ハリー・ポッター総合スレ part100

ハリー・ポッター総合 ..

650:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/01 15:28:07.12 aaOournt.net
はあ？

651:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/01 18:27:49.69 y0ZabdGe.net
変なまとめではなく会話停止呪文
反対呪文はお前いたの？

652:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/01 20:06:28.95 au5yFSfN.net
ここではマグルの言葉で話せ

653:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/01 21:01:34.95 3kEV7lSu.net
世界観や設定が粗いのは確かだけど、呪いの子は酷すぎる

654:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/02 03:52:55.71 8W29zvT/.net
呪いの子は二次創作物に近い

655:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 03:28:36.50 i+K7zR+7.net
まるでもしもボックスみたいな変な世界だからな
あそこまで設定が滅茶苦茶だと一体最終巻から何があって
皆があんなつまんない大人になったのかちょっと興味を持てるほど
周りにもてはやされ過ぎただろうことは想像がつくけど
どうしてあんなに尖ったりへこんだり薄っぺらになってしまったのか

656:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 04:44:30.90 CZWyAxOK.net
舞台脚本としては女史が認可を出したってだけで書いた人達違うよね？
出版社側も原作ともっと切り離すべきだったと思う

657:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 05:54:06.79 TFwgYF+m.net
原作者の意向に沿って書かれた脚本でしょ
頑なに認めない人たちは
そもそも自分の原作解釈が間違ってたって思わないんだろうか

658:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 11:04:40.83 0KcKi36N.net
ドラコはいい人ではない(7巻までの原作者の見解)
→モンペハリーに説教する善良なドラコ
ヴォルデモートの子供はありえない(原作者インタビュー)
→デルフィ登場
とか原作の解釈違いで起こる違和感じゃない

659:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 11:26:46.03 TFwgYF+m.net
そのいい人ではないの作者の牽制って
向こうのfanfictionのせいで
一部でやたらドラコが持ち上げられてたせいだよ
その辺割り引いて読んだほうがいいんじゃないの <

660:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 12:31:20.00 039Wi5/6.net
呪いの子のセドリック、スネイプ、マルフォイは
原作と別人と思えばいいんじゃないかな
二次創作物のようなデルフィもいるし

661:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 15:02:06.90 CrcnqKyv.net
ドラコは役者が人気俳優だからファンが盛り上がってたんだっけ？

662:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 23:16:20.50 saFeRuxt.net
最終課題で闇の帝王の娘から生徒二人を救い、さらに操られていたクラムから磔の呪文を食らってもなお優勝杯にたどり着くセドリックの優秀さよ

663:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/03 23:47:52.01 AzOplHvp.net
ハッフルパフは定期的に飛び抜けた才能を持つ生徒を輩出するよな
それに比べレイブンクローはハリー世代じゃルーナくらいしか優秀なのがいないな。チョウは期待はずれだったし。

664:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 14:46:36.24 qWOEW3oh.net
レイブンクローが優秀でないとは全く思わないけど、グリフィンドールとの（ニア）ハットストールでフリットウィックをとってマクゴナガルとハーマイオニーをとられてるのを見ても（恐らくダンブルドアもとられてる）大胆さとか英雄的傾向は他の寮より目立たないんだろうね。
フリットウィックは決闘チャンピオンになるくらい強かったのに、対抗陣営についたとはあるけど不死鳥の騎士団には所属していなかったのが不思議に思う。
それだけあの時期にヴォルデモートに真っ向から対立することが異常だったってことだけど、それができたのがダンブルドアやマクゴナガルのような
人たちだったわけで新旧不死鳥の騎士団にレイブンクローの卒業生が一人も居ない？のはなんとも…キングスリーが少し怪しいけど個人的にはグリフィンドールだと思うしな。
ルーナのように他の寮生グリフィンドール生と一緒に過ごすことで高い知性をより活かせる場合が多々あると思うんだけど、本人たちが（あくまで学内では）競争的で所謂秀才なゆえに他の寮生と競い合いたがるからそれができてないように思う。
なんか学校卒業してから開花したり鬱になったりする人多そう。

665:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 15:12:48.35 Z9K+k2qV.net
頭のいい人はダンブルドアが人々を動かす方法に思うところがあって近づかなかったんじゃないの？
不死鳥の騎士団にいる人ってあんまり有能じゃなかったり
出世街道から外れた人が多いイメージ
キングスリーは有能かもしれないけど長い間マグル界に追いやられていたと見ることも出来る

666:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 15:18:00.72 Z9K+k2qV.net
まあそういう人たちだからダンブルドアが操れたんだろうけど

667:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 16:45:34.29 yi7vhG4s.net
>>650
プラチナブロンドにさせた美形子役だったからその影響でしょうな
ジョディ・フォスター主演の王様と私でジョディの息子役だった

668:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 17:57:19.24 Z9K+k2qV.net
URLﾘﾝｸ(www.accio-quote.org)
いい人じゃない発言はこれだろうけど
fanfictionの話の流れで出てきてる
JKRはおそらくカサンドラ・クレアのドラコトリロジーを念頭においてるはず

669:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 19:00:45.39 K+Nwuoj1.net
Fanficなんか知らんけど、回転さんがunhealthy連発してて
ドラコ信者がちょっと可哀想

670:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/04 19:14:48.79 Xaj6bNjR.net
信者の目が歪んでるのが悪い

671:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/05 03:49:02.92 W5XFMK4t.net
グリフィンドールとスリザリンの争いを書いて、劣等生だとバカにされるハッフルパフからも英雄的な人を出そうとすればレイブンクローの描写が雑にならざるをえんな
こればかりは仕方ない

672:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/05 09:19:55.65 7AYvD/FS.net
ハーマイオニーを学年一にしたせいで同期の

673: レイブンクローの立場がないハーマイオニーは作者の自己投影だから一位じゃないと駄目なのかも

674:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/05 16:45:11.33 xrTuN7+X.net
やっと３巻まで読み終わった
アズカバンの囚人
時間を巻き戻す時計って何だよ
何でもありじゃないか
ハリーは相変わらず全然成長しないし
つまらない

675:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/05 23:15:45.31 OS50L+/h.net
タイムターナーは何でもあり、と言える程便利な代物じゃないと思います。

676:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/06 03:20:55.28 GrGUaQUM.net
3巻でタイムターナーが何でもありと感じるのなら
呪いの子を読んだらどう思うんだろうな

677:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/06 09:38:28.70 8nQgXXpO.net
タイムターナーが何でもあり過ぎるから5巻で全部壊した
作者もポッターモアで詳細を後付けして何とかしようとしたけど
呪いの子はアニメのオリジナル回みたいなもの
だから気にしなくていいと思う

678:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/06 10:32:06.82 MVOfJdRl.net
俺も校長のハーマイオニーへの特別扱いは度が過ぎててご都合に感じた

679:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/06 12:03:51.61 pGDYUrUp.net
子供の時に読むと主人公達に感情移入して楽しめるんだろうが
大人が読むときついよ
主人公は身勝手で生意気だし校長はそれを諌めるどころか助長する
最後のほうで校長の正体がわかって謎が解けるまでずーっともやもやしっぱなしだった
世間で受けてた理由がさっぱりわからんかった

680:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/06 23:15:11.46 Ze650Vwt.net
アズカバンまでの魔法界のワクワク感と
映画の子役の良さで世間受けしたと思うよ
不死鳥のハリーのDQNさで読者離れが加速

681:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/07 06:24:16.90 6o+nzyBl.net
ハリーのDQN化については魔法界で関わった奴等がDQNばかりだったせいで人間界の叔母夫婦のほうがまともだったって言ってる人が前にいたな
モリー以外のウィーズリー家にハグリッドにシリウスに校長と法律よりも自分のDQN揃いだったとかなんとか

682:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/07 11:35:15.60 sP5ZUFXX.net
ハリーの学校生活は展開が遅くて退屈に感じる
嫌な奴はとことん嫌な奴だし
校長の贔屓もひどい

683:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/08 15:58:16.53 Bk7FGU2M.net
ハリポタの話ってしにくいんだよな
人によって解釈や理解度が違うのは仕方ないけど
3巻あたりで時計が止まってる人が多すぎるわ

684:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/08 18:55:54.79 6CSbsy4o.net
3巻までが世間的に人気があるから仕方ない
ゴブレットから死の秘宝は人が無駄に死んだり
主人公含めて性格が悪い登場人物が多いから
原作も映画も万人受けしない

685:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/08 19:16:45.63 RuvqOav0.net
・4巻から急激にダークな雰囲気になる
・内容量が2倍になってるのに映画は1本でダイジェストっぽさが増す
・子役がいかつくなった（日本人受けする容姿ではなくなった）
・スカッと感がない（ずっと暗い上に人が死にまくる）
・4巻以降のストーリーの練られ具合が1～3と比べると雑に感じる
とかで日本での人気は下がり気味だった印象

686:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/08 21:40:58.81 p8YiaPJV.net
映画って３までだよな

687:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/08 21:58:58.67 CQ1LB73l.net
>>674
セドリックやチョウが出ない映画版アズカバンのことか

688:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/08 22:01:50.45 yMnPqdva.net
ハーマイオニーとルーナは映画人気だよね
毛深くてケツ顎のハリー、禿げたマルフォイは
海外でも受けてなさそう
映画は原作のせいもあるけど、謎プリと死の秘宝の出来が酷い

689:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 02:44:42.52 0MhDNA8i

690:.net

691:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 08:33:04.35 lL2wfWNe.net
5巻はハリー、ファッジ、アンブリッジが不愉快
なので一番読み返したくなかったな
7巻もご都合主義な展開で読むのだるいし
1-3巻までの方が読後感が良くて読みやすい

692:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 10:17:17.93 /qeqZwXx.net
展開は作者の育児経験かな
子供は小さいうちはかわいいけど大人になっていくにつれて反抗期とかいろいろあって手のかかるようになる

693:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 13:05:43.71 WDTLIAX3.net
>>677
同感
それまでのハリーあげ校長あげの不自然な世界から
ようやく別の視点が見え始めるのがそのあたり

694:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 13:10:55.07 pkaLGsel.net
ラドクリフは顔立ちも肌感も彫刻っぽくて綺麗だと思うけどな
特に不死鳥あたりとか
あのさぁハリーDQN化とか言うけど
1歳で孤児になり引き取られた先で虐待受けて育ち
超危険人物と恐れられてる人から命を狙われてる上、世界の命運も背負わされてるような中学生男子が
世間から憶測であれこれ言われてる中、唯一信頼できる大人や友人から君はまだ何も知らなくていいから兎に角大人しくしててと言われる
これで物分かりのいい大人しい子でいる方が深刻な人格破綻を起こしてそうで気持ち悪いわ
ハリーはむしろよく我慢してるよ
リドルみたいに反社会的性格になってもおかしくない境遇だし

695:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 18:17:42.40 5GlUrFBH.net
ネビルの制止を振り切って深夜徘徊、校長や友人
から止められてもドラコを追い回す、切れて友人のプレゼント
捨てる、ダドリーへの煽りとかハリーはそれなりに発散してる
リドルが反社会的になったのは、作者的に母の愛が無いのと
本人の間違った選択だから、ハリーは絶対反社会的にならないよ

696:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/09 18:52:27.53 U/i8xdDM.net
ネビルは癒し

697:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/10 08:08:00.68 DAExRM9G.net
現実にはドラコやダドリーと違い
親から愛されてるけど親を便利屋にしか思わない奴もいるだろうしな

698:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 12:58:07.70 XRu1Antv.net
ハリーの代わりにネビルが主人公になってたらヘタレの王道成長物語としてここまで主人公にヘイト集めなかっただろうな

699:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 13:01:33.96 mT60CES+.net
本当の運命の子はハリーだったけど自らも同じ資質を持っとるとか

700:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 14:02:07.20 D6mlBKsT.net
ハリーもロンも物語の中心にいなければ
ここまでヘイトされなかったと思う
ジェームズシリウスは作者がフォローする気が無いのが酷い

701:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 16:21:11.34 XRu1Antv.net
アーサーがナギニに噛まれて死ぬはずだった代わりにシリウスを死なせたんだっけ
でもシリウス生存ルートって想像つかないんだよね
スネイプとの因縁も解消されないだろうしハリーに親友の姿を投影してるのも変わらず
他の騎士団員も地味な扱いな以上華々しく活躍できる道もないだろうし
あれ？そう思うと唐突に退場した感強かったけどあそこで死んでよかったのか…？

702:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 16:26:09.49 VyNCRomA.net
>>687
ジェ一ムズって別れた元旦那のイメ一ジのキャラなんじゃないっけ?
だとするとフォローなくてもしょうがない気はしないでもない

703:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 18:26:03.57 mT60CES+.net
ダンブルドア、スネイプはいずれ死ぬ展開が来ると思ってた?

704:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/11 23:43:38.62 YJJE9YBk.net
このおばちゃん作者はハーマイオニーだけじゃなくリリーにも自己投影してそうやな

705:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 03:34:31.80 xQp1jlt2.net
クラウチJr.は教師か役者になってたら大成したんじゃない？という書き込みを見て疑問に思ったが
あの世界に役者の職業はあるんだろうか
昔話は伝わってても小説とか全然出てこなかったし、まさかクィディッチが唯一最大の娯楽じゃないよな

706:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 04:48:31.90 PFwOxuUo.net
ハーバート・ビーリーっていうスプラウトの前の薬草学の教授が、退職後に魔法演劇アカデミーで演劇を教えていたって公式で設定である
この人はホグワーツでも毎年クリスマスに劇とかしてたけど、ダンブルドアがただの教師だったときケトルバーン(ハグリッドの前の魔法生物の先生)が色々やらかして劇は大失敗
いろんな人のトラウマになった
そんでケトルバーンは謹慎処分になって、ディペット校長がそれ以降ホグワーツで演劇やるの禁止って決めたらしい
だから本編では演劇とか登場しないけど魔法劇団みたいのは存在はするみたいね

707:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 09:31:58.50 iBxUoNrN.net
作者の自己投影キャラ(ハーマイオニー、リリー)
がいなければもっと評価が高かったかもね
作者が父親を嫌いすぎて、父親をDQNにしてるのも露骨
犯罪者のメローピーさえ捨てられて可哀想扱いだし

708:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 11:51:53.87 EvPPgsue.net
作者はメローピーを可哀想扱いしてないけどな
でも18歳の世間知らずで虐待されてた小娘だろ
やったことは考えなしの無責任なものとは言え情状酌量の余地はあるんじゃない
単純に父親嫌いならルーナとかハグリッドとかディーンの父親のことは書けないと思うけどな
主人公はハリーじゃなくてハーマイオニーで、ロンと上手くいかずにシングルマザーになったものの強く生きていったとかなら父親嫌いすぎて露骨ってのにも素直に納得したけど

709:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 12:00:48.08 EvPPgsue.net
というかハリーやジェームズがよくDQNと言われてるが違うと思う
不死鳥までのダドリーは確実にDQNだけどな
ハリーはただの思春期で反抗期
ジェームズは甘やかされて育ったせいで自分は絶対正しいと調子のったり挫折や苦労をあまり知らないせいで人の弱い部分に鈍い正義漢なところはあると思うが
2人をDQN扱いはさすがに判定ラインが低い

710:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 12:17:02.80 Pwy+VDfc.net
物語後半のハリーは思春期(反抗期)の少年というよりヒステリックな女しか見えんかった

711:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 12:45:01.35 lM8BFYmZ.net
最近はスネイプじゃなくて
ハリーやジェームズのことで長文が湧くのか

712:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 14:52:11.10 MSHAy4NW.net
>>697
目の前で人が死んで自分や友人を殺そうとしてる奴が自由になったのに信頼できる大人から無視されたくらいじゃヒステリックにならないよな

713:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 15:25:17.86 +VYUUnJx.net
ハリーはともかく複数対一で襲ったり逆さ釣りにしてあの陰湿な苛めをしていたジェームズはDQN

714:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 16:00:40.03 t3xdrh1I.net
そうねジェームズとシリウスはDQNだろ
ハリウッド映画に出てくるオタクを虐めるフットボール選手みたい
ハリーはDQNではないでしょ
集団イジメするタイプじゃないし、セクタムセンプラでドラコ傷つけた時もガクブル状態だったし

715:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 16:44:02.75 GnMbjOHU.net
プリンスの呪いをスリザリンの生徒に影からこっそりかけてみんなから喝采を浴びたって描写を読んだ時は引いた
友達同士の悪ふざけやお互い本気の決闘ならま

716:だしも影でコソコソやって友達と笑い合うとか親父のこととやかく言えないと思う

717:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 17:20:46.28 xQp1jlt2.net
>>693
㌧クス、回転さんそういう裏話好きだな－
それだけ聞くとほのぼのとしてるなホグワーツ
平和な時代だったら仕事人間な父に反発して家出、俺は芸術分野で一旗あげてやるぜなジュニアサクセスストーリーがあった可能性も微レ存

718:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 17:22:11.49 xQp1jlt2.net
あれ、文字化けしてた

719:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 22:59:39.23 f72iXeso.net
ニンファドーラ・トンクス

720:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/12 23:28:27.53 MYkwqUUw.net
シリウスからはそこはかとない湊かなえアトモスフィアを感じる

721:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/13 14:07:28.95 ppviZzWs.net
シリウスさんは友人のルーピンにスネイプを
襲わせようとするあたり、DQNを超えていると思う
それでもアンブリッジ、メローピーほど屑とは思わないけど

722:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/14 19:36:44.33 Uq6tUyBB.net
ネズミ男は数少ない有能な敵だったのに後半は空気と化してたな
叫びの館オフが親世代が一堂に会した最後だったのかと思うと

723:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/14 20:46:16.37 CxkXiNea.net
ネズミの尻尾は貢献してきたのにああいう性格だから闇の帝王からあまり評価されておらず
（1度は闇の帝王から完全に怒りを買ってたスネイプの方が評価されスネイプの下で働かせられたり）
自分の意に反した行動を取った時を見越して銀色の手まで与えてられていた

724:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/14 21:35:32.25 bbAisnke.net
ヴォルちゃんは鼠の行動は予測出来るのに
スネイプやマルフォイの裏切りが分からない微妙な頭脳

725:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/15 14:07:31.53 yytn8Sjq.net
オブリビエイトで忘却させて１から従順な下僕を作り上げるとかいうまで非道ではないのね

726:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/15 14:40:35.38 M4XhqJqs.net
銀色の手みたいなものをもっと用意しとくべきだったか

727:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/16 21:53:46.45 xNVOkTAX.net
今思うとこの作品は友情の大切さを説くって話じゃなかったよな
腰巾着の裏切りで瓦解した悪戯仕掛け人、対等な立場の親友が出来たせいで妹を死なせ兄弟仲修復不可能になったダンブルドア
子分とはいえそれなりに信頼してた相手に見限られたマルフォイetc
ハリーもハーマイオニーとくっついてたらロンを失ってただろうし

728:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/16 22:42:44.70 KdK6rvH5.net
恋愛もついでに説いていない
空気だったジニーを突然好きになるとか
恋愛描写が杜撰すぎる
チョウチャンかハーマイオニーとくっついた方がマシ

729:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/16 23:22:10.84 7hHNlxyf.net
海外でも「友情や恋愛が書けない作家」とか言われちゃってるからな

730:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/17 01:14:51.63 P/Lscu6h.net
>>713
ネビルやルーナのようなはみ出し者とも親しくなって窮地を助けられたんだから一概にそう決めつけるのもどうかと
少年漫画みたいに友情努力勝利に重きを置く熱い作風でも恋愛小説でもないし

731:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/17 15:21:16.03 7zdwD1Ed.net
>>714
親友の妹の幼女を恋愛目線で見てる描写が
作品初期からあったらそれはそれで

732:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/17 16:07:16.76 SXjQbnrC.net
成績トップ2のジェームズとシリウスが優等生と問題児のコンビじゃなくて揃って痛い奴だったのがアカンかったんだろうなぁ
リーマスがジェームズもシリウスに負けないくらい成績良かったらもう少し違ったんだろうか

733:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/17 16:47:01.72 aZG2zivE.net
作者が学生時代に恋愛も友情もあんまり経験してなさそうだし
恋愛・友情描写が下手でもしゃーない気はする
とりあえず母の愛が最強（）な世界

734:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/17 17:09:11.39 ly1A+GWC.net
>>717
それならアズカバンでチョウの代わりにジニーと
交流すればいいのに
ジニーは謎プリで美人、クィディッチすごい、
男といっぱい付き合ってハリーの気を引くという設定
が入ったせいで気持ち悪すぎて好きになれない
フラーにも意地悪でチョウの方が良い子

735:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/17 17:40:34.95 7zdwD1Ed.net
>>720
顔で惚れた1人目の恋愛で失敗するくだりを書きたかったんだろう

736:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/18 01:14:27.71 ylMg/7GW.net
子供の頃リアルタイムで読んでた時は最終的には四寮を代表するキャラクターが力を合わせて世界の危機に立ち向かうストーリーになるかと思ってたけどそんなことはなかったぜ

737:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/18 07:17:39.92 mF70hI4z.net
最後まで仲悪いし19年後も何も変わってない
19年後と呪いの子は蛇足

738:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/18 13:14:42.63 m1mNxpIz.net
呪いの子はリータースキーターが書いた妄想ってことでおk

739:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/18 20:47:04.04 2TIDj5Xv.net
ラベンダーブラウンってめっちゃ可愛いよな
謎プリ以前に出てたっけ？

740:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 16:20:57.68 v/fi/oPE.net
映画死の秘法で描かれなかったと言うか、ダイジェストでお送りされた
アリアナを巡る悲劇はファンタビでガッツリ映像化してほしいな
特にアリアナがマグルの男達から乱暴されて、それに激怒したダンブルドア父が復讐するらへんは見たい
ガンボンもダンブル父役で出たいと明言しとるし
マグル差別をする魔法使いが悪い、みたいな描写が映画じゃ多かったから
こういう出来事があればマグルを忌み嫌う連中がいてもおかしくないという説得力出る

741:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 17:07:40.12 i2gUClN3.net
集団強姦をモザなしで？

742:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 17:10:49.79 v/fi/oPE.net
その辺は、こうゴニョゴニョっとなんか匂わせる感じというか・・・
分る人は分るけど子供はなんか嫌がらせ受けたんやな―って思う程度の描写でお願いします

743:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 18:34:45.75 DMPygUnS.net
原文だと文字通りの意味で乱暴(be attacked)されたんじゃなかったっけ？
日本語版でそれが性的な意味も含んでるように捉えられる表現になってたけど

744:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 19:21:59.28 nr8bCMXc.net
つまり翻訳者が悪い
ヴォルちゃんが面白く見えるも翻訳者のせい

745:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 20:23:42.86 bfuEABR4.net
ariana was raped で検索してみると
英語圏の人でもどっちかわからないって言ってるよ
私はアリアナのその後や父親の復讐から考えてもrapeかそれに近いものがあったと思うけど
JKRはきちんと書いてるわけではないので
どっちでも好きなほうに解釈したらいいんじゃない

746:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 22:24:00.72 i2gUClN3.net
魔力が暴走したからキレた可能性もある

747:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/19 23:24:11.33 jp7/OrJl.net
うーんまあ回転さんの作風的にアリアナがされたのは性暴力の方だとは思う
ただattackは本当に広い意味での暴力だからリンチとも取れるしリンチついでに裸にされたとかそういうのもありだからそこは

748:解釈の違いかな日本語訳の「襲われて乱暴された」だと十中八九レイプになっちゃうからアレだけど

749:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/20 14:00:00.51 jBrVaoVL.net
いくら何でも児童書でレイプは無いだろ
と思ったけど愛の妙薬でレイプして出来たのが
トムだから作風的に問題無いのか

750:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/20 16:04:09.28 nyIYK57q.net
準強制わいせつ罪ってやつかな
寝てる間に襲うのと同じ扱い

751:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/20 16:07:13.76 5xBxRbzi.net
アバーフォースのヤギ獣姦や
ケンタウルスによるアンブリッジrapeも原作では暗示されてる
ぼかしてあるけど大人が読めばわかるだろ、って感じの書き方で

752:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/20 16:23:29.91 zP469Mnp.net
>>736
ケンタまじかw種族とか誇りとか構造とかアンブリッジ相手とか考えるとそれは無さそうだけどなー

753:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/20 18:06:37.05 yRWAZIlu.net
愛の妙薬をバーゲンセールする双子も屑
双子は作中や読者から絶賛されるけど
フィルチやモリーからしたらDQN
ジニーも愛の妙薬使ってそう

754:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/20 18:55:06.86 qjA0sb2f.net
>>738
双子「我が妹がこんな薬を売ってほしいだなんて兄としてはすごく悲しいよ。よし、ただであげよう！」

755:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/21 13:19:13.64 8/M4hU7v.net
>>738
そう言われるとバーノン一家が正しかった気がしてくる
「魔法界の奴等は頭がおかしいから関わるな」

756:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/21 18:54:14.39 HSyMBPga.net
魔法界のおかげでダドリーは結果的にだが変わったが
別に変らなくても今後の人生に特に不利益なく幸せだったかな

757:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 01:37:55.20 xR31PxM8.net
あの一家のハリーからの被害額は一体いくらなんだろうな

758:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 10:03:47.03 jpf3cYir.net
昔は息子だけ良いとこの私立でハリーは公立って酷いなあと思ったけど本人達の意志じゃなく押しつけられた甥っ子への処遇と考えると何とも言えなくなった
ダーズリー家は確かに良い人間ではないけどハリーと魔法界への態度は納得出来てしまう

759:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 14:01:46.97 KB6VhwDs.net
バーノンと比較するとルシウスは息子に大使優遇してやってるんだから
それに見合う成績残せなタイプだったなぁ

760:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 15:33:07.81 CC0xVoKd.net
>>742
養育費・ホグワーツの手紙から逃げる為の宿泊費・豚の尻尾を取る手術費・会社の今後が変わるかもしれない商談の失敗・嘘のコンテストに向かうお金・プリベッド通りからの引越し費用(さすがにこれは騎士団が出したかも)
精神的なショックを除けば意外と金銭的なダメージは2巻以降は大して受けてないかも

761:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 16:58:51.84 za113wAH.net
引っ越して隠れてる間は仕事もできなかったでしょ
中小企業の社長だろうし
倒産してもおかしくない位の大ダメージだよ

762:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 18:25:37.96 ydWC836N.net
ハリーの衣食住代、学費を忘れている
我が子の世話で手一杯のペチュニアにハリーを
押し付ける非常識なダンブルドア
それを崇拝する魔法界は頭おかしい

763:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 19:54:22.17 za113wAH.net
ダーズリー側から見たら
自分達を馬鹿にして、まともに仕事もせずに望んで危険な活動にのめりこんだ挙句にヤバイ人に睨まれて殺された妹夫婦の子
強制されて仕方なく引き取ったはいいが魔法で物は壊される（無自覚に物を破壊できるだけの危険な存在がいつも家にいる恐怖）、
子供が魔法で酷い目にあい彼らを見張っている存在がいるにも関わらずアフターフォローも謝罪もなく放置される恐ろしさ、
ハリー自身が反抗的で不愉快な態度でいつも家族の重石になっているし（ダーズリー夫妻からしたら悪さはハリーがやったとわかってるのに、本人は自覚なしで被害者を気取る憎たらしさ）、
しかもペチュニアはハリーがここにいることが妹夫婦を殺したヤバイ人に知られたら自分達も危険になるとわかっている、
挙句にダドリーはハリーのとばっちりでディメンターに殺されかけ、
非常識な態度の騎士団に脅されて家から追いたてられ、
地道に働いて築き上げた家や仕事も失ってしまう、
という踏んだり蹴ったりの話
騎士団はボランティア
個人が持ち出しでダンブルドアに従ってる組織だし、予算なんてなさそうだから金銭的な補償があったとは思えない

764:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 19:57:32.93 KB6VhwDs.net
ハグリッドやルーピンはダンブルドアがいなかったら居場所があるような立場じゃなかったから慕うのはまぁわかる
ハグリッドやルーピンを教職に置くのはなんか言われそうやなぁ(ダンブルドアを快く思わない者は魔法界にも少なくないんだし）

765:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 20:06:34.09 za113wAH.net
ハリーがダーズリーを恨むのは筋違い
恨むならダンブルドア
ダーズリー家とよく連絡を取って魔法界の事情を説明し
危険な魔法使いの子育てのバックアップをし
ポッター家の財産からハリーの滞在費や損害を補填することもできたのにしなかった
結局最後までハリーはダーズリーに自分の養育にかかった金払ってないんじゃないの？
嫌いな奴にはビタ一文払うもんか、ってとこか

766:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/22 20:30:54.33 CC0xVoKd.net
実際バーノンは偏狭な人間だけど愛するペチュニアが魔女と姉妹でも拒絶しないで結婚したんだよなあ
甥っ子で魔法使いの可能性が高いハリーもペチュニアが引き受けると言ったら血が繋がらなくても引き取った
そして魔法使いの中ではマトモなキングズリーには好意的なコメントをしてる
明らかに魔法界側が誤った接触の仕方をしている例だよね

767:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 10:12:48.16 1et5N7la.net
流石作中屈指の完璧人間キングズリー

768:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 11:41:09.78 96sOku9a.net
キングズリーはほどよい出番なので欠点が
描写されなかったと思われる
出番が多いほど欠点が目立ってアンチされやすい
空気なのに嫌われるジェームズ、ジニーは作者の描写が悪い

769:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 13:01:42.53 gu/zlHWc.net
バーノンおじさんは息子への優しい虐待とハリーへの物理的虐待がなきゃ妻思いの割とまともな人

770:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 14:33:44.51 GWxMxGEA.net
>>753
バーノンがハリーや魔法を嫌う理由の一つにジェームズとの会食があったからだったな

771:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 14:54:08.02 w8rDe3uy.net
多分だけどジェームズが魔法使いじゃなくても嫌われてたと思う
むしろバーノンが魔女と魔法使いとの会食に応じたのが今考えるとビックリ
そう考えると本当にペチュニアの事を愛してるんだな

772:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 15:52:02.28 gOhg16RX.net
現実でもジェームズみたいなタイプは評価わかれるよな
良いから静かにしてろやと思うか一緒に騒ぎたいかで

773:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 21:27:59.36 /+L8Gj+T.net
>>745
逃げるときの宿泊費とか尻尾のやつは一方的に魔法族のせいとは言い切れないが……
でもペチュニアもたかだか２０歳くらいで赤ちゃん2人(しかも一方は感情に呼応して魔法使う)は大変だったろうな
ダドリーからすれば親戚の子に自分の親の関

774:心が半分持ってかれてる状況だし確かイギリスって医療費とか教育費とか無料なんだよね？それに児童手当とかも貰えるらしいしハリーの食費とかはそこから出されてただろうし衣服はお下がりだからそこら辺はなんとかなってそう

775:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 21:48:09.74 /+L8Gj+T.net
>>736
アバーフォースはヤギの角を使って自分のお尻をごにょごにょしようとしたんだと思うわ
作者がインタビューで言ってた
ヤギにかけた不適切な呪文はヤギの角を常に清潔に保っていい感じに曲がったのを何かに使おうとしたって
アンブリッジは集団にヤられてあの図太さならアズカバンに行ったくらいじゃなんともなさそう

776:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 21:55:41.17 /+L8Gj+T.net
>>733
アリアナのは殴る蹴る石をぶつける方の暴力だと思うなぁ
アリアナの不思議な力を怖がっての行動でしょ
怖いものに対して子供が6歳の子に対して強姦するってなんか変じゃない？
父親の行動も強姦じゃなくても娘が暴力振るわれたら普通にキレると思うし突然殴られたりするのも大人でもトラウマレベルですし

777:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 22:11:11.35 V/kPUq98.net
>>750
お前、自分の親に今までの養育費全部払ったの？
一度保護者として引き受けると決めたからには、養育費も面倒見るに決まってるだろ

778:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/23 23:23:20.23 hpEdDyav.net
ハリーはグリンゴッツにうなるほど金貨があるわけだし、養育費は返していくべきだと思うけどね。いくら親戚だからって、子供一人預けられて負担にならないはずがないんだから
実の親子でも、社会人になったら普通は仕送りって形で学費なんかを返していくものだよ

779:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 04:15:12.95 K8tapl+Z.net
なんか違うと思うけどな

780:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 06:46:18.83 J2WxwJs2.net
ハリーが未成年の間は、責任者のダンブルドアが
被害総額、慰謝料、養育費払えよと思う
ハリーを取り扱えないダーズリー家のサポートも
しないダンブルドアは責任者失格

781:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 11:28:00.76 UccHiCat.net
ハリーの養育ってそんなに金かかってんのかな
洋服はおさがり、食事はまともなのなし
学校は文具含めて無料だし病院も基本タダ
預けるのはプロじゃなくてご近所さん
蛇のときのガラス窓は動物園側の責任になっててそれ以外では何かを破損させた事態は特になしっぽい
子供を養育してることで国から給付金出てる
それにハリーは家の仕事を手伝ってる
子供育てる精神的負担はあるとして、お前には金がかかるは脅し文句かもしれない
だからと言ってダンブルドアは金銭面のことももっと考えておくべきだったことは変わらんが
お金があればハリーの待遇も少しは良くなってたかも

782:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 12:29:51.37 EkJa7SEM.net
ダドリーにアホほど誕生日プレゼント買ってたのに金銭的余裕どうこうがハリーの待遇に関係しているとは思えない

783:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 12:52:19.20 ZdB5lKmp.net
おまけにホグワーツ時代は殆どの時間家にいないんだし学費もハリーの自費
ハリーの無駄遣いでグリンゴッツの金庫は空っぽ

784:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 13:57:09.71 MsnaROaC.net
ホグワーツの学費は基本タダ（というようにツイッターでJKRが後付設定した）

785:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 13:58:02.19 MsnaROaC.net
ダーズリー一家視点で見ると
ハリーって怒らせたら何するかわからないし
その結果を悔いる様子もまるでみせない
あくまで自分は悪くない、いい気味だって態度でせせら笑ってる感じなんだよね
もともとの気質が多分違うんだろう
バーノンはジェームズと合わなかったし
ペチュニアもリリーとは合わなかった
親に良く似た傲慢

786:自己中ハリーが彼らとうまくやっていけるはずがない

787:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 13:59:20.25 NatA8WDn.net
ダーズリーはどの視点から見たっておかしな家族なんだがハリー一家を不必要に貶すのが通の楽しみ方なの？

788:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 14:26:17.78 5ZqiIzP0.net
ハリー一家の方が普通じゃないから色々言われる
現代の価値観からするとあの年で子供産むとかヤンキー
と思われて仕方ない

789:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 14:30:28.20 MsnaROaC.net
ハリーがネビルみたいな性格の子だったら
例え魔法使いでもダーズリー一家とうまくやれてたと思う

790:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 14:45:55.74 BlN2mWuR.net
ネビルみたいならそれはそれでいじめられるんじゃねぇのかな

791:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 16:23:54.14 ZdB5lKmp.net
>>769
怒らせたら分からん奴を怒らせる、というか割と我慢できるのに爆発させるまでに至らせる一家のほうが異常じゃないか？
ジェームズ夫妻が死んだ理由を考えると怒りと魔法は組み合わせちゃいけないと思うはずだが

792:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 16:49:42.64 dVe5iGtD.net
マニアになっていくと自分の理解度を披露したくて主人公批判に走るっていのが割と普通なのか

793:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 16:57:57.71 rfP77aXh.net
ダーズリー一家がハリーを虐待してた酷い人たちっていうのと勝手に赤ん坊押しつけられて魔法界の事情に引きずり込まれた可哀想な人達って理論は両立すると思うけど

794:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 18:13:50.99 UccHiCat.net
>>771
でもペチュニアの方が早く身籠ってるよ

795:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 18:20:42.31 UccHiCat.net
>>766
自分らの金じゃなくてハリーの親の金だとさすがに服くらい買ってあげてると思う
>>768
そういう設定あったんだ
リドルのときは奨学金制度があったなと見直したら
「ホグワーツには教材や制服を買うための援助金の制度がある」
としか書いてなかったからあの頃から学費は無料って決めてたのかも
そもそもイギリスは大学まで無料らしいし

796:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 19:51:18.03 MsnaROaC.net
英国はホームドクター経由の医療は無料だけど
それ以外は自費診療で基本的に全額自己負担
ケツに豚の尻尾が生えたなんて怪しいケースをホームドクターにかかって
長い順番待ちして手術うけたかな？
あそこは自費診療で手術したんだろうなって思ったよ

797:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 20:28:14.48 ZdB5lKmp.net
教科書代は出さなきゃいけないよね？
ウィーズリー一家はお下がり貰ってたような

798:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 20:42:44.15 MsnaROaC0.net
🐒

799:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/24 23:42:43.37 EHjHLgcl.net
自分が何者かも能力もわかっていないハリーに罪はない
望まない他人が家に居る状況と見えない恐怖が存在することには同情するがダーズリー一家の態度は批判されて当然
ジェームズは魔法界だろうがマグル界だろうが知能は高いが空気の読めないdqn
ハリー養育問題については魔法界及びダンブルドアはケアしなさすぎで無責任極まりない

800:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 01:50:59.16 ydushuGq.net
”対ヴォルデモートのためにハリーには自ら進んで大いなる善のために
命を差し出すような子でなければならない”
ってのがダンブルドアの本心だから環境の良し悪しは二の次やったやん
無論あの虐待は不本意ではあったろうけど

801:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 07:13:18.32 HmHaNL/Z.net
大いなる善とかいう言い訳でダンブルドアは虐待を黙認したのか
虐待されてからのハグリッドの救出だから
ダンブルドアの駒を作りやすいのは分かるけど
マクゴナガル先生とか常識人は魔法界に一応いるけど
ダンブルドアスネイプジェームズみたいなのが目立つ

802:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 11:51:34.51 TDCddv+m.net
みんな寛大すぎてびっくりするなぁ
小さい頃に喧嘩して折り合い悪い妹のしかも変な旦那の変な子供なんて金貰っても育てたくないわ
しなも生命の危険ある任務に志願しといて避妊もせず出来た子とかどうしろと

803:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 12:36:17.79 +W7Rs5Mf.net
>>785
魔法勢は総じて基地(マグル基準)だが命に関わる任務だからこそ子供が欲しかったかもしれんし子供ができたら母親だけでも離脱するかもしれんし
仕事と妊娠についての考え方は欧米と日本では違うからなあ

804:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 14:03:19.49 XNr5bFlJ.net
人間を含め動物は危機意識があったら子孫を残そうとする
衛生状態が悪いアフリカは多産社会だし日本でも生きていけるか分からんレベルのDQNほどガキが多い

805:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 16:26:14.21 TDCddv+m.net
悪いが種族が違う親戚しかおらんのに本当に無責任だと思う

806:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 16:45:57.37 +pCobUDa.net
そこら辺は作者も狙って書いてたんじゃないかな
(魔法界の人気者もマグルから見れば厄介な親戚という二面性)
ハリーポッターって勧善懲悪と言われてるけど後半は全然そんなことないよね
登場人物の欠点がどんどん露呈していくしレギュラスの裏切りも善悪二元論で語れないし

807:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 17:51:38.89 3s2DoiEE.net
女戦士を否定するわけではないけどやっぱり乳飲み子いるのに戦闘に参加して結果孤児にしてしまうってちょっとどうかなと感じる
これだけ親の愛が大事と説いてきた作品なのにその辺歪というか
リリーもヴォルがあえて選択を示してくれたからハリーを守れただけなんだし
親の愛が無くても周りの助けがあれば子供はちゃんと成長して自立出来るんだよって作品なら分かるんだけど

808:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 18:46:48.57 +pCobUDa.net
>>790
トンクスのこと？
子供より夫を優先したから死んだって考察されてたような
まさかデルフィー産んだことにされたベラ？

809:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 19:01:46.41 1kHjgfeL.net
>>790
避妊せずに

810:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 19:03:22.20 1kHjgfeL.net
>>790
途中で書き込んじゃった
避妊せずにパコパコしてたらできちゃったから身を隠したんじゃなかった？＞ポッター夫妻
インタビューかなんかで妊娠後は身を隠したと言ってた気がする

811:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 19:28:10.68 P89yHLGB.net
高齢親持ってると親が死ぬ前に孫の顔見せてあげたいってなったんじゃない>ジェームズ
結局間に合わなかったみたいだけど

812:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 19:58:56.11 +WaA5vMf.net
トンクスの夫は一度妊娠した妻から逃げてるからなあ
旦那を繋ぎ止めるのに必死だったのかも

813:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 20:01:15.60 +WaA5vMf.net
彼女の猛プッシュに押されて結婚したような形だし
夫の愛情に自信がなかったのかもね

814:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 21:53:22.41 P89yHLGB.net
子供側からしたら戦いの英雄として名を残されるより側にいてほしいってなると思うけどさ
赤ちゃんのいる親が戦いに参加しなきゃいけない位にはヴォルデモート勢力と反抗勢力の人数の差が激しかったんだと思う
ジェームズ達のときは騎士団1人に対して死喰い人は20人で魔法省の内部もかなり侵食されてた
もしかするとハリーがいなかったらあの時代でヴォルデモートはイギリス魔法界を手中に収めることができたんじゃないか？
ハリーのときはヴォルデモート側は全盛期ほどの力はないとはいえ人数は多かったしダンブルドアもいなかったから

815:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 21:59:20.37 XNr5bFlJ.net
アーサー「コンドーム？ピル？興味深い、ところで避妊ってなんだ？」

816:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 22:07:06.77 iub4hql/.net
ルシウスは純血主義名乗るくらいならウィーズリー家を支援してもよかったんじゃないか
あんなに純血の子供たくさんいるんだし
ヴォルデモートも純血の家は子供産むたびに支援金出しますとかいうマニフェストを20年前に出しておくべきだった

817:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/25 22:20:26.56 MPsK4Y5l.net
戦士と言えば聞こえはいいけど
不死鳥の騎士団だってファッジからするとテロリストだからな
ハリーがいなくてもヴォルデモートは自滅しそう

818:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 00:52:44.34 Igt5Mt/4.net
>>797
あの学校でのジェームズスネイプのやり取りみるにそんなに切羽つまってた世相には感じなかったけどな
あんなに相手勢力に行かれたら不利になりそうな奴に恨まれるようなこと嬉々としてやるか
実際にそれが原因で死んだみたいなもんだし呑気だなぁと思ったくらいだが

819:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 01:09:59.32 yY3nLDyl.net
逆にホグワーツの教師や生徒でも死喰い人幹部連中倒せるのかよ・・・って萎えたな
騎士団員とその家族の犠牲は何だったんだと
流石にヴォルデモートはハリーじゃなきゃ無理だが
文章だけのせいかもしれないが戦闘シーンは最後までつまらなかった
老若男女の区別なく呪文当てたもん勝ち、当たらなければ(ryなバトルだし
主役側は気絶させるか武装解除させるかだから殺す殺さないの葛藤が無いのも(ハリーがベラに激昂した時くらい？)

820:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 01:21:53.63 vljU25F+.net
死喰い人たちも騎士団も主要だったメンバーは80年代にみんな死んじゃったんじゃない？
死喰い人はオリジナルメンバーほぼ世代交代してるし幹部連中は15年近くアズカバン入れられててヘロヘロ
全盛期は20年近くかけて仲間集めたり力蓄えていたけど今回は2、3年で掻き集めたから粗悪なんだよきっと(震え)

821:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 01:26:45.85 vljU25F+.net
あと死喰い人はガキ相手だからって油断してた可能性も
それからホグワーツの教師陣はすげぇ人達だからねただの先生じゃなくて教授だから
マグル的に言えば博士号持ってる大学の教授が子供に教えてるってくらいホグワーツは一応エリート校だから

822:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 01:26:58.50 QW0aG+9F.net
死喰い人も実力はばらつきあるし、ヴォルデモート派についてるだけの有象無象のゴロツキ
程度なら今まさに魔法を学んでいる生徒たちでも相手できるのかもね
教授陣は専門知識は元より一般的な魔法技能身につけてるから強い方なのかも
トレローニーはともかくとして

823:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 10:12:04.29 LCrQ7aMs.net
ヴォルデモートはしょうもないミスするからだからそれに従う
ベラトリックスもクラウチジュニアも爪が甘い奴らだったそれだけ

824:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 10:32:30.47 bNLE7nXv.net
>>803
80年代の生き残りの死喰い人や騎士団メンバーも年取って衰えてるしね
でもホグワーツの戦いで活躍があった生徒はDAメンバーだった感じでしょ
きっとハリー先生が優秀だったんだよ

825:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/26 17:09:23.36 C3FHtY/6.net
>>799
それはすごく思った

826: 思想が違うやつは純血でも片っ端から殺していくお辞儀は本当の純血主義者からしても敵だと思う

827:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 07:09:50.06 gcqdhrdT.net
最初はハリーに自分と友達になることを勧めたドラコやら
当初はハリーを厚遇してたファッジやら
純血主義でも自分にとってメリットになると思った相手は
優遇したりコネを作ったりしようとする

828:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 08:35:40.90 S0X98A6/.net
ファッジは純血主義ではないような
ハリーを冷遇したのはダンブルドアへの不信感と
お辞儀復活が不都合だったからと思う
魔法省から簡単に称号を剥奪される程度の偉大さもダンブルドア

829:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 08:45:59.57 gcqdhrdT.net
アーサーが魔法省でイマイチ出�

830:｢出来なかったのは大臣のファッジの純血主義的な考えに反対だったからじゃなかったか

831:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 10:53:29.10 TpzaSpwR.net
ファッジがマルフォイを贔屓したのは金持ちだから
ハリーに近付いたのは有名だから(蛇語で忌避した模様)
アーサーは貧乏でマグル贔屓だから出世しない
ファッジは世間受けするように動いてるだけ

832:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 14:11:12.14 0c/rHyoe.net
マルフォイとウィーズリーが対立してるのってスリザリンとグリフィンドールというのもあるような
アーサーは局長までは昇格したんだししかも自分の好きなマグル製品に関する局長だから本人は満足じゃないかね

833:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 18:11:24.37 0fViNMxw.net
スネイプの最悪の記憶でさぁ
リリーがジェームズに「彼(スネイプ)があなたに何をしたっていうの？彼に構わないで」と言ってるけどこれって
リリーはスネイプもジェームズ達に呪いをかけてることを知らなかったから
いつもジェームズ達から先制攻撃だったから
スネイプはジェームズ達に呪いをかけることはなかったから(プリンスのやつはデス・イーター志願用だったとか？)
なのかよくわからん台詞なんだよね
荒れそうな話題だから先にスネイプファンじゃない(ルーナとヘドウィグファン)と言っておく

834:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 18:38:35.67 mTcwW1TD.net
リリーの気を引きたくて何もしてないスネイプをターゲットにしたってことでしょ
ペンシーブの記憶でもジェームズは女子学生の注目を引きたくてそっちをチラチラみながら悪さを仕掛けてるのが明らか
注目を浴びて賞賛されたくてしょうがないんだよ
ネットでよく見かけるんだけど
ジェームズファンらしい人がスネイプも他の学生に呪いをかけて実験してたって書いてるけど、原作にはそんな描写は全く無いんだよね
脳内捏造にもほどがある
ジェームズが他の学生に面白半分で呪いをかけてたって話は原作にでてくるけども
セクタムセンプラはあの時点では未完成
効力が全然違うでしょ
HBPの書き方からしても、他の用途の呪文だったのをあの事件で敵用に転用・改良したのかなと思った

835:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 19:19:52.41 0rJDGsDE.net
>>814
人前で辱める事はするなよって事じゃない？
正直呪いの掛け合いに関してはあの学校日常茶飯事な気がするし
それでスネイプは人前でジェームズのパンツを見せたりはしなかったんだろう多分

836:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 20:24:54.48 DrgBQUSI.net
またスネイプとジェームズかよ
どんだけ話すねん

837:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 20:51:56.71 Cya8jIlE.net
ジェームズとスネイプに比べるとルシウスとアーサーの対立がまともに見えるわ

838:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 22:57:20.02 nR0zbdt8.net
>>815
ごめんHBPって何の略……？ハッピーバースデーポッターしか出てこない……。
ルシウスとアーサーの喧嘩はなんか子供っぽくて楽しそうな雰囲気さえある

839:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 23:08:33.83 0fViNMxw.net
謎プリの原書名やで
Half-Blood Princeを略してHBP
不死鳥の騎士団はOP、死の秘宝はDH

840:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/27 23:13:32.14 0fViNMxw.net
ルシウスとアーサーのは純血主義とか家柄とかそういうで対立してるけど
ジェームズとスネイプのはもっと個人的なの
楽しそうではないと思うけど一線は越えない喧嘩ではあるな
魔法じゃなくてあえて拳で喧嘩したのもあと腐れなさそうに見える

841:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/28 03:43:28.41 joi4GdaZ.net
ルシウスって全盛期は殺人拷問洗脳何でもこなしてネビルやモリーみたいな被害者遺族も多いんじゃ(そこまでやらなきゃ腹心になれないだろうし)

842:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/28 07:37:48.29 /Rgd2p8A.net
原作のポンコツっぷりを見るとそうは見えないルシウス
そもそも原作でヴォルデモートが全く強く見え�

843:ﾈいせいで全盛期はやばかったと妄想されてもしっかり来ない

844:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/28 09:37:55.19 TrFuIzuU.net
妄想ってかハリポタ世界では事実とされてますし
ハリーがいなかったらイギリス魔法界は落ちてた
ダンブルドア勢力は壊滅状態だったし
ダンブルドアがいたからイギリスさけてたグリンデルバルドと違ってまずダンブルドアを潰してから海外侵略するつもりだったみたいだしな

845:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/28 10:25:18.26 241sYha+.net
>>820
おおーありがとう！

846:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/28 19:36:11.96 8y1ZL6F1.net
ルシウスは名門貴族にしかできない金銭面や政治面での後押しで腹心になったのかもしれない

847:なまえ＿＿＿＿＿かえす日
17/08/29 00:10:28.82 oj0ir1L3.net
それもあるだろうけど大人しくパトロンだけやってたとも考えにくい
戦闘で呪文屈折を披露したのルシウスだけだし

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