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[前50を表示]
850:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 07:09:25.90 Gl9Qtoddd.net
若手会議はアイデア出しだから否定せずに話しを聞いていた
それなのにいつの間にか決める方向に動いている
そしてそれを制止しないどころか推し進める司会者
そりゃ会議に対してキレるわ

851:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 07:29:28.48 P3VNVsQZa.net
もうすぐ新刊発売だけど14人目の戦略級魔法師は大穴で七宝っての期待してる
将輝の場合に使える奴にこころあたりってのが下手したら剛毅も対象に入りかねないし

852:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 07:52:36.14 0i0Ih0tEd.net
この先大亜連合、新ソ連、ＵＳＮＡに待っているのは混乱と内戦だな。
大亜連合は二度の戦略級魔法の攻撃で、海軍は半壊、自慢の陸軍も数頼みで本当の実力は疑問符が付く。
新ソ連は太平洋艦隊が全滅すれば、ウクライナを始め彼方此方の分離独立派が勢い次ぐ。
ＵＳＮＡはパラサイト汚染拡大が留まる所を知らなければ、これまた内戦へとまっしぐらだ。

853:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 08:20:29.55 6JW2TIvnd.net
>>827
その隙に七宝が銀幕デビューか

854:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 09:43:41.30 v4mTK/upa.net
七宝とかいらんわ
戦略級って50人もいないぐらいなのに
一般的に見て優秀ぐらいの人材に撃てたらパワーバランス崩れるだろ
一条でも疑問が残るがギリギリ許容範囲だな

855:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 09:59:57.72 vyC1UXWU0.net
>>826
そういや七宝琢磨は群体制御魔法のミリオン・エッジが得意だったっけ？
そのスキルを活かせば、ベゾブラゾフ博士のトゥマーン・ボンバに用いられているチェイン・キャスト技術を
達也が取り入れて開発している新たな戦略級魔法を使いこなせるって事か。
しかも琢磨は達也と同じ第一高校(東京都八王子市)の後輩だから、完成した戦略級魔法を受け渡す際の
リスクを抑制できる上に、非常時は政府との連絡もやりやすい。
…達也にとっては一条将輝に渡すよりメリットが大きそうだな。なるほど、こいつは盲点だった。

856:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 10:44:51.82 0i0Ih0tEd.net
>>829
一番大事な事を忘れていないか、達也がトーラス・シルバーだっての。
トーラス・シルバーは誰でも扱える汎用性に優れた物作りを重視するのをさ。
今回の新戦略級魔法兵器も、一定水準以上の魔法師なら扱える代物の可能性も否定出来ない。無論パワー・アシストや人工魔法演算領域付きなんだろうが。
オマケにハイエースか軽トラックを使っての、新戦略級魔法兵器持ち運び自由か。

857:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 11:25:38.62 v4mTK/upa.net
それは分かってるよ
でも別に達也って世界一の天才ってわけじゃないだろ
達也に思いつくことは他の天才も思いつく可能性がある
なのに七宝程度の魔法師が戦略級になれるほどの魔法が生まれたら他の国でもポンポン戦略級が生まれる可能性が出てくる
一条ならすでに実戦に投入されてるぐらいだから分からんでもないが七宝ってそんな類まれな才能は持ってないんじゃないか？
まあ俺の偏見かもしれんが

858:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 11:36:38.57 le5X3sfu0.net
>>832
このワカメ押しは最近定期的に現れる小和村真紀さんだから基本的にスル―でいいと思う
ただ、達也は世界一の天才なのは間違いない、この作品は佐島作品、達也以外の全員が愚者なのだ
ただ２６巻達也の「さすがですアビー様」な態度はこれまでに無かった新鮮さを感じる
今まで達也が天才（笑）と称してたのは達也の承認欲求から来る劣等生アピールであって結局は達也の方が何枚も上手だった
別にアビーじゃなくても良いのだが、もし作中で達也の思考・構想を圧倒的に凌駕する天才なるものが居た場合
達也はどういう態度を取るんだろうか？

859:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 11:51:28.16 G3sx3oEp0.net
>>822
いやそりゃねえだろ
それなら師族会議で七草のおっさん糾弾したりしないし
 >>823
そこはなんとも
理解ある以上気づいてる可能性はあるし。

860:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 11:54:44.03 G3sx3oEp0.net
>>825
まあねえ
渡辺さんもそれっぽいこと言ってたからな

861:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 12:19:20.72 6JW2TIvnd.net
若手ならではの案を出そう会議なら
司会者の七草智一は何かを決めようとする流れになったら止めるべき立場
だけど止めなかった。となると司会者はグルか首謀者で初めから深雪をアイドルにしようと画策してた疑惑も出るんだよなあ
そんな工作された会議に付き合う必要はないわな

862:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 12:25:27.05 0i0Ih0tEd.net
七宝琢磨が戦略級魔法師に選ばれるとは言っていない。比較的関東圏内で、連絡も引き渡しも安全に出来る者で在れば、必ずしも一高の生徒で在る必要は何処にもない。
顔見知りで選ぶのなら千葉修次か、柳連か、新発田勝成でも不思議じゃない。
千葉修次なら、千葉家にこれまでの協力への報奨金と、これからも色々と協力宜しくの意味合いを持つ。
柳連なら、国防軍はホッと一安心するだろう。まだ司波達也は我々を必要と為ていると。
新発田勝成なら、国防軍と分家対策の両方か。

863:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 12:32:33.72 Wop2VFs1M.net
>>836
だから深雪なんてアイドルにして隔離しておけばいいんだよ

864:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 12:33:44.37 xiFKIem6a.net
>>832
七宝に求められるのが爆裂のような干渉力じゃなく発動規模と群体制御総数なら戦略級魔法師になれそう
だって達也が作ってる戦略級魔法はトゥマーンボンバを応用して俺たちにも使えるようにした魔法でしょ？
ミリオンエッジの本みたいな専用発動媒体を四葉が供給して各自使わせるみたいな・・・その中でも戦略級の威力を満たせるだけの媒体を展開操作できるのは七宝だけなら熱い

865:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 12:54:57.64 xiFKIem6a.net
>>839
さらにこの発動媒体を戦闘級、戦術級、戦略級の威力別に分けて供給すればお手軽な使い捨て魔法にもなるし海洋国家の日本にピッタリ
四葉が第7研や第3研を通して、通ってる軍人には戦闘、戦術級を七宝には戦略級の媒体を供給すれば四葉の名も上がるし

866:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 13:04:09.79 78um8TMY0.net
戦略級の定義からして一般魔法師程度に使えるわけがない
広範囲の殺傷圏、あるいは都市機能の停止能力と、その影響を自らが受けないだけの超射程が大前提

867:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 13:05:57.35 78um8TMY0.net
あと戦略級の必要威力はたいして高くない
あくまで人間殺せればいいわけだから威力は地雷程度でいいのはトゥマーン・ボンバが証明している

868:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 13:09:53.91 xiFKIem6a.net
>>842
だから同じ戦略級でも威力変動すれば同名魔法は使えるでしょ？
ジャスミン忘れたの？

869:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 13:32:12.80 +/cGByDpM.net
新しい戦略級魔法師は一条で確定してるのに何の議論をしてるんだ……？

870:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 13:44:07.40 0zQPkpmhd.net
>>838
まぁまぁ智一さん落ち着いて

871:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 13:46:01.55 xiFKIem6a.net
>>844
マジ？ごめん見逃してたわ。
一条が「確定」ってソースどこ？

872:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 14:23:14.65 78um8TMY0.net
>>843
俺とは論点がズレてるんだな
達也が開発する戦略級において威力は最初から問題になってないから「七宝が」という限定に意味はないってこと
広範囲、超射程、広範囲を埋め尽くすだけの大量のサイオン供給、これらをさすおにでどうやって解決するのかが楽しみだ
まあ射程は本人の認識次第で達也がどうこうできる問題じゃないと思うが、これもさすおにで解決するというなら超射程魔法応酬時代の幕開けだな

873:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 14:35:41.96 xiFKIem6a.net
>>847
ん？
一応七宝を推したけど、それは達也がそいつに使わせるって発言したからだよ

874:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 14:40:06.03 vyC1UXWU0.net
>>115のリンク先をよく読むと、まだ一条将輝が戦略級魔法師に選ばれるとは確定してないね。
それどころか一見そうなると思わせておいて別の人が選ばれる可能性もありうる。
その点、七宝なら彼の父親と同伴で話を進める事により堅実な立ち回りを期待できる。
例えば仮に達也が説得の一環として自分も戦略級魔法師(国家機密)である事を明かしても
話す相手が今の(既に十師族の一員となった)七宝家なら達也の不利にはならないと思う。
魔法師としての実力も、既に十師族の一員なら問題ないだろう。元々群体制御に適性があるから尚更だ。
射程に関しては、ノートパソコンサイズの衛星通信機能付き専用CADを達也が独自開発して渡す事により
解決させるのでは？
それに比べて一条家の場合、その手の立ち回りについて将輝が父親から頼りないと思われてる面が
21～22巻あたりの師族若手会議絡みで顕著になってきたのが不安要素となりうる。

875:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 14:53:59.85 SFUyFHo40.net
クリプリは所詮戦術級どまり　今の七宝のほうが戦略級にふさわしいと思うね
だいたい俺はクリプリ嫌いなんだよ　どうせ娯楽なんだから楽しませてくれよってこった

876:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 15:21:42.65 Bz1BqqkV0.net
11/10だったのか
12月だと思ってたわ
サンクス助かった

877:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 15:31:12.95 G3sx3oEp0.net
パートナーのジョージとしてもそっちのが嬉しいかもな

878:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 16:16:28.19 lghEy7Os0.net
一見そうなると思わせといて～とかは無いと思うけどな
この作者がそこまで出来るか？って話よ

879:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 16:53:35.74 YmzFADFQ0.net
新ソ連が南下してくるんだとしたら地理的にも石川の第三高校の一条の方が適しているような気がする。
まあ最善はマテバで艦隊を壊滅させることなんだろうが

880:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 16:58:19.08 +/cGByDpM.net
>>853
表紙に一条が出てさえなけりゃ議論にもなったろうけど一条が表紙ど真ん中で新デバイス構えてる時点で確定としか言いようが無いわ

881:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:00:25.40 xBiylk0d0.net
達也と深雪(と水波？)だけで完全自給自足できる状態を作ってそのエリア以外の土地と人間を消し飛ばすのが最善でしょう

882:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:08:50.92 +/cGByDpM.net
なんか意地でも七宝を戦略級にしたがってる奴居るな　今の七宝って牙抜かれちゃって尻尾ふってるだけの子犬状態で面白みが無いしそんなんじゃあ端役にしかなれないよ

883:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:10:14.24 qs8w/rSdd.net
ほのかにしようぜ
達也へのあまりの愛に才能が開花したとか

884:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:17:02.49 YmzFADFQ0.net
ほのかはミーティアライン使えないんか
真夜の魔法の後継者として四葉入りすれば幸せな世界だな
魔法力低くて無理かもしれんが

885:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:18:31.94 0i0Ih0tEd.net
>>858
光のエレメンツだから光子レーザー砲か。

886:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:31:42.81 XRUm5tONa.net
>>855
可能性大ってだけで確定って日本語は使わないだろ
一条の新デバイスからコード伸びていて、ジョージが端末抱えてそうな恰好してるから単純に二人が協力して運用する超長距離狙撃用CADで爆裂を発動するだけじゃないか？

887:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:40:21.90 le5X3sfu0.net
>>859
ここでは何度も言われてるけどミーティアラインは光振動系魔法じゃなくて空間収束系魔法だからね
もし真夜以外の誰かが努力と研究と才能でミーティアラインを使えるとしたらそれに一番近いのは
真夜と同じく四葉の強力で歪な魔法演算領域を持って生まれ極散が使える亜夜子だと思う
多分使えないと思うけど、亜夜子が使えないなら誰も使えないっしょ

888:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:50:14.70 6JW2TIvnd.net
広告が過大になって肩透かしを食らったことはあれどミスリードは今までにないよな

889:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 17:57:14.93 +/cGByDpM.net
>>862
なんにしても光への干渉力が他を大きく上回るレベルじゃないと使い物にならないからね
ほのかは光に干渉する強さからミーティアラインは使えないとしてもミーティアラインを無効化出来る可能性を秘めている

890:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 18:04:04.51 +/cGByDpM.net
亜夜子の極散って人体に対して使ったらどうなんのかな　かなりエグい事になりそうだが

891:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 18:22:14.67 6JW2TIvnd.net
まずはトゥマーンボンバ
次はオゾンサークルの改良だな

892:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 19:00:42.39 le5X3sfu0.net
>>864
ミーティアラインは「光に貫かれて死ぬ」魔法じゃなくて
「抵抗できない程の強力な干渉力で光が通る程度の穴を開ける」魔法だから
ほのかに絶対光を通さない光振動系究極対抗魔法があったとしても
全身穴だらけになってしまうのは避けられず、黒い穴が開いて黒い血が噴き出して死ぬだけだと思う

893:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 19:07:50.20 78um8TMY0.net
しかし劇場版の克人とカノプの障壁と分子ディバイダーの相殺現象説明に則れば、ミーティアラインを防ぐことは出来なくても相殺することは出来るはずなんだよな
光振動系ではなく空間改変系であるが故に

894:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 19:17:10.39 le5X3sfu0.net
要するに真夜の（得意とする）空間収束系に対して真夜より干渉力出せれば
理論上誰でも正攻法で防げるけど、真夜の干渉力が高すぎてその能力を持った人が作中に居ないだけ
分解を使わないなら、わたつみシリーズとか、ベゾブラゾフのイグローグとか、
おそ松君レベルの一卵性多生児による乗積魔法とかなら防げるんじゃないかな？

895:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 19:51:53.04 7700ePGr0.net
七宝が戦略魔法とか根本的に魔法力が足りてないでしょ
一条って低く見積もられがちだが七宝じゃ永久に一条に勝てないくらい実力が違うだろうし七宝じゃ戦略魔法は制御出来ない

896:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 20:18:13.10 zP7NvRpU0.net
七宝「すんません。あれ、嘘言いました。
　　　言うたほど多く動きません。言うたほど鋭くなりません。
　　　ただ発動する時、一瞬だけ塵になります。そして、刃の内側に細胞を溶かし崩す猛毒があります」

897:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 21:01:35.10 u3NAcWtC0.net
年取れば魔法力も衰える設定だから、当然真夜も60代近くなったら干渉力落ちて弱体化するだろ
そもそもあの年でお兄様すら苦戦する魔法力を保ち続けるのは凄いわ、超インドアだからかもしれないが…
達也は結構ハードな任務を遂行し続けてるから、真夜と同い年になる頃にはめちゃ衰えてたりして

898:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 21:17:54.57 vyC1UXWU0.net
そういや、あと77年で「灼熱のハロウィン」(2095/10/31午前0:15過ぎ)が引き起こされるのか…

899:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 22:13:39.98 6JW2TIvnd.net
>>868
うーん多分、真夜が干渉する空間が出来上がる前ならファランクスで防げるのかもね
真夜が空間を支配をしようとしてもファランクスの領域干渉ループなら防げると思われる
真夜の干渉力＞克人の干渉力だとしてもね
分子ディバイダー対防御型ファランクスはカノープスの干渉力＞克人の干渉力で克人の領域干渉が壊れたけどファランクスにより一瞬で復活、それのループで最終的に押し返したんだし
てか一瞬で領域干渉を何度も出来る克人の魔法力はまじおかしいだろ

900:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 22:39:49.99 EMyJfOb20.net
>>870
一条はスターズ基準でも一等星クラスだしな

901:イラストに騙された名無しさん
18/10/31 22:53:43.80 KiM8qSks0.net
>>870
七宝は所詮双子レベルだしね
一条はなんだかんだで真由美レベルはあるんじゃない?

902:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 02:21:21.32 ID

903::ycg6o3Pf0.net

904:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 02:42:36.11 C2AWVtLR0.net
>>874
どうやったらそういう結論になんだ？作中でファランクスでも防げないって明言されてるのに

905:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 05:56:45.30 sVE333gB0.net
効果範囲内における「光の分布状況を偏らせる収束系魔法」の一種
光の分布という単一要素に対する干渉力が真夜を上回っていなければ
流星群の発動は止められない

906:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 06:43:26.40 cQofe10xd.net
>>878、>>879
いやだから、ミーティアラインが支配する空間内、夜の内ではファランクスでは防げないっことでしょ
光の分布に対する干渉で上回らないと破れない
領域干渉もそもそも発動しないだろうしね
そうではなく、初めから克人がファランクス(領域干渉)を張っている空間に対して夜で支配しようすれば
同じ空間支配魔法同士の対決
ファランクスvs分子ディバイダーのようなな現象が起きるはず

907:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 07:31:50.34 cQofe10xd.net
てか、バリオンランスは中性子バリアが1つしかなくバリオンランスに中性子バリアを分解する過程があるからファランクスでは防げないわけだが
その中性子バリアを分解する魔法を想子ウォール、情報強化、領域干渉のループで無効化にはならないのか
とか考えたらきっと駄目なんだよな

908:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 08:49:31.16 sVE333gB0.net
>>880
まずは8巻の流星群の箇所を読み直しておいで

909:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 08:56:25.45 cQofe10xd.net
>>882
8巻のミーティアラインは夜の範囲になったから無効化するのは光の分布の干渉力で上回るか分解しか無理って話だろ
事前に克人がファランクス(領域干渉)をしていたら映画の防御型ファランクスvs分子ディバイダーが起きるって話だよ

910:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 08:59:55.60 cQofe10xd.net
克人のファランクス(領域干渉)って事前に張ってあったら、相手の干渉力が高くても、一瞬の張り直し無限ループで相手を押し返すことが出来るんだろ
性能がバランスブレイカー過ぎる

911:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 10:46:36.85 fbjErW0Hd.net
領域干渉って干渉力負けてたら意味ないって思ってたんだけど違うんか

912:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 11:57:55.53 zSbytVX30.net
障壁特化な克人の干渉力は病弱な欠点を克服した最高クラスの魔法力を持つ
光宣ですら苦戦するというか突破できないので
サイオンそのものの並び方に干渉し、相手の干渉力を問わず魔法を無力化する
術式解散(分解魔法)がいかにえげつないかが分かる

913:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:12:55.58 7OyCUO0D0.net
>>883
夜の空間もまた光の分布操作のカテゴリに入るんじゃないの？

914:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:17:06.25 Lg7lEKl+0.net
夜の女王よ

915:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:17:23.45 cQofe10xd.net
>>885
普通はそう
ファランクスがおかしいだけ
映画によると分子ディバイダーvs防御型ファランクスは
どちらも空間支配の魔法だから干渉力対決になる
カノープスの干渉力＞克人の干渉力なので克人の領域干渉が壊されるが、ファランクスだから瞬時に領域干渉が張り直され、カノープスがまた壊して以下ループ
だがファランクス(領域干渉)は分子ディバイダーを押し戻すことが出来るほどの張り直しの速さである
チートファランクス

916:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:18:29.73 ZoJYGKCQd.net
領域干渉は、他人の領域干渉以外では、破れないものなのか？
違うだろ。
映画のときは、克人のファランクスと、カノープスの分子ディバイダーが干渉しあっていたが、達也のバリオンランスは領域干渉によって、ファランクスを破ったわけではないだろう。
真夜様のミーティアラインは、自分の領域を支配してそこに影響を及ぼす魔法だから、先に克人がファランクスを展開していても、それを包み込むかたちでミーティアラインを発動すれば、結局防ぐことは出来ないと考えられる。

917:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:28:42.85 cQofe10xd.net
>>890
つかバリオンランスは魔法の結果での物理攻撃だしファランクスの領域干渉外からの攻撃だから関係ないよ
銃弾を領域干渉では防げない事と同じ
真夜のミーティアラインは空間を支配する魔法。
事前にファランクスが張ってあれば映画と同じようになるはずだよ
包みこんでも克人の領域干渉内では光の分布操作が使えない。まずは克人の領域干渉を壊して真夜様の領域に変える過程が入る
となればファランクス張り直しループが始まる

918:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:53:50.74 LAOy/boa0.net
>>889
領域干渉って、相手が使いたい空間をこっちで力押しで確保して発動を邪魔する、みたいなことを魔法でやる技術だと思ってたんだけど
なぜ領域干渉を一度突破した後、同程度の強さでもう一度干渉されると無効化されてしまうのか
もうよくわからない

919:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 12:56:35.60 edR1SSeh0.net
ちょっとファランクス談義のお二人、領域干渉　と　（事象）干渉力　は違うものだけど同じ「干渉」繋がりで混同してない？
領域干渉は魔法師が空間を指定して、自身の事象干渉力より小さな魔法式を張り付かなくするもの
だから事象干渉力が深雪より低い雫の領域干渉は、深雪のインフェルノの炎側の温度上昇による氷柱溶解を防ぐことが出来たし
深雪の本気の領域干渉の中で摩利のナイフも水波の銃も使える
事象干渉力は魔法に限らず、ある情報を持ったものが、そうでないものに変わろう（変えよう）とするのに必要な力
「力」とあるが「全次元共通仕事量」に近く、作者の脳内設定や結果論で状況に応じてコロコロ変わる曖昧なもの
これは魔法対魔法にも、魔法対物理にも、魔法対物理対魔法にも適用される

920:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 13:00:10.74 cQofe10xd.net
>>893
ファランクスの障壁を領域干渉ってわかりやすく説明したつもりだったが失敗だったかね
けど、分子ディバイダー戦のファランクスは実際物理障壁ではなく、空間を維持しようとする領域干渉っぽいことをしている

921:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 13:05:05.65 edR1SSeh0.net
>>894
大失敗だと思う、領域干渉は魔法師が他の魔法師の事象干渉をさせない（させにくく）するアクティブなアクション
「ファランクスの１枚の障壁に与えられた事象干渉力」という意味で使うのは誤記だと思う

922:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 13:30:34.14 LAOy/boa0.net
>>893
お二人ってもしかして俺かな？解説ありがとう。何となく理解した
カノープスの魔法は発動済みだから、領域干渉ではなくて魔法対魔法の干渉力勝負になって、
カノープスの魔法（に使われた干渉力）はファランクスの障壁を突破するたびに減衰する感じなのかな
ただ、九校戦なんてもうよく覚えてねえわあ、とか思って４巻読み直してみたんだけど
雫がインフェルノ対策で使ってたのって情報強化だったよ
領域干渉って干渉力負けてると通用しないと思ってたんだけどそうでもない？

923:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 14:14:18.05 zSbytVX30.net
>>896
書き換えたいエイドスに備わる抵抗力＋対抗魔法で割り込んでる術者の干渉力を
自身の干渉力で突破しないといけないから完全に抑え込めなくても
事象改変の邪魔にはなる

924:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 14:34:02.18 LAOy/boa0.net
>>897
オールオアナッシングじゃないのか
二人の魔法師が干渉力で競り合ってるところに三人目が魔法を発動させようとすると、より干渉力が必要になったりするのかな
テログループが集団で広域に領域干渉してたらキャストジャマーとか要らなそうだな

925:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 14:36:32.81 NAWvHqSk0.net
>>881
あるいは領域干渉が四次元待機出来るように中性子バリアも待機しててキリがない的な対処とか

926:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 14:44:47.56 NAWvHqSk0.net
>>890
包み込んだら内部が被るから意味ないでしょ
かといって外側だけ作り変えても中には通らないからこれも意味がない

分子ディバイダーは物質の分子結合を破壊、物理障壁は物質非透過だが障壁は物質ではない
劇場版の相殺の肝は本来相克を起こさないはずの別の種類の魔法でも、空間の性質を変える魔法というだけで相殺してしまうというところ
だから光の分布干渉力という土俵に上がらずに相殺に持ち込めるという理屈になる
この劇場版の設定が無ければ今までどおりミーティアラインはファランクスというか障壁魔法じゃ理屈の上でも対応出来ないままだった

927:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 14:51:49.57 oovJ8Cbad.net
正直どうでもいい

928:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 15:20:22.03 Rb94Uae20.net
すげぇなみんな
正直魔法理論の説明のページとか読み飛ばしてるんだが
ほとんど理解してないわ

929:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 15:26:33.62 sVE333gB0.net
8巻および劇場版特典小説を読んでいないなら勘違いも仕方ないか

930:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 16:32:28.99 ahiXKx7F0.net
ミーティアラインが一本だったファランクスで止められるかもってことやろ
光速で複数本こられたら隙間に刺さるんじゃね

931:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 16:34:36.26 2I6QG4Mn0.net
ほのかはピクシーを通じてパラサイトとつながってるから
対パラサイト対策で活躍の場はあるのかな？

932:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 17:45:46.25 3ZKsSG0Da.net
そもそもミーティア・ラインはファランクスで防げない設定なので論争する意味ない気がするけど勘違いされた方々は一番下をイメージしていたのでは？
克人＞真夜の場合
　　　　ﾌｧﾗﾝｸｽ　　　対象物
┌─┐ ┏━┓
──┤　 ├──┸─┸──
流星群│　 │流星群
──┤　 ├──┰─┰──
└─┘ ┗━┛
真夜＞克人の場合
　　　　ﾌｧﾗﾝｸｽ　　　対象物
┌─┐ ┏━┓
──┴─┴──┸─┸──
　　　　　　　　　流星群
──┬─┬──┰─┰──
└─┘ ┗━┛
↓おそらくこう勘違い？
　　　　ﾌｧﾗﾝｸｽ　　　対象物
┌─┐ ┏━┓
──┤　 │ ┃　 ┃
流星群│　 │ ┃　 ┃
──┤　 │ ┃　 ┃
└─┘ ┗━┛

933:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 17:51:25.12 cQofe10xd.net
ミーティアラインは空間の性質に干渉する領域魔法でしょ
空間にある光の分布を操作するのだから
ファランクスも空間の性質に干渉する領域魔法
つまりあらかじめファランクスが貼ってあれば相克が発生するだろうってこと

934:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 17:53:03.63 3ZKsSG0Da.net
半角空白でやられたorz
克人＞真夜の場合
　　　　ﾌｧﾗﾝｸｽ　　　対象物
　　　　　┌─┐　　　　 ┏━┓
──┤　 ├──┸─┸──
流星群│　 │流星群
──┤　 ├──┰─┰──
　　　　　└─┘　　　　 ┗━┛
真夜＞克人の場合
　　　　ﾌｧﾗﾝｸｽ　　　対象物
　　　　　┌─┐　　　　 ┏━┓
──┴─┴──┸─┸──
　　　　　　　　　流星群
──┬─┬──┰─┰──
　　　　　└─┘　　　　 ┗━┛
↓おそらくこう勘違い？
　　　　ﾌｧﾗﾝｸｽ　　　対象物
　　　　　┌─┐　　　　┏━┓
──┤　 │　　　　┃　 ┃
流星群│　 │　　　　┃　 ┃
──┤　 │　　　　┃　 ┃
　　　　　└─┘　　　　┗━┛

935:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:01:03.94 cQofe10xd.net
>>906
>>908
あなたが勘違いだよ
光の分布を操作した結果ならそりゃファランクスは無意味だね
そうではなく光の分布を操作をしようとする段階での話
当然この時点でも真夜様の光の分布に対する干渉力に勝てる奴はいないから当然、光の分布の操作が出来るようになるはずなんだが
ファランクス場合は話が違ってくる
干渉力に負けても何度も張り直して押し返すことが出来るから❗

936:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:01:37.49 cQofe10xd.net
ごめん
ミスったなんでびっくりつけたんだろ

937:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:03:03.62 3ZKsSG0Da.net
>907
ファイランクス空間内で相克することは同意
ただ術者を守れないのでは意味ないよねという話です

938:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:16:56.85 y08vIFWq0.net
まず流星群の夜の中では、干渉力が勝ってないと如何なる魔法も発動できないだろ

939:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:20:17.08 cQofe10xd.net
>>911
うーむ
光の分布を操作して穴を空ける
これが出来るのは支配している領域内だけだと思う
ファランクスの領域内では空間の性質が変わっているし
それを無視して克人に直接が出来るなら分解魔法だって克人に直接出来る道理でしょ

940:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:37:50.54 edR1SSeh0.net
>>909
自分は908であってると思う、付け加えるなら作者の後付け設定「エイドススキン」もあるから
必ずしも908の通りになるとは限らないけど、ミーティアラインは起点から終点に向かって飛んで行く魔法じゃない
だから押し返すという概念すらない
さらに言うと「ファランクス」と「攻撃型ファランクス」の違いを混同してるように感じる
ファランクス（便宜上防御型ファランクスと称する）には防壁に課した事象干渉力以上の物体や魔法を「押し返す」力はない
防御型ファランクスは薄い防壁を複数重ねて、干渉力が足らずに効果を失った事を条件により強い防壁を内側に展開させるから
「引く」事は出来ても、「押す」事はできない（前に展開したら貫通した飛翔物が自分に当たっちゃう）
攻撃型ファランクスは防御型ファランクスで一旦止めるのに必要な干渉力が判明したら、その防壁を移動させる事で
対象物を「押す」事ができる、あくまで事象干渉力が足りてる事が前提になっている
実際狭い範囲に干渉力を集中させた光宣の防壁を潰せなかった
 >>912
それは流星群を先に発動させて後からファランクスで守る話だけど、人間の反応速度では間に合わないどころか
何をされたかも分からないまま終わると思う
なのでファランクスを発動させて後から流星群をかけた時の話を２人はしてるのだと思う
 >>913
克人のファランクスは防壁を薄くする事で消耗を押さえている
「防壁の内側」に全

941:力の事象干渉力を及ぼし内部からの攻撃から身を守るなら最初から防壁・薄皮状・球状にする意味がなく、十山の魔法でいいと思う

942:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 18:46:01.85 5CVOnK+80.net
流星群 URLﾘﾝｸ(www49.atwiki.jp)
対抗するにはこの収束魔法を術式解散で分解するか、領域干渉によって「光の分布」という単一要素に対する干渉力で術者を上回る必要がある。

943:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 19:00:53.52 DzPWEqSF0.net
ディバ×ファラは移動魔法で石ぶつけ合ってるようなもんで
ミーティアラインは移動魔法ごと石を消滅させるようなもん

944:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 19:13:48.61 3ZKsSG0Da.net
十三束の接触型術式解体やレオのジークフリートだとどうなんだろう

945:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 19:24:38.43 cQofe10xd.net
>>914
あまり本文の引用はしたくないけど
これは違うよ
> 防御型ファランクスは薄い防壁を複数重ねて、干渉力が足らずに効果を失った事を条件により強い防壁を内側に展開させるから
> 「引く」事は出来ても、「押す」事はできない（前に展開したら貫通した飛翔物が自分に当たっちゃう）
>

「分子ディバイダーは空間に対する支配権を奪い取ることで、克人の障壁を何枚も破壊している。だが瞬時に次の障壁が形成され、分子ディバイダーを押し戻しているのだ。」
劇場版、小説より
誰もが考えるであろうグージーを倒した時のように分子ディバイダーを長くして一瞬の一振りで障壁と克人ごと切ればいいだろって思うけどそれが出来ない理由である

946:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 19:37:55.71 A9h8juwq0.net
京都の基地襲ったとき達也が一条将輝に教えた気体をコントロールする魔法って服部先輩の魔法をパクったやつだよな
それをベゾの魔法をパクったのと組み合わせて一条に使わせるのかな

947:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 19:49:40.15 5CVOnK+80.net
夜を領域干渉で崩すんじゃなくて夜を作ろうとするのを領域干渉で相克を起こそうとするイメージ？

948:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 19:55:35.34 cQofe10xd.net
>>920
そうだよ
夜の領域を壊すなんて誰も言っていないよ
あらかじめ存在するファランクスの領域を夜の領域に変えることが出来るかどうかの話

949:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 20:09:23.13 cQofe10xd.net
この分子ディバイダーを押し戻したのは正直俺にも理解出来ない
これじゃ克人の領域(ファランクス)は克人の干渉力を上回れば一瞬は上書きが出来るが張り直しの無限ループにより結局押し戻されて
事実上克人の領域(ファランクス)を他の魔法で上書きは出来ないってことになる
破格の性能過ぎるだろ

950:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 20:26:36.26 vB3UzAcMa.net
ファランクスは定期的に話題に挙がるくらいワケわからん魔法なんだろ

951:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 20:30:54.63 edR1SSeh0.net
>>918
君の主張も分かる、そう書いてあるからその通り
「ミーティアラインとファランクス」（今までの魔法の設定）　と　「ファランクスと分子ディバイダー」　で
矛盾が発生してるんだけど、ここで我々が言い合っても仕方ない
恐らく水波が活躍しはじめた頃から、作者本人が作中設定を忘れてる
正確には作者が決めた設定より、作者都合による演出の方が優先される

952:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 20:39:14.85 cQofe10xd.net
11月24日かなあ
11月17日でもいいけど初日だから人がかなり多そうな予感がする

953:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 20:39:45.10 cQofe10xd.net
ごめんなさい
誤爆しました

954:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 21:40:22.34 s8mo2NWB0.net
深雪の二ブルヘイムとリーナのムスプルスヘイムは互いの事象改変済みの空間を移動させて押しあってた
十文字のファランクスとカノープスの分子ディバイダーは空間を支配しているファランクスの障壁に事象改変済みの領域を移動させるという分子ディバイダーの特殊性があの光景を生んだ
で本題のミーティアライン対ファランクスだけど、どちらの魔法が先出し後出しとか関係ない。
理由は同一の空間にその二つの魔法は両立しないから
防御型ファランクス内の定義内容がミーティアラインの光の分布を偏らせる単一要素に拮抗または勝たない限り穴の空いた結果しか定義されない。

955:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 21:45:51.37 5CVOnK+80.net
もし克人の領域干渉の外からビーム(流星群)打てるならこんな議論関係なくなるんやけど

956:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 22:08:37.17 eBVI3aF0d.net
>>927
いやだから何度も説明しているが
克人が空間を支配している中で光の分布の操作は出来ないだろ
まずは夜の空間を作る為に空間支配権を奪うことから始まる
真夜様の光の分布の干渉力で空間の支配権を一瞬奪うことが出来るが瞬時に克人支配空間が出来て押し戻すことになる
そもそも作中では夜の中では防御型ファランクスは無意味って説明されているが、夜の外ではどうだったかは今までに書いてなかったと思うんだけど

957:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 22:23:14.68 7OyCUO0D0.net
>>917
トミーは論外だろ。水波の障壁一枚突破するのに一秒近くかかってるようじゃ
張り直し余裕でまるで意味ない

958:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 22:34:21.25 DzPWEqSF0.net
下級生女子にお触りおｋの決闘しかけた挙句にヘソチラに興奮して敗北した十三束くん
彼の校内評価はどうなっているのだろうか

959:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 23:07:08.92 5CVOnK+80.net
事象干渉力に差があり過ぎると相克は起こらず干渉力が強い人物の魔法が発動しそう
ベゾのチェインチャストvsミスパは相克できたけど

960:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 23:10:28.25 vF3jCNFgd.net
普通に考えれば
分子ディバイダーで克人の障壁を壊す度に分子ディバイダーの空間支配が広がって克人の障壁の範囲が小さくなって行くのが普通だよな
干渉力はカノープス＞克人で障壁を破壊しまくっているし
なのに押し戻すとかもうわけわかんねーよな
どうやって押し戻しているのか謎
干渉力で負けているんだろ？

961:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 23:14:09.71 5CVOnK+80.net
映画の場合、相克が起こってるから最前面のファラと分子ディバイダーは両者とも不発?になってるんじゃないかと。

962:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 23:47:15.45 3ZKsSG0Da.net
作者にファランクスについて訪ねてもはぐらかされそう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>930
>917は対ファランクスではなく対ミーティア・ラインで先行発動した場合についてふと思ったこと
両者とも防げないかな（深雪のフリーズグラムなら先行した場合のみ可能？）
(deleted an unsolicited ad)

963:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 23:56:53.82 b1vCPVFY0.net
アホかね
君たち
ミーティアラインの空間内なら十文字に真夜の干渉下を上回って空間干渉する力は無し
事前に貼ってあるファランクスに対して真夜が空間干渉すれば
空間干渉魔法同士は相克になってお互い不発
議論する意味なし

964:イラストに騙された名無しさん
18/11/01 23:59:45.64 Pc3ppOL20.net
そもそもなんで字の文にこう書いてあるからこうとか言ってんの?
俺の妄想ではこうだからこうなるっていう意見の方がよっぽど有意義じゃん

965:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 00:10:17.15 56uzq9lC0.net
パレードチートだな。ミーティアラインすら避けられる。

966:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 00:31:11.58 oXx+ruk6a.net
かくして魔法は先手必勝という事で森崎が最強の魔法師であることが判明した

967:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 01:30:08.35 2CpFWH4N0.net
作者が地の文で定めた世界設定が、別の地の文で表現された効果と矛盾する小説なら
読者はもはや何を基準にして検証しても無意味でしょ、ドウルや魔人の評価では「設定盛りすぎ作者」とされてるけど
ちょっとそれも違うような気がしてくるね

968:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 01:52:03.15 Skc5znqG0.net
>>939
残念だけどチート使ってるお兄様が最速なんだよなぁ

969:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 02:42:45.16 YzvPdTt20.net
急転編では深雪さんの活躍はありｊますか(´・ω・｀)？

970:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 04:07:27.21 9roQcRB40.net
30代無職アニオタの就活が残酷すぎて笑うw
URLﾘﾝｸ(www.loserblog.net)
他人事ではないが

971:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 05:21:43.47 XhjiYkjg0.net
暗殺計画の更新はどうなるかな

972:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 06:51:18.29 UjYyVZtUd.net
>>940
> 作者が地の文で定めた世界設定が、別の地の文で表現された効果と矛盾する小説なら
> 読者はもはや何を基準にして検証しても無意味でしょ
あーあ答え言っちゃった

973:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 07:21:54.77 CtL1B1xTd.net
魔法師の知覚外からスナイパー狙撃こそ最強
日常生活からパレードを使用か自動再成がなければ死ぬ
ヤミちゃんを殺す為にスナイパーを用意したのは正解。達也を敵にしたのが失敗

974:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 08:34:32.79 2GxGY0qhM.net
自分の考えた設定を守らない作者なのは既に分かりきっているからどうせその時に勝たせたい方に勝たせるよ
それが今までの設定的に無理のある勝利でもその為の設定を生やしてくるから

975:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 08:37:56.85 Z+73cHvr0.net
>>929
奪われた時点で穴の空いた定義済みだからそこで終了
夜の外ってそもそも領域指定なんだからミーティアラインの範囲外にいりゃ他の人間だって当たらねぇよ

976:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 08:41:13.53 Kr08pEZCd.net
>>947
そうかもな
分解魔法ではファランクスを突破出来ない
ミーティアラインではファランクスを突破出来る
分子ディバイダーでは防御型ファランクスと相克するが張り直しスピードに勝てない
等、結果を先に決めてから細かい設定を決めているんだろうね

977:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 08:45:12.89 Kr08pEZCd.net
>>948
この人 >>936曰く、奪おうとすると相克が発生するってさ

978:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 09:34:11.40 Z+73cHvr0.net
>>950
そいつがバカなだけ
どちらか一方が存在するようになるだけ

979:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 10:02:42.58 Kr08pEZCd.net
相克で障壁未発動が出来るなら
分解で相克を起こして障壁を未発動にさせ
その隙にループキャストの連続分解で克人を分解することは出来ないのかな
ループキャストの連続分解を越える速さの障壁の張り直しなのか

980:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 10:48:35.24 RCDqPzQ60.net
>>952
待機してる種類が分からないから発動後に読み取って分解するしかないので
後手に回る

981:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 11:17:41.98 6O2coVUY0.net
どこか忘れたけどファランクスはタイムラグ0で次の一枚が出てくるらしい
暴走しそうな魔法そうで怖いけど。

982:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 11:36:58.65 pWpUzj070.net
次スレ立つ気配ないからいってくる

983:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 11:48:08.84 pWpUzj070.net
次スレ
【魔法科高校の劣等生】佐島勤スレ 172【ドウルマスターズ】【魔人執行官】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)

984:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 11:58:55.69 pWpUzj070.net
オリコン　2018年10月22日～2018年10月28日文庫(11月5日付)
22位　*6位　*3回　**7,442部　*77,750部　18/10/10　**19日
魔法科高校の劣等生　司波達也暗殺計画 1

985:イラストに騙された名無しさん
18/11/02 12:11:57.61 2CpFWH4N0.net
この作品に出て来る「相克」と「定義破綻」にも注意、作中設定と辞書の意味が違う
相克は作中で辞書の意味とは全然違う使われ方をして（どちらかというと干渉に近い使われ方）
定義破綻は作中で辞書の意味での相克のような使われ方をする
相克は同一の対象物（個の情報体）に「異なる系統」の魔法式を同時に貼り付けようとすると
その内容・強弱に関わらず相互干渉し、すべてが効果を表さない現象
効果を表さないが魔法式は張り付いており、終了を待つか吹き飛ばすかするまで次の魔法はかけられないが
張り付いた全ての魔法式規模を飲み込みさらに事象干渉を加えるほど圧倒的に大きな魔法式で
上書きする事で発動可能
定義破綻は同一の対象物に「同系統」で異なる情報を与えようとして、その効果が矛盾する場合
両方の魔法が効果を表さずに即消滅（魔法が効かなかった扱い）する現象
魔法式は消滅しているので次の魔法に即移行できる、後半の障壁魔法が絡む戦いや
相手の魔法を先読みする能力に長けたキャラが良く使う
思いつくまま設定を加えて、加えた先から忘れてるのかなとすら思う

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