ハリー・ポッター総合スレ part102 at JUVENILE
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500:メローピー?!あのナギニ



501:なまえ_____かえす日
18/09/27 02:00:13.23 dgDdbXex.net
つまりネビルは女の人を斬り殺したことになるのか
魂が引き裂かれるな

502:なまえ_____かえす日
18/09/27 09:40:53.21 3a4n3AFw.net
ヴォルデモートはナギニちゃんが元人間の女性だと知っていてそばに置いていたのかな?だとしたら分霊箱にはしないか…自分以外の人間は信用しないからな〜我が君

503:なまえ_____かえす日
18/09/27 17:51:11.21 vQS975u6.net
>>491
選ばれなかった子の運命はどこまでもシビアだね

504:なまえ_____かえす日
18/09/27 18:43:30.58 zVpwPJd3.net
>>491
そのときちはもうナギニは完全ナギニになっていたらしいからどうかな

505:なまえ_____かえす日
18/09/27 18:44:22.11 zVpwPJd3.net
>>492
サーカスにいたナギニを拾ったんじゃない?
人気嫌いそうだからな

506:なまえ_____かえす日
18/09/27 18:49:33.60 CxbC4bjZ.net
ファンタビの最終作でリドル出てきてナギニと合流して終わりそう

507:なまえ_____かえす日
18/09/27 23:35:32.16 a6+au+a5.net
>>491
ネビルがこのことを知ったら病むな

508:なまえ_____かえす日
18/09/28 00:39:31.42 OjNXCEhI.net
ナギニが元人間にしたら
ネビルが殺人したことにされて後味悪い
物語終わってからの追加設定は蛇足

509:なまえ_____かえす日
18/09/28 01:59:11.79 cpiIC9Hj.net
蛇だけにね!

510:なまえ_____かえす日
18/09/28 13:20:28.04 sXQKSyXW.net
元からある設定だったって言ってるけど実際どうなんだろうね
矛盾したり特定キャラsageにならなければ後付けだろうが何だろうがいいんだけど

511:なまえ_____かえす日
18/09/28 17:16:37.21 1YETv7qQ.net
20年も、、、

512:なまえ_____かえす日
18/09/28 23:13:28.50 d3k+MsBZ.net
ナギニ擬人化は海外で炎上して誰得感ある

513:なまえ_____かえす日
18/09/29 00:36:54.59 r+peibv+.net
あーアジア系の扱いがどうとかで炎上してるのか
人種多様性問題って結局入れても入れなくても文句言われるんだから大変だな

514:なまえ_____かえす日
18/09/29 09:37:26.84 6xv/qZv3.net
回転さん本人が差別に厳しい人だからねえ
いつも差別差別言ってるのに何してんのってなるんじゃない?

515:なまえ_____かえす日
18/09/29 10:16:42.63 LqI1BH7a.net
普通に白人がよかったよナギニ
無理矢理多人種にされても誰も喜ばない

516:なまえ_____かえす日
18/09/29 10:20:58.68 Q1qpaJmL.net
ナギニレス適当に見てて昔の話かと思ったらファンタビかよ
ニュー速見て気付いた
アジア起用してもぴったりハマってる作品もあるがそういうのは稀で、大抵は浮いてる
せめてハーフにすれば良かったのに
中国とアメリカ両親のクロエベネットとかハーフだって分からなかったくらいめちゃかわなのに

517:なまえ_____かえす日
18/09/29 12:48:52.88 mPblT0R1.net
そもそもナギニって名前がインド神話の蛇神ナーガの女性形だし…アジア系の女性なのは別におかしくないんだけどな

518:なまえ_____かえす日
18/09/29 12:57:57.13 uNt3E1fa.net
回転さんがインドから韓国までアジア系
と一括扱いするのも反発招いている
そもそもインドのヒンズー由来なのに
インドネシアとか突っ込みどころがある
韓国の人はペットと見世物の象徴扱いされて激おこ
回転さんが一番差別的になっているのが皮肉

519:なまえ_____かえす日
18/09/29 13:27:00.10 FnY+WTzZ.net
元々インドネシアの女優Acha Septriasaにオファーしてたんだよ
ほとんど彼女に決まってたんだけど妊娠で出れなくなった。
URLリンク(www.cnnindonesia.com)
URLリンク(www.feedme.id)


520:ratu-ular-dari-kalimantan/ 韓国女優は彼女の代役。 JKRはインドネシアの役者にやってもらいたかったみたいよ。 https://www.instagram.com/p/BhlIuhSAnil/?utm_source=ig_embed 「なぜ彼らがMaledictus役にアジア人の顔が必要なのかと聞くなら、彼女はインドネシアのカリマンタンから来た蛇の女王だからなの」 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)



521:なまえ_____かえす日
18/09/29 17:50:04.05 GpJC4z83.net
仏教の守護者を「呪い」「人食いモンスター」「純血主義者に乳をやる(被搾取の象徴)」じゃ微妙だわ
そもそもナーガはインド由来だし、雑なアジア観すごい

522:なまえ_____かえす日
18/09/29 17:57:33.66 GpJC4z83.net
もともとインドにおけるナーガ信仰って
先住民は蛇を信仰→あとから入ってきたアーリア人にとっては蛇は悪玉(バラモン教では蛇は退治されるべき存在)
→先住民の信仰を取り入れる形で仏教、ヒンズー教では蛇は繁栄の象徴や仏教の守護者になるって流れ
だからアーリア人至上主義を暗喩している純血主義者が蛇をペットにして人を喰わせたり搾取したりするの
わざとやっているならもの凄い悪趣味だし、わざとじゃないなら雑で不勉強としかいいようがないわ

523:なまえ_____かえす日
18/09/30 01:20:33.90 9C8vl7nH.net
>>507
モンゴロイドがインドの女神名乗ってるって違和感半端ないわ

524:なまえ_____かえす日
18/09/30 10:21:58.70 GssTRNig.net
まあ悪役のやることだから気にしないほうがいい

525:なまえ_____かえす日
18/09/30 10:23:04.76 GssTRNig.net
モンゴロイドとインドと悪役といえばオウム真理教ってのがあったな

526:なまえ_____かえす日
18/09/30 10:49:09.16 Sg4p4zDB.net
この段階になるまでに炎上しそうだからやめとこってならなかったのが不思議

527:なまえ_____かえす日
18/09/30 11:17:53.10 n3uZrefw.net
回転さんお得意の炎上商法
回転さんが発言する度に火に油注いでて
校閲する人がいた方がいいと思う
言い訳しないで自分がアジア無知だったことを謝罪すれば収まる

528:なまえ_____かえす日
18/09/30 17:42:31.81 Ztt7iEEq.net
いやこれ叩いてる人達のほうが良く理解してないような気がする
断片情報でそもそも神話がとかあーだこーだ難癖付けてるけど
ナギニの役柄は単にサーカスの見世物のアジア人蛇女
ナギニって名前すらサーカス側が付けた名前かもしれない
製作側はインドネシア出身の役柄に対しちゃんとインドネシア人女優にオファー出してた
女優側もちゃんと説明してなかったのかしらんけど2ヶ月間オーディションして、その2ヵ月後に役がほぼ決まって、
妊娠7ヶ月になって諦めた、って引っ張りすぎだし向こうもてんやわんやだったんじゃないの
英語がペラペラで彼女に似た美形アジア人女優探すのだって大変そうだよ
JKRのツイートも本音は
「いや元々インドネシアの役柄だからさ、それっぽいアジア人の顔が必要だったのよ」ってとこでしょ
あんまり話すとネタバレになるし、あの人はどうも炎上も面白がってそうなとこがあるけど

529:なまえ_____かえす日
18/09/30 18:38:27.09 YRK5hrf7.net
インドネシアじゃなくてインド人探さない時点で妥協してる気がするが

530:なまえ_____かえす日
18/09/30 19:05:04.82 Ztt7iEEq.net
配役に文句言うなら私はむしろジョニデのグリンデルバルドのほうが気になるよ

531:なまえ_____かえす日
18/09/30 19:24:36.35 Yj7TaqFK.net
JKRは自称人権活動家なのに
DV男のジョニデ映画出しても平気だし
アジア系がモンスター扱いでもどうでもいいんでしょう

532:なまえ_____かえす日
18/09/30 19:36:09.81 Ztt7iEEq.net
いやDV関係なく(あれ元嫁にはめられた疑惑あるし)
単純にウド鈴木みたいでカリスマグリンデルバルドの役柄に合ってない

533:なまえ_____かえす日
18/09/30 20:33:04.46 9C8vl7nH.net
ハリポタ映画の美青年とは別人だよなデップのグリンデルバルド
ていうかグリンデルバルドってイギリス人じゃないのかな
作者はイギリス人の役はイギリス人にって拘りなかっったっけ

534:なまえ_____かえす日
18/09/30 20:36:13.74 gGHvPq+u.net
移民の増加はマグルの世界のことなのに魔法界でも黒人やインド人や東アジア系がいて違和感

535:なまえ_____かえす日
18/09/30 20:46:05.18 Sg4p4zDB.net
アジア全域で優秀な魔法学校が一校だけって設定の時点で成る程なって感じはある

536:なまえ_____かえす日
18/09/30 22:12:38.42 Oy33H9lU.net
マホウトコロだけなの?

537:なまえ_____かえす日
18/09/30 23:58:01.35 MMt/KMtL.net
回転さんって本当天才だわ
よくここまでの設定思い付くわ

538:なまえ_____かえす日
18/10/01 01:44:56.77 xPilDqRR.net
>>525
回転さんが明言してる特に優れた11校の中ではそこだけでしかも一番生徒数が少ないんじゃなかったっけ
アジア人口に対してそれ?って不満があったらしい

539:なまえ_____かえす日
18/10/01 01:55:23.56 HIJq7CvG.net
アジアの魔法族は魔法学校じゃなく
私塾とか徒弟制度とか別の教育方法が主流なんだと思うようにしてる。
マホウトコロどうみても日本っぽくないし…

540:なまえ_____かえす日
18/10/02 12:50:09.59 vhuArqx+.net
URLリンク(i.imgur.com)

541:なまえ_____かえす日
18/10/02 21:42:37.18 YyospjYp.net
【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
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542:なまえ_____かえす日
18/10/03 23:58:07.65 OBfnakrY.net
回転さん本当に頭いいな

543:なまえ_____かえす日
18/10/04 16:02:11.56 rlh1nl7Q.net
ナギニの人イメージぴったりだと思うけど
あれはアジア系にしか出せない妖艶さでしょ
白人には無理
元のインドネシア系の人は見た目は白人みたいだったから、今回の人の方があってると思う
妖艶でミステリアスな感じでヘビっぽい

544:なまえ_____かえす日
18/10/04 16:35:07.52 OSr0MIO5.net
>>522
グリンデルバルドはダームストラング校を退学になってるし、イギリス人ではないでしょ
クラムはクィディッチワールドカップでブルガリア代表だったし、元ソビエト連邦や周辺の国のイメージだ

545:なまえ_____かえす日
18/10/04 17:40:42.03 j0CREEHw.net
マルフォイは親元からあんまり遠くにしたくないナルシッサの反対が無かったらダームストラング入学してたらしいから絶対ではないんじゃね

546:なまえ_____かえす日
18/10/04 17:55:13.03 NMZXfuJf.net
ナギニはヘビになってしまったからサーカスにしか居場所がなく、追いやられて自らあの場に行ったかと思いきや、それは違うらしい
どうせならその設定で行くべきだったと思う
あれは悪い人に騙されてサーカスで働く羽目になったらしい

547:なまえ_____かえす日
18/10/04 17:57:01.08 NMZXfuJf.net
ヴォルデモートといるときのナギニは理性や自我は既にもうなく、自分が人という意識はなくなり完全にヘビになってるらしいから
血の呪いで自分の意識、理性ではどうにもならずにヘビになってしまうらしい
役者の人が、彼女は弱いながらも強く生きようとしていたらしい

548:なまえ_____かえす日
18/10/04 21:57:49.61 eRHHWFK5.net
今日のVS嵐で戸田恵子と森山良子がハリポタの舞台見に行った話をしてた

549:なまえ_____かえす日
18/10/05 15:06:45.57 o1Pri4ki.net
アンパンの呪いにかけられた戸田恵子

550:なまえ_____かえす日
18/10/05 17:32:52.85 16MBq2hV.net
ふと思ったんだけど、誰かから逃げたい場合に仲間と秘密の守り人になり合えば絶対バレなくね?

551:なまえ_____かえす日
18/10/05 18:08:28.43 b7eKGmte.net
アーサーもビルも自分たちの家の秘密の守り人になってるんだよ。
つまり誰かに頼まなくてもいいわけ。
それをわざわざ人に頼まなくてはいけないように思い込ませた人がいる。
…ダンブルドアだろうねえ。

552:なまえ_____かえす日
18/10/05 19:16:55.52 o+OXJAtq.net
回転さんはその辺適当だからね

553:なまえ_____かえす日
18/10/05 22:18:39.28 nTlXUhZl.net
ワームテール!

554:なまえ_____かえす日
18/10/05 23:44:31.22 XA7xQLJc.net
ダンブルドアからすれば自分が守り人になれば絶対にばらさない自信があったし、所在地を把握していつでも助けに行ける状態にしたかったんじゃね

555:なまえ_____かえす日
18/10/06 07:21:27.32 Tfsa3pCW.net
ダンブルドアの先読み「セブルスかわいそうだな、ピーターが守り人になればバラすからジェームズ死ぬだろう」

556:なまえ_____かえす日
18/10/06 11:58:14.60 TgKw15/k.net
私ならピーターには頼まないなぁ
リリーが在学中のピーターとジェームズシリウスとのやり取りみて大丈夫と思ったのがすごい
スネイプみたいに攻撃するわけじゃないけど完全に小馬鹿にしながら接してたのに
相当な天然さんなんだろうか

557:なまえ_____かえす日
18/10/06 16:18:53.97 1gcVHx5w.net
>>544
ダンブルドア様ありがとう

558:なまえ_____かえす日
18/10/06 18:25:56.08 hZqax7Ot.net
ダンブルドアって実は性格よくないよね
トムリドルに魔法見せつけたとこからしてもう
本来まともな大人、先生ならあんなことしない
結局ダンブルドアって教師であることより、自分をよく見せたり、権威を見せつけ、権力振りかざして人を利用、捨て駒にしただけ

559:なまえ_____かえす日
18/10/06 18:45:11.48 fZnMS0b4.net
ダンブルドアが権力に弱いなんて本人が言ってることを実はとか今更気づいたように言い出してどうした
あとトムの場合はまず既に魔法の力で増長して力による支配に気づいてたから上には上がいるんやで?って見せないと従わなかったろ
トムは狡猾だからそれを理解した上で本性隠して謙虚を偽るようになったけど

560:なまえ_____かえす日
18/10/06 20:46:07.39 n//t9KN4.net
【報道規制の、解禁を】 マ@トレーヤのUFO出現
スレリンク(sky板)

561:なまえ_____かえす日
18/10/08 02:09:13.20 7F2ChQ/1.net
映画より原作の方がすきかも?
原作の方が心理も細かく描かれているし
原作の方がワクワクするなぁ
映画ももちろん好きなんだけどネ

562:なまえ_____かえす日
18/10/08 20:19:19.47 hC/BZgXf.net
>>545
リリーがあまり思いやりあるタイプじゃないのは
友人のはずだったスネイプへの対応でわかる
いわんやピーターにおいておや

563:なまえ_____かえす日
18/10/08 21:59:25.06 H4VSxW3V.net
ナギニ可哀想

564:なまえ_____かえす日
18/10/09 00:40:01.96 VqebwwL1.net
>>551
日本語で

565:なまえ_____かえす日
18/10/09 08:04:33.45 MP6Lkeik.net
USJ のハリー・ポッターエリアで売ってた手乗りヘドウィグ、売り切れてました。お持ちの方、redwing1@docomo.ne.jp


566:までメール下さい。値段等交渉しましょう。



567:なまえ_____かえす日
18/10/09 15:19:51.99 K7zBC/co.net
>>551
ペチュニアへの対応もそうだしね
ぶっちゃけJKRの母親ブーストがなければ良くも悪くも気の強い女の子

568:なまえ_____かえす日
18/10/09 16:13:21.15 Ei+dsvdv.net
なんでもダークにしたがる回転さん

569:なまえ_____かえす日
18/10/09 19:20:32.10 3VHvQd+3.net
ハリポタ人気を受けてだったかどうか記憶曖昧だけど当時の海外児童書はダークファンタジーブームだったよね

570:なまえ_____かえす日
18/10/09 19:53:40.89 RIfcviE5.net
ダレンシャンとかもあったな

571:なまえ_____かえす日
18/10/09 21:14:31.12 sEti5Vgz.net
ナルニアとかはダークさがないからつまらない
ロードオブザリングはちょっとダーク?
ハリポタが一番ダークかも?

572:なまえ_____かえす日
18/10/10 16:23:14.13 xRMS36fk.net
ハリポタの前はエルマーのぼうけんだったような

573:なまえ_____かえす日
18/10/10 18:06:16.74 vPY+1KCd.net
あのダークさがすき
明るいだけならこんなすきにはならなかったわ

574:なまえ_____かえす日
18/10/11 22:54:09.67 pDfqYPqL.net
トムリドルも可哀想な子

575:なまえ_____かえす日
18/10/12 13:20:49.58 gjiLSNan.net
トムは改心させる方法がわかんねえ

576:なまえ_____かえす日
18/10/12 16:27:59.88 Ru2WSlD2.net
毎日愛情たっぷりのハグとキスをしておいしいご飯をお腹いっぱい食べさせればイチコロよ

577:なまえ_____かえす日
18/10/12 18:22:36.90 RAenS1x/.net
ハリポタは主人公サイドにもダーク要素があるのがいいよな
どんなに偉大な魔法使いも等しく人の子なんだって思える

578:なまえ_____かえす日
18/10/12 21:34:42.32 mfcYTa+8.net
ヴォルデモートの生い立ち知ると、完全な悪ってよりもむしろ気の毒な人に思える
もちろん凶悪な、悪人ではあるけれど、あの生い立ちを知ったら気の毒に思う…

579:なまえ_____かえす日
18/10/12 21:36:07.97 mfcYTa+8.net
結局あの世界のテーマって愛と、恵まれない育ちでもどう生きるかなんだな
ハリーも孤児だけど親が守ってくれたし
ヴォルデモートは本当に生まれてからずっと愛を知らなかったわけで

580:なまえ_____かえす日
18/10/12 22:14:53.23 3sU1jPk/.net
愛情をたっぷり受けるとジェームズのようにクズになる

581:なまえ_____かえす日
18/10/12 22:15:30.61 KnSfjLKU.net
結局は周囲の環境に恵まれたかどうかだよなあ

582:なまえ_____かえす日
18/10/12 22:50:06.64 bNqWS96G.net
でも魔法界自体(ホグワーツも含め)恵まれない育ちの子をすくい上げる感じじゃないよね

583:なまえ_____かえす日
18/10/12 23:02:27.10 mfcYTa+8.net
>>570
それな
生まれや育ちが全てだから
ヴォルデモートがあんなふうになったのは仕方ないわ

584:なまえ_____かえす日
18/10/12 23:05:53.02 mfcYTa+8.net
まさにイギリスの階級制度そのものだよね
本人の努力ではどうにもならないことなのに生まれや育ちで生まれながらに差別される
ヴォルデモートになったのだって自分の身を守るためにだろうし
トムリドル可哀想

585:なまえ_____かえす日
18/10/12 23:46:16.74 bNqWS96G.net
確かにイギリスの階級制度そのものなのかも
主人公サイドの立派とされる大人でも(知り合いの子でもない)恵まれない育ちの子は「卑しくてうさんくさい」だからね
ハリーは親がダンブルドアサイドで資産もあったからまだよかったけれども

586:なまえ_____かえす日
18/10/12 23:49:16.49 mfcYTa+8.net
トムリドルは可哀想

587:なまえ_____かえす日
18/10/13 04:47:07.95 4NtSJ8tv.net
ネビルもハードモードすぎて

588:なまえ_____かえす日
18/10/13 17:16:16.99 qAqmqZF3.net
>>575
でも婆ちゃんがいたからね

589:なまえ_____かえす日
18/10/14 16:45:56.62 W9pWfT2Q.net
嘘を繰り返し儲ける業者 ノーザンコペルニクス
スレリンク(industry板)

590:なまえ_____かえす日
18/10/14 21:25:43.35 1vOz59pZ.net
ネビルはあれで有力旧家の出なんだよね



591:両親は廃人になったけど女傑の婆ちゃんがいて (どうもネビルの地位を狙ってそうな)大叔父一家もいる 幼児のネビルが大叔父に窓から落とされたのってどう考えても相続争いからの殺人未遂…



592:なまえ_____かえす日
18/10/14 21:30:19.82 1vOz59pZ.net
ファンタビ、おそらく時代的にヘンリー・ポッター(ハリーの曽祖父)は出てきそうだけど
もしかしたらネビルのばあちゃんも出てくるんじゃないかな〜と期待してる
幼女あたりで

593:なまえ_____かえす日
18/10/14 21:59:21.20 MWa/dq21.net
>>578
その頃のネビルは魔法力全く発揮せずスクイブだと思われてたくらいだから相続争いとか深読みしすぎじゃね

594:なまえ_____かえす日
18/10/14 22:28:33.50 1vOz59pZ.net
だからこそいなくなって欲しいんじゃ?
傍系としちゃスクイブ疑いの幼児が時期当主の座におさまってるのはたまらないでしょ

595:なまえ_____かえす日
18/10/14 22:33:17.04 1vOz59pZ.net
スクイブが社会的に差別されてる社会だってのはみてとれたけど
法的にスクイブが相続から外されるとかの描写はないんだよね
魔法界って前近代的な社会なので
スクイブみたいな存在って
家族うちで無き者にされちゃうような疑いある

596:なまえ_____かえす日
18/10/14 23:02:34.42 MWa/dq21.net
家によるんじゃない?
ウィーズリー家さえも親戚のスクイブについて話題にしないようにするくらい腫れもの扱いだし
ネビルの祖母は魔法使えようが途中までネビルを一族の恥とか吠えメール使ってまで厳しく接してたし能力重視な気がする

597:なまえ_____かえす日
18/10/14 23:18:22.71 1vOz59pZ.net
ネビルの婆ちゃんは単に頑張ってネビルを時期当主にふさわしく育てようとしてただけ
ただフランクとネビルはタイプが違ったんだろうな…
ウィーズリー家はマグルびいきと言われるわりに
親族のスクイブ(魔法界にいられずマグル社会に移った)は腫れ物扱いで
こっちのほうが気になるよ
アーサーのマグルびいきってマグルの人権を考えてるわけじゃなく
単に珍奇なものが好きっていうだけなんじゃ

598:なまえ_____かえす日
18/10/15 00:56:27.80 c01eyXFC.net
ウィーズリー家は本人たちが言うほど開明的ではないでしょ
同じ人間ではないことが前提のマグル好み

599:なまえ_____かえす日
18/10/15 01:31:34.84 6zVfFD6T.net
アーサーはマグルが好きというよりマグルが作る機械や物に興味津々って感じだよね

600:なまえ_____かえす日
18/10/15 15:55:19.56 pShOTs/a.net
ネビルも辛かっただろうに、よくあんな立派に育ったわ
ハリーは性格良くないよね
ネビルは性格いいし

601:なまえ_____かえす日
18/10/15 15:57:24.95 pShOTs/a.net
ハリーは被害者意識強すぎるし、生まれながらに特別な立場だから辛いのは仕方ないが
ネビルもかなり辛かったと思うよ?
ハリーにはネビルとルーナがいてくれて本当によかったよね
セストラルが二人には見えたしね
ロンとハーマイオニーには埋められなかった心の隙間を埋めてくれたのはこの二人

602:なまえ_____かえす日
18/10/16 06:48:51.05 olObij8Z.net
グリフィン寮でのハリーとロン、ディーンとシェイマスという親友同士の中でのネビルの立ち位置も厳しいよ
寝室ならラベンダーとパーバティと一緒のハーマイオニーもしんどそうだ

603:なまえ_____かえす日
18/10/16 08:19:13.72 hMuyQZze.net
スネイプいじめられてたって言うけど
スネイプが勝手に仕掛けて、返り討ちにあってただけじゃないの?

604:なまえ_____かえす日
18/10/16 08:47:08.04 zVIF/a+D.net
>>590
不死鳥の騎士団読もうぜ
ジェームズとシリウスは一人で試験の復習してたスネイプに
退屈だからって理由で先に攻撃仕掛けてるから
ジェームズたちが自分たちから退屈しのぎにスネイプに向かってたのもハリーがショック受けた理由の一因だよ

605:なまえ_____かえす日
18/10/16 11:31:16.83 9PXkn6nk.net
そもそもの出会いからして…

606:なまえ_____かえす日
18/10/17 23:38:49.38 E3cTHUR22
ネビルが2階から投げられたのは、マグルでいうと泳げないのにスパルタ的にプールに投げ込まれた、みたいなエピソードじゃないの?

607:なまえ_____かえす日
18/10/18 17:00:55.16 U7NdKeQ7.net
スネイプが貧乏な家の子で身だしなみも悪いから
ってのも理由なんじゃないって考察あったけど
上流階級の出なのに恵まれない人に絡むって
想像力なさすぎじゃないか
ジェームズの両親は本当に躾を間違えたけど
シリウスの親は厳しかったろうになんで 
そんな子になっちゃったんだ

608:なまえ_____かえす日
18/10/18 17:07:27.63 38qZCdT3.net
クリーチャーへの対応見るにシリウスは敵と認定したら相手がどんなに哀れな境遇でも容赦しないでしょ
昔はルーピンを裏切り者じゃないかと疑ってた時もあったし
そこらへんがベクトルが違うだけでブラック家の血筋らしさは間違いなくあるとよく言われる理由だろうな

609:なまえ_____かえす日
18/10/18 19:00:47.16 tkGrAI7D.net
シリーズ中一番の人格者って誰?

610:なまえ_____かえす日
18/10/18 19:30:10.35 HFHMfI8g.net
>>594
今手元にないからさだかではないけれど、
ダンブルドア自身も子供の頃のトムを「ここで叩いておかないと悪い奴になりそう」認定した理由の一つが、卑しい育ちだからじゃなかったっけ
イギリスこえええと思ったわ

611:なまえ_____かえす日
18/10/18 23:30:55.46 evOw06Ge.net
クリーチャーが可哀想

612:なまえ_____かえす日
18/10/19 03:35:07.99 BnZ4ItBA.net
自分はダンブルドアはギャップから必要以上に悪く言われてるだけで最も人格者だと思うけども
ただ、不死鳥あたりまでに読み込んでたファンはダンブルドアへの全能視が些か抜けきらない感はあるから、適切に見れてるかどうかはわからない
人格を含めたスペックの高さで言えばハリー、ハーマイオニー、リーマス、マクゴナガル、キングズリーあたり
最もケチがつかないのはキングズリーだろうね、ただしこれは描写が少ないせいでもある

613:なまえ_____かえす日
18/10/19 11:18:54.86 XAK+yb7x.net
>>596
ビル
出番少ないから荒がないだけだけどな
でもロンの話からしても人格者なのは間違いない

614:なまえ_____かえす日
18/10/19 12:30:18.16 fQZRDKwc.net
【カショギ記者殺害】 トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、2020年中東大戦争
スレリンク(liveplus板)
シオン議定書の仕上げがはじまる

615:なまえ_____かえす日
18/10/19 18:10:49.14 7Mh8l1mM.net
ルーナかフラーかな
あらが見つけられないのはこの2人くらい

616:なまえ_____かえす日
18/10/19 18:14:51.27 7Mh8l1mM.net
ウィーズリー家は下の世代になるほどいやにスリザリンに敵対的で攻撃的だけど
そういう偏見って親だけじゃなく兄の影響もあると思うので
上の兄弟はそんなに人格者っぽい感じはしない

617:なまえ_____かえす日
18/10/19 19:41:42.14 nuslOWZa.net
クリーチャーの綴りはKreacherなんだな
Creatureってブラック家バケモノ扱いしてたのかよと思ってた

618:なまえ_____かえす日
18/10/19 22:28:45.90 3yK0/QXB.net
下の世代は在学中にジニーがスリザリンの継承者として直接被害受けてるのもあるんじゃないの

619:なまえ_____かえす日
18/10/20 06:26:13.25 qZ2t6QfP.net
あとマルフォイの一人息子が在籍してる関係もありそう

620:なまえ_____かえす日
18/10/20 15:48:05.14 VsnxKNtK.net
>>604
思ってた
クリーチャーてあの醜い生き物の方かと
どこまでクリーチャーバカにするんだ可哀想!と思ってたわ

621:なまえ_____かえす日
18/10/20 18:27:08.89 8bb9xtI4.net
ハウスエルフの名付けが主人に任せられるのか
それとも彼ら自身で付けられてるのかわからなくて気になるね
ネガティブな意味の名前が多いし、
主人がつけてるのと本人たちが自らつけてるのとでは意味合いがだいぶ違ってくる
前者だとなんらかの方法でエルフを強制して使役するようになったのかなと思うけど
後者だと被虐的性質で利用される立場に甘んじる存在って感じ

622:sage
18/10/21 03:14:40.22 tfu7NZyi.net
ロンとかがあいつらはそう(魔法使いに仕える)するのが好きなんだって言ってて一般的な魔法使いもみんなそう思ってるみたいだけど
単純に奴隷のメタファーとして、無知無関心ゆえにそういう生物だと思われているのか
本当にそういう性質があって利用されちゃってるのかが明確にわからないから怖い
ニュートの意見が聞きたい
個人的には魔法使いにだけ服従する生物、は魔法生物としても不可解だからもう一段闇が深いと思う…

623:なまえ_____かえす日
18/10/21 03:40:56.39 48E869Op.net
ハウスエルフを軽んじたせいで破滅したよね…

624:なまえ_____かえす日
18/10/21 04:42:23.70 Nrqc7VJl.net
ハウスエルフの生態は謎だけど、
ふくろうは使役されるために強制されてる感じがするんだよね
マーリンとか大きな力を持った魔法使いが大昔に呪いをかけたりして
野生の生き物をそんな風に自分たちに都合がいいように隷属させたんじゃないのかなあ

625:なまえ_____かえす日
18/10/21 07:44:20.32 atrkdQBS.net
ジャイアントやゴブリンやヴィーラと人間の混血はいるんだから、ハウスエルフの混血もいるんだろうなあ
ハグリッドやフリットウィックやフラーみたいに、特性受け継いでいたら強いだろうな

626:なまえ_____かえす日
18/10/22 22:27:33.55 1wp1JJuG.net
クリーチャーが可哀想

627:なまえ_____かえす日
18/10/24 00:00:10.35 5ymtVutC.net
クイニーとルーナが似てる感じがする

628:なまえ_____かえす日
18/10/24 11:30:07.47 4gVkLZvb.net
急に原作読みたくなって久々に騎士団下読んでるけど神秘部の戦いやっぱかっけーわ
ハリーたちが友人と必死で戦ってるの好き
ネビルかっこいいよ
ここ原作そのまま映画で見たかったなあ
映画もあれはあれでマッドアイ達の登場シーンとかBGMかっこよかったけどさ

629:なまえ_____かえす日
18/10/24 12:02:43.80 pw7br+qu.net
映画はホグワーツに大量の援軍来て大混戦になるの見たかったなあ

630:なまえ_____かえす日
18/10/24 18:04:50.35 5ymtVutC.net
>>615
わかるわかる
大好き!!
不死鳥の騎士団登場シーンが大好き原作も映画も
ダンブルドア軍団だけでもう無理…ってなってるときに、不死鳥の騎士団員が現れた とか
もう大好きすぎて震えが起きるレベル

631:なまえ_____かえす日
18/10/24 18:11:21.87 5ymtVutC.net
不死鳥の騎士団がかっこよすぎて大好きすぎる!
ダンブルドア軍団も子供なのにみんな大人のデスイーターたちと戦っててカッコいい!
不死鳥の騎士団メンバーに入りたい!

632:なまえ_____かえす日
18/10/24 18:15:01.89 5ymtVutC.net
神秘部の戦いにルーナとネビルがすぐにきてくれたとこもすき
ルーナが
もちろん飛ぶンだょ
って神秘部までセストラルに乗って行こうって提案するとこもすき
ルーナとネビル本当大好き!!

633:なまえ_____かえす日
18/10/24 18:26:42.43 0H0xj07r.net
>>619
一人浮いてるから落ち着いた方がいいよ

634:なまえ_____かえす日
18/10/24 18:37:52.74 /YGaASrF.net
魔法省は憲法9条でもあんのかってくらい後手後手だな
魔法武器みたいなんないん?

635:なまえ_____かえす日
18/10/24 18:55:39.48 5ymtVutC.net
>>620


636:なまえ_____かえす日
18/10/24 19:01:01.06 HxR5g94z.net
>>621
純血主義ほど極端じゃなくても純血優位思想がだいぶ根深いし武装にせよ量産するんじゃなくて個人の力を重んじる傾向が強いんじゃないかね
ウィーズリー双子がジョークグッズとして作った盾の呪文が常時掛かる帽子を大量発注するくらいだし

637:なまえ_____かえす日
18/10/24 19:55:01.41 xb6Yku6U.net
いつもの連投スクイブいい加減にして

638:なまえ_____かえす日
18/10/24 21:15:34.94 /YGaASrF.net
後にジョージは軍事産業のドンとして世界に巨大な影響力を持つことになる
ジョージって名前がなんかそれっぽい

639:なまえ_____かえす日
18/10/25 13:56:34.98 8BXd348S.net
>>625
ブッシュw

640:なまえ_____かえす日
18/10/25 16:22:52.23 BAJum4VK.net
ヨーロッパ全域を支配しゲオルギウスI世を名乗った

641:なまえ_____かえす日
18/10/25 16:26:22.88 lXnJL/mT.net
ナギニは血の呪い、自我を失い自分の意思とは関わらずヘビになってしまうみたい
サーカスで働くしかなかったから自らサーカスに行ったかと思いきや誰かに騙されたらしい

642:なまえ_____かえす日
18/10/25 23:04:53.86 lXnJL/mT.net
ヴォルデモートが唯一信頼したのも愛したのもナギニ

643:なまえ_____かえす日
18/10/25 23:33:39.43 ZqIASzoi.net
>>628
>>488
>>489
>>535
>>536

644:なまえ_____かえす日
18/10/26 01:54:39.84 674sHoHe.net
>>629
でもベラトリックスと子作りしてるし…
ベラトリックス倒されたらキレてるし…
愛が分からないから、ナギニやベラトリックスがヤられて自分がキレるのが何故かもヴォルデモートには分からないんだろうけど…

645:なまえ_____かえす日
18/10/26 02:04:54.44 s0Z+Zjg3.net
ナギニが正体人間だとかベラトリックスと子作りしたとか
我様の拗らせ孤独が薄れる設定は好きになれない

646:なまえ_____かえす日
18/10/26 15:25:56.13 dXz7xn7p.net
ハリポタではラスボスなのに最初から最後まで小物感がすごかったヴォルデモート
ファンタビではホークラックスで魂分割する前の凄いリドルが出てくれることを期待してる
たぶんシリーズのラストはナギニとトムの邂逅だよね?
そう考えるとクリーデンスが殺されるのは確定路線なんだろうなあ

647:なまえ_____かえす日
18/10/26 18:05:03.60 dXz7xn7p.net
原作読む限りヴォルとベラの間に男女の情があったとは思えないし
完全な肉体を得るために器を作る目的で子作りしたんじゃないかなあ
でも産まれたのは残念、女の子(デルフィーニ)だったのです
男の子だったら成長した暁に今の体と乗り換えるつもりだったんじゃないかな
そんでデルフィーはそんなことは知らずにまだ見ぬ父を想ってた…
と思って呪いの子を読むとたまらない
最近の言葉だとエモい?

648:なまえ_____かえす日
18/10/26 21:27:15.69 Wz1RpZJI.net
父親嫌いっぷりにヴォルさん父親になりたがらなそうなイメージがある
自分の復活の肉体作った時のように魔術的に肉体作る素材提供くらいならしそうだけど

649:なまえ_____かえす日
18/10/26 23:03:19.11 WJ5tg+Gt.net
>>634
デルフィーはパパに会いたかっただけだもんね
可哀想

650:なまえ_____かえす日
18/10/27 02:32:52.65 rxTzw3h8.net
大蛇丸みたいだな

651:なまえ_____かえす日
18/10/27 10:21:50.38 4L2tlTl8.net
臓器移植用に自分のクローン3体持ってるという噂のロスチャイルド思い出した

652:なまえ_____かえす日
18/10/27 11:59:12.30 NCqFvsCw.net
よくよく考えると、アメリカの方のスリザリンの子孫から魔法使いが復活する可能性あるんだよな
マグル生まれ(ノーマジボーン)は先祖にスクイブや魔法族がいるわけだし、
スクイブ同士で友達と結婚したマーサの子孫から、魔法使いが出てくるかも

653:なまえ_____かえす日
18/10/27 18:28:44.84 sLtzZtiO.net
クリーデンスを慰めてあげたいよね

654:なまえ_____かえす日
18/10/28 18:34:30.38 O0uhW9xy.net
ハリポタやっぱり最高〜
繰り返し繰り返し見ても飽きないのはハリポタだけ

655:なまえ_____かえす日
18/10/28 22:20:10.74 O0uhW9xy.net
ヴォルデモートてやっぱ可哀想だな

656:なまえ_____かえす日
18/10/29 09:45:31.75 ZUFSPT/s.net
まさか、ヴォルデモート卿を憐れむのかね?

657:なまえ_____かえす日
18/10/29 17:19:03.13 j85+Lc0y.net
ヴォルデモート卿、略してボート狂

658:なまえ_____かえす日
18/10/30 02:27:34.87 VB2dnkOz.net
5のハリポタスレ見だしてからかわいそうって単語にイラッとするようになった

659:なまえ_____かえす日
18/10/30 12:17:35.24 XRUVmj2F.net
ハリボタにある寮の娯楽を教えて

660:なまえ_____かえす日
18/10/30 22:20:54.23 fZwbDjYL.net
魔法界の娯楽ってマグル界からすると物珍しくはあるけどすぐ飽きそう

661:なまえ_____かえす日
18/10/31 10:50:24.55 QV5uaA1x.net
ホグワーツの食い物が美味そうだった記憶

662:なまえ_____かえす日
18/10/31 13:24:20.85 g8/ndiSc.net
>>648
イギリスだぞ
イギリスなんだぞ…

663:なまえ_____かえす日
18/10/31 15:18:30.34 lNVv+GIW.net
ジェームズとリリーの命日
命日にスネイプは墓参りとかしてたのかな

664:なまえ_____かえす日
18/10/31 20:20:23.30 Iuw0USZf.net
ハロウィンにヴォルはゴドリックの谷にやって来たんだっけ
さぞマグルにはクオリティの高い仮装に見えただろうな

665:なまえ_____かえす日
18/10/31 20:38:24.57 Sf2XN6DJ.net
ヴォルデモートって生い立ちを知ると可哀想に思う
もちろん悪人だけど、彼の生い立ち、トムリドルのことを考えると可哀想に思う

666:なまえ_____かえす日
18/10/31 22:00:04.05 m9iFzV2i.net
>>649
イギリスの食いもんが不味くなった理由は産業革命で工業が発展して農民がいなくなったから
だから魔法界には関係ないのでは

667:なまえ_____かえす日
18/10/31 22:04:15.75 WRxvcN1U.net
>>652
いつもの連投の人今日は連投しないの?

668:なまえ_____かえす日
18/11/03 21:45:47.90 Esj/ArR0.net
クリーチャー映画での扱い可哀想

669:なまえ_____かえす日
18/11/03 23:15:18.21 MXpuxgIX.net
可哀想はもういい

670:なまえ_____かえす日
18/11/04 04:27:09.47 fd1Ejkad.net
まさかロックハートがマグルの世界で「#いけがme too」として現れるとは。

671:なまえ_____かえす日
18/11/04 04:29:10.13 fd1Ejkad.net
>>653 でもロンにはブイヤベースは口に合わなかったような
あの肝っ玉母ちゃんの作る料理は南仏の料理より旨いのか、それともロンの舌が独特なのか....

672:なまえ_____かえす日
18/11/04 04:31:40.25 fd1Ejkad.net
>>648 魔法界でマグルの法事にあたる行事は、絶命日パ―ティーとして明るく祝うから、墓参りもピクニック気分かもなw

673:なまえ_____かえす日
18/11/04 04:34:25.78 fd1Ejkad.net
>>632 ナギ二って蛇のくせに母乳が出るんだったっけ

674:なまえ_____かえす日
18/11/04 06:08:38.01 NSSM9r2R.net
630じゃないけど
出さない。
URLリンク(scifi.stackexchange.com)
URLリンク(harrypotter.wikia.com)'s_venom
本文でヴォルは"You will milk her before we retire, Wormtail,"って言ってるけど
ヘビでミルクっつーたら毒を絞ること
ナギニから毒液を絞っとけってワームテールに命じてるの
ヴォルはナギニの毒とユニコーンの血と自分自身の作った呪文で
不安定な自分の魂をかろうじて肉体的なフォームに繋ぎとめてた

675:なまえ_____かえす日
18/11/04 14:35:48.83 W9p0Tnce.net
日本語版だとエキスを絞れって訳されてるとこだな
milkは蛇相手の動詞だと毒液絞るって意味なんか
ただ映画のビジュアルブックかなんかにナギニの乳に吸い付く俺様のイラストがあった気がする
そもそも蛇は哺乳類じゃないから乳ないと思うが....

676:なまえ_____かえす日
18/11/04 17:20:42.51 NSSM9r2R.net
ツイッターでも見たけどこの絵だよね?
URLリンク(www.reddit.com)
URLリンク(getyourimage.club)
映画のコンセプトアートらしいけど
今回のナギニの設定を知ってから見るとあ〜なるほどな〜って思う
絵を描いた画家さんは作者からどこまで説明受けてたんだろうね

677:なまえ_____かえす日
18/11/04 17:25:20.86 NSSM9r2R.net
ヴォルはナギニへの思慕の情ってあったんじゃないかなあ
母とか姉へとかそんな感じの淡い慕情
もしかしたらそれがハリーがアジア系のチョウチャンに惹かれた理由だったのでは
ナギニはヴォルに出会った頃には
おそらく唯一無二の親友のクリーデンスを失ってるはずで
もしその死がダンブルドアに関わりあったりするのなら
彼女がトムのダンブルドアへの嫌悪を増幅させる役割を担ったりしたのかもしれない

678:なまえ_____かえす日
18/11/04 17:28:34.88 Hjx0LVrc.net
ナギニ設定すげー

679:なまえ_____かえす日
18/11/04 18:45:05.46 fQikbaog.net
>>663
予想以上にきつい図だった

680:なまえ_____かえす日
18/11/04 19:58:18.40 fd1Ejkad.net
画:Cookie(川島邦裕)とあっても違和感ないなw

681:なまえ_____かえす日
18/11/04 21:45:01.65 gvq9Zi04.net
乳擦れてしゃーないやん

682:なまえ_____かえす日
18/11/04 23:18:18.85 Hjx0LVrc.net
JKさん本当すごい
どうしてこんなの思いつくのか

683:なまえ_____かえす日
18/11/05 15:31:09.63 bO4Ab0DO.net
ヴォルとナギニっていつ出会ったんだろう
全盛期の頃にはもう連れてるイメージあるけど
四巻から急にナギニの存在出てきたしな

684:なまえ_____かえす日
18/11/06 20:17:41.79 lKUsTTGA.net
モーフィンが悪い!

685:なまえ_____かえす日
18/11/08 22:49:13.13 am0f0euy.net
漫画やアニメとか読まないんだけど
他の映画や本ではそんなことないのにハリポタだけはやたら感情移入したり、まるで自分もハリポタの世界の一部かのようにリアルに身近に感じてしまう
キャラクターの気持ちをいちいち考えたりして泣くのもハリポタだけ

686:なまえ_____かえす日
18/11/09 12:48:21.99 O00wHPi2.net
自分もハリポタの事象について考えてるときは、現実のものごとについて考えてるときと変わらないような感覚がある
他の創作作品も好きだけど、この感覚はない
作品に触れた時期や好き嫌いも勿論あると思うけど、女史の才能がそうさせるのだと思う

687:なまえ_____かえす日
18/11/09 13:12:52.79 xs0UC0UM.net
歳がバレるけど丁度ハリー達と同い年の頃に一巻が発売されてそのまま成長を追いかけるように読めたのはいい経験だったと思ってる

688:なまえ_____かえす日
18/11/09 19:05:21.50 JD2Hoe3r.net
>>673
わかるなぁ
まるで自分がハリポタの中に入り込んでるような感覚
ハリポタの世界の住人って感じ
自分の中でハリポタのキャラクター達が一緒に生活してるというか
何というか

689:なまえ_____かえす日
18/11/09 20:37:33.29 zNjr5/1L.net
池上=ロックハートみたいに現実が小説の魔法世界を後追いしてる気もw
魔法界にもはびこる捏造・偏向報道とか官僚主義とか
それだけ人間(マグルも魔法使いも)というものの本質をとらえる力に優れてるんだろうな

690:なまえ_____かえす日
18/11/09 21:10:54.70 kZ+lrSQg.net
SPEWは人権擁護団体か
家庭に仕えて外で働きたくない女性たちを無理矢理解放する
そりゃマルフォイ家みたいなDV野郎もいるけど全部がそれじゃないという

691:なまえ_____かえす日
18/11/10 00:17:09.13 F9K1S4CN.net
huluに6まで映画あがってるから見返してるけどやっぱり面白いな
詰め込みまくってるから説明不足な点あるけど、ずーっと大事なシーンだからずーっと楽しい
数年前に電子版の新訳出るって話があったはずだけど無くなっちゃったのかな?
amaの電子版が2種あるけど、両方静山社製だよね?
また読み返したいけど、当時は子供だったから有名な問題訳以外はすんなり読めてたけど、今読むと辛い点あるのかな

692:なまえ_____かえす日
18/11/10 05:36:13.16 3uYHd3Yn.net
>>674
わかります

693:なまえ_____かえす日
18/11/10 12:54:55.15 Ajb6JEFu.net
【強がってないでマ@トレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
スレリンク(liveplus板)
★水道橋博士が体調不良で休養へ「過労、蓄積疲労」と事務所説明

694:なまえ_____かえす日
18/11/10 12:59:08.44 1Y9Rng/M.net
>>674
うらやましい

695:なまえ_____かえす日
18/11/10 15:01:37.54 x31BVbtY.net
魔法薬って魔力がないマグルとスクイブでも作れるの?
作製手順に杖を振る魔法薬もあるみたいだけどそれ以外で比較的簡単なただ材料刻んで鍋かき回すだけのやつならできそう?
それとも魔法薬作りは魔力有りが前提?

696:なまえ_____かえす日
18/11/10 15:39:50.95 0ourgSQK.net
>>682
URLリンク(harrypotter.wikia.com)
ポーションの本と適切な材料があれば、
マグルでも魔法の薬を作ることができるかどうかという質問がしばしばあります。
答えは残念ながらNOです。
ポーションを作るために必要なワンドワークの要素がいくつかあります。

697:なまえ_____かえす日
18/11/10 17:12:43.83 Dm39U2od.net
謎のプリンスのダークさが好き
原作も映画も

698:なまえ_____かえす日
18/11/10 17:46:12.45 x31BVbtY.net
>>683
ありがとう!スッキリした!
ググっても分からなくてやっぱり日本語のページだけじゃ限界があるね
ハリポタ設定調べてる時ほど英語勉強しとけば良かったと思う日はないな…

699:なまえ_____かえす日
18/11/10 18:12:18.97 ra8QFCVL.net
Twitterに『ハリーポッターのロケ地になったと噂の「世界で最も美しい本屋さん」がポルトガルにあるというので行ってみたら』
というのが流れてきたけど映画は全部英国内で撮影だったよね
検索したら『「ハリー・ポッター」の雰囲気そのまま、ポルトガルのレロ書店』とあって
回転さんがポルトガルで英語教師として滞在してたからここがインスピレーションを与えた場所として有名だった
というのが何故かハリポタロケ地に歪曲認識したのかな
リツイートもたくさんされてるからフェイクニュースとかこいう風に広ま


700:ってくんだなと思った



701:なまえ_____かえす日
18/11/10 18:40:49.72 OnZwtZuV.net
でもスネイプが賢者の石で「このクラスでは杖を振り回すようなばかげたことはやらん」ってはっきり言ってるんだよね

702:なまえ_____かえす日
18/11/10 18:56:51.55 nuO9VKFW.net
>>685
日本の学校英語はアメリカ英語だからどっちにしろ役に立たなかったよ

703:なまえ_____かえす日
18/11/10 19:56:29.34 8KRVowiG.net
謎プリの暗い雰囲気良いよね
最終決戦直前って感じで
映画版のブロックデール橋が落とされたり隠れ穴が襲撃されたりベラが闇の印を打ち上げたりするオリジナルシーンも好き

704:なまえ_____かえす日
18/11/11 04:12:26.38 WKcS/4jC.net
>>685
わかる
やっぱ英語必要


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