【ダンジョン出会い】大森藤ノ 132【ダンまち】

【ダンジョン出会い】大森藤ノ 132【ダンまち】 at MAGAZIN

[前50を表示]
600:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 05:35:48.03 mAwMUvB+.net
>>577
ラウルのステータスはまさに凡人だったけど思ったよりアビリティが高くて驚いたわ

601:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 07:23:21.36 rdzRvvTV.net
>>561
どこをどう読んだらそんな倫理観にたどり着くんだよ
言やあいいってもんじゃねえぞ

602:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 07:26:14.29 rdzRvvTV.net
>>571
それな
要らん心配してハゲあがってるのが多い
自分は作者以上の発想の持ち主だ、って奴も多いし

603:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 07:40:40.65 GLfEww/5.net
本編が予定調和的な話が多かったからこういうの好きだぜ？
最近ちょっとキナ臭いけど
ただアスフィがやった的な解決策はなるべく無しの方向で希望したい
コレは推理小説じゃないけどさ

604:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 07:55:25.40 wDpo1OsO.net
本編で誰も死ななかったのがご都合主義だみたいな意見をよく見るけど、ラノベなんだからご都合主義でいいだろ別に
そんなに死亡者が出るところが見たいの？
俺は見たくないね、ご都合主義万歳だ

605:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 08:47:55.47 qNyge0FE.net
このスレ、

606:作者がなんとかしてくれるよってアホなこといってるアホがいるよね

607:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 10:02:37.74 TbQu3+b4.net
オラリオに出立する前のベルの農村生活に、「武器」になるものはなかったんだろうか。
薪割り・木の伐採＝斧。
太い草の伐採＝鉈のような鎌・武器名ピルム。
穴掘り＝シャベル。
鳥を追い小さい獲物を捕って栄養を増やすための弓矢・投石紐石投げ。
たとえば高速でいいポジションに飛びこんで斧をぶっこむ、という戦術は…
それにオラリオに行く時も、持っていた農具兼用の斧や鉈を持って行かなかったんだろうか。

608:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 10:31:01.01 wDpo1OsO.net
多分ゼウスがヘラから逃げるために隠れるほどの田舎からオラリオに単身で来るほどの貯蓄を
ベルくんが14歳までに貯めてたとは思えないし、農具とかその辺の物も全部売り払って旅費にしたんじゃね?
まぁ最初から最後まで完全に俺の想像像だけど

609:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:15:30.62 5HKot9aB.net
>>578
ないと思いたいな、ガネーシャにはいつまでもアホ神で居て欲しいわ
と言うかガネーシャF消えたら誰がオラリオの治安を守れるのだろうか

610:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:18:25.39 5HKot9aB.net
ふと思ったが、ガネーシャのところは遠征とかどうしてるんだろう
資材とか戦力は余裕だろうけど、都市警備投げ出すわけにはいかないよな

611:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:34:14.67 t9eEEUps.net
>>587
ベルにとってそれらは「農具」や「日用品」であって「武器」という認識では無かったのでは
一揆だの獣に襲われただのの突発的な戦闘ならともかく物語の英雄に憧れて都会へ
出て冒険者として一旗あげようと思い立った少年が鍬や鎌なんかのいかにも農民くさい
得物を自分の武器にしようとは思わないんじゃないかな
質実剛健なドワーフあたりなら「使い慣れた道具が一番」とツルハシや斧を使うかもだけど

612:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:38:01.34 nSAUPhl2.net
>>586
もしかして作者以上にダンまち詳しい人？

613:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:43:26.24 HShjdf2d.net
テイマー隊は別に居るんじゃない？

614:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:43:48.25 bnroRWpe.net
断定口調のやつには気をつけろ

615:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:52:05.41 wfQio1Ly.net
この作者相手に予想するだけ無駄だろ
どうせまた読者が想像も出来ないようなこじつけをするだけ

616:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 11:59:17.48 LD8GmdQg.net
そういえばテイマーだったら穢れた精霊だろうがジャガーだろうが
手懐けて「ハイ終わり！」なんだな

617:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 12:14:07.47 084I8v2K.net
ジュラ余計な命令だけして殺されたけどね

618:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 12:32:42.98 TbQu3+b4.net
587だが間違った、鎌の延長の武器は「ビル」だった。
ネパールの（アマゾネス姉の）ククリも、マチェーテも生活刃物が
そのまま武器とされたケースだが…そういうのはなかったのかな。

619:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 12:46:33.93 a+7scPmP.net
基本は屈服させてだからな
そんな簡単に手懐けれたら苦労は無い訳で

620:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 12:54:00.68 /EqX3Dbl.net
ティムはモンスター以外にも効くんだろうか
冒険者同士でティムもロマンがある

621:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:17:32.59 TEN2EQz7.net
>>573
マ?
差し支え無ければリンクなりアカウント名なり教えてくれると偉

622:業値あげる

623:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:22:58.09 8Bof9AhE.net
>>601
>>573じゃないけどこれかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

624:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:24:03.44 /3kSdDBG.net
内容の整合性とか全部無視して演出だけして終わりだよねこの作品

625:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:25:20.84 qNyge0FE.net
「作者がなんとかしてくれるよ」とか「作者より詳しい人？」とか完全に頭の病気だから医者に相談したほうがいいぞ
真面目にな

626:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:40:26.62 a+7scPmP.net
ぶっちゃけ演出がよかったら他のほとんどって無視できるもんだし・・・
正直売れてる作品で整合性がきっちりしてる作品の方が希少だし
そしてダンまちの演出はかなりいい方だと俺は思ってる

627:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:42:41.12 4GrgaNKo.net
>>603
一番気になる整合性の無視って何？具体的に聞いてみたい

628:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:44:37.51 qNyge0FE.net
あのフィルヴィスがディオニュソスの護衛から離れるわけないよね
フィルヴィスが黒幕だったならわかるが

629:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 13:54:47.11 hAmLBxQE.net
今回のフィルヴィスはレフィーヤ絶対守るマンになってるから…

630:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 14:03:27.31 nYkAfdjK.net
設定ミスじゃないとしたら作戦時から酔っぱらってるディオニュソスが断ったとかだろうな

631:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 14:05:39.54 TEN2EQz7.net
>>602
あざす!

632:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 14:38:45.58 wfQio1Ly.net
>>606
俺は >>35

633:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 14:54:46.30 1oenp4Lf.net
今回の外伝は面白かったが
やられたら一発アウトのデュオニュソスが
ロキ・デュオニュソス両ファミリアの誰も監視や護衛
をしておらずなぜか途中から単独行動してたり
お約束とはいえバルカにトドメをささず放置して
宝玉使われたりと違和感のあるところも多かったな

634:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:00:42.02 wDpo1OsO.net
そりゃもう自分にナイフだか短刀だか刺しまくるなんて見ててドン引きだろうよ（適当）

635:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:02:13.05 JvgRc+s8.net
外伝は、いつ、どこで誰かが死ぬかもしれないという臨場感があって面白い
本編とはまた違った面白さ

636:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:03:38.62 SFNXBwmP.net
>>612
ディオニュソス周りはあそこにいる連中全員多少なりとも酒の影響あったんじゃねえかなと思ってるわ
ディオニュソスへの警戒してたのにタナトスに指摘される迄誰も気付かないとかそれくらいしか考えられん

637:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:09:57.93 Gahqjte9.net
デュオニュソスフラフラは作中でも言ったとおり大勢が傾いたからロキも慢心したんだろうなあれ

638:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:18:22.88 E+iVEdLs.net
「首の骨ボキリ」と「腕だけ残して生死不明」は生存フラグの二重掛けなので
フィルヴィスさんが生きてる確率は9割以上だと思われる。
ちなみに対ジャガ丸戦で同じ状態になったベル君は主人公特性も有ってかアッサリ超復活を遂げた。

639:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:22:38.56 Rt4nJaVT.net
>>617
フィルヴィスがもし生きてたら
レフィーヤの悲しみや成長はなさそうだね

640:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:38:18.97 nSb4BUco.net
バルカ追い詰めたアスフィ達にしても慢心だろうなぁ
あの人数相手に抵抗してくるとは思わないだろうし
仕留めそこなっても無力化できればアスフィ的には成功だったはず
会話にしてもなにか情報を

641:引き出そうとした可能性もあるただ呪剣隠し持ってたり宝珠を所持してたバルカが一枚上手だった

642:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 15:41:55.16 nSb4BUco.net
>>619
宝珠じゃなくて宝玉だった

643:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:06:12.54 fwFHzILV.net
天上界は神が減ってデスマーチなのにバベルの蓋を破壊して魂の回収を増やすと言うタナトスたちの野望などは残っている神たちにはフザケンナという案件だろうな
フィンの今回の決断はリリの強化種相手の決断と同種
もしもリリの冒険を知ったら本気で惚れ直す可能性
困難な選択で偉業値が貯まってレベル７に最後になりそうだな

644:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:08:31.81 wfQio1Ly.net
オッタルさんはレベル8になる気はあるのかな？

645:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:12:36.69 artXyITU.net
自分とこのファミリア引き連れて神自ら危険な場所に潜るって集団自殺かよ
神は子供が大事なら大人しく護られてるかダンジョンに潜らないようにするよな普通

646:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:14:52.82 axpyBaKn.net
ヘスティアさんはベルだけがかわいくて盲目になってるということか

647:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:17:37.23 E+iVEdLs.net
>>618
何言ってるっすか。再び現れるんすよ。
仮面を付けた最強の敵としてレフィーヤの前に立ちはだかるんっす！

648:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:26:17.01 KOjzgZV/.net
ディオニュソス関係でおかしいのはファミリア全員連れて行ったのもだな
ベル達だと留守番残したりしてたのに80人もいて低レベル含めて完全に留守にしたのは違和感ある

649:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:47:44.17 AF4OzvoI.net
確かにマッパーは80人はいらんよな

650:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 16:48:07.24 NaFzTwzz.net
神酒の証拠隠滅の為に酔っぱらいを上手く乗せたんでしょ
ファミリアが消滅したらギルドがホームの清掃をすると作中にあるわけだし
根こそぎ消せばギルドが神酒ごとホームの清掃をしてくれる
酒キチソーマさんが痕跡を残すロキと偶発的遭遇するというイレギュラーさえなければ証拠は闇の中だったはずなんだよ

651:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:09:24.32 lATGaEXn.net
>>623
それがオラリオっていう場所の前提というか絶対破っちゃいけない掟みたいなものなのにな
雁首揃えて神二人が危険な爆弾魔と怪物の住処にぞろぞろと
ディオユソスだけが操られてましたてへぺろじゃ起こりえないだろこんなの
香りが移る位だしディオが接触した人物軒並みおかしくなってました展開じゃなきゃ納得いかない

652:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:13:51.34 BdjD3GEN.net
酔っ払ってるっつーか
麻◯でキマってる状態だろ

653:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:14:02.23 qNyge0FE.net
酒飲ませたぐらいで神を孤立させて殺せるなら、最初からロキもそうしとけよとなるので
まだなにか知らない謎が残ってるはず

654:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:16:55.91 zZimzmXY.net
>>600
そんなもん日常的に歓楽街で行われてるだろ

655:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:43:24.55 nSb4BUco.net
今回のディオニュソスは完全に眷属＜仇への復讐だったからね
神酒によってそう仕向けられてたのか、ヘスティアが言ってた病気の一種なのかもしれない
ロキが同行したのはエニュオが神だった場合の対処とロキファミリアが言い出しっぺだから
ディオニュソスの同行を許可したのも黒幕だった場合にしっぽを掴むため
だとすればこ

656:の二柱がクノッソスに行くのは致し方なかったことじゃないかな

657:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:50:51.34 N/kpik5a.net
>>587
それこそ作業用のナイフで色々やっていたのかもよ？
>>590
ガネーシャって探索系ファミリアなんだっけ？

658:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:55:38.94 1oenp4Lf.net
うーん、デュオニュソスファミリアの構成員全員
が神酒の効果で酩酊状態だったとして、ロキファミリアの
誰も気づかないとかありえるのか？
よしんば気づかんかったにしても高々レベル3が数人しか
いないっぽい自派閥だけでデュオニュソスを放置するというのも・・・
万一デュオニュソスが送還されたら80人もの団員が今回みたいに
役立たずになるどころか、下手したら人質に使われるかもしれんわけ
だしなあ。
神であるデュオニュソスが手を下されるはずないなんて考えも、
自爆に巻き込まれたりモンスターにやられたりとかいくらでも死ぬ
可能性あるわけだし・・・謎だなw

659:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 17:59:17.52 eTOoSQxv.net
発売数日で即座にあら捜しモードに入るんだからデュオニュソスよりよっぽど病気だよお前ら

660:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:01:47.30 lATGaEXn.net
神酒効果が周囲にも及んでたかはたまた作者の力不足による無理やりな展開か
香りが移ってたという周囲にも害が及びうる描写から前者だと思いたいけどね

661:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:02:08.19 N/kpik5a.net
>>607
ダンジョンに潜る前から、
今回は仲間も行くからレフィーヤとオラリオの外に行ってもいいって言っているから
 >>623
そこは酔っぱらっていて自分の手で敵である神を討つのに固執しているから
その大義名分として神殺しってのもあったわけだし

662:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:02:22.56 tpO6wvzb.net
>>631
邪魔な神を消すというより祭壇の生け贄になる神を欲してたんだとしたら祭壇の準備と団体行動で密かに孤立させやすいあのタイミングが最良だったんじゃね

663:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:06:47.58 LWipx3Ji.net
>>627
時間制限あり広さがどれだけあるのかもわからない場所なんだから多いに越したことはないでしょ

664:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:12:30.04 N/kpik5a.net
>>626
ガネーシャあたりに留守番役を派遣してもらっていたんじゃないかなぁ？
>>627
さすがに全員がマッパーじゃないだろう
ダンジョン18層に比肩しうるのだから途中で拠点を作っていたからその維持建設や、
外との補給も何度も行っているから輸送とかにも人数を使っていると思う

665:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:17:51.64 ArJZaIFB.net
>>639
そもそもエニュオ的には籠城継続させてくれるならそれでいいし侵入してきてもタナトスで生贄準備してるからどうとでもなるんだよな

666:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:22:49.68 lATGaEXn.net
作中犠牲は出さないこれはフィンの成長だを強調してたけど
レベル1or2を入れていい戦場じゃないでしょ
フィンが殺したと同義だと思うけどこれどう払拭するんだろうね
まさか全部エニュオが悪いで澄ますんじゃないよな

667:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:30:28.74 N/kpik5a.net
>>643
闇派閥の構成員自体はレベル１で食人花だって対策をとっている
実際にディオニュソスが送還されなければ問題なかったわけだし
払拭も何もそれは受け入れるだけだと思うけど

668:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 18:54:44.74 lATGaEXn.net
対策ってまさか魔力でおびき寄せて高レベルで殴るっていうの言ってるんじゃないよね
そんな当たりう前の事じゃなくダンジョンでいえば深層クラスの危険度の場所にレベル1と2を連れて行くなっていう大前提の問題
何が起きるか分らない迷宮に神連中が入るってのもかなり無理やりなのに

669:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:03:46.07 hOe

670:dd+0e.net

671:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:06:01.38 hOedd+0e.net
不自然だ！不自然だ！って喚くわりにいうほど不自然ではないよね
神が人造迷宮についていくのもデュオニュソスが途中でふらふら歩いていったのも

672:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:07:34.11 HCFUVtfQ.net
初見ならあかん
ネタが割れて鍵ありなら脅威度はかなり下がってる
何だかんだ最初のアタックやヴァレッタ、ディックス死亡、リヴェリア達の奇襲が活きてる

673:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:08:10.46 lATGaEXn.net
えぇそっから説明しなきゃだめなん・・？
フィン達を全滅寸前に追い込んだ穢れた精霊が複数、レベル7以上の怪人、近づかれたら大爆発の死兵数多、レベル3以上のポテンシャルの食人花、蟲が無尽蔵
これらでもまだ下層程度ってんなら話が成立しないんでもういいよ

674:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:14:59.87 tiYI1+Gg.net
でも実際LV1～2のままなら死ななかったよね

675:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:16:54.32 hOedd+0e.net
>>649
おたくのこんだけ危険だから深層レベルにヤバイ場所なんだとかいう断定でなく
作中で登場人物の誰かがクノッソスは深層と同程度に危険と明言したかどうか質問したんですけど

676:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:17:36.09 LPeDPQYA.net
それ含めて対策した結果ステ封印されるまで完勝したという話だよな
精霊出てくるパターンの対策も用意してたみたいだし

677:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:20:32.18 u2bymCcE.net
ダンまちと殆ど関係ないけど「図書館の魔女」って小説が面白かった
よかったらよんでみて

678:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:24:10.99 FS8PFFCV.net
なんでアストレアが疑われて無いの？

679:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:24:52.92 N/kpik5a.net
>>649
基本的に全部対策とっていたじゃん
あとレベル３程度のモンスターなら下層レベルだし
そして下層レベルならレベル１のサポーターがいるのはおかしくない
あと、ダンジョンと比べて通路からモンスターが発生するということがないから人員を守りやすいし

680:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:47:06.52 TEN2EQz7.net
>>617
つまり両腕が残ったアヴドゥルの生存率は二倍...?

681:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:49:08.68 /EqX3Dbl.net
マジシャンズレッドは強すぎたのだ…

682:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:51:53.49 HShjdf2d.net
クノッソスの下半分はリド達が制圧する算段であの陣容組んだんじゃないか？

683:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:55:13.05 fAWdtWYn.net
FGOのラフムみたいにされるのかねえ
もしくは穢土転生

684:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 19:56:40.12 EZ/5/8ue.net
やっと最新刊よんだ
ベル君のせいで今後シルとリューさん気まずくなりそう。
もちろんリューさん応援しますけど

685:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:23:14.55 qNyge0FE.net
リューさんに勝ち目があるといいね…

686:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:29:02.56 TEN2EQz7.net
正直リューさんかなり優遇されたポジにいるし、リュールートやりたいとまで言われるヒロイン力だけど
ただ一点、ベルくんの憧憬ではないということが致命的な弱点
まあ次巻はシルさんに何があったか問い詰められてモジモジするリューさんが見られれば俺はそれでいいよ

687:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:30:35.80 wfQio1Ly.net
本編のあとがきでリューさんルート言及されちゃった時点で分が悪いわな

688:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:31:12.72 E+iVEdLs.net
>>660
リューのピークは１４巻説。
これ以上があるとは思えない。ラノベ世界はシビア。

689:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:33:13.26 +J+YBPb/.net
>>661
シル=フレイヤ vs. リュー
心が読めるシル=フレイヤに対しリューが不利
読者人気ならリューの圧勝

690:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:34:56.57 +J+YBPb/.net
>>664

691: 残念だよね。せっかく可愛くなったのに。でもシル=フレイヤに出番はないからw

692:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:42:02.33 N/kpik5a.net
リューといえば、救出後にベルに会いに行く途中に獣人にあったのは何かの伏線なのだろうか？
ナーザァはベルと一緒にいたから別人だろうし

693:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 20:58:03.98 +NfwO8lJ.net
>>662
本編に組み込む余裕ないから店舗特典で！ってならないといいな

694:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:04:53.59 Rt4nJaVT.net
なんかフィルヴィス生きてるとか謎の根拠言ってる人いるけど
レフィーヤには人の死を乗り越えて強くなってほしいから
フィルヴィスには悪いけど死んでいてほしい

695:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:11:01.02 tiYI1+Gg.net
それな

696:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:11:02.96 M7Lozq1E.net
リューさんと結婚したい
アイズたんと付き合いたい
ヘスティア様と暮らしたい

697:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:11:22.27 pTowwiPO.net
ディオニュソスの「エルフの少女など最初から……」ってのは、自分の隣には最初からいなかったって意味だろ？
ファミリアに最初からいなかった、という意味ではなくて

698:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:24:09.21 sjRgKAbP.net
>>669
死んだと思ったけれど生きていたが、今まで見せていたのは全て嘘で実は最初から敵っていうのも小気味のいい絶望だと思うの
27階層の悪夢以前から怪人でそこでもそこから死妖精と呼ばれるようになった組んだ仲間の全滅も全て自分の手で下していたとか凄い捗る

699:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:27:17.57 hOedd+0e.net
ミスリードかもしれないけど今一番怪しい立ち位置にいるのがデメテルとフィルヴィスだと思う

700:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:29:59.53 uL7b/p0S.net
正直ダンジョンを抑えてくれてるウラノス以外の神々って
下界から全部いなくなったほうがいいんじゃないかな

701:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:40:22.91 E+iVEdLs.net
フィルヴィスがレフィーヤにクノッソス攻略戦に参加しないで欲しいと言ったのも
その時に「お前は必ず絶望する」とか言うのもねぇ。何が起きるのか知ってたんじゃねえの？
ディオニュソスに常につきまとって操ってたのお前じゃね？って感じだし。
怪人ではなくとも利用されていた可能性は高そう。
「死んだファミリアの仲間に来世で会わせてやるよ。」って言われてパクっと食い付きそうだし。

702:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:41:18.67 hl3qmxj7.net
>>675
別に神々は下界の人間のために降りてきたんじゃなくて暇だから娯楽で降りてきただけですしおすし
下界の人間の事なんか考えてないよ

703:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 21:51:20.07 wfQio1Ly.net
>>675
そうなったら、ダンジョンの外に出ている魔物によって人類は滅ぼされるだろうな

704:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:00:52.02 jcsvm+EL.net
神が降りて来なかったらダンジョン自体が生まれなかった、という線は無い？

705:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:11:34.84 qNyge0FE.net
もともとは精霊に力を借りてダンジョンに挑んでた
ダンジョンは神が降りてくる前からあるよ

706:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:14:27.28 N/kpik5a.net
>>679
ダンジョンは神が下りてくる前からあるよ？
まあ、ダンジョンの発生自体に神が関与している可能性は十分あるけど

707:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:15:01.84 zZimzmXY.net
フィルたん生きてて黒幕に関係とかアリーゼ生きてるくらい厳しくね
アリーゼはリューの魔法で消し去ったはずだけど実は生き残っててアストレア含めて黒幕になるくらい無理矢理

708:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:15:56.51 8Bof9AhE.net
ゼノス化はあると思います

709:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:18:33.01 TEN2EQz7.net
でも神クッソ民度いいよな
何だかんだ言いながら、神の力は勿論、神威も極力抑えて、ルールを破る神はいないんだもん
なおフレイヤ様はベルくん見たさにこっそり使った模様

710:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:22:40.12 CzKDTPo9.net
>>684
ゲ

711:ームやるときにチートやっても面白くないのは長生きしてる神様ならわかってるんじゃねフレイヤ様は存在からチートだし

712:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:26:25.15 LWipx3Ji.net
>>684
ベルがレベル2に上がった直後に勧誘に来るような神はいるけどね

713:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:29:56.28 sjRgKAbP.net
>>682
言い回しが少し違くて黒幕に関係があるなら生きているだな
ディオニュソスが用無しになった以上は死んだふりで身を隠すっていうのは黒幕側なら自然な判断

714:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:31:35.26 f1Ulvd8E.net
アポロンは割りとクソ野郎だったな

715:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:37:47.36 AF4OzvoI.net
そう言えば、本編で走って出てったシルさん、全く出てこなかったな

716:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:40:12.97 30qF3kfs.net
アリーゼはゾンビとなって徘徊している
そしてザオラルであら不思議

717:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:43:51.51 Rt4nJaVT.net
>>687
死んだふりていうか、レフィーヤの目の前で確実に死んだんだけど
あれで死なないならこの漫画どんな展開でも誰一人死なない漫画になる

718:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:45:36.98 uL7b/p0S.net
正直リューさんの魔法で同じLv4のアリーゼが何も残さず消滅したっていうのは違和感あるよね

719:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:50:48.45 Rt4nJaVT.net
>>691
✖漫画
○ラノベ

720:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 22:57:53.15 sjRgKAbP.net
>>691
こっちは前提を違えた上での話をしているから噛み合わないだけで
本当にただの被害者や利用されていただけの道化だったら普通に死んでると思ってるよ

721:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:07:27.25 osDW/AJa.net
>>626
駆け出しの新人やずっとLv1の才能ないやつとかもいただろうにな
全員連れて行って無理やり全滅してるのは完全に不自然
これがただの作者の都合だったら無能すぎるのでちゃんと理由があってほしい

722:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:10:46.83 W5kzinty.net
屁好きや

723:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:13:16.31 zZimzmXY.net
>>692
そう思うけど生き残ってたら悪側だろうしそうなったらリューさん壊れるよ
そんなカオスな作品じゃないはずw

724:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:24:29.59 N/kpik5a.net
>>695
あれは正攻法で攻略してますよアピールでもあるって描写されているじゃないか
最後の罠以外誰一人被害を出していないのに無能とかなんでいえるのだろう
さすがに知られている最高の酒造りの神でも作れない、
神も酔わす酒があったと想定するのは無理だろう

725:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:29:44.79 FczcQ4T2.net
デュオソニスが神界から降りてきたときにバッカスとデュオソニスに別れたのは有名な話だよな（ピッコロ感）

726:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:31:25.65 ZQhbBUBY.net
仮面の人物＝フィルヴィス
外伝10巻でレヴィスが仮面の人物に投げかけた「なぜあいつが生きている？」という問いかけのあいつはレフィーヤ
フィルヴィスがレフィーヤと懇意にしている事をレヴィスが知り
リヴェリアの魔法を模倣し驚異となりうるレフィーヤを騙し討ちしろと指示したが
レフィーヤの事を大事に想うフィルヴィスは実行出来なかった
フィルヴィスの隠し玉には幻覚の魔法があり
外伝11巻でのクノッソス探索時に途中からパーティ全員に行使し幻覚を置いて自身はパーティを離脱
神酒周りはミスリードでダンジョンでデュオニュソスが個人行動を取ったのはフィルヴィスの幻覚により誘導されていたから
その後幻覚を自分だと思い込んでいるパーティの元へ行き仮面の人物として幻覚を殺害した
頑張ってこじつけたよ！

727:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:32:42.04 qNyge0FE.net
仮面の人物がフィルヴィスということはない
外伝の２４階層食糧庫の事件のときにレフィーヤベートフィルヴィスの３人パーティを仮面の怪人が後ろから見てる

728:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:32:44.26 LD8GmdQg.net
しかしダンジョンで戦ってる

729:時に主神送還→ステ封印→ただの人とかヤバ過ぎるな

730:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:42:56.15 E+iVEdLs.net
>>701
それこそ幻術だよ。全部幻覚で説明出来る。
いつから錯覚してた？って強キャラ感が出まくってる。

731:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:48:13.06 artXyITU.net
>>702
これ神に手をかけるのが人間のなかでタブー視されてるのはわかるけど自爆してたやつらなら普通に神殺しくらいやる覚悟できそうだけどね

732:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:49:48.79 Rt4nJaVT.net
>>703
幻術なんてそんなベル以上のチートなんてあるはずないけどな
それこそ、幻術だったらなんでもありでオッタルより強くなる

733:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:52:02.90 VOZUmn6D.net
>>692
そのレベルのツッコミ所ならもっとあったろ
まあ炎を爆散させたダメージもあったということで
うーんって思ったのは床抜けた時にベル達無事ってトコくらいかな
あれはさすがにフォロー欲しかった

734:イラストに騙された名無しさん
19/01/19 23:55:34.70 bnroRWpe.net
>>706
っ幸運

735:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:00:25.06 JA9wtkww.net
幻覚を見せるアイテムはフェルズが持ってたけど神酒とのコンボで高レベル冒険者だろうと神だろうと作用させることができるならヤバいな

736:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:08:34.40 3x1hotCW.net
>>704
ありそうだよな
滅ぼしたい派閥がダンジョンの深いとこ潜ってるときに主神殺っちゃえば・・・
って事だよなあ

737:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:14:49.13 PuFuNVbN.net
>>709
基本ホームには警備置いてるしな
闇派閥が活発な時期は今以上にホームの警備も結構人員割いてたでしょ多分

738:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:22:46.31 d8X3Yvde.net
神を殺せれば一発逆転の目が出るってことだからなあ、レベル1のモブでも最強のオッタルさんを殺せるのか

739:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:23:06.98 xTajT/FE.net
>>707
ならリューさんだけ死んじゃう

740:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:29:52.89 xTajT/FE.net
>>711
あんまそれアリにしちゃうと
恩恵制度が出来てン百年？なんだから、神殺しの段取りと、それの対策がもう確立してないと・・・
でもそうすると、これまでの既刊での神様達ノーガード過ぎね？
てな感じで辻褄合わせと設定くっそメンドくなるんじゃ

741:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:31:24.84 eb+rPL8j.net
アウラの二つ名の「葡萄の杯」が神酒のラベルの杯から溢れる葡萄酒と関係ある可能性もありそうだな
とはいえ意図せず利用されてたとかそんなレベルだろうけど

742:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:36:25.56 OCrQOSg8.net
>>712
後の方のページで、同じく落下して死んだと思われるモンスターがいるし
そこまで狂った威力ではなかったんじゃない?
落下して死ななかったのはベルくんに抱きとめられてたからとかで
ベルくんはまぁ幸運だから…

743:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:39:29.87 3Uk1Cit/.net
ベルくんの幸運は他者にも恩恵あるじゃん
カジノでもやってた

744:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 00:45:00.40 xTajT/FE.net
それはそれで、大した威力でもないのに、
Lv4向けモンスがひしめく様に暴れとる床何でそんな脆いのとか
1匹のバーバリアン以外なんで全滅しとんのとか
いやまあ、そもそも紙装甲な敵ばっかだったけどさ
確かそこもツッコんでる人おったろ
 >>716
シルの最後の方のセリフは言葉のアヤで、結局幸運スキル自体はベルの引きの時だけだったような

745:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 01:26:59.67 CSym8gDe.net
神威があるから下界の人間は神を殺す

746:ことができない外伝でロキたちが人造迷宮攻略に必要だった理由ただ魔物は別で神を殺せる

747:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 01:46:38.92 5qXM4jg2.net
>>712
ベルくんの幸運はベルくんが助けたいと思った相手も助けるレベルの幸運だから

748:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 01:47:57.39 5qXM4jg2.net
>>718
テイマー最強だな
そしてテイマーがたくさんいるファミリアってかなり脅威じゃね

749:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 01:59:50.65 ibtjxJO7.net
>>718
別に人が神を殺せないわけではないよ
ただ神を殺める事は下界において最大の禁忌、大罪とされてる
だから今回のクノッソス攻略でもエニュオが神だった場合、
眷属達に手をかけさせるのは酷であり、躊躇して取り逃す事を危惧してロキ達が同行した
神威は別にバリアでもなんでもないから

750:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 02:01:55.46 3Uk1Cit/.net
神を殺すと腕と弟を持っていかれるからな

751:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 02:06:30.59 4rpIXhAY.net
>>718
じゃあタンムズさんはなにがしたかったんだぉ

752:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 02:15:29.95 HZQ4/nYK.net
フィルヴィスが黒ならいつからなのか？闇派閥にやられた前か後か
動機と役割も何なのか

753:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 02:28:06.28 CSym8gDe.net
神威があるから躊躇
これは１８階層でヘスティアがちょびっと本気をだしたときにわかってる

754:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 02:32:15.61 ekPxpcuB.net
>>723
愛する神と離別する原因になった相手をどうせ止められるからなんて理由で害するのを諦める方がおかしいでしょう
キャラが全員理詰め理詰めで動いたら登場人物総お兄様とかいうヤバイ作品になるぞ

755:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 02:43:01.49 I6X0NNrr.net
18階層でヘスティアは縛られて拉致されてなかったっけ？

756:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 03:07:07.12 lh+NCPXX.net
神威は常時発動してるわけなくてちょっとした脅しみたいなものだと思うわ
ウラノスはダンジョンに祈祷という形で神威をかけ続けてるみたいだけど

757:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 03:13:09.36 OCrQOSg8.net
>>727
あんときはヘスティア様はダンジョンにバレないために神威を抑えてた

758:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 03:33:58.53 9uZ7kT8T.net
少なくとも、作中で神殺しをしようとした人はいても出来た奴はいないよね

759:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 07:06:46.84 2ILZwe02.net
コミック休載理由は何なの？
戦戦争遊戯でチャージファイヤーボルト撃つところまでは見たい

760:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 07:51:54.41 Bh87pKYW.net
>>636
コイツらは一刻も早く自分の妄想を記録して、次巻発売で正解の暁には「ほら見たか」って言うためだけに生きてるんだから仕方ない
なお、不正解の場合は何事も無かったかのように新たな妄想に励む模様

761:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 07:57:48.40 QQf8XoXT.net
>>692
長文詠唱なのだから同じレベル４ぐらい消し炭にできないでそうするの？
短文詠唱でさえ格上のモンスターを殺せたりするのに
 >>704
間合いに入ったら自爆しろって命令だから、
それが神でも実行しただろうね
でなければ、ロキらが前面に出てきたら自爆を防がれちゃうわけだし
そういうことができるからこその闇派閥でもあるんだろうし

762:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 08:04:45.92 qZNNS8ri.net
>>733
神威で間合いに入れないと思うけどな

763:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 08:05:46.91 Bh87pKYW.net
>>700
頑張ったね

764:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 08:09:29.41 V1lUynNh.net
オッタルは自分なりの哲学があるし
何だかんだ言っていい奴だし好感が持てる
ゼウス・ヘラがいた時は苦労したんだろうな

765:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 08:10:45.83 QQf8XoXT.net
>>734
神威の範囲より爆発の範囲が狭いのなら、
入る前に自爆するよう命じ�

766:ﾄいるかもね神のほうもクノッソスはダンジョンに隣接しているから、むやみに範囲を広げられないだろうけど

767:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 09:17:45.34 VqdjDS0Z.net
アリーゼはなんらかの対魔法のスキルを持ってて死んでなかった
リューはジャガが怖くて探さず逃げたが、読者に知らせる必要は無いと嘘ついた
案外生きたまま土に埋まりそこがモンスター誕生地に選ばれたら融合するのかも
つまりアリーゼはゴブリンの身体で帰ってきた
で顔はアリーゼのままで微妙だから仮面をつけている

768:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 13:46:42.51 CrrF5imv.net
>>730
神殺しをしようとした人いたっけ？

769:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 14:29:06.87 9uZ7kT8T.net
>>739
イシュタルの命でフレイヤに危害加えようとしてたけど即魅了されてた奴が一応

770:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 14:36:38.41 CrrF5imv.net
>>740
タンムズは掴みかかろうとしたって事は取り押さえようとしただけで殺す意思はないだろ

771:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 15:16:58.32 OCrQOSg8.net
そういえば神to神や神威を抑えてる状態以外で神に危害を加えた描写ってあまり無い気がする
ギャグ的にロキがセクハラでどうこうされるのとタケミカヅチの顔面ホールケーキくらい？

772:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 15:22:48.65 CSym8gDe.net
怪人たちは穢れた精霊の眷属であってダンジョンとは直接関係しないぞ
精霊はダンジョンに破れたんであって最初から敵じゃないしな

773:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 15:22:57.70 qjK6aTkp.net
アホロンの眷属はヘスティアを「流れ弾なら仕方ない」と殺そうとしたと思う。

774:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 15:23:17.26 5iK/L4QX.net
>>739
特典か何か忘れたけど神殺しして名が広まったやつはいたはず、間違ってたらスマン
恐れ多いとかではなく殺せない何かがあるんじゃない？
でなきゃさすがに恨みや逆上して殺されてからの天界送還されてる神それなりに居るでしょ

775:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 15:51:48.46 CrrF5imv.net
神殺しは禁忌で絶対の法則！神に手をくだせるのは神のみだと明言されてるしいないんじゃない？
一応アポロンファミリアはヘスティアに砲弾を晒さないように着弾位置の調整をしているという文章はあるぞ。

776:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 15:53:58.10 XwWjLAAM.net
しかし突然のステ封印って怖すぎんな
マジで笑えねえ

777:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 16:47:49.05 D8J9e84i.net
封印後のあまりにも遅い
みたいな文読んだときｿﾞﾜｯとしたもん

778:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 17:11:56.41 CIyY+uxP.net
神が死んで窮地に陥入るとか個人的にはこれきりにしてほしいな
何度も起こると萎える

779:イラストに騙された名無しさん
19/01/20 17:13:12.59 J9wIhKdr.net
レフィーヤの依存系ヒロイン化はアリだと思うんだけどどう？
同じ妖精ヒロインのリューさんは
「私は湖の精霊にはなれない」って隣に立つ感じなんだから、
レフィーヤは
「私に貴方を守らせて」みたいなベル君守って死にそうな感じで

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