水野良総合スレ96 - 暇つぶし2ch

水野良総合スレ96 ..

2:イラストに騙された名無しさん
19/11/20 16:23:01.95 7DCT8Rm0.net
　　　　　　　　r-─-. 　＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　＜おう、こっちこっち！
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
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　　　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　　　 .〔:::::l　　　 l:::l
　　　　　ヽ;;;> 　　＼;;>

3:イラストに騙された名無しさん
19/11/20 19:29:36.32 gnvVGj/4.net
ではバグ絶対滅ぼすマンさん、続きをどうぞ

4:イラストに騙された名無しさん
19/11/20 19:37:01.37 Oza0d6/Q.net
あいつ暗黒勢力絶対許さないマンのロールプレイしてるだけだろｗ

5:イラストに騙された名無しさん
19/11/20 23:36:50.87 xRkGm9J5.net
>>3
バグナードは俺は嫌いだから水野先生殺してほしいっス！

6:イラストに騙された名無しさん
19/11/21 15:08:26.26 +Sns2FCE.net
ロードスでオタクって文化が花開いたら、やっぱカシューやパーンも女体化された上に英霊召喚されんだろうか

7:イラストに騙された名無しさん
19/11/21 15:25:50.57 LqZouBT3.net
というかカストゥールからクリスタニアまでで何千年経ってるんだっけ
そういう戦乱の世界観だとかクリスタニアは周期で特殊だったとは言え、あまりにも文化文明発展しなさ過ぎじゃない？
ちょっと落ち着こうとすると終末の者が～とか、中世レベルから絶対脱却させないマンの世界だし
カストゥールがギリ上流階級でヲタ活動してる奴いそうなくらいかな

8:イラストに騙された名無しさん
19/11/21 16:29:49.33 +Sns2FCE.net
カストゥール滅亡からクリスタニア漂流伝説まで約800年
カストゥール建国はかなり神話の時代寄りで何千年前としか

9:イラストに騙された名無しさん
19/11/21 16:47:56.71 +Sns2FCE.net
ところでカストゥール末期の文明レベルは未来の超科学と同等と言っていいぞ
進みすぎた科学は魔法と区別つかないと言うが、カストゥールのやった事を科学で再現しようとしたらどんだけ未来になるやら

10:イラストに騙された名無しさん
19/11/21 19:20:55.55 xebODDz1.net
>>7
終末のものは脱却させないじゃないよ？
逆に各種の分野で発展し続けて停滞していない状態の方が来ないんじゃないかなぁ

11:イラストに騙された名無しさん
19/11/21 19:57:21.83 0sRzXI/i.net
カストゥール黄金期はスマホやインターネットみたいなものがあったのかね
蛮族たちはともかく魔法が使える一般庶民でもみんな持ってるような感じで
アレクラストの都市からロードスやケイオスランドまで簡単にメールやラインの
ようなもので連絡可能、とか
そういう機器を使って遊べるゲームも存在し、当然、開発メーカーもあったとか

12:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 08:34:15.94 WY+YAFoc.net
マナは電気や電波みたいなもんだし、今の文明で突然使えなくなったら大変だろ？

13:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 09:09:30.68 Je0NOCgZ.net
電子書籍の端末みたいな本はあったかもね
通話は心話の呪文があった

14:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 14:02:42.38 RmvDMS7c.net
カーラの意識を物に入れるってSFレベルだと思う(シュタゲを見ながら)
魔力の塔は太陽光発電軌道エレベーターみたいなものか

15:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 15:01:24.93 4KOqI+Fh.net
前にも言われてるけどサークレットはカーラの知識と思考を模倣してるだけ
意識を物に入れるとか魂を物に入れるなんてことはしてない
設定が変わってたら分からんけどな

16:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 15:30:09.84 Mo0rRuNT.net
単に模倣だけならマモーみたいにたくさん作ればいいのにな

17:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 15:57:51.70 41xk4iS+.net
>>16
魂じゃないとしても知識と思考を吸い取ったら元のは失われるのじゃないの？
あとコピー品によくありがちな設定だけどたくさん作れないのはコピーするたびにデータが劣化していくとか
生前のカーラとサークレットカーラの同時存在は可能だったかとか、サークレットがカーラの知識や思考を劣化なく吸い取れたかは今となってはわからんかもね

18:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 16:44:21.33 wn5yll71.net
>>15
それにしたってSFレベルなのは変わりなし

19:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 17:08:40.62 wwCSpyZh.net
>>17
サルバーン曰く、カーラの冠も知識の額冠と同じものらしいから
吸い取った知識と思考が失われるようなことはないだろうね
そもそも吸い取った後の元の知識が消えるなら、ウッドやレイリアに影響があるはずだし
大量に量産されなかった理由は、単純に希少だからってだけでしょう
太守の秘宝と同レベルのマジックアイテムなんて、状況的にもそうポンポン作れるもんでもないだろうからね

20:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 17:11:24.81 wn5yll71.net
そういやカーラの額冠バックアップ製造説があるけど『アルナカーラ』じゃなくて
『ウッドカーラ』の知識と思考を模してるので多少のバージョンアップがあるかもしれない

21:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 17:56:09.99 107FPdoy.net
藤子F不二雄先生の作品の「未来ドロボウ」で金持ち老人が若者と体を入れ替えるために
記憶を入れ替えるという方法を使ったけどそれは体を入れ替えたことにはならないよなと思ったのを思い出した

22:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 19:40:59.40 jCBS/KYe.net
でも魔法王国全盛期でも宇宙（星界）進出まではしてないんだっけか
魔力ロケットで他の惑星？に到達して基地を造るとか
もしくは星空なんてものが神が創ったただの書き割りだった事を解明するとか

23:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 19:56:36.17 W6hHMfgg.net
>>22
魔界が星界のどこかにある別の場所という説もあるから、
星界に進出しているともいえるのでは？
宇宙船とか使わないで直接別の惑星に行けるのなら、
宇宙船を作ろうってはなかなかならないんじゃないかなぁ？

24:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 21:34:39.52 jCBS/KYe.net
異界に行く際に戦力や労働力として奴隷たちが必要って可能性もあるから
大人数を連れて行ける乗り物があった方が便利だと思うけどね
瞬間移動の魔法じゃ何人もつれて行けないし、一度も行ったことの無い場所には
行けないんじゃなかったっけか
もっとも当時の魔法なら何百人と移動も出来させる事が出来たり、
魔神の脳みその情報とかから魔界の行った事の無い場所を割り出して
テレポート出来るとか、もはやなんでもアリの世界かもしれないけど

25:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 21:37:58.26 jCBS/KYe.net
たぶんカストゥールの大魔術師たちでもこればかりは達成してなさそうと思うのは
世界の四方の門を突破して、その外側を見た事かな
こればかりは神、それも六大神の力さえ超えないと無理っぽい

26:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 22:39:29.92 wn5yll71.net
>>24
無限の魔力で何百倍にも効果範囲広げられるから数千人瞬間移動とかできるぞ

27:イラストに騙された名無しさん
19/11/22 22:43:42.17 wn5yll71.net
>>25
現代の魔術を使えない一般民だって見てるぞ＞フォーセリアの外
夢という形でな
夢＝夢幻界＝混沌界だから
物質界は混沌から秩序になるものをより分けて結界という箱で区切って創られたから

28:イラストに騙された名無しさん
19/11/23 00:14:19.08 PQTNM2pj.net
そうだとしてもただ見ただけじゃなくて北の永遠の氷原とか、南の炎の海を
己の魔力できっちり突破した上で「外側」の世界に突撃せんと

29:イラストに騙された名無しさん
19/11/23 03:31:56.22 uxgwgO9t.net
自分ルール押し付け野郎

30:イラストに騙された名無しさん
19/11/23 04:51:44 PQTNM2pj.net
>>29
夢で見てるからＯＫってのも自分ルール押しつけじゃねーか
こっちは>>25で「門を突破して」って先に書いとる

31:イラストに騙された名無しさん
19/11/23 05:51:40.51 j28ZeI0F.net
界渡りのことじゃないの

32:イラストに騙された名無しさん
19/11/23 18:03:28.36 fsj7D51o.net
>>24
ゲートでいくらでも行き来できるじゃないか？
さらに見たことのない魔界から生き物を召喚したり、
クリスタニアにゲートを繋げたりしているし

33:イラストに騙された名無しさん
19/11/30 19:53:10.65 1B+rfm5O.net
やはり令和版ロードスはLGBTQ的要素も取り入れていくべきと思う
性自認が女の男キャラとかライルに恋に落ちる男キャラ、ディードに恋に落ちる女キャラなんかを出そう

34:イラストに騙された名無しさん
19/11/30 21:09:33.32 P7TNOLQY.net
コミケでどうぞ

35:イラストに騙された名無しさん
19/11/30 22:22:31.08 zYUZKlD+.net
主人公をやたらと気に入るアラサー未婚国王とか出すべきだな

36:イラストに騙された名無しさん
19/12/01 13:01:29.93 CevaDRHn.net
邪神に味方したことで肌が黒くなった悪の種族とか今の時代だと無理やな
さらっと最初から黒かったと設定変更されてるし

37:イラストに騙された名無しさん
19/12/01 15:03:20.52 3MrfQrjo.net
ハーフという言葉も今は差別用語だからこれからは人間×エルフで生まれた子はミックスエルフと呼ばれる

38:イラストに騙された名無しさん
19/12/01 17:48:30.94 vUSnQXeQ.net
>>37
ミックスは犬猫みたいだろ
人間はダブルだろ

39:イラストに騙された名無しさん
19/12/01 17:52:52.08 vUSnQXeQ.net
>>36
悪に染まるで肌に悪の文字が浮き出たりせんと
…邪心の刻印が浮き出るとか差別にならなくて便利だったんか？
いやタトゥー扱いで差別されることもある

40:イラストに騙された名無しさん
19/12/01 17:57:27.84 vUSnQXeQ.net
>>32
魔力の塔が吹き飛んでゲートの魔力が維持出来なくて閉じ込められた対クリスタニアの魔法王国勢とかいたよな
それとは別に魔力を維持してるゲートがあったりして、
混沌の地行きフィーバーが起こるはずだったゲートをあっさり壊したバブリーズなんてのもいたけど

41:イラストに騙された名無しさん
19/12/03 12:33:43 g8ugyqs5.net
魔術士オーフェンアンソロジー　解説　水野良
作品書いてたら目を通したのだが　

42:イラストに騙された名無しさん
19/12/03 12:53:46 iJn+74Ir.net
>>41
解説読んだけどえらく堅苦しい文章だった印象
秋田は年下だけど天才・オーフェンとスレイヤーズがなければ水野自身の作品のアニメ化等はありえなかっただろうとか書いてあった

43:イラストに騙された名無しさん
19/12/03 14:48:10.80 4yK9yJNb.net
>>33
同性愛者なら旧ロードスにも出てた気がする
まぁ書かれた時代が時代だったから異常性癖扱いではあったけど
性的嗜好と性的指向と性癖はまったくの別物なんだと広く知られてきたのって割と最近のことだからな

44:イラストに騙された名無しさん
19/12/03 14:53:42.01 fB2PqACe.net
久しぶりに見たらスケベジジイ丸出しみたいな顔してて草

45:イラストに騙された名無しさん
19/12/03 23:37:33 2tdE3N95.net
>>36
あの肌は白粉だ、のキャラは大丈夫なんかね

46:イラストに騙された名無しさん
19/12/03 23:39:36 kammOYg1.net
ゴブリンスレイヤーにも白粉を塗ったダークエルフが出てきたぞ

47:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 02:42:19 1KsOO5oy.net
リウイの性格は良いの？

48:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 05:56:49 n0mY0rgK.net
悪いだろ

49:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 10:58:41 L1KaAj1x.net
Ｄｒヘル主役のバードス島戦記はまだ？

50:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 12:34:23.84 ToOr9dPn.net
>>47
酒好き女好き喧嘩好きの男らしい性格w

51:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 15:12:00 rqFmZ+uQ.net
そんなリウイが尻穴を開発されて…！？

52:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 17:10:14.07 lT6FrMMr.net
普通に尻素質ありそう
あの手のキャラは一度野郎のち○んぽの味を知ってしまったら確実にちん○ぽ狂いになる
もちろん女好きなところも変わりはしないが、女とヤる時もペニバンで掘ってもらうようになるんだろうな

53:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 20:22:48 ybH1oJww.net
>>50
典型的な英雄色を好むのパターンだよな
英雄になるならそれくらいの破天荒さは必要だと思うけどね

某18禁ゲームのランスもやり過ぎな部分はあるにしても
英雄の基本的な素養はあんなもんだと思うわ

54:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 20:34:47 +yk4AY5M.net
破天荒と言うには水野の計算がすけて見えすぎてる

55:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 20:44:46.02 ybH1oJww.net
それは作者の力量の問題かな

56:イラストに騙された名無しさん
19/12/04 20:49:22.66 S+6EoAPx.net
ランスなんぞリアルの英傑に比べたら緩い緩い

57:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 00:08:39.73 KApMyPGJ.net
エルフ好きのフェミニストだよ
リウイは

58:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 02:02:39.79 Nz6BWEDB.net
>>52
過去スレでレオナーのアッー！なネタを書いてた人か？ファンです

59:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 12:07:38.27 zOl1i3Pg.net
漫画版誓約にミューニア出てきたけど男に見える
セルティスと同じような服装で胸は無い顔も男性風？
原作は外伝で少女って書かれているが
ダークエルフだから成長途中の作者の好きな少年に見える少女か
漫画作者の作風かミスか

60:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 15:32:25.57 hBjGGUSy.net
ロードスって男色文化あったっけ？
ありならなかなか結婚しなかったカシューとかかなり怪しいけど

61:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 18:17:46.76 5wazi0Nb.net
セシルに変身したエレーネがうっかり女言葉使って男色家と思われ引かれていた

62:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 18:25:36.21 NxsIOvPi.net
>>61
引かれるってことは現代の感覚に近いのかね　戦国時代の日本みたいに当たり前の行為ではなく

63:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 18:26:21.23 Hg2RGRCg.net
その状態では自分のちんちん見ただけで勃起するのだろうか？

64:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 18:58:18 SKnOVLnZ.net
中世ヨーロッパ下敷きにしてるならありそう

65:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 18:58:35 SKnOVLnZ.net
>>60

66:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 19:14:47.98 so+j3wJw.net
>>60
一般的ではなかったはず
マーファの信仰もあるし、
子供が作れない組み合わせは好まれないんじゃないかな?

67:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 19:24:45 8BDWMj0s.net
アシュラフが殺した人間の血で唇に紅を引いた際に「男色家が見れば涎を垂らすほどの色気だ」みたいな文があった筈
マーモでは一般的だったかもな

68:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 19:39:57 iz0q8BOs.net
文化と言うのかわからないけどアレクラスト大陸には闇の王子みたいな男がいたから
少数にせよ男色家の人もいたはずだな
ロードスでは覚えが無いけどあの世界観なら同じようなものではないだろうか

69:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 22:33:32 TF9ceW44.net
伝説で大ニースがアラニア貴族の性の乱れを嘆いてたな

70:イラストに騙された名無しさん
19/12/05 23:25:36 HYB/JGzP.net
マーモは男女問わず強姦されるらしいからな

71:イラストに騙された名無しさん
19/12/06 09:25:56 RxQbg00F.net
支配欲・加害欲を弱い者で発散するのは人間あるあるだからな

72:イラストに騙された名無しさん
19/12/06 10:28:00.77 Jvct/C7I.net
>>71
エルフが言いそう

73:イラストに騙された名無しさん
19/12/06 11:02:48 vDNwoHxx.net
エルフに対する深刻な風評被害が発生するので
エルフ？と言ってくれ
彼は高い確率でダークエルフか人間なんだから

74:イラストに騙された名無しさん
19/12/06 12:09:28.14 PO5I9X3X.net
宝冠にはまだドワーフって出てきてないっけ

75:イラストに騙された名無しさん
19/12/06 12:20:54.53 f0qqi2Kw.net
モブで陶器売っていた

76:イラストに騙された名無しさん
19/12/07 00:57:53.20 wKTQ2D2I.net
>>69
アラニアだったら近親でやりまくりな雰囲気があっても不思議じゃないな

77:イラストに騙された名無しさん
19/12/07 16:23:24.23 iXpXulgV.net
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
これとっくに読んでる人も多いだろうけど興味深い話ばかりだわ
水野も出渕のイラストの情報をどんどん本編のキャラ描写に
フィードバックさせていったよね

78:イラストに騙された名無しさん
19/12/09 06:44:22 aUaS6d/d.net
出渕ディードやっぱええわあ

79:イラストに騙された名無しさん
19/12/09 11:55:42 u/OkjNWU.net
>>77
おもしろかった
てか押井に馬鹿にされたことすら消化しててさすがですわ
よく語られてたことでもあるが

80:イラストに騙された名無しさん
19/12/09 18:49:53 yxoQhJWA.net
人と話すときぐらいバンダナ取れよと思わなくもないけど言わない優しさ

81:イラストに騙された名無しさん
19/12/09 20:17:02 bCw/1BUp.net
宝冠マンガの二話目やっと読んだけどテンポ早すぎない？
これだと小説の２巻が出る前に追いついちゃいそうなんだが
しかも早すぎて原作読んでない人間にはワケわからなさそう
リーフも小さいコマで雑に登場したなあ…

82:イラストに騙された名無しさん
19/12/10 20:06:20.68 xb0F310P.net
この絵久々に見たけどピロテースでかくないな

83:イラストに騙された名無しさん
19/12/10 20:14:41.02 0eBgHv8o.net
アニメ版は乳バインバインな印象だったよな。

84:イラストに騙された名無しさん
19/12/10 22:28:03 vLDgqihd.net
出渕ピロそんな黒くないな

85:イラストに騙された名無しさん
19/12/10 23:30:40.96 8wxyA0dR.net
ダークエルフは寿命限界がないから無限に乳が育つのだ

86:イラストに騙された名無しさん
19/12/11 13:18:58 S69grVnd.net
え?でもやはり寿命がないディードは...

87:イラストに騙された名無しさん
19/12/11 18:04:07 4/IOIOAc.net
>>82
エルフと比べてってのもあるし、
当時としてはでかい方だから

88:イラストに騙された名無しさん
19/12/11 21:44:18.36 SWXwCncU.net
ハイエルフは寿命の限界がないし、乳が無限に育つのだ

89:イラストに騙された名無しさん
19/12/12 13:06:06.40 leFGrjVG.net
T&Tのエルフみたいに長寿のエルフは乳が大きくなりすぎて歩くこともできなくなる

90:イラストに騙された名無しさん
19/12/12 23:37:40.88 1kvk0Ie7.net
牙が長くなりすぎて自分に刺さって死んでしまう動物みたいに、
乳が育ちすぎて動けなくなって死ぬのが、寿命のないハイ（ダーク）エルフの終わりか

91:イラストに騙された名無しさん
19/12/13 04:53:49.06 FzW/AIvS.net
えっ、じゃあ男のエルフはやっぱり………

92:イラストに騙された名無しさん
19/12/13 11:31:23.79 ZMIggXDD.net
三本足と呼ばれるほどの長大なイチモツを持っているよ

93:イラストに騙された名無しさん
19/12/15 20:25:56.85 anYdOfaX.net
去勢不可避

94:イラストに騙された名無しさん
19/12/22 11:58:01.76 kux8wLut.net
逆に考えるんだ
エルフの女性は皆ガバマンなんだと

95:イラストに騙された名無しさん
19/12/25 21:06:06.12 aOEk4h8r.net
ロードスの新シリーズ始まったのを知ったのだけど出来はどう？
１００年後？みたいだけどディード以外に旧キャラ出てきたりする？

96:イラストに騙された名無しさん
19/12/25 21:45:24.15 +FspgzH8.net
回想というか過去シーンで旧キャラは出てる
リアルタイムでは今のところリーフくらい

97:イラストに騙された名無しさん
19/12/25 22:01:39.44 aOEk4h8r.net
>>96
ありがとう
よくある時間が空いた新シリーズにありがちな旧キャラ不要じゃなくて出してくれてるのか
買ってみるよ
あとは出せそうなのはゼーネア、バグやん、ヴェイル、ミネア、カイレル（生きてたか？）カーラ、転生者くらいか
今後出てくるのを楽しみにしていよう

98:イラストに騙された名無しさん
19/12/25 22:03:52.77 +FspgzH8.net
ネタバレになるけど転生者は出る　誰かはスレ全部見たらわかる

99:イラストに騙された名無しさん
19/12/25 22:07:02.04 aOEk4h8r.net
そっかそっか
本ぽちったから誰が出るか楽しみにしてるよ

100:イラストに騙された名無しさん
19/12/25 22:07:13.06 vZCsSTHb.net
やはり知識の額冠を魔改造したカーラ復活説をですね…

101:イラストに騙された名無しさん
19/12/26 20:19:39.72 peySWLhE.net
ウォートも何を考えてあんな冠配ったのかねぇ

102:イラストに騙された名無しさん
19/12/27 15:27:14.80 QHwtFCoY.net
表向きはある男（ナシェル）を統一王にしようとした過ちだって事にしてるけど
本音は統一王なんてものはナシェル以外に資格なんてない、後の時代に
他の誰かがそうなるなんて事が許せないって感情的なものだと思う

103:イラストに騙された名無しさん
19/12/27 17:21:29.16 Bl5Uzc7Y.net
ナシェルは作中じゃちょいと魂イケメンなお兄さんだけどねぇ
どうしてそこまでの資質を感じたのか

104:イラストに騙された名無しさん
19/12/27 17:25:42.10 QqnJgMU6.net
>>103
そりゃべルドやウォートは実際に自分で教えて力量的にそう感じたわけだからな
それで魂が超イケメンなら文句なしだろ

105:イラストに騙された名無しさん
19/12/27 19:26:18.85 ZUe37ow9.net
ナシュルはかっこよかった

106:イラストに騙された名無しさん
19/12/27 19:34:24.60 /3OOBvko.net
>>102
さすが資格云々でじゃましたはないだろう
ウォートが終末の原理を認識していて統一王がいない方がいいんじゃないかって考えたんじゃないだろうか？
神獣もその原理分かってなかったみたいなクリスタニアでわかるとなると、
ダナーン経由で情報が残っていたとしか思えないし

107:イラストに騙された名無しさん
19/12/27 19:46:02.50 qM37nqpI.net
ウォートじゃなくて未解読だったカストゥールの書物の可能性もあるけどね＞終末知識

108:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 10:23:44.78 i4pLBl4r.net
ウォートの真意はスレインあたりが知ってそうだな

109:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 10:52:41.26 h3RaLNEY.net
小ニースなら知ってそう

110:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 11:37:55.26 i4pLBl4r.net
そっちのほうがあり得るか
スレインの性格と嫁さんの信仰を考えると、
スレインが魔術で延命するのは少し違和感あるかもな

111:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 13:00:33.50 MzAIaaVX.net
聖女の威光と孫同然の可愛さで攻めたらウォートの口を割らせることなど容易

112:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 15:13:12.53 qsHxaL/u.net
あの後スパークが小ニース懐妊報告とかしてたら面白い

113:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 16:26:01.56 Y0dCdoaP.net
そうえいば新ロードスの最後の文章を読むとスパークは終末帰還王として
本島の人間に恐れられたままマーモを鎖国でもしたのかと思ってたな
他国との交流とかを拒否して半ベルド化って感じで
宝冠冒頭と巻末外伝で普通に諸国王の一人として戻ってたから拍子抜け
カシューやパーンを敬う感じもそう変わってなかったし

114:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 17:46:04.55 h3RaLNEY.net
交易に活路を見出してたスパークが鎖国するなんて自殺行為でしょ
今思えばベルド時代の財政はどうなってたのやら

115:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 17:49:17.95 itnGYT++.net
ベルド「侵略！強姦！SEX！」

116:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 18:49:06.34 1GVfCkM4.net
>>114
搾取されまくっていたという描写ばかりだから、
基本的にはそれで軍備を整えてカノン攻めじゃないかな？
一気にカノンを攻め落とせなかったらそれだけでマーモは崩壊していたのだろうな
だから、カーラは助力したんだろうけど

117:イラストに騙された名無しさん
19/12/28 19:46:36.03 Y0dCdoaP.net
ヒトラーのフランス攻めとか、新田義貞の鎌倉幕府攻めとか
大国がまるで実力を発揮できず、勢いに乗った相手に
短期間に滅ぼされちゃう事って実際あるんだよな
逆に泥沼化すると異常に長くなるけど

118:イラストに騙された名無しさん
19/12/29 21:10:45.07 vI8tYJt3.net
妖魔を正規軍の配下として使えるのは強みだよな
なお人間種族が文化的な生活を営めるかどうかは考慮しないものとする

119:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 00:23:48.80 nBqWyWwj.net
最近コンプティーク連載版のロードスリプレイIを読む機会に恵まれたんだが、イラストは文庫版にそのまま流用してるんだな
で、ファーン王の隣にいたカシュー王っぽいキャラって（少なくとも連載版では）エルムだったのね

120:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 01:01:29.98 0T679eC7.net
>>115
侵略、強奪、強姦だろ
強姦とSEXは大差ない

121:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 01:02:01.83 0T679eC7.net
某エロゲーのランスとベルド
どっちが良識あるだろうか

122:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 01:53:25.96 qA96a4hg.net
倫理観は大して変わらん
決して正義の人なんかじゃないが情が浅い訳じゃない
ランスの方が馬鹿で下品だがな

123:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 09:31:15.71 FNvi4nFs.net
>>80
ハゲ隠しなので察しろ

124:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 13:07:20.85 km7zZyUS.net
>>120
全然違います。

125:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 13:13:54.33 3Tt3MLOr.net
ベルドは庶子を作りまくったというがマーモ王国は王妃が頑張ったからなあ

126:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 15:02:52.67 bHKZNiet.net
家臣たちも口が裂けても側室を～とは言えなかっただろうな
逆に皇太子以外の王子・王女の処遇のほうが悩みの種だったろう
マーモの子供は死にやすいといっても王家なら最高の医療にニースの神聖魔法付き
現に現王も兄弟たくさんだし今後まったく分家の連中が出てこなかったらふしぜんなくらい
皇太子以外は養子に出すとか出家させるとかの文化も無いみたいだし　現世代は逆に皇太子が出家して王位から逃げてるし

127:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 15:16:55.32 jy3nmh6x.net
魔獣や妖魔の討伐で程よく死ぬんだろ

128:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 15:19:53.92 jy3nmh6x.net
多分建国王のせいで王族だったら戦場立たんかいな家風あると思う

129:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 17:08:27.38 Ac3jg/px.net
建国王は大体武闘派。
アラニアだって建国王は当時トップクラスの武闘派だろ。
マーモ王族が現場主義なのはマーモの風土が厳しく
王族も現場に立たなきゃ国が立ちいかないからで、
余裕が持てる国力があれば、王族は王城で安全に暮らせてるだろ

130:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 17:14:01.40 3Tt3MLOr.net
宝冠会議の諸王って皆現場に出る人だったよね

131:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 19:17:27.86 qApOy+D4.net
>>130
ｱﾗﾆｱ？

132:イラストに騙された名無しさん
19/12/30 22:14:39.86 SDy7eYh/.net
王となったレイルズがアラニア王国復興宣言とカドモス２世を名乗ればいいのに

133:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 00:02:43.04 I7dA2bOo.net
ダナーンの前身がどこかであんなに議論になるとは思わなかった的なことを書いてたけど決め手になるような描写あったかな？

134:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 00:31:09.63 ZeJM1QNX.net
ダナーンは国の構成や制度見てると実質アラニアかカノンの二択だからな
ドワーフがいるのがアラニアになる決定打
カノンにはドワーフの集落ないしな

135:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 00:32:33.36 ZeJM1QNX.net
アラニアは魔術も盛んだし一般的な西洋風ファンタジーの縮図みたいな感じ

136:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 02:22:55.98 vDJ3k58V.net
主人公が在住していて、なおかつ諸国では最初に訪れる大きな城や町だしな
必然的にスタンダートな国にせざるを得ないというか
特に当時だとやっぱり１巻は最初はファンタジーとしては基本的な国からの
スタートにしないと入り込みにくい。ＤＱにおけるアリアハンやね
ロードスも読者が世界観に馴染んできた戦記後半のスパーク編はフレイム、
伝説はモス、新戦記はマーモと、スタンダートとは言い難い国から始められたけど

137:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 02:25:52.16 vDJ3k58V.net
ついでにクリスタニアも、クリスタニアの風土や向こうの人間を特殊なものに見せるためには
ダナーンは元ロードスの諸国の中ではスタンダートな国にせざるを得なかったと思う
ヴァリス、モス、フレイム、マーモ（王国）の末裔じゃ文化や風習が色々と偏りすぎるので
やっぱりアラニアが正解だとしか
まあカノンだってドワーフの人口がまるでゼロってわけじゃなかっただろうから
わずかにそっちの可能性もあるけど

138:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 02:54:14 ZeJM1QNX.net
でもPCとして採用できるほどダナーンにドワーフが種族として定住してるとなると、元の国にも集落規模でいないとね

139:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 10:53:20.59 wLKbFoY8.net
>>133
王都の名前がスパイアーでアラニアの紋章が蜘蛛

140:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 17:24:38.88 PZPSUZmg.net
ベルディアといいロードス民はそういうネーミングセンスなのか
今ならスパークの方を連想しそうだが

141:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 17:27:08.13 /JhhH9ru.net
>>138
王国クラスのドワーフが集まっていたのが、
アラニアとモスなだけで、逆に集落クラスなら各王国にいる感じじゃなかったっけ？
地下の出入り口が各国何処にでもあるんだから、
その出入口辺りにはそれなりのドワーフが住んでいてもおかしくないと思うし

142:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 18:06:23.80 nsK5INm/.net
誓約の宝冠でカノンには王女がいなかったから、カノンの可能性はほぼなくなっただろう
消去法でもやっぱりアラニアしかない

143:イラストに騙された名無しさん
19/12/31 18:20:49.83 NcF67ljg.net
カノン王子に持っていかれたライルが姉ちゃんから貰った軽いミスリル銀製の剣よ

144:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 18:01:47.74 gyoncdEG.net
四半世紀ぶりに合本版でロードス島シリーズを読んだワイの疑問
小ニースの願いをなんでカーディスはかなえたんや？
終末の門が破壊されてフォーセリア世界は永遠に不滅になったんか？
潜ってみたらフォーセリア世界の次の世界が公式設定されとるが矛盾しとらん？

145:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 18:17:19.45 vYJTp14Q.net
世界の破壊と再生は変えられない自然の理なんでしょ？
小ニースは先延ばしにしただけで終末は避けられない運命じゃないの
カーディスが助力したのは今の世界がもっと熟してから刈り取った方が美味しくなるからとか？
カーディスは次の世界の創世神になるんだっけ

146:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 18:29:17.32 sflQIPja.net
>>145
マーファになるらしい

147:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 18:32:30.47 P2nqsIO+.net
>>142
今回の大戦が短期間で終わるともダナーン前身の国が早期で滅ぶとも限らないけどな
英雄戦争～邪神戦争で15年かかってるわけで
極論言えばダナーン建国王女はまだ産まれてない可能性もある
邪神戦争でもラスター公爵家やマーモが滅びたのは最末期だし
ダナーン前身国も終局的には滅びずにレオナーみたいに残存組が再興したりしてな

148:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 18:39:55.57 vYJTp14Q.net
>>146
じゃあマーファも前世界の破壊神だったのかな
マーファの教えに万物流転あったから世界の永続を全肯定しない立場だよね

149:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 19:32:30.13 GrMrilPg.net
不自然に早めるような真似も認めないけどな
マーファ的には老衰死か事故死が望ましい

150:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 19:42:47.89 D4enWOzm.net
>>144
ファリスが強力になって再び現れるとわかっていても終末の門を閉じたように、
カーディスも信者が望めば実行してしまうだけ
これで不滅にはならない
あくまで神話の時代に残っていたのが消えただけ
古代魔法王国時代やクリスタニアで別の終末が発生しているし

151:イラストに騙された名無しさん
20/01/05 19:52:57.44 GrMrilPg.net
コールゴッドも融通が効きすぎるとこあるからな
信者の意識的に教義に反してないなら結果を問わずその願いを叶える

152:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 02:57:48.70 4VgGaoqo.net
ダナーンの前身はモスの一小国、なんてつまらないオチも可能だが
やっぱりそこは大国をもってくるだろうな
フレイムの覇道がある程度は成功しなきゃストーリーとして面白くともなんともないし、
やっぱり１巻で先端を開いたアラニアが真っ先に滅びるだろう
すぐにアラニアが亡びるか分からんけど、のちのダナーン女王となる姫は
２巻出してきそう
しかし考えてみたら滅びた国の人間と一緒に船に乗ったドワーフの連中は付き合いいいな
人間の王国が滅びたところで石の王国にでも保護を求めればなんとかなりそうなのに

153:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 11:18:42.68 /crIBkoQ.net
水野が漠然とダナーン前身はスパークの国=スパイアーと決めてただけならマーモもあり得るのかね
漂流伝説発刊当時は戦記が終わった直後でスパークは国王でもなんでもないけど

154:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 11:41:40.48 +v143mVT.net
>>152
石の王国も一緒くたに滅ぼされた可能性

155:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 11:45:24.72 4VgGaoqo.net
>>153
戦記が終わった時点では将来スパークをカシューの次のフレイム王にする
構想が水野にあったかもしれない
だから当初は前身国はのちに滅びるフレイムのつもりだったかもしれない
まああくまで「かも」で、やっぱり最初からアラニアに決めていた説が
濃厚だと思うけどね

156:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 11:47:49.26 4VgGaoqo.net
>>154
ごめん、鉄の王国だった。石の方はとっくに滅びてる
100年の間にフレーベか他のドワーフが石の王国を復興させた可能性も
皆無じゃないけどね

157:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 12:05:30.42 /crIBkoQ.net
>>155
状況証拠的にはアラニアが最有力なのはわかるがアラニア説で一番苦しいのはスパイダー→スパイアーだと思うw
スパイダーだからアラニアで当然ってのはなんだかなあ
あと個人的にはレードンがロペスやアモスンの子孫ってなんか嫌だw もちろん建国王カドモスの子孫でもあるわけだけど

158:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 12:13:19.27 +v143mVT.net
それ言ったらナルディアなんか親父は戦闘バカの暴君だし
アシュラムは修正前は母親がさっさと父親捨ててマーモ盗賊ギルドの妾に収まるようなタマだぞ

159:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 12:18:27.46 +v143mVT.net
そういやアシュラムは元王族に近いアラニア高位貴族だからダナーン王家とは遠い(本当に遠い)縁戚関係の可能性が

160:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 19:02:50.14 ZSvImCOC.net
>>156
マーモでフレーベが居候できる程度のドワーフが移住したし、
第二の石の王国ができているかも？

161:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 19:39:29.57 /4sZS1Xh.net
誓約の宝冠シリーズが完結したらアシュラムとピローテスの話が始まるだろうね。
旧マーモ帝国のキャラはベルドからナースまでフォロー（救済）されているんだし。

162:イラストに騙された名無しさん
20/01/06 20:27:17.29 AOVTvIqk.net
>>161
それは神王伝説では
あれ以降となるとクリスタニア再開以外は無理では

163:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 01:27:08.72 1aZcDUsh.net
神王伝説の流れはあのあとどれほどの時間がかかろうといつかはバルバスに勝利するんだってことでフォロー済みじゃね

164:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 03:01:05 evgiPkp+.net
バルバスにしてみれば人間ごときの精神なんぞ軽く乗っ取って
そいつに付き従っていた漂流民どもを支配し、ゆくゆくは己の覇権を
クリスタニア全土に行き渡らせるんだと思っていたら、想像を超える
とんだバケモノ人間に手を出してしまって脳内千日戦争となり
300年足止めでござる
しかもようやく300年かかって勝ったと思いきや、またしても
先の見えない千日戦争に引き摺り込まれたという

165:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 09:12:16.99 jvRpPccG.net
凄くタチの悪い悪霊に取り憑かれる怪談みたいだ

166:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 10:29:32.60 QR5W4Ig+.net
バルバスは諦めて撤退できないというか退路はすでに無いのかな　元の虎の体は既に腐ちてる？
吸血鬼みたいに300年くらいなら神にとって大した時間ではないのかもしれないけど

167:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 10:34:43.54 ZZYqBAJ2.net
元々神の体を捨てて獣の体に入ったなら
もしアシュラムの体に入る前の虎の体が無くなってても
また別の獣の体に入れるんじゃないのか？

168:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 12:24:40.07 jw59W1Q3.net
神獣のボディ作りが神の魔力じゃないと無理なのだとすると神王の魔力では不可みたいなのはあるかもね
それに関してはバルバスがアシュラムボディを諦めるような局面にならないと分からないのでは

169:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 17:54:24.37 W408Scam.net
神王ってレードンの肉体も欲しがってなかったっけ
300年間べルディアには英雄クラスが産まれなかったということか漂流王と抗争中のバルバスが気付けなかっただけか
べルディアにべルドクラスの王がいたなら神王降臨前にクリスタニアに侵攻できた気もするし

170:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 18:10:43.01 Qfd6xxc2.net
漂流王が故郷の島の英雄の中では弱い部類と知ったらバルバスと猛虎の民の連中は驚愕するだろうな
間違いなく上には六英雄がいるし剣技では傭兵王や帰還王にも劣るだろうし

171:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 19:26:50 qlifFG3b.net
クリスタニア到着でキャンペーン成功と見なされて10レベルになった可能席も
まあそれでもベルドが上なんだが……

172:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 20:00:22.58 RXcwErv1.net
>>169
神獣の民から英雄が生まれなかったように、
バルバスが入っている漂流王に従い従属するとなったことで、
英雄が生まれる可能性が潰れていったのでは？

173:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 20:05:58.42 v9kB6yQK.net
ベルディア民に英雄が生れてもアシュラムと戦っていたから気を抜く余裕がなかったんじゃ

174:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 20:38:44.03 2y+QqfvW.net
ロードス島伝説を読んで一番たまげたことはベルドがフラウスとも肉体関係を持っていた事

175:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 21:42:07 evgiPkp+.net
水野としては肉体関係までなければ大ニースはともかくフラウスは我が身を
犠牲にしてまで男のために死んだりはしないって考えかもな
たとえ好意的な感情があってもファーンやナシェルを自分が死ぬと分かっていながら
かばうとも思えない

そういえばフォーセリアの宗教って聖職者は純潔を守らなきゃいけないって
ルールは無いんだよね。レイリアも小ニースも奇跡の力が失われたりはしてはいない
（レイリアは処女じゃなくなった事で憑代の資格を喪失したが）
純潔のまま逝ったのは大ニースだけか

176:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 22:49:48 ZZYqBAJ2.net
>>170
神獣であるバルバスはともかく猛虎の民は漂流王の実力は伝説を元に想像しているくらいだろうな
ひょっとしたら事実を遥かに超えた力を持つ英雄を想像していたりして

177:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 22:54:13 1aZcDUsh.net
>>172
グレイルなんかはレイルズに打ち勝ってたらバルバスの器になれるような英雄に至ったかもしれんのではないかね

まあ負けて死んだ人間だからそう言う可能性もあったのかなって思うだけだけど

178:イラストに騙された名無しさん
20/01/07 23:27:02 f+BdiF8K.net
まあ封印伝説からは明らかに神獣の民から英雄が出現しはじめてるけどな

179:イラストに騙された名無しさん
20/01/08 19:03:08.63 5R+uFwL5.net
>>175
マーファは婚姻の守護者でもあるのに、
その信徒が婚姻したら力を貸さなくなるっていうのは矛盾すると思う
 >>178
漂流伝説で周期を放棄したことによる影響だろうね

180:イラストに騙された名無しさん
20/01/08 19:32:21.20 hRh8aJmW.net
ロードスを脱出するときに運よく新天地を見つけても
そこにマーモ帝国の生き残りがいる可能性は想定しなかったのかね
幸いな事に200年間互いの存在を知らずに済んでいたけどさ

181:イラストに騙された名無しさん
20/01/08 23:31:57.17 cl38gkCO.net
そういえばダナーンの漂流民はクリスタニア本土は無理でも
船使えばベルディア半島なら発見＆上陸はできたのかもしれなかったんだっけ？
それならベルディア経由でクリスタニアに行く事も可能だったわけか
それともベルディア半島も旧マーモの連中を受け入れた後に再び閉ざされた？
ダナーンの民も200年の間に周囲の海域の航海と探索は散々やっただろうから
ベルディア半島を見つけられなかったのは不自然だし

182:イラストに騙された名無しさん
20/01/08 23:39:03.27 7k+qDVdE.net
あの周辺の海って渡航可能だったっけ？
漁業とか普通にできる海ならお互いの船が鉢合わせや遭難したのが流れ着いたりもしそうだしな

183:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 00:50:48.98 iF0LdLEr.net
>>181
白鳥に導かれてって言われてるから結界か何かをしてみえなくしてたとか？

184:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 00:55:53.59 i8dut9BE.net
不平の大周期が終わってからはオールギンが船パックンチョするので探索不可能

185:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 07:48:07.22 D+nKp7lb.net
>>181
アシュラムたちがベルディアにいけたのはバルバスだけじゃなくオールギンも襲わなかったから。
フーズィーが手を貸さなくてもオールギンがベルディアへの上陸を許した可能性はあるけど、
そもそもクリスタニアまでこれたのはフーズィーが導いたおかげなので無意味な仮定だな。

186:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 07:52:40.10 D+nKp7lb.net
だなーんに漂着定住したあとの話か、読み間違えましたすいません >>185は無視してください。

187:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 09:18:19.28 7Oxfu7Yb.net
ダナーン建国後に住民たちが何日か崖にそって航海しても
延々と崖が続くだけだった記述が確かあった
当然、西側も東側にもやってみただろうから、やっぱりベルディアも
既に上陸した暗黒の民以外には閉ざされていた可能性が高そう
逆に暗黒の民が航海してもダナーンを見つけるのは出来なかっただろうが

188:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 09:31:29.49 7Oxfu7Yb.net
あと昔から疑問だったんだが崖の上の世界に「クリスタニア」って名づけたのは
ダナーンの人間なんだが、そのクリスタニアの住人も自分たちの大陸を
「クリスタニア」と呼んでるよね
あれはクリスタニアの住民は自分らの言語では別の呼び方をしてるのを
小説の記述ではダナーン語（フォーセリアの共通語？）で「クリスタニア」と
翻訳してるって解釈でいいのかね？
でも確かマリスは初登場時からダナーンの言葉（ベルディアの言葉）で
「クリスタニア」と呼んでたよな…
レイルズたちがこの大陸を「クリスタニア」と勝手に呼んでるので、
面倒だから呼び方を合わせてあげたとも解釈出来るが

189:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 09:44:00 D3Zgqe84.net
>>188
フーズィーがクリスタニアと教えたんじゃなかった？

190:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 09:51:36 7Oxfu7Yb.net
俺も最初はそうだったかなと思って読み返してみたんだがそういう記述はない
ダナーンの人々がそう名付けたとだけある

もっともフーズィーが人間の心にその名が自然に浮かんだように仕掛けた
可能性は充分あるけど

191:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 10:23:48.16 i8dut9BE.net
いや王家の人間に直接教えてそれがそう名付けたと流布されたんじゃね？

192:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 10:43:34 aSeelotA.net
>>187
閉ざされるってどういう状態を想定してるの？
少なくともベルディア半島は降下したままなはずだが

193:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 10:44:41 i8dut9BE.net
その辺に関しては特殊能力「忘却」で

194:イラストに騙された名無しさん
20/01/09 12:23:30.28 FWDyA0s7.net
>>188
そういうことを言い出したらダナーンとかベルディアとか元々の地名は何だったのかな
ダナーンは元々のクリスタニア地名の可能性もあるけどベルディアにそれは無いし

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