水野良総合スレ96 - 暇つぶし2ch

水野良総合スレ96 at MAGAZIN

[前50を表示]
250:イラストに騙された名無しさん
20/01/15 19:47:26.87 UCzax2yP.net
>>248
よほどの人物と理由がなければ、マーモの独立は許されないんじゃないかなぁ
ベルドみたいに侵略国家になるかもってなりそうだけど
フレイムもフレイムで、面倒見切れないから独立させたなんてなったら、
周りの国が黙ってないだろうし

251:イラストに騙された名無しさん
20/01/15 20:57:11 jYXgHozs.net
ようこそフォーセリアへってサイト見ればほとんどの作品の解説してるんで
そっち行ってみるのもいいよ

252:イラストに騙された名無しさん
20/01/15 22:04:32.14 txhME1MX.net
>>250
カノンは反対はしなさそうだけどな
宝冠でも構想があったけどもしフレイム本隊がアラニアを抜いたらマーモ軍と挟み撃ちにされかねないから
ルード・サルバド間の交易としてもフレイムの属国とやるより独立国とやったほうが警戒心も少ないだろうし

253:イラストに騙された名無しさん
20/01/16 10:39:25 /U975dKZ.net
リウイは読んだ方が良いの？

254:イラストに騙された名無しさん
20/01/16 10:43:03 FTGfT3ns.net
ロードスの補完のためと言うのならほぼ要らない

255:イラストに騙された名無しさん
20/01/16 10:46:21 SiN1i7hw.net
呪縛の島でのパーンは7.5レベルくらい？

256:イラストに騙された名無しさん
20/01/16 22:33:40 TQk2+fLt.net
劇中のロードスって島の大きさとしてどのくらいなんだろう
四国クラスか北海道くらいかまさかのオーストラリアか

257:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 02:31:51.60 QxTMMocM.net
カーラの本体はサークレット？

258:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 07:40:04 BO2OX67y.net
パーン一行が船まで使ってザクソンまで二週間くらいかかってたろ
四国ってことは無いんじゃないか
小さくてもマダガスカルかグリーンランドくらい？

259:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 07:56:49.88 gZ3VsYJm.net
混沌の夜明けの船長の実体験では通常の地図の5倍くらいあるって言ってたから結構でかいんじゃないか

260:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 09:45:07.81 LOiFpIMm.net
オーストラリアぐらいとかって言ってなかったっけ？

261:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 10:03:23.72 UxZjAjcZ.net
島じゃなくて大陸だな

262:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 10:07:44.31 xb46wvVz.net
マーモを四国ぐらいと仮定して逆算して折りたたんだ日本列島ぐらいに思ってた

263:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 10:32:13 bBk0CFNm.net
オーストラリアを徒歩で一周しようとか思わないだろ
アレクラスト大陸やあの世界はどれだけ巨大なのって話になるし

264:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 11:41:46 xb46wvVz.net
ゲームではともかく小説はちょいちょい馬使ってたと思うぞ
まあそれでもオーストラリアはきついが

265:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 21:58:07 YwmnnQan.net
アレクラスト自体そんな大きな大陸に思えないしな
移動距離的に北米大陸程度しかなさそうん

266:イラストに騙された名無しさん
20/01/17 22:17:41 sCEWaXK/.net
クリスタニアはそれこそ北クリスタニアと南クリスタニアで北米と南米かな

267:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 02:16:24 ccJeDUX0.net
前にも話題に出てたがマーモは愛媛県と同じぐらいだとドラマガで水野が明言してる
だから地図の比率からしてロードス本島は北海道ぐらい、という説が出てたが
どうにも作中の移動距離からすると水野はもっと大きい感じで書いてるから、
戦記７巻のパーンたちのマーモでの移動時間をみると愛媛県ぐらいっていうのは
わりと妥当な感じはしたけどね
でも本島の方はとても北海道サイズとは思えない
だからマーモ以外の地図のサイズが間違ってるっていうのが正解かも

仮に本島がグリーンランドぐらいだとしたら、比較すると愛媛県サイズのマーモは
あまりに小国すぎるな
ベルド時代の帝国は如何に人材が揃っていたとはいえよくカノンを制圧できたなと

268:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 02:19:12 ccJeDUX0.net
※訂正
どうにも作中の移動距離からすると水野はもっと大きい感じで書いてるから、
戦記７巻のパーンたちのマーモでの移動時間をみると愛媛県ぐらいっていうのは
わりと妥当な感じはしたけどね
↓
どうにも作中の移動距離からすると水野はもっと大きい感じで書いてる
ただ、戦記７巻のパーンたちのマーモでの移動時間をみると愛媛県ぐらいっていうのは
わりと妥当な感じはしたけどね

269:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 02:38:41.70 EGiYJxVz.net
>>263
例の世界地図はメルカルトル図法的？に縮尺狂ってて
ロードスは実際には地図よりずっと大きいって前に見た気がする
あの地図ほどアレクラスト大陸との大きさの差はないと

270:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:12:22.21 khao4F6u.net
北海道含めた四国以外の日本列島合算だとしっくりくる＞ロードス本島

271:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:13:14.37 iPYFMFVL.net
地図ほど差がないとするとそれはもはや島とは呼べない代物では

272:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:14:22.34 khao4F6u.net
イギリスや日本列島ぐらいのギリギリ島国なんだろ

273:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:14:43.16 iPYFMFVL.net
>>270
マーモが愛媛県くらいだとするとそんなものかもね

274:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:16:12.74 khao4F6u.net
しかしマーモが愛媛って四国の間違いな気が

275:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:20:37.37 khao4F6u.net
ところでライルは後にダナーンになる亡国の王女についていくのだろうか、それとも子種だけ仕込むのだろうか、
ダナーン王家はスパークの子孫でもあるって気がしてならない

276:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:26:12.19 iPYFMFVL.net
武装や徴兵の違いはあるとはいえロードスの戦争の兵数って少なすぎない
英雄戦争でも両軍合わせて5000程度　日本の戦国時代だと10万石クラスの大名同士の戦争規模
全島で愛媛県（伊予　40万石弱）相当と言われるとしっくりくる
まあ日本も幕末になると兵数は戦国比の何分の一とかになるけど

277:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 03:33:18.94 r5JNLopT.net
>>275
それやったら水野はどれだけスパークが好きなんだよと思うわ

278:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 08:28:01.04 ccJeDUX0.net
いくらなんでもダナーンがマーモ王国の前身なら暗黒の民の話を聞いたら、
では俺たちと同じ暗黒の島の…ってなると思うから、前身がマーモとは考えてないでしょ
あきらかにレイルズたちは自分たちはあくまで故郷の「本島」出身で、
ベルディアの連中を「あの暗黒の島の邪悪な奴ら」って言い回しの表現をしてたし
ダークエルフら妖魔の一人もダナーンにいないのもおかしい

279:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 08:29:41.14 ccJeDUX0.net
…と言いたいがクリスタニアの後に新戦記でスパークとマーモ王国の話が
膨らんできたから、
そうか！クリスタニアへの漂流民がどっちもマーモってのは面白いぞ！
旧マーモ帝国ｖｓ旧マーモ王国だ！
宝冠のラストはスパークの子孫たちの新天地への船出だ！
船団を率いるメネア姫はローザ＝小ニースの娘だ！
と、水野なら急な思いつきで変更しかねない
ライルがメネアの父親ならまだマシだと思えるくらい

280:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 10:03:11.31 XArvc92u.net
>>278
マーモ以外の国が滅んで、その国の王女とライルが恋仲になるって意味だぞ
王子の種付けだけならマーモ王国の系譜にはならんだろ
付いて行って王配になった場合もライル以外は亡国メンバーだろうし、この場合もマーモ王国の色はつかない

281:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 10:41:11 khao4F6u.net
そういやダナーン建国女王はメネアだったりミュートだったりするが
脱出時はメネアが率いていたが妊娠していて、クリスタニア到着後に産んだ娘ミュートが建国したなら一応辻褄が合うな
父親が誰かは置いといて

282:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 11:47:59 Pfm8V20u.net
メネア=ミュート説

283:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 12:02:47 aPlIWIdA.net
本名がメネアで大白鳥に与えられた名がミュートとか
単に成人後、漂着後、即位後に改名しただけかもしれんし

284:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 17:31:37 YTc4Mial.net
>>275
早晩アラニアが滅んで王女がダナーンへ脱出するとしてライルが介入する時間はあるのか？
当初の予定では次はモスやヴァリスへ行くのじゃなかったっけ
まずないと思うわ　王女のダナーン脱出も数行の文章で終わる可能性もある

285:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:05:39 8WOHamZg.net
>>267
移動時間はモンスター等で現実と違うから余分にかかるとかあるのでは？

>>276
日本や中華の動員数が多すぎるんじゃなかったっけ？
中世近世のヨーロッパだと4桁になれば大戦争って聞いたことがあるけど

286:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 00:15:09.96 LMf0Drym.net
関係ないけどなんで水野って建国王/新王をいきなり○○一世と書くのだろう
メネア（ミュート？）一世とかはその後に同名の女王が出た可能性もあるが
リジャール一世（SWワールドガイド）とかレイルズ一世（クリスタニアコンパニオン）は明らかにおかしいだろ

287:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 00:31:03 ETKt1iPb.net
当人が名乗ってるわけではなく後世の人間などが尊称のために使っている。
自国の発展と繁栄を願ってあえて名乗った。

あとなんかあるかね一世の理由付け

288:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 01:20:03.86 HjNJqyXd.net
坂本一生

289:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 02:08:32.25 vDLqRcJU.net
カシューもフレイム王が代々名乗ってるわけでもなさそうなのに一世だな
理由付けが必要ならあの世界の建国王は一世を名乗るのが慣例とかじゃないの

290:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 17:59:26.26 3wT9H/BO.net
本人が一世とか言ってないのなら、
おんなじ名前の人を出してしまった時の為に、
区別として書いているのでは？

291:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 18:18:17.52 eZZVFXBy.net
偉大なる国の開祖にあやかって子孫が同じ名前つけるかも
小ニースも祖母の名前まんまもらってる

292:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 01:11:24.91 tjZGlEVO.net
後世俺の名を継ごうとするものが現れるくらい凄い王様になってやるぜ
という気概の現れってこともないか

293:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 19:59:15 IPNkobfW.net
初代：カシューＩ世
二代目：？？？
三代目：スロール
四代目：ディアス

今のところカシューII世は未確認
王族にもカシューいないっぽい

294:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 06:22:20.94 PUsQKrie.net
始皇帝だっていきなり一世名乗ってるしな

295:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 16:26:17 UQi41z7s.net
ロードスと同時代の創作物だと吉岡平の無責任シリーズで「ゴザ16世」を
名乗っていた少年皇帝に「このさい誰かの何世だなんてセコい事はやめましょう、
今日から陛下は〇〇〇（名前忘れた）一世陛下です！」って
側近が勧めたことがあったな

あと王でもなんでもないが、学校の図書室によく置いてあるポプラ社版
ルパンシリーズのことを生徒たちはみんな「ルパン一世」って勝手に呼んでたｗ
もちろんルブランはアルセーヌにルパン一世なんて作中で名乗らせてない

296:イラストに騙された名無しさん
20/01/26 12:46:42 mwOlNs3Q.net
ライルの年齢って出てたっけ？
なんか無理ありそうな記述に気づいてしまったんだけど

297:イラストに騙された名無しさん
20/01/26 14:35:47 XxRA8ES1.net
はっきりとは出てない
そういえばこの後の展開で誰かとセックスするシーンが予定されてるから
未成年だと明言するのを避けた説が出てたな
スパークとニースは19と15で思いきりヤッちゃったけどね

まあイラストも含めてパーンやスパークの初登場時よりは幼く
14～5歳っぽく書かれてるが

298:イラストに騙された名無しさん
20/01/26 15:11:15 mwOlNs3Q.net
やっぱり具体的には出てない？
・5年前にノラを従者にした
・12歳まで離宮で育った（ノラは離宮に行った経験なし）
という記述からすると最低17歳になりそうで少年というのも少々厳しくなりそう

299:イラストに騙された名無しさん
20/01/26 17:05:20 depxX/pD.net
17歳なら普通に少年でいいと思うが何か問題なのか？

300:イラストに騙された名無しさん
20/01/26 18:19:09 SSM8uUVl.net
>>296
まだ、体が一人前というほど成長してないって感じに書かれていたような

301:イラストに騙された名無しさん
20/01/26 18:54:06 w3XWErKy.net
十七はまだ成長途中ではある
人によるが
ライルは今は小柄だがまだまだ背が伸びるんだろ

302:イラストに騙された名無しさん
20/01/27 20:16:50 m76GvvIC.net
序章版でビーナが16歳だったのは黒歴史になった模様

303:イラストに騙された名無しさん
20/01/27 21:25:00 fWZXaj/B.net
離宮育ちは離宮から一歩も外に出てないとか思ってるのかー

頻繁に王都と行き来していた、とも書かれてるのを見落としたんだな

304:イラストに騙された名無しさん
20/01/28 14:29:57 tWpmDdaP.net
頻繁に行き来してたとしたら従者が離宮に行ったことがないなんてあり得るのかね

305:イラストに騙された名無しさん
20/01/28 14:37:36 EYMmfuzy.net
別にありえるでしょ。なんでありえないと思うの？
従者はいつも一緒にいるものとか言い出したら
冒頭の捕物でハブにされたアグゾが可哀想になるじゃんよ

306:イラストに騙された名無しさん
20/01/28 15:58:28.81 tWpmDdaP.net
いや　離宮に行く時に絶対に連れて行かないならリーフに合わせたくないか王家一族以外は立ち入り禁止とかかなと

307:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 11:43:00.64 Gc8z+fnN.net
そりゃあんなプチ迷いの森特別な用事でもなきゃ従者連れて行かんさ

308:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 13:40:17.90 Bz+SC02J.net
>>296がいう無理がありそうな記述って結局なんのこと？
ライル17歳で終わり？

309:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:04:35 FZnt22ja.net
女好きのファラリス司祭のくせに性犯罪に走らないクリードってどうなん
それは冗談にしても保身のために欲望を我慢するのってファラリス的にどうなの

310:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:11:31 mYDjCAZ4.net
>>309
ファラリスは保身したいと言う欲望だって肯定する

311:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:12:42 mnkGMRAM.net
じゃなきゃ強い者に絶対服従のファラリス神殿の組織構造が成り立つ訳ないしね

312:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:32:02 Gc8z+fnN.net
極端な話、街で平穏に暮らしたいから法を守るってのも欲望として認めると思ってる

313:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:38:56 66GTanko.net
マーファと親和性が高すぎだろ

314:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:40:31 mYDjCAZ4.net
マーファ神官だって命を大切にしない奴は大嫌いだ！　◯ね！とか言ってるかも知れんしな、フォーセリアのいつかの時代、どこかの場所では

315:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:47:48 kJ51DCGW.net
マーファ神官的にゴブリン隷属化は教義に反しないの？

316:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:50:37 gJTdN84/.net
闇の島的にはベターな共存方法だからセーフ？

317:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:51:10 Gc8z+fnN.net
別に鎖に繋いでないしな

318:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 22:59:04 mYDjCAZ4.net
大筋で産めよ増やせよ地に満ちよに沿ってたら人間牧場経営しててもセーフとかまであったりしてな

自分はマーファ司祭だと思い込んでる名もなき狂気の神の信徒かもわからんが

319:イラストに騙された名無しさん
20/01/29 23:18:18.45 Gc8z+fnN.net
>>313
クリスタニアでカーディス対策のためにファラリスが大戦起こした説聞いて
マーファは「争い起こしてカーディス弱めるからトドメは頼む」とファラリスに頼まれてたって妄想ずっとしてる

320:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 00:08:25 LSCcSJGl.net
>>313、>>319
マーファ司祭の祈り、詠唱は
「慈悲深き大地母神マーファよ…」で始まるけど
「汝の欲するところを為せ」ってのも
何と慈悲深き仰せ……！

321:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 07:14:49 rm76LoPb.net
>>312
シリアルキラーとかがまさにそれだな、人殺し大好きだけど捕まるような場所では我慢する

322:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 15:21:16 P3JedyD2.net
ファラリスの信者でありながらファリスを崇拝しつつ
ファラリスを教えを否定するのはダメなんだろうか

その自己矛盾を抱え込む事が私の欲するところです！　と

323:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 19:51:35.09 s3+VQBki.net
>>322
確かクリスタニアで、
複数の神々を一度に信仰する宗派がなかったっけ？

324:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 19:52:41.10 kQco2O2O.net
ファラリス関連で謎なのが魔神だなあ
完全な自由を標榜するファラリスを崇めてるわりに、
厳格な階級制度があるって点が気になるね
もっとも作中の人間による解釈だから、誤解があるのかもしれんが

325:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 20:18:29.28 pBLWhiXi.net
>>324
そこは人間界のファラリス神殿と一緒なんじゃね
あそこも強者による厳格な階級のある組織

326:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 20:40:00 NBQQQvTW.net
完全な自由なんてものはこの世では実現できないからこそ
ファラリスを崇めてるんだぞ

327:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 20:44:30.47 pBLWhiXi.net
結局一番強い奴or集団が「そうしろ」と命じたら、「死にたくない」って欲望の為に階級社会も法治社会も受け入れる、受け入れられるのがファラリス信者
マーモ王国も似たようなもんだと思う
犯罪捜査が極めて優秀で法による罰則が苛烈だからファラリス信者に法を守った方が得だって思わせてんだろ

328:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 20:58:29 kQco2O2O.net
ファラリス教徒本人が階級や規律を自由意思の下で受け入れているのなら、
別段教義違反にはあたらないか

それに加えて混沌の王国とか見るに、ファラリスの組織が強大になればなるほど、
ファリスの教えに近づいていくのはおもしろいね

329:イラストに騙された名無しさん
20/01/30 22:24:14 45K7DFfH.net
本当に自由なら
完全な自由を標榜する必要なんてない
自由じゃないからこそ自由を崇めるのだ

330:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 06:47:26 S0LkZZd2.net
人が二人以上いれば、まず個々の自由と自由がぶつかるからな

331:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 09:10:43.60 fvRq7TUg.net
話を魔神の階級制度に戻すと別に不思議でもなんでもなくて
世界全員が自分の自由(エゴ)を主張してぶつかり合うと、最後の一人になるまで殺し合うか階級社会で妥協するかのどっちかになるのよね

332:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 12:53:42.04 2hpAOts1.net
日本だって国民は正しいから法律守ってるわけじゃなく
行政が強制力を持って守らせてるだけ。
犯罪者や反社が違法行為をするのは悪だからじゃなくて欲望のママに動いてるから。
そして反社の組織は上下関係が非常に厳格なんだよ。

333:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 14:29:48 jaZGJNch.net
>>323
クリスタニアの古代神まとめて宗派はなんとなく日本人のやる仏教・神道・キリスト教同時信仰とかに近いもんじゃないかと思ってる
まあ奇跡は授けられるみたいなんで上よりはるかに真剣に熱心な信仰だろうけど
ファラリスの教えとファリスの教えの相互矛盾をどう解消してるのかは分からんな
特殊神聖魔法とかもないようだし

334:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 15:21:17.82 f+mzHXcQ.net
あるぞ＞古の神々信仰の特殊神聖魔法
あと古の民の教義は古の民以外とは結構ずれてるんだ
ファリスは太陽と平等の神、ファラリスは夜と自由(但し理性的であれとも言う)の神と崇められてるんで教義が衝突しない

335:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 21:06:54.23 uPwFm8eZ.net
>>323
信仰するもなにも神は実在しているから

336:イラストに騙された名無しさん
20/01/31 21:39:32.02 lQjJletz.net
クリスタニアRPGのルール上は古の民が信仰できるのは「古の神々」だけでその特殊神聖魔法も設定されてるのに
ワールドガイドや小説ではファリスとかマーファとかが個別に信仰されててモヤモヤする

337:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 14:58:39 3Nt1rI9j.net
>>333
全然違うぞ

338:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 15:22:14.16 bln3nag/.net
>>337
どういうのか詳しく教えて

339:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 15:57:30 neWTnUXi.net
>>338
このページにだいたい載ってる
URLﾘﾝｸ(w-atwiki-jp.cdn.ampproject.org)

340:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 18:16:47 bln3nag/.net
>>339
サンクス

ただ『「古の神々」信仰』についてはあまり触れられてないね
「古の神々」の個々を信仰するのには納得できるけど

>>334見てからルルブ見てみたら「古の神々」を選択するとそれ専用の特殊神聖魔法が得られるとあるし
普通の一柱の神を定めた信仰と「古の神々」はまた別なのかなとも思う

341:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 18:24:12 neWTnUXi.net
主にファラリスを信仰するけど他の五大神も崇めるとかそんな感じなんじゃね？＞古の民信仰

342:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 18:52:04 XnQTUbME.net
>>336
小説とかリプレイとかの古の民の神官はハゲにされた神官しか知らないけど、
個別に信仰していたっけ？

343:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 19:50:45 bln3nag/.net
>>342
ハゲは黄金伝説のリプレイのグラントだったか
宗派がエンシェント・ゴッドだったけど特定の髪、もとい神の信仰してなかったなあ
GMからの情報では、ファリスもファラリスもまとめて信仰してる・肉体を伴った神々の降臨を望み広める・それを平和的な手段で・くらい
PLはそもそも古の神々信仰ってどんなの？状態だったみたいだから普通の（固有名を出さない）プリーストな感じだったなあ

344:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 20:45:55.08 YB233rq7.net
>>342
蟻帝伝説リプレイの巻末ワールドガイドにチャ・ザ神官
蟻帝伝説（リプレイ・小説）にマーファ司祭
黄金伝説小説版のグラントはチャ・ザ司祭（リプレイ版ではエンシェント・ゴッド司祭仰）
英雄伝説にファラリス司祭

345:イラストに騙された名無しさん
20/02/01 22:33:24 jRilqxny.net
>>344
逆にダナーン地方やベルディアの民も混在するようになった、と考えればおかしな話でもないんじゃないかと
いう印象が。それこそシリーズ初期はクリスタニアの民から個別の神を理解させれてなかったから一緒くたに
されていたのがシリーズを経るにしたがってクリスタニア側で個々の神官の違いが理解された、と見てもいい気が。

346:イラストに騙された名無しさん
20/02/03 07:04:42 SVXvjoKh.net
ダナーン
ダナーン
そんなもんダナーン

347:イラストに騙された名無しさん
20/02/04 15:23:07 2y6/+u6F.net
ふと思いついたが、宝冠での戦乱が旧ロードス並みに続くとして、亡国の姫はニースローザの娘、真ローザになるんじゃないか？

348:イラストに騙された名無しさん
20/02/04 16:13:06 y7F1tXnD.net
ダナーン王女が既に生まれてるとは限らないからな
2巻であっさりアラニア確定も充分ありえるけど

349:イラストに騙された名無しさん
20/02/04 19:12:30 6Jl0Q/N5.net
で、次巻が出るのは何年後なん？

350:イラストに騙された名無しさん
20/02/04 19:39:44.20 FeuNlYAf.net
この水野良ことロードスに限り虚偽は一切言わぬ　出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・我々がその気になればロードスの次巻発売は１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！

351:イラストに騙された名無しさん
20/02/04 19:42:15.44 NsakztwF.net
龍王院弘がボックに勝つまで30年待ったんだが

352:イラストに騙された名無しさん
20/02/05 19:41:20.82 OR1VN+B3.net
漫画版もやっているし、
ちょうど一年後の4月には出るんじゃないかなって思っている

353:イラストに騙された名無しさん
20/02/05 19:48:22.93 WkP05ODJ.net
全員ご主人様持ちのゴブリン部隊を戦場に投入するのはゴブリンの能力面以外でもハードルが高そう
ご主人様たちからすればゴブリンは便利な奴隷・お気に入りのペット・大事な家族のいずれに該当するもんな

354:イラストに騙された名無しさん
20/02/05 20:04:05.80 YWhJD1GU.net
残念ながらそこまで子飼いのゴブリンに思い入れてるのはライルくらいだろ
他は義務で仕方なく養ってる気がする

355:イラストに騙された名無しさん
20/02/06 18:39:36.61 79Dcb7M8.net
ゴブリンを群れさせたらダメって話なのに部隊組ませたらダメじゃないの

356:イラストに騙された名無しさん
20/02/06 18:41:36.64 79Dcb7M8.net
ゴブリンに部隊組ませてオーバーロードのゴブリン軍団みたいになるならいいけどゴブリンスレイヤーのみたいになる未来しか見えない

357:イラストに騙された名無しさん
20/02/06 18:41:47.04 NTXC1HpQ.net
有事の際にはゴブリン部隊作るし
アグゾがそれを率いることになるって書いてるべ

358:イラストに騙された名無しさん
20/02/06 18:49:18 Jsd4TIji.net
ぶっちゃけダークエルフ以外の妖魔は駆除対象で良かったと思うんだ
本質的に反抗的で調子に乗りやすいからね……

359:イラストに騙された名無しさん
20/02/06 19:30:23 pr0iL/ED.net
>>358
ゴブリン同士で争わせて駆除させるために、労働力として確保しているんじゃないの？

360:イラストに騙された名無しさん
20/02/08 21:57:17.39 Fz4f/TjD.net
ゴブリン部隊はお祭りのにぎやかし・パレード要員としては有能なんでね？

361:イラストに騙された名無しさん
20/02/09 00:05:26 jBK1OLYo.net
共生関係のオーガとかの餌になるからSW的にはゴブスレみたいな感じに際限なく
数が増える、というのはあんましないんじゃなかったっけ？オーガはゴブリンが餌になるから
食いっぱぐれることはなく、ゴブリンは数が極端に増えることが避けられるうえに強力な
切り札になるモンスターを飼えるため、とかだったような記憶が

362:イラストに騙された名無しさん
20/02/09 10:07:44.87 vJ1GtCXc.net
ナースさんを自由の身にしたのが惜しまれるな
ナースさんがマーモ王家の専属ドラゴンだったらフレイムにもでかい面できたわ

363:イラストに騙された名無しさん
20/02/09 10:28:09.90 eP0ktQzz.net
あの竜はいつ寝首かいてくるか分からんから、手元に置いとくより遠くに行かせたほうがいい

364:イラストに騙された名無しさん
20/02/09 12:39:23 jBK1OLYo.net
マイセン、ブラムドみたいに解放者とのリスペクトがないから裏切ることにも痛痒を感じないからなぁ

365:イラストに騙された名無しさん
20/02/09 12:49:17 8/CGb4V8.net
ナースは他国から邪悪の象徴の一つに数えられそうだし手駒にするのはイメージ悪い

366:イラストに騙された名無しさん
20/02/10 16:20:57 DTRSx+ZJ.net
ナースを手ごまにしていたらヴァリスが黙っちゃいないだろうし
各国はもとより、特に隣国カノンの態度も硬化しそう
外交的にはまずい一手だろうな

367:イラストに騙された名無しさん
20/02/10 18:19:29 s2iYYMih.net
>>362
マイセンがいるモスさえ恐れていないのに、
格下のナースを恐れるか？

>>366
すでに魔獣や妖魔を配下に受け入れているから関係ないよ
だからファリス神殿はその監視のための人員を派遣しているんだし

368:イラストに騙された名無しさん
20/02/10 19:35:46 DTRSx+ZJ.net
>>367
新戦記ちゃんと読んでないだろ
マーモがナースを配下に組み込むとしたら、ナースと争った前後の時期になるが、
当時の状況下でナースを配下にしたらどこの国からも信用してもらえんよ

369:イラストに騙された名無しさん
20/02/10 20:41:17 o3hNEjCV.net
ただの雑魚魔獣とナースじゃ問題が違い過ぎるわな
邪神戦争ではナースは上陸した連合軍とも戦ったんだし
ロードス本島各国の恐怖の的になってる
それこそアシュラムがマーモに残っていたら赦免して騎士団長に、
もしくはノーライフキングのバグナードを宮廷魔術師として
帝国時代と変わらず登用するような行為と大差ない

370:イラストに騙された名無しさん
20/02/10 20:48:37 o3hNEjCV.net
そういえばアシュラムやバクほど大物じゃなくても旧帝国の騎士から
公式に王国の騎士に登用した人間って一人もいないよな
やっぱりそれは王国の信用に関わるから

一般の兵士すら旧帝国兵出身者っていたっけか？
もっともファラリス神官、ダークエルフ、ゴブリン、闇の森の蛮族とかも
登用してるんだから一般兵士にいても全然おかしくないが

371:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 12:29:46 //cF4IVM.net
なんかネータが死んだ後に一人だけ生き残った暗黒騎士が仇討ちにマーモ王国に加わってなかった？
多分あいつ以外の暗黒騎士は全滅だろうから麾下に加える以前だと思う

372:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 13:36:00 H0pM6pV4.net
ナースさん本人（本竜？）は逃げ…移動した先の孤島で
リザードマンから崇められてよろしくやってるんだっけ？

373:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 14:25:10 d3WM6o0H.net
暗黒騎士の大半はアシュラムに付いて行ったか終末戦争前後の騒乱で死んだかじゃないのか

374:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 14:31:16.70 d3WM6o0H.net
>>368
マイセンはOKなのにナースがダメというのは不公平ではある
ただ当時の情勢だとナースを配下にしたらロードス全土を敵に回しかねないし魔獣使いが驚異すぎる
ナースにしてみれば命令と自己防衛のために戦っただけだろうに

375:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 19:31:45 ZODnm1QG.net
>>368
他国からしたらナースってマーモの配下では？
だって錫杖の魔力に支配されているから、
マーモが戻ってきて戦えって命じたらその通りになるわけだし
他の魔獣らだって魔術で支配して住処に戻しているだけで、
そのまま戦力に使おうとすればいつでもできるわけなんだから

376:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 19:37:04 //cF4IVM.net
錫杖はノーブルなリザードマンに譲った

377:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 20:24:24 lG3KE29j.net
>>375
ナースは邪神戦争中にどっかに飛んで行って行方知れずになっただろうが
その時点でマーモ公国の管理下からは離れてるわ

378:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 21:24:20 f5P4E9V0.net
そういえばナース、戦記７で逃げる時に南に飛んで行ったって書いてあったから、
もしかしてこの時はナースをクリスタニアに絡めるつもりだったのかな？
戦記完結の少し前から既にコンプＲＰＧで漂流の連載が始まっていたし、
戦記７と漂流１の単行本も発売日が二か月しか変わらないから、
完全に両方を並行して書いてた

それにしてもこの頃はいいペースで仕事してたな…と言いたいが、考えてみたら
それまでロードスは年２冊出してたのに戦記６と７が1年半も空いたのは
クリスタニアの仕事のせいか

379:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 21:28:54 Pi7/s1Vt.net
ナースって300年後も生きてるのかね

380:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 22:03:32.93 //cF4IVM.net
殺されない限り竜は生きてる

381:イラストに騙された名無しさん
20/02/11 23:31:37 3Y+XysG/.net
スパークが竜爪の錫杖で「二度とマーモに来るな！」と命令して、その錫杖は竜を崇拝するノーブルリザードマンに渡したから
マーモに再び現れる事はまずないだろうね

382:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 10:25:22 JnKxedNh.net
ノーブル利ZARD万がスパークの命令解除したら襲いかかってくるんでは…？

383:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 10:41:12 l9iPsAdi.net
ナースは馬鹿じゃないから戻ってこないだろ
マーモとガチれば負けるからな

384:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 10:43:28 ZpplyKg6.net
命令解除だけじゃまずそれはない
ナースは人間とやり合うと、いずれ英雄級がやってくるのを知っていて避けたがってたから
誰か悪意ある第三者が錫杖奪取して再命令した時だな。襲ってくるのは

385:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 13:17:05 RxvtEMgd.net
ナースにとって土地・民ともにリザードマンの島よりマーモ島のほうが快適なわけはないからな
当地ではモスのマイセンみたいな扱いを受けているのじゃないの

386:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 19:28:39 pOQJ8P+3.net
>>376
譲ったことを他国が信用するかは別では？
それにダークエルフらの自治と同様と考え、
所詮は配下に渡しただけじゃんとなってもおかしくないと思う
そうでなくとも、リザードマンから再回収できないというわけもないし

>>385
古代魔法王国に支配される前からマーモに住んでいたみたいだから、
あの近辺では土地としてはマーモが一番住みやすかったのでは？

387:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 20:02:24 dCTDQ4Xq.net
自分より格上のシューティングスター兄貴がやられたのを知ってたら
人間とガチ喧嘩なんかしたくないだろうな

388:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 22:00:59 9FlzaUwp.net
>>379
竜はお腹壊さないからな

389:イラストに騙された名無しさん
20/02/12 22:01:45 l9iPsAdi.net
>>386
まず新戦記をちゃんと読めよ
ナースの処遇に対して、各国の不信があるかどうかは読めばわかるから

390:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 03:06:51.07 5xwGrQjz.net
そもそもあのあとナースどころじゃなかったし、マーモ公国は滅びてるしスパークもしばらく行方不明だ
文句言う国があるならリザードマンの島まで行ってナースを討つなり錫杖を奪うなり好きにしてくれって話だろう
ナースなんかより魔法の軍船を回収して隠し持ってるのが露見したほうが揉めるわな

391:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 08:56:06.52 FthoBaAz.net
思うに財政的に苦しくてもカシューはマーモを独立させるべきじゃなかったな
スパークを中心に独立の機運が高まっていたわけでもないし
ただ金がかかるから捨てただけなんだが、それでもフレイムの屋台骨が
傾くほどじゃなかったんだから、50年、100年先を考えると我慢すべきだったと思う
スパークにもっと強力な内政自治権を与えるべきではあるが、それでもあくまで
シャダムと同格のフレイムの公爵に留めておくべきだった
「公王」もどうかと思う

392:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 12:57:01 qOoLM7Qq.net
ナースくんは戦乱から離れた地にて、トカゲ達から下にも置かぬ扱いで悠々自適かぁ
良い老後だな。まだ若いけどw

393:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 18:03:45.94 Nq79eCKe.net
機動戦士ガンダムの造語なのに公国の元首の称号として普通に使われるようになった「公王」……

394:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 18:50:37 LqhB9+IZ.net
>>391
独立させたのって、
終末の者たちにマーモが占拠されたからじゃなかったっけ？
それに対処するためとフレイムだけでは無理だから、
解放した国の所領にするってなり、
そこで、パーンが解放軍を率いるの宣言したから、
解放した人の独立国にするって流れじゃなかったっけ？

395:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 19:55:45 P3oyPZ8S.net
ID:pOQJ8P+=ID:FthoBaAzかどうかは知らないけど新戦記をちゃんと読め

シャダムと同格云々は炎の部族の族長の血筋（逆にそれがマイナスでもある）とはいえスパークみたいな若造は王にでもしないと配下が従わないでしょ

396:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 20:12:09 /P2Grt2a.net
新戦記読んだら経済的な理由だけでマーモ公国を手放したわけじゃないってわかるからな
詳しく知りたいのなら読みなおせ
それで新戦記についてここに書き込んだ疑問の大半は解決するぞ

397:イラストに騙された名無しさん
20/02/13 20:21:10.24 P3oyPZ8S.net
>>393
ロードス内ですらモスの公王は全く立場が違うからなあ

398:イラストに騙された名無しさん
20/02/14 10:25:28 UrGvERbA.net
マイセンはモスの配下じゃないし、基本的に人間同士の戦いに手を貸したりしないんじゃない？

399:イラストに騙された名無しさん
20/02/14 10:34:36 vHM2R9EX.net
>>398
英雄戦争や邪神戦争に参戦してなかったっけ

400:イラストに騙された名無しさん
20/02/14 21:01:36 shDUKraP.net
ハイランド王だけにはお願いを聞いてくれるだろうけど、他国がモス公王になった場合にはガン無視だろね

401:イラストに騙された名無しさん
20/02/14 22:25:45 WY/LQqNu.net
マイセンは英雄戦争には参加してない
邪神戦争(第一次)もマーモ島攻略戦にナースを抑えるのに手を貸しただけ
よく読んでない人が増えたな

402:イラストに騙された名無しさん
20/02/14 23:10:42.42 A5hgjCxl.net
ノーブルなリザートマンがソロで挿絵になったんだから
ホブゴブリン上位種のアグゾさんも一回くらいはライルのおまけで挿絵に登場できるよね

403:イラストに騙された名無しさん
20/02/14 23:12:02.36 Y0ok+OgY.net
旧戦記5巻でハイランドがファイアジャイアントに襲われて滅亡の危機だった時に何もせなんだから
特にハイランド贔屓って訳じゃないんじゃ？
竜は個人に仕えるけど国に仕えるイメージはない
対ナースに動いたのは自分が動くに相応しい敵だったのとレドリックが祖父と関係なしに英雄の器見せたからでしょ

404:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 12:40:49 DFdvJ9Bn.net
早く二巻出ないかなあ

405:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 16:47:07.00 hrlhQtlx.net
マイセンは宝冠にも出てくると思うが、フレイムの侵略に対してどう動くかね
ディアスはたとえマイセンがフレイム軍に立ちはだかっても
カシューがシューティングスターを倒した故事を持ち出して殺る気マンマンに
なりそうだが
ちなみにフレイムに残る古竜退治の記録は完全に傭兵王主導で、
自由騎士や北の賢者はちょっと手伝っただけ
黒衣の騎士もその時だけは一緒に戦った事も抹消されてるかもしれん

406:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 17:00:51 oQZ0bdRI.net
火竜の狩猟場の決戦で致命傷を与え、逃げ帰った巣穴で一人で首を落としたとかまで美化されてたりしてな

407:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 17:15:51.63 5qHjDShv.net
>>405
真実の故事を持ち出すなら相手が飛ばないという状況を作り出したうえでロードストップクラスの少数精鋭で討ち取るしかないのだがな
100年間の技術革新で対空兵器の革新でもないと軍勢で殺るのは厳しいね
古代王国の魔法のアイテムで無力化・従属化とかさせるなら萎える展開だしねえ

408:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 19:21:38 9Yvqk84D.net
>>407
伝説の描写でモス諸国の城とかは、
竜騎士対策がされているってなかったっけ？
フレイム軍が壊滅したのはそもそも部族同士の戦いの中で建国した新興国の軍勢だから対人以外は未熟なのと、
流星がエンシェントというドラゴンの中でも別格の強さだからってのもあったんじゃないかな？

409:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 19:26:40 5qHjDShv.net
対マイセンを議論してるが休眠期であることを調査済みって単純なオチだったりしてな

>>408
竜騎士対策が古龍相手に効くのかねえ

410:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 19:33:01 hQojFqOB.net
竜騎士と古竜は別物だから、竜騎士の対策をそのまま流用しても効果は薄いと思うね
それに旧戦記でのマーモ帝国によるナース討伐で、マーモも最初に軍を派遣して痛い目見てる
だから、新興国だとか対人戦以外は未熟とかは関係ないんじゃないか

シューティングスターは五色の中じゃ最強格って話だが、
呪いから解放されてる分マイセンの方が行動に自由があるからさらに厄介だと思うわ

411:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 22:44:10 rD3FL+5B.net
古竜には手を出さないでおけばあっちも何もしてこないだろう。

412:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 22:48:31 tx4m3Hs1.net
火山の噴火を抑えていたのはシューティングスターさんだけか

413:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 23:23:47.72 hrlhQtlx.net
老竜が成長して知性や戦闘力が古竜を超えた例ってないのかな？
意識的に努力する老竜なんていないだろうけど

414:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 23:36:16 plh596pv.net
>>413
いてもおかしくありませんが確認はされていません

415:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 23:45:23 tx4m3Hs1.net
エイブラさんはカストゥールの魔術を習っていた

416:イラストに騙された名無しさん
20/02/15 23:51:46 hQojFqOB.net
エイブラは火球や電撃、魔法の盾つかってたなあ
瞬間移動とか使う老竜がいたらおもしろいね

417:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 02:55:13 GhCnfyBI.net
”叩き上げ”の竜であるエルダーの方が向上心旺盛かもしれない

418:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 03:27:23 5eNAWkqV.net
シューティングスターってなんでブレス吐く時
目標に精一杯まで顔近づけるん…？
そんなことするからカシューに目玉つつかれて失明するんじゃない？

419:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 04:38:21 GhCnfyBI.net
連続放射は出来ないから最大火力で焼き尽くそうと欲張ってるからじゃないの
そういう戦術的なタイミングを測る上手さは人間の方が上でしょ
だから人間がドラゴンを使いこなしたり、ドラゴンに変身した場合が恐ろしいんだが
リジャールはドラゴラムな竜のクリシュ（初代）相手によく勝ったもんだよ

420:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 12:25:24 wF+RvLp/.net
お引っ越しをしたナースさんの食料はトカゲ島近海の魚介類、メインデッシュは鯨あたりかね。

421:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 13:31:11.30 TaXjXfY7.net
効率よく焼くなら炎の根元の方じゃ駄目なわけで

422:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 13:37:06.91 FfkSmtfh.net
>>420
時々生け贄に捧げてくるリザードマン

423:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 18:43:36 JdkFFAP/.net
>>418
使役されていた時代に、戦いの見世物扱いされていたから、
そういう風に戦うような癖がついちゃっていたとか？

424:イラストに騙された名無しさん
20/02/16 18:51:01.59 Fvby8t+L.net
身体を伸ばさないと火を吐けないんだよ
人間だって、息を吸う時は身体が少しのけぞって、吐く時には少し前に出るだろ
それと同じ仕組み

425:イラストに騙された名無しさん
20/02/18 06:43:00 wkxmlAEd.net
昔から気になってたんだがカシューって何かモデルがあるのかな？
外国人でありながら異国の未開部族の王になるっていう
ダンス・ウィズ・ウルブスとかアラビアのロレンスみたいな、いわゆる
白人酋長ものあたりがヒント？

関係ないが、なろう系の異世界転生ものが白人酋長ものの
バリエーションの一つって解釈はなるほどと思った

426:イラストに騙された名無しさん
20/02/18 18:35:45 HS8+/ki1.net
水野の持ちPCなんじゃねーの

427:イラストに騙された名無しさん
20/02/19 19:57:21 Jt/XXHZQ.net
剣一本で王国手に入れるならコナンだろ（未来じゃないほう
世界観の元ネタが指輪なように海外の名作に起源があるのは当然

428:イラストに騙された名無しさん
20/02/20 10:32:52 xHtxdWu+.net
>>427
名探偵が？

429:イラストに騙された名無しさん
20/02/20 15:29:57 vy4BaDEO.net
作家かもしれん

430:イラストに騙された名無しさん
20/02/20 17:38:46 KyXWjB4t.net
未来でも名探偵でも作家でもないコナン？

431:イラストに騙された名無しさん
20/02/20 17:45:27 3EHMi7jG.net
外国のプロレスラーだよ

432:イラストに騙された名無しさん
20/02/20 20:21:08 /hdx6DDA.net
「ロードス島戦記」メトロイドヴァニア化
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