【63】神坂一スレイヤーズ・アビスゲート他

【63】神坂一スレイ� ..

259:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 10:58:25.42 Dx0zRT2V.net
>>243
恐るべき未来の時にサイン会行ったけど、そんなキモくはなかったぞ
証券会社の部長みたいな感じだった、気がする

260:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 14:02:42.07 8uvHqW5Q.net
東日本大震災がなければアビスゲート円満完結できたのに

261:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:06:20.68 4mbS9ryX.net
新作と聞いて飛んで来た
俺のオタ趣味の原点中の原点
まだグラウシュラーとか獣王とか出て来てない魔王いるし、シャブなんとかさんの分身も残ってるんじゃなかったっけか
まだまだやれるで、マジ楽しみ

262:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:38:34.69 UnEDQYPs.net
グラウシェラーさんはちゃんと出てきて部分的に倒されましたよ
忘れないであげて下さい
しかしあの部分だけボコったからって本体が弱体化らしい弱体化するのか？と思う

263:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:41:05.20 rDwOSyTU.net
ドレスに汚れが付いたとマジ切れするディープシー

264:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:41:54.46 MIlbMjwQ.net
直接指摘せずにちゃんと名前を訂正してあげるの優しいなおい
物質世界への顕現部分ってどんぐらいの力使っているんだろうな
冥王は自分を材料に街一つ作っても平然としていたけど

265:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:49:16.64 UnEDQYPs.net
は、気づいてなかった(^^;
覇王将軍がシューラになってしまう
仮にも腹心クラスにとってあの程度大した損失でもなさそうだけど
ああ、「ごく一部だろうが人間含む格下の奴らに負けた」って事実でアストラル体にダメージ受けちゃったのかな

266:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:50:06.06 78vj56Ln.net
魔族マジ豆腐メンタル

267:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:51:32.22 tNOsLRkV.net
覇王てルークに始末されたんやろか

268:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 16:59:14.58 ePBoG2XW.net
やっぱ魔族の間ではそういうことがあると
「あいつ人間に撃退されてんだってよ」
「うわーないわー」
とか
「あいつ人間相手に本気出したらしいぜ」
「まじかよだせー」
「やーいやーい」
とか言われるのだろうか

269:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 17:42:01.14 Wou446vG.net
獣王と海王はルーク＝シャブラニグドゥ最終決戦の直前に出てますよ
当人たちが名乗ったりせず正体はミルガヅィアさんの推測だけどまず間違いないはず

270:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 17:45:29.83 4mbS9ryX.net
あーマジだ、色々うろ覚えすぎだわ
原作見直して復習しとかないと
あの後の間ない感じで始まるっぽいな
故郷に向かうってことは水竜王とか絡んでくるのかね

271:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 17:48:30.02 CZsKqhRS.net
>>263
道案内役でちらっと出てきてるね。口絵にもなってたはず。

272:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 17:51:08.85 4mbS9ryX.net
水竜王じゃない、スィーフィードだった
完全に忘れてるわ、年月経ちすぎやで・・・

273:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 17:56:41.06 MIlbMjwQ.net
リナの故郷にはスィーフィードナイトたる姉ちゃんだけじゃなくて、水竜王の力をもった女王もいるから間違いに見えなかった

274:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 17:56:45.59 j8tGLBA0.net
>>262
アストラルサイド大ダメージ過ぎるｗｗｗ

275:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 18:00:37.41 luR9bBlV.net
なんか急ににぎやかになったな

276:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 18:01:44.09 G96cFZrj.net
高齢者の同窓会

277:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 18:06:23.40 CZsKqhRS.net
>>259
覇王がそんな感じでしばらく出てこれないとリナに言われてたな。

278:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 18:46:16.68 Wou446vG.net
>>265
口絵にはなってないよ、モノクロの挿絵

279:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 19:25:34.31 F+SLJGRk.net
赤眼の魔王「リナ＝インバースは特例とする！あいつはなんか別枠だから！ある程度本気でも仕方ないから！」

280:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 19:31:58.58 CZsKqhRS.net
>>272
口絵の意味を間違えてたわ。挿絵だったね。

281:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 19:32:05.56 0eMOW7DX.net
かりにも魔王がそんな情けないこと言う訳無いだろ
そうなるとしたらL様の前だけや

282:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 19:34:06.05 MIlbMjwQ.net
魔族と人間が融合した人魔でも、人間相手のアストラルサイドからの攻撃ってできないのかな
まぁそれができていたらズーマ＝セイグラムの手でリナは一瞬で殺されていただろうが

283:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 21:26:50.39 ST8hVjw9.net
作者の解答からして、覇王は敗戦前の力を取り戻すのは無理なくらい弱体化してしまった模様

284:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 21:46:40.12 9oJ+iNUF.net
ええそんなに削られたの？
どんだけゼナファアーマーに隔離されたの…
てっきり1/10ぐらい削られてちょっと痛いわーぐらいかと思ってた

285:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 21:58:46.45 eO6zXTRn.net
人間ごときに1/10倒されたショックで、残りのメンタルがごっそり傷ついたんじゃない？

286:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 22:09:05.81 MIlbMjwQ.net
>>278
むしろ1/10でも結構な痛手なんじゃないか。基本的に魔族って削った分の力が完全にもとに戻ることないし
魔族は自分の力を削って部下をつくるから、そう簡単に回復されると将軍神官クラスの部下が次々量産できてしまうからね
まぁ負の感情食いまくれば多少の回復はするようだが

287:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 22:09:27.

288:08 ID:F+SLJGRk.net

289:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 22:10:46.82 eBYEQiXx.net
>>278
1/10くらいって「膝に流れ矢を受けてしまった」レベルの傷なんでは？
引退して田舎に引きこもったりしても決しておかしくない

290:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 22:32:45.67 tHASSYIB.net
覇王さんって、腹心同士でいらない奴投票したら、
真っ先にいなくなりそうな微妙ポジション。
特別強くもないし、可愛くもないし。

291:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 22:52:27.10 39zsvfp0.net
子猫にちょっかい出したら少し引っ掛かれて物理的ダメージはたいしたことなかったけど着てたのが高価いスーツだったんでそれに血がついて心理面金銭面含めると総合的にはものすごいダメージ
みたいな、リナたちによる直接ダメージ自体は大したこと無いけどその事によるショックとかの副次的なもので大ダメージになったような印象＞覇王

292:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 23:08:02.04 50s5imM3.net
魔族にとって人間とか虫ケラらしいんで、虫にしては強い程度の相手に社会的に大恥かかされたみたいなもんですかね…
すげーつえーカブトムシと遊んでたら顔に飛んできて角が目に入り無事死亡的な

293:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 23:35:31.64 Wou446vG.net
スレイヤーズがファンタジア長編小説大賞に準入選した時の審査コメントが
「何か一つでもオリジナルのアイデアがあれば大賞になっていたかもしれません」
だったと思うけどあれでもオリジナリティ足りないってなかなか厳しい評価だな
自分は主に魔法周りの設定が見たことないと思ったけど元ネタあるんかね

294:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 23:49:55.65 Hvy+hx+8.net
小学生とはいえ頭髪毟り取られたら外に出たくなくなるじゃろ？

295:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 23:51:13.09 CZsKqhRS.net
>>286
副賞が惜しかったんじゃないの。その後ハルヒまで記録が抜かされなかったのをところなんか、審査員の見る目のなさを露呈するものだが。

296:イラストに騙された名無しさん
18/09/01 23:59:06.90 IOdX6vxm.net
覇王そんなに悲惨な事になってたのか

297:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 00:03:14.84 g9MNxGSY.net
そうか
猫にひっかかれて1番高価なスーツダメにして経済的精神的に大ダメージってのはよくわかる例えだな…

298:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 00:09:10.61 WKpPIxIB.net
>>286
俺らが読んだ出版された版は手直し済みのやつだろうからなぁ

299:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 00:12:51.58 OxVif2yF.net
確か最初は魔王がもっとご都合主義的な倒され方するんだっけ

300:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 00:32:59.08 o5BhXP83.net
初期シャブ倒したギガスレの伏線が
もっとちゃんとしてれば良かったんや

301:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 01:07:16.44 ERcrhO9t.net
>>253
ありがとう
後悔したくないから行くことにする
17巻が出るかも分からんしね

302:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 02:16:37.36 ERcrhO9t.net
サイン会行こうと思ったのに抽選じゃん

303:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 03:40:58.65 U5a3JRyF.net
ついにネッシーが見つかったか
『ＢＬＡＳＴＥＲ！Ｖｏｌ．１１』
民木　さて。最初は普通にＱ＆Ａコーナーからスタートさせていただくわけですが。
神坂　うみゅ。
民木　『めが・ぶら』は今期から会員制を廃止して、『Lina通信』をＷｅｂコンテンツ化しました。
　　　そのため今回いただいた質問は、今までの作者インタビューで既出の内容が
　　　いつになく多かったわけですが……
　　　その中でも、やっぱりダントツで多かった質問というか、要望というか、
　　　切なる願いというか……表現に差はありますが、要約すると
　　「スレイヤーズ本編の続きを書く予定はないんですか？（書いてください）」
神坂　俺はいったい何回その質問に答えればいいのかって感じではあるのですが～。
民木　まあ、こればっかりは本当に何回でも答えていただくしかないですね～。
　　　とゆーわけで、どうぞ。
神坂　まず、予定はない、と。
　　　本編再開の希望がいっぱいあるのもわかっています、と。
　　　でも、再開の可能性はネッシーが発見されるのと同じくらいの確率しかないと思ってください。
民木　ネッシーは有名目撃写真の捏造発表以来、話題性もかなりトーンダウンしましたしねえ。
　　　やっぱりネッシーはいないですかねー、さすがに。
神坂　まあ、シーラカンスの例があるみたいに、完全に存在を否定はできないとは思いますが……
　　　ことネス湖に関してはさんざん調査され尽くしているわけで……ねえ。
民木　まあ、そんなわけですので……
　　　皆さん、今は新シリーズに期待してください～

304:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 14:31:19.21 4rkh5TCl.net
ポッと出の単発なのか、3部としてちゃんと話が広がるのかどっちだろ
当然やるからには後者を望むが

305:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 14:54:20.20 t70+HTge.net
スレイヤーズって最高のエンタメだけど、物語としてのテーマはもう残ってないじゃん。
一部で世界の謎、二部でリナガウの関係に決着をつけて、三部では何を書くんだろ？

306:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 15:02:50.71 cp2G/LjF.net
エスカリボルグ持ちおばさんによる世界の破壊

307:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 15:34:42.70 4uTL8cOv.net
中華街食べ歩きとかそっち方向に…

308:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 15:59:15.13 NZiDP0Cm.net
>>298
関係に決着ついたっけ？

309:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 17:06:46.21 kiu2flTB.net
最後はリナの実家に挨拶に行こう、という展開にはなってたけど
例によって明言はされてないからどうとでも取れる

310:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 18:21:50.52 A2wI44RM.net
>>276
ズーマのまえにコピーレゾでやられているだろう
肉体を持つ人間ベースになるからアストラスサイドに干渉する能力が低下しちゃうんだろう
 >>283
リナの前に現れた姿は王国を乗っ取るために姿を変えているわけで、
デフォルトの姿は可愛いタイプかもしれん

311:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 19:43:32.17 jvpBDFTi.net
覇王幼女説

312:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 19:45:35.59 Oa2M2BTY.net
美形しかいない腹心の中で一人だけ浮いてるしな

313:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 20:38:56.73 lACw7aHE.net
腹心の中で唯一イラストが無い不遇さ
文章での容姿の描写は多分ウェルズ＝ゼノ＝ガイリア国王のものだろうし

314:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 21:00:22.72 4uTL8cOv.net
獣王っていうなら獣っぽい見た目なのかなとか
海王っていったら海産物っぽい見た目なのかなとか
そういうのもないもんな覇王

315:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 21:47:43.94 lACw7aHE.net
覇王って名前からして何を制覇したんだかわからんしそこもいじられ所

316:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 21:50:43.30 jmznk1ez.net
レッサーデーモンやブラスデーモンみたいに、物質界の生命と融合したらアストラルに戻れないんでしょ
レッサーやブラスでも人間を超えた魔力容量があるのに、単独では物質界に介入出来ないのだから、相当な根性が必要なのかと

317:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 22:23:33.69 TrI7Zey5.net
10月にでる新刊は原作本編の1～15巻の内容だけ理解していれば、
ついていけるんだろうか？
本編は去年kindleで大人買いして読み直したけど、
それ以外の知識はほぼない
アニメの無印とnextは20年ぐらい前、消防のときに見たけど、
スペシャルは15年ぐらい前に読むのやめたし、
漫画版や映画は一切みたことがない

318:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 22:42:41.71 PKATXv++.net
>>310
んなもん出てみるまでわからない、で終了や

319:イラストに騙された名無しさん
18/09/02 22:59:23.87 vFBc+YIa.net
今回のはドラマガで連載してからの文庫化だから、連載分で判断可能じゃない？
俺はフルメタとオーフェンも載ってた月の分しか買ってなくて全部は読んでないからどうとも言えんけど

320:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 00:12:57.83 vBRdpCPR.net
オーフェン・フルメタ・棄てプリの時代はドラマが買ってたな

321:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 09:23:36.04 lmOVmPQC.net
闇さだみたいな超能力アクションも
また書いて欲しいな
1巻ですぱっと決着させて

322:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 20:30:36.70 y59NKktr.net
連載追ってるけど、15巻まで読んでりゃ何の問題もない展開よ
て言うか本当にそのまんま16巻として読める
先行掲載部分にも特に派生作品要素は無かったから大丈夫

323:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 20:55:46.38 hzlD21ek.net
連載読んでないから、楽しみだなぁ

324:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 21:42:59.11 1KuRGVU7.net
せっかく本編完結してるからループ絵の新表紙とか作ったのに
それが崩れるのか

325:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 21:55:37.78 Gv3eldY7.net
>>314
あれ以上のはキツいだろ・・ってくらい闇運は良く出来てる
仮に出来たらたぶん１巻完結とかムリ、続編我慢出来ない

326:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 23:16:38.03 CcOoS99p.net
OPハンターとか風の向くままみたいな「続きを書けと言われると困るシリーズ」でもいいのよ

327:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 23:53:55.65 c22bKR2l.net
ナンバリングタイトルになっちゃったのか
とりあえず本編キャラによるすぺしゃるみたいなオムニバスでお茶を濁しても良かったのに
アテッサと言うのもシチズン時計とか日焼け止めとかイメージして正直微妙
やっぱりサイラーグとかヴェゼンディとかスレイヤーズにしかない語感にしないと

328:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 23:57:41.10 efDceQxt.net
作者の新作にファンがダメ出しする謎

329:イラストに騙された名無しさん
18/09/03 23:59:05.60 6bln99uk.net
長期休載の後にはまれによくある現象だな

330:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 00:00:29.57 uev32zci.net
読んで文句付けるのは別にいいと思うんだがタイトルがて

331:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 00:07:47.22 /Wv8BPcC.net
でも作者の作品にケチつけるようになったらもう作者スレに居られてもちょっと嫌な気分になるんだけどな

332:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 00:33:18.47 VZFzBUyS.net
>>320の感覚からすると「クリムゾンの妄執」は最低のタイトルって事になるんだろうか
スレイヤーズ独自どころか一般名詞だし

333:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 00:33:33.74 6YbIpYON.net
トヨタの車だっけ？
と思ったらアレはアルテッツァだった…

334:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 00:57:55.92 wF8nA+Y/.net
>>320
ただケチつけているだけだな。しょーもない

335:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 03:02:19.32 A2A4uDO6.net
アトラスなんて街は許されないですか(>_<)

336:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 05:02:25.87 wDMoQHml.net
>>328
やーもうひどいですねー、許されないですねー（棒）

337:イラストに騙された名無しさん
18/09/04 07:00:37.59 30Cx/y7S.net
>>315
連載は完結した？
17巻出るかなー
気が早いが、続いて欲しいわ

338:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 11:23:51.39 BxvU6mic.net
>>319
ケチなＯＰハンターが、ふとしたきっかけで
禁忌の至宝「無限ぷちぷち」の存在を知ってしまい……とかなら読んでみたい

339:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 13:54:24.48 BQqbjYHi.net
秘技「雑巾搾り」を伝授されると

340:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 16:08:05.35 62GxX4ma.net
姿なきもの-ザ・サイレント・シングは世にも奇妙な物語っぽくて好き
本人も妖怪とか怪談とか好きだしホラー短編集とか出しても良かったかも

341:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 19:12:34.62 7h84ZUNp.net
「あしたの大魔王」も好き
あと、「日帰りクエスト」の外伝出して欲しい

342:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 21:50:25.58 Tf74mCej.net
漫画版日帰りクエストも好きです

343:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 22:11:54.82 7h84ZUNp.net
日帰りクエストと、シェリフスターズの漫画版は良い出来だった

344:イラストに騙された名無しさん
18/09/05 22:44:15.07 62GxX4ma.net
日帰りクエストは途中からベヅァー主役の外伝みたいになってたなｗ

345:イラストに騙された名無しさん
18/09/10 23:50:42.37 azFoLjpk.net
スレイヤーズ新刊について
なんかのネット広告で「チート少女が…」みたいな煽りが付いてたけど
チートじゃないと思うけどな
妥当じゃない勝ち方というか生き抜き方してるとこはあまりない気がする

346:イラストに騙された名無しさん
18/09/10 23:52:46.13 JelwyaLT.net
チートといっておけば宣伝になる時代だからね

347:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 00:17:49.17 iyubGVJh.net
チートは姉ちゃんの方だよな

348:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 07:56:58.32 zU0JVmEt.net
もはや「チート」って言葉の由来を全く無視して「目茶苦茶強い」の意味で使われてるからな・・・

349:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 08:50:37.06 cUByJi8q.net
idkfa

350:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 12:25:31.79 QphDXwIn.net
>>341
いや本来のチートの意味である「ズルい、小賢しい」っていう通りの性格しとるやんｗ

351:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 15:40:29.73 EoVAZGdC.net
そうか？
どちらかというと、意表を突きつつも正面から力押しって感じだが

352:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 16:57:11.43 y07+3rzj.net
感じ方の違いじゃない？
世界でただ一人、異世界の魔王の力を使い、世界を滅ぼせる能力を持つ
これだけでチートと言われるだけの能力はあるわな
異世界の魔王の力も特に苦労して手に入れた訳でもないしね

353:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 18:27:31.23 AISb9Ns+.net
世界を滅ぼしかねない呪文を使えるけど術者が死ぬリスクも大きいし
序盤はただの人間に致命傷負わされたりするし(耐久力自体は最後までそんなもん)
そんなに手が付けられないほど強いってイメージでもないなあ
アニメシリーズ初回で竜破斬で大規模破壊するイメージが強いんだろうな

354:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 19:24:11.30 a2ewixxK.net
アニメから入ったから、小説の魔法描写には驚いた。
フレアーアローでさえ当たったらヤバいみたいな。
アニメだとギャグにしてマイルドにしてるけど、原作はダメージ描写に関してはかなりリアリティあるよね。

355:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 19:40:13.73 2vKlSVFh.net
>>345
金色の魔王の魔法はリナ以外の

356:使い手がいないって確定していたっけ？リナに伝承を教えた人なら使えてもおかしくないと思うのだけど伝承を知っていただけで魔法関係には全く関与してないってのは十分あるだろうけど

357:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 19:51:46.47 aWxfTYeI.net
>>348
めがぶらによると、降魔戦争時代にはラグナブレードぐらいなら使っていた竜やエルフもいたかもしれないとさ
金色の魔王の正しい知識持っている側からすると、携帯原子炉からエネルギー供給されたビームサーベル使っているような気分だろうか

358:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 20:22:30.63 AISb9Ns+.net
リナ並みかそれ以上の魔力が無いと金色の魔王の術は発動できないと思う
正しい知識さえあれば使えてもおかしくないってのは流石に無理があるだろう

359:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 20:48:01.28 lkhW0WWe.net
>>348
デモンズブラッドで最大魔力出力を増大しないとできないんじゃない？
人間じゃキャパが足らなくて、エルフや龍なら詠唱できるってのはそういうことかと。

360:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 21:28:14.41 bbTBVdaW.net
剣士にして天才美少女魔道士というだけでチート扱いできる時代は終わったのか……

361:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 21:36:59.09 QphDXwIn.net
>>344
意表を突くような行動をしながら力押しって意味不明
力押しは意表を突かない

362:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 21:38:01.02 QphDXwIn.net
しかも力押しするにも相手の方が地力上だろ

363:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 22:24:53.08 y07+3rzj.net
>>346
ギャグ補正が入っているだけで充分に「手がつけられない」キャラクターだけどな>リナ

364:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 22:46:05.83 AISb9Ns+.net
故郷ゼフィーリアではリナは500本の指に入るレベルの強さらしいからなあ
呪文をノータイムで撃てるならまさしくチートレベルだと思うけど
詠唱中にリナ以上の身体能力で圧倒出来るなら人間でも割と勝ち目はありそう

365:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 23:02:35.27 dMLqZ7A1.net
奇襲不意打ち込みならリナも結構やられている

366:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 23:19:20.11 vXdEH8Fs.net
>>353
意表をつく小技で相手の体勢を崩しておいて最後は正面から大火力呪文でトドメ、って事じゃないかな？

367:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 23:30:23.67 pHM9NHqA.net
すぺしゃるで不完全版ギガスレを撃った時ナーガが正確な知識はなくても怯え逃げてたじゃん
だから仮に金色の魔王の正しい知識を得た魔道士がいても術を発動させようとも思わないんじゃないかな

368:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 23:35:42.18 dMLqZ7A1.net
まぁ当のリナ本人は依頼人への嫌がらせのためだけにギガスレを放ったわけですが
いろんな意味でそんなのがポコポコいても困るわなw

369:イラストに騙された名無しさん
18/09/11 23:53:56.21 QphDXwIn.net
>>358
それ力押しじゃないですよね

370:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 00:03:19.40 1GP/SZzo.net
>>356
そもそもゼフィーリアが舞台になる事はないし、ゼフィーリア以外ではほぼ敵無し状態だから寝言にしかならんわな

371:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 00:23:22.70 DITIzTEs.net
>>353
意表を突く、を勘違いしてる
力押しとは矛盾しない

372:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 00:31:02.62 VCLY3LHl.net
俺は意表を突くと力押しは矛盾ってか相反してると思うけどなあ

373:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 00:59:57.60 IW8Pkj9N.net
>>363
力押しと意表を突くという言葉の貴方の考えてる意味はどのようなもので？
日本語だから油断してたけど基本的な認識のすり合わせは大事だよね

374:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:02:50.62 43TZocUb.net
僕は「力押し」って変な鎧着たエルフみたいな闘いかた
をするような事だと思うなぁ
　by 元宿屋の主人

375:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:22:54.52 DITIzTEs.net
>>365
いや、こんなのすりあわせするようなことでは無いだろ
辞書引くか、ググれよ
検索結果の一番上に出てくるから

376:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:24:14.34 IW8Pkj9N.net
>>367
ふむふむ、では作戦を用いるまでもなく実力差によって勝利を狙うのが力押しでよろしい？
リナの場合意表を突く行動は作戦だし、そもそも実力差で言えば相手の方が上ですよね
じゃあおかしいですね

377:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:27:45.97 ki6aXRxW.net
胸がちぃとも膨らんでｎ

378:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:43:38.65 DITIzTEs.net
>>368
意表を突く…相手の予期しないこと
力押し…技術ではなく力で圧倒する
力押しを予期していなかったら矛盾し無いだろ
ここまで書かなければいけないとはな

379:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:45:26.02 gKfth33A.net
>>369
美少女であっても胸がないとモテない世界なのかな

380:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 01:55:18.50 IW8Pkj9N.net
>>370
リナの場合意表を突くのはただ力押しをするからではなく
意表を突くという企図を持った作戦によるものだろ？
だから違うんだよ

381:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 02:12:30.69 DITIzTEs.net
>>372
なにしれっと主旨を変えてんのよ

>意表を突くような行動をしながら力押しって意味不明
>力押しは意表を突かない

先にこれを分かりやすく説明しろよ
俺は説明させられたんだから、次はそちらの番だ

382:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 03:04:29.33 21Dlypbq.net
>>371
リナは自分で童顔っぽいと言っていたから、全体的に小学生並みの子供にしか見えないんだろう
だがそれがいいって価値観の世界でもなさそうだしな。平均的には

383:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 03:10:01.11 GmB024EX.net
自称美少女なのかと思ってた
かわいいのは間違いないんだろうけど、性格を相殺できるほどの美貌ではないというか

384:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 03:29:05.62 wQF97o6h.net
一応2巻でリナをナンパしたり短編でリナに告白されたと勘違いして満更でもない男とか居たから
全くモテない訳でもなさそうだが、美少女かどうかは別として

385:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 05:13:32.82 x8ea0J3u.net
>>373
相手が意表を突かれただけならともかく意表を突きに行ってるならその時点で技術を使ってるから力押しじゃなくね

386:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 11:41:51.51 b90gJ7VL.net
>>377
領主「城を占拠している魔道師を倒して欲しい」
リナ「竜破斬！」ｼﾛｺﾞﾄﾁｭﾄﾞｰﾝ!
領主・騎士・ナーガ「「「………」」」

387:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 12:03:17.18 IW8Pkj9N.net
>>378
リナの場合そこでちゃんと技術的な意味で竜破斬使った理由説明してて
ただ単に作戦もなくやったわけじゃないから該当しないね

388:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 13:07:39.41 ZJVhJMmp.net
>>379
くだらない屁理屈捏ねてないで
>意表を突くような行動をしながら力押しって意味不明
>力押しは意表を突かない
これをはやく説明しろよ

389:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 13:30:32.38 1GP/SZzo.net
前に魔法でごねてた奴じゃないか？
相手するだけ無駄よ

390:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 13:43:03.80 IW8Pkj9N.net
>>380
「意表を突く」とは「相手が思ってもみなかったことを行うこと」
つまり意図的に相手の想定を理解して、裏を書く行動、作戦であるわけ
「細かな作戦等を行わずに彼我の戦力差や力量等を押し通す」という力押しとは異なって
細かく相手の意図を読み解いてそれを外す形で行うものが「意表を突く」行動

391:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 14:02:53.90 Dx1duJGi.net
格ゲーで昇竜拳に無敵付いてるから相手の技見てから全部昇竜拳すればいいってのが力押し
見てからじゃ反応しきれないから相手が何か技を出すタイミング読んで昇竜拳を出して当たれば意表を突けたことになる
ってことでおけ？

392:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 14:11:55.04 smiMVoGd.net
二枚目なガウリイアニメで見たかったなぁ～

393:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 14:17:32.78 Ze9vkdgY.net
前に竜神でごねてた奴かもしれないな

394:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 14:41:41.62 IW8Pkj9N.net
>>383
格闘ゲームは昔スト2やった記憶あるけどその例えはわからん
リナは解決手段は暴力的だったり過剰に力が入ったり
一撃必殺だったり意図的に常識を無視したり被害を見なかった事にはするけど
そこに至るまでにちゃんと理があってリナなりの勝ち筋とかコスパ計算が働いてる
辞書的な意味で、というからちゃんと辞書的な意味で提示してるのに
日本語読めない人が居て正直当惑してるよ

395:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 14:47:38.60 QouG5jzG.net
理屈っぽいやつおるな。
そいつに論破されるやつが出ると、レッテル張りに走るやつ、単発登場と何時もの展開で草生える。
お前ら本当に成長せんな。

396:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 14:49:24.11 Ze9vkdgY.net
まあ新巻が出たらその感想で押し流されるさ

397:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 17:47:50.94 1GP/SZzo.net
成長しないと言うよりもいつもの奴がいつものように暴れてるだけだろ？

398:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 21:33:27.86 cQvlbeRr.net
あんまリナにチートってイメージはないなあ
本編がほぼ全編に渡って敵も大概強いから
無双なんてほぼ不可能だったからだろうけど
外伝の方も変人奇人が多過ぎて強いは強いけど
チートなんてイメージならない

399:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 21:39:45.24 BJJQQ+1l.net
チートって本人はさほど努力もしてないのに他者からすごい能力をもらったキャラに使われてるイメージ
リナはああ見えてちゃんと勉強した上であの実力を得てるっぽいからチートって感じしないなあ

400:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 21:49:33.45 B03h/v05.net
スレイヤーズの敵役って文字通り人外だからチートのイメージはない。必死で最善手を探しているように見える。

401:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 21:57:23.25 5YdGs8w7.net
>>383
小足見てから昇竜で対応するのは力押しでしょうか？意表を突いたのでしょうか？

402:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 21:59:40.22 21Dlypbq.net
剣技や体術は仲間のほうが上だし、魔力量でもプール・キャパシティはナーガの方が上だし、
リナの取り柄って単純な能力値というよりは機転と発想力、それに呪文のアレンジ力だよな

403:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 22:54:06.54 uTEONF9P.net
純魔族との戦いを積み重ねて2部では純魔族に対して効率の良い戦術が取れるようになってたな
安易に修行とかでパワーアップするんじゃなくてあくまで経験によるものってリアルさが良い

404:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 23:05:41.17 1GP/SZzo.net
流石にあれを「リアル」とは言いたくないな
ご都合主義の方が多いし

405:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 23:12:26.18 6E4xzVhn.net
>>391
自分もそう思うわ

406:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 23:55:36.67 ki6aXRxW.net
人格にちぃとばかり問題があｒ

407:イラストに騙された名無しさん
18/09/12 23:59:53.39 ZJVhJMmp.net
>>382
勝手に「意表を突く」を拡大解釈するなよ
作戦があろうとなかろうと意表は突ける
ほんと、屁理屈人間だな

408:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 00:02:17.50 Hy4yj7Cu.net
こう言う屁理屈捏ねるのが「ズルい、小賢しい」という意味のチートなのかね

409:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 00:50:13.96 1ZdCFUZB.net
>>393
どちらでもなく、高度な柔軟性を持った臨機応変な（ｒｙ
無理やりどっちかに分類するなら、反応速度という実力差にモノを言わせた力押しっぽいか？

410:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 01:26:36.38 g2oXDyTZ.net
>>302
毎回、格上に何とか勝つ、凌いでいるって感じだな
冥王は完全に自滅で魔王もレゾの魂が運良く残っていた、
ルークもほと�

411:ﾇ自殺だし将軍、神官以上の魔族にはまともに勝てていない

412:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 01:29:29.52 g2oXDyTZ.net
↑>>392へ

413:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 05:42:14.31 1HNV08/W.net
2巻では低級魔族のセイグラムにも相当苦戦していたくらいだからなあ
あれはまだ腹心の魔法なんかの設定がなくて竜破斬の下の魔族に通じる呪文が
烈閃槍くらいしかなかったせいもあるんだろうけど

414:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 06:31:43.24 VbpHNCXb.net
>>399
攻撃する者Aが策として意表を突きにいって攻撃を受ける者Bが意表を突かれるのと
攻撃する者Aの無策の行動に、攻撃を受ける者Bが意表を突かれるのと
どちらも攻撃を受ける者Bは意表を突かれてるけど
上はAが意表を突きにいってるが
下は結果としてBは意表を突かれてるけどAは意表を突きにいってない
意表を突く、突かないはA側の行動で
意表を突かれる、突かれないはB側の行動で、別のことだぞ

415:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 08:18:03.49 Hy4yj7Cu.net
>>405
うん、分かった。
もういいから。
小学校からやり直せ、な？

416:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 08:41:37.32 az+Q1vQr.net
確かに能動と受動の区別のつかないのって中学生でも恥ずかしいね

417:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 15:27:08.50 ziAjjNYE.net
力押し(能筋プレイ)と力押し(力技)の解釈が違ってるんだと思う。
力押し(脳筋プレイ)と意表をつく(知略プレイ)は同時に成立しない。
力押し(力技)で意表をつく(知略プレイ)は成立する。
リナは脳筋プレイヤーか知略プレイヤーか、という問ならリナは意表をつく知略プレイヤーでしょ。
あんたら何を長々噛み合わないケンカしてるんだ。

418:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 15:27:14.07 Rap5Pyhv.net
いつの間にか続編が出てたのを知った
遅すぎたのが残念。レビューみたくてファンサイト的なのも探したけどみんなさびれて消えてた
昔はまっててVHSビデオ持ってたなあ

419:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 16:01:01.94 Bk04oZ0l.net
続編はまだ出てないぞ

420:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 18:23:15.24 fcxvAuww.net
でも正直な話、俺は意表を突くと力押しが共存したらかなり違和感あるかなあ

421:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 19:05:14.73 ziAjjNYE.net
リナが力押しチートキャラだって言われたら、自分も違和感がある。
でも力押し(力技を使う)チート(めちゃくちゃ強い)キャラだって意味で使ってるなら、言いたいことはわかる。
普通そういう使い方しないけど。

422:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 19:29:06.17 mqhPunYs.net
小細工する必要のない敵だったら火力一辺倒だけど
魔族あたりになってくると、戦い方考えるよね
さすがに街中だと大砲も使えんし

423:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 19:35:19.39 70eJTmpK.net
光の剣を使ったりとか仲間の鎧を使ったりとか
古式のタイプだと思うけどね

424:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 19:35:59.30 571rhC9b.net
>>395
ガウリイとの特訓で白兵戦の対処能力を上げていたりしていたね
パワーアップはデモンブラッドでとかあるけど
 >>404
まあ、使えたとしても単体攻撃魔法だから、
烈閃槍と同じように回避されるだけじゃないか？
耐えたり防いだりってほとんどしてなかったと思うけど
もう少し下の範囲系のがあったけど、ああいうのは魔族と戦うようになったから新しく覚えたのかもしれないし

425:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 19:51:23.99 Z5r3Ai0s.net
敵が強過ぎると言うか格上ばっかだったし
魔族は言うに及ばず人間でも改造されたり禁断の術使ったりで化け物ばっかだし
基本苦戦しつつも何とか倒すの繰り返しだったよな本編
チートなんてイメージとは程遠いぜ……

426:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 20:08:21.39 az+Q1vQr.net
>>408
力技と力押しって意味違う
力技にいたっては力業の誤記だし

427:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 21:38:41.53 xVOV/wn3.net
下級魔族に術かけられて魔力が激減したり

428:な。基本、人の形をした魔族には力負けする感じ。

429:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 21:52:11.91 70eJTmpK.net
元ルヴィナガルド国王ベルギスさんの御意見は如何でしょうか

430:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 22:18:33.87 xO+NETGT.net
>>418
マゼンダのことなら完全な人型を取れるから多分中級以上の魔族のはず
下級魔族はセイグラムとかの化物じみた姿しか取れない魔族だったと思う

431:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 22:40:14.39 xVOV/wn3.net
>>420
マゼンダのことなんだけど、中級って神官将軍クラスじゃないの？

432:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 22:44:45.82 xO+NETGT.net
>>421
4巻のカンヅェル(神官将軍ではない)が自分のことを中級魔族と言ってたよ
神官将軍クラスはたぶん高位魔族だと思う

433:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 23:17:46.46 1ZdCFUZB.net
どっかでゼロスがＳに中級って言われてたから、神官・将軍クラスが中級のハイエンドじゃないかな
完全に人間と変わらない姿を取れるかどうかが下級と中級の境目、のはず
出典はたしかすぺしゃる８巻の超巨大あとがきだっけ？

434:イラストに騙された名無しさん
18/09/13 23:37:36.21 FAqNjNqW.net
>>406
小学生の気持ちになってもっと分かりやすい例文を、と思ったけど
小学生でも >>405の説明で理解できると思うから小学校入学して国語の授業を受けてからもう一回 >>405を読んでみてもらえるかな？

435:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 00:07:56.78 2et4P2BQ.net
エンサイクロペディアではゼロスは高位魔族になってた記憶が
腹心と神官将軍までが高位
マゼンダカンヅェルが中級
セイグラムとかゾロムあたりは単なる純魔族
レッサーとかブラスは亜魔族もしくは下級魔族と書いてあったよーな

436:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 00:36:39.89 iVpXzgi9.net
ゼロスやその上の認識では自身は高位じゃない
リナは作中で高位だと認定してる
んで設定関係はリナの認識に準じた書き方をされている

437:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 00:38:49.15 Sj9o7yP5.net
高位と中級の差が曖昧だよな
それなりの地位のやつは高位ってイメージ

438:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 00:43:25.93 iVpXzgi9.net
高位・中級・下級というよくわからん形なんだよな
普通その分け方するなら上級か高中低の位か上中下の級で統一されてるもんだと思うけど
作中の用語ではそうなってない
もしかすると両方の区分があって高位かつ中級ってケースがありえるのかもしれない

439:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 00:43:53.32 6g+cqEWR.net
>>423
確かあとがきでの第2回人気投票の中間発表での部下Sのセリフだったと思うけど
「(ゼロスの順位が高かったことを受けて)てめえゼロス！中間管理職の分際で！この前やったタリスマン返せ！」
とか言ってた記憶がある・・・中級魔族とは言ってなかったような
ゼロスやシェーラが中級止まりはどうも腑に落ちない印象

440:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 01:53:51.64 9gS1ICSn.net
神官将軍は高位魔族だよ
リナがシェーラを高位魔族って言ってるし

441:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 02:13:24.26 vyJNMVWd.net
ダメージを受けても人型を維持出来るのが高位魔族（ゼロス）
ある程度ダメージを受けると人型を保てなくなるが中級魔族（カンヅェル）
初めから人型を保てない（セイグラム）
じゃ無かったっけ。
で、高位魔族は事実上、神官将軍まで
位置付けも腹心の腹心と分かりやすくていいんじゃね

442:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 04:03:26.17 fr4ZHgJl.net
>>431
おおわかりやすい

443:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 07:37:44.01 5XXQdnEQ.net
魔王と五人の腹心までが高位ってのは、会社で言えば社長と執行役員の決済を下せる経営層までが高位、的なイメージ
プロジェクト内で上司の指示で動くだけなの�

444:ﾍ高位ではない感じでも大企業の部長だと中小企業からしたら十分お偉いさんだよね

445:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 08:59:35.82 iVpXzgi9.net
>>433
取引関係のない別業種だとお偉いさんとは思わないな
そうまるで獣王の部下を魔竜王の部下は割とどうでもいいと思ってるように

446:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 18:26:06.19 5T1v/AI+.net
魔族からすると、自分所の魔王だって金色の魔王からすればはるかに下なわけで、
金色の魔王をトップとして考えた場合、ゼロスじゃあ二つ名を聞くだけでもダメなレベルだから、
普通の人間基準の分け方とは別なだけなんじゃないかなぁ

447:イラストに騙された名無しさん
18/09/14 21:56:21.54 hm/+ULOk.net
幽遊白書のS級妖怪みたいなもんかなあ
人間側（リナ）からすると腹心も将軍神官もぜんぶ高位だけど神官であるゼロス本人に言わせれば
いえいえ僕なんかが獣王さまと同じ位階と並び称されるなんておこがましいみたいな

次ページ