【Mac】WEB屋の使うマシン【windows】

【Mac】WEB屋の使うマ ..

49:Name_Not_Found
16/03/15 00:22:04.88 .net
>>47
どうせサーバーはLinuxだろ？
ならMacOSXでもWindowsでも仮想マシン上に
Linux入れたほうがいいじゃないか。
実機環境と同じだ。

50:Name_Not_Found
16/03/15 00:24:53.48 .net
>>48
どうやったら>>46から
>Macが悪
なんてワードを抽出できるんだか
相当頭悪いな

51:Name_Not_Found
16/03/15 00:29:06.69 .net
この板の勢い1位が細々スレ、2位が愚痴スレだからねえ
貧乏特有の謎のケンカ腰口調があるのはしゃあねえな

52:Name_Not_Found
16/03/15 00:52:47.02 .net
>>50
Winのメリットだって何一つ語られてない

っていうけど、別にMacOSをコテンパンに叩いてる人は居ないよね
って言う意味な。所でこの意訳が必要な日本語レベルってどこの国の人？

53:Name_Not_Found
16/03/15 01:07:41.30 .net
>>52
>>46の時点で
>レッテル貼りの批判しかできない
とあるならそれ以前のレスに対してになるわけだ
そしてそれ以前のレスを見返すとosへの批判ではなくてosを使ってるユーザーに対してレッテル貼りして批判しているレスがある
つまりここでレッテルを貼っているのはユーザーに対してなわけ
それをosに対してだと決めつけそんなレスはないというのは本当に頭が悪い
だいたいどのosがいいのかって話をしようとしてるときにosではなく使ってるユーザーを指して批判するってのが気持ち悪い

54:Name_Not_Found
16/03/15 01:36:57.10 .net
実働シェア5%程度、しかもその殆どが一般人ではなく仕事関係で使ってる人。
ちなみにうちのサイトの年間アクセス数10万件強でMacは4.8%ほど。
最初利点と欠点の口論で良かったのだが。
>>18このMac擁護に見える書き込みから流れがおかしくなる
そして今でも全然廃れてない自作を否定する書き込みが出る
これが火種を巻いてしまった模様
そしてMac自作と無縁だから知らないだけだのなんなの、そもそもマカー無知が多いだので今に至る
自分たちで自滅の種撒いちゃった結果がこれだね

55:Name_Not_Found
16/03/15 04:17:43.73 .net
>>49
VMとVagrantの組み合わせ楽でいいわー

56:Name_Not_Found
16/03/15 05:23:04.02 .net
>>47
winでもcgiのパスはそのままで動かす事できるよ。
perlをインストールする時に同じフォルダ構造にすれば大丈夫。
この他のパスもシンボリックリンク貼れば動くよ。
うちはLinuxと同じパスのまま動かしてるよ。

57:Name_Not_Found
16/03/15 10:18:46.30 .net
ウィンドウズはいつまでもあの変なパスで孤立するんだろう
素直にPOSIXパスにすればいいのに

58:Name_Not_Found
16/03/15 13:27:53.99 .net
お、同じドライブ内なら！！

59:Name_Not_Found
16/03/15 13:37:15.77 .net
>>57
OS（MS-DOS）のライセンスの関係であんな風な表記になった筈だよ。
今更、POSIXに合わすと、アプリの後方互換がとれなくなるから、あのままだとだと思う。
MacOSXより、Win10の方が後方互換を考えた作りになっている。
しかし、それが足かせにもなっている。

60:Name_Not_Found
16/03/15 19:36:37.83 .net
Macは互換性も疎かだからな
El Capitanはoffice 2010とかこの世代のソフトが入らなかったりする
Mountain Lionまで入ってたけどね
一方Winなら64bit環境でもWin95世代のソフトが動くって言う。たまーに、年に1回だけあるかないかで95世代のソフトが要るんだよなロータスとか一太郎とか

61:Name_Not_Found
16/03/15 20:02:09.85 .net
またどっちが良いか合戦に持ち込もうと…
20年前のソフトが動くとウェブ制作にどんな良いことがあるかを語ろうよ

62:Name_Not_Found
16/03/15 20:34:46.57 .net
>>61
20年前とは誰も言わんけど、さすがにOffice2010 新規に入らなくなると焦るって
Win用に365 Solo契約してたから一台ライセンス抜いて移植したけどさ

63:Name_Not_Found
16/03/15 21:24:22.35 .net
2011ならEl Capitanでも動くよ
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)

64:Name_Not_Found
16/03/16 21:18:49.00 .net
win10がそんな互換性高いんなら巷でここまでアップグレード云々で騒がれないと思うがな
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
とは言っても俺もwinでソフトが動かず困った記憶はないな
まあmacでもだが
両方とも最新の環境ね
逆に今の最新の環境で動かないようなソフトって何があるんだ

65:Name_Not_Found
16/03/16 21:59:03.04 .net
>>64
エルキャピにするとAdobeCS6のFireworksが動かない
もしかすると俺の個体の問題かも知れんが
過去のfw.pngファイルが結構たくさんあるんで
作業用はいまもまだヨセミテ

66:Name_Not_Found
16/03/16 22:34:19.31 .net
俺は普通に動いてる

67:Name_Not_Found
16/03/16 22:43:11.41 .net
>>66
個体の問題とわかってよかった
多分書体周りなんだろうな

68:Name_Not_Found
16/03/16 22:43:55.63 .net
>>64
騒いでいるやつの殆どが、アップグレードした後に
問題がでるかどうかすら確認してないやつだよ。
つまり、問題ないものに対して怖がっているだけ。

69:Name_Not_Found
16/03/16 22:47:34.38 .net
俺も動いてるな
ちょっとずつsketchに移行してもう完了したから最近は起動してないけどね
開発終了して数年経ってるから移行してかないと今後面倒だぞ
sketchだと拡大縮小繰り返しても画質劣化しないからその点だけでもかなり便利になった
あとからちょっと拡大したいときに元画像探す必要ないってのはいいよ

70:Name_Not_Found
16/03/16 22:53:27.21 .net
>>69
わざわざありがとう
うちももうここ数年、新規に作るぶんはフォトショなんだけどね
過去十数年ぶんのfw.pngの山はほぼ諦めてる
たまにしか触らんのでヨセミテで止めたMBP1台残して
作業用マシンはフジさんに登るんだ！

71:Name_Not_Found
16/03/17 00:16:39.61 .net
ここ数年のフラットデザインが流行りだした以降とそれ以前のデザインだと違いすぎて過去の資産があっても使えないこと多くないか

72:Name_Not_Found
16/03/17 13:32:18.35 .net
>>71
客「お久しぶりですー、修正していただきたいところがー」
みたいなのあるじゃん
あと再度作りなおすのは手間な数値とか沢山入った図表とか

73:Name_Not_Found
16/03/17 21:47:42.91 .net
>>64
そいつらって憶測で怖がってるだけでしょ
俺は個人のと会社のと何台かWin10にしてるけど何も問題はおこってないな
95時代の定期的にやりたくなるゲームも動いたし

74:Name_Not_Found
16/03/17 21:59:39.75 .net
Win10でIETester動かないんじゃー

IETester使わなくなってしばらく放置してるけど最近は動くようになった？

75:Name_Not_Found
16/03/17 22:11:11.44 .net
windowsでもmacでも最新環境で動かないアプリは絞り出せば出るかもくらいって感じかな
いいことだ
デザイン系はmacの方が強いと思ってたがついにwindowsでもAffinityでるんだな

76:Name_Not_Found
16/03/17 22:13:47.20 .net
>>75
重要なのはマイナーなソフト、アプリそりゃあら捜しすれば出てくるだろう。そうじゃなく、一般的に必要とされているソフトが動くかどうか。
この場合、>>62が言うように本当にOffice2010すら動かないならそれは明らかに致命的だろう

77:Name_Not_Found
16/03/17 22:18:11.70 .net
>>76
>>62は信憑性ないでしょ
macのofficeは2011、2016だもん
office2011は>>63の言うように問題なく動く

78:Name_Not_Found
16/03/17 22:22:36.15 .net
>60
>たまーに、年に1回だけあるかないかで95世代のソフトが要るんだよな
>61
>20年前のソフトが動くとウェブ制作にどんな良いことがあるかを語ろうよ
>62
>20年前とは誰も言わんけど

2016-1995=???
こんなギャグみたいな流れだぞ

79:Name_Not_Found
16/03/17 22:42:31.23 .net
>>77
それ書いたの俺だが明日見直しとく。見間違いかもしれん。
禁止マーク入ってむりやり入れようとしても拒否られたから

80:Name_Not_Found
16/03/18 13:54:48.61 .net
>>74
IETesterとか、今更使ってるんじゃない！
Edge（or IE11）の開発者ツールにあるエミュレーション使え。
IETesterって、JSがマトモに動かなかったよなぁ

81:Name_Not_Found
16/03/18 20:31:53.08 .net
各バージョンのウィンドウズのPC用意して、各バージョンのIEが動く状態にして
鯖部屋の隅に置いてある
使いたいときはリモートデスクトップ

82:Name_Not_Found
16/03/18 20:42:56.99 .net
>>81
ちょっと前までは念のため実機でie9以降のブラウザチェックしてたけど
開発者ツールで十分だな
というかie11、edgeのチェックで十分な気がする
やっかいだったcssもsassのおかげで楽になったもんだ

83:Name_Not_Found
16/03/18 20:51:54.65 .net
「実機でチェックします」に値段をつけて売るのだよ

84:Name_Not_Found
16/03/18 22:47:32.26 .net
>>79
だけど今日その設定した人のMacみたら発売日： 2002/1/25
Office x.Vだ 10.1った。すまんな。これは仕方ないわ。
事前にATOK 2010いれて勘違いしてたわ

85:Name_Not_Found
16/03/19 10:54:06.42 .net
>>82
今大変なのはスマホだよ。
未だに古いAndroid使ってる人もいるしな。

86:Name_Not_Found
16/03/19 10:58:22.63 .net
>>74 >>80
> IETesterとか、今更使ってるんじゃない！
そのとおりだな。もう4年ぐらい前に
これを使ってまともなテストは出来ないと判断して
これでテストするのを禁止したくぐらいだ。
エミュレーションツールもどこまで信用できるかわからないし、
modern.ieを使うのが今は一般的じゃね？
仮想マシンのイメージを使って無料でテストが出来る。
VirtualBoxイメージもあるからMacでも確認できる。

87:Name_Not_Found
16/03/19 13:36:16.25 .net
>>85
javascriptは古くてもまあ動くし
cssはsassがなんとかしてくれる
どの辺が大変なの？

88:Name_Not_Found
16/03/19 14:23:03.03 .net
>>87
機種が膨大にあって、それぞれ微妙のバージョンが違う。
しかも機種ごとに変なカスタマイズがしてあって
同じ世代の機種でもなぜか表示が違ったりする。

89:Name_Not_Found
16/03/22 14:24:45.10 .net
>>88
androidなら、nexusを基準で考えてるよ。
なんせ本家製だからね。
こいつで、レイアウト崩れないように作って、他の端末は状況に合わせて対処している。
京セラとかシャープとかは、本当に表示がおかしいことが多くて、検証とかも別途費用を要求する事が多い

90:Name_Not_Found
16/03/30 21:04:52.71 b2nlampO.net
堅い業界はやはりwindowsで開発なのかな？
金融とか。でも、squareのエンジニアはMacだったな。
MBPの本来ならリンゴマークのとこが、無限マークだったんだが
あれ普通に買えるの？エンジニア仕様マシンとか聞いたんだが。

91:Name_Not_Found
16/03/30 23:43:33.17 .net
>>90
普通にWindows一択だね

92:Name_Not_Found
16/03/31 15:36:13.39 1VjmOjyj.net
今さ、MacでWEBデザインやってると素人っぽいから損だよね。
俺も遊びではMac使ってるけど仕事では全部Windowsにしたよ。
両方持ってるとお金かかるからいづれ全てWindowsになると思う。

93:Name_Not_Found
16/03/31 15:55:09.12 .net
俺は開発から運用まで1人でしてる
そうすると場所は問わないから世界各国回りながら仕事してるんだがマウス操作なくても快適なmacがやりやすいね
macに変えてだいぶ楽になった
万一電源コードとかなくしても周辺機器が手に入りやすいのも安心感ある
なくしたことはないけどね

94:Name_Not_Found
16/04/01 03:02:28.35 .net
photoshop、Illustrator、dreamweaver、omnigraffle、sketch、coda、codekit、sourcetree、excelが使えればOSは気にしない
現状でこれら全部使えるのがmacだからmac使ってる
>>MacでWEBデザインやってると素人っぽい
って言ってる人はソフト何使ってるの？

95:Name_Not_Found
16/04/01 13:13:44.02 .net
>>94
ツールの話じゃないと思うよ
例えば、MacでZIPファイル作ったのを
Winで解凍すると.DS_Storeとかその他のゴミファイルが沢山入ってるとか、
ブラウザの互換表示を意識していないとか（IEを意識していない）、
ファイルに拡張子なくても気にしないとか、まあ色々だよw

96:Name_Not_Found
16/04/01 15:10:52.60 .net
>MacでZIPファイル作ったのを
>Winで解凍すると.DS_Storeとかその他のゴミファイルが沢山入ってる
.DS_Storeを削除してzipにするアプリがいくつかある
>ブラウザの互換表示を意識していないとか（IEを意識していない）
Macにparallels入れればWindows上での表示チェックもできるけど逆は無理
つまり表示チェックはMacの方が有利
そもそも最近は表示チェックする必要性薄れてるけどね
>ファイルに拡張子なくても気にしない
完全に言いがかりレベル

97:Name_Not_Found
16/04/02 02:05:09.10 .net
そもそも実質2%のMacユーザーのために動作確認は必要なのだろうか
一応MacMini買って確認はしてるけど
>ファイルに拡張子なくても気にしない
これ俺も現在進行形で遭遇してるなぁ
Macユーザーから貰ったファイルに拡張し無しとか普通にあるわ

98:Name_Not_Found
16/04/02 02:52:30.27 .net
ソースない俺俺シェアデータは興味もないしまた荒れるからやめてくれ

99:Name_Not_Found
16/04/02 12:19:41.32 .net
ここ最近だとこんなとこか
昨日無料で話題になったXamarinはwin、mac両対応
Adobe Experience Design CC (Preview)は今のところmacのみ
Affinityは最初にmac版、次にwin版
web開発はMacが強いと思うがなあ

100:Name_Not_Found
16/04/02 12:53:37.11 .net
環境チェックいるからWinもMacもどっちも必要
MacのなかにWinを入れる手段はあるけど
WinのなかにMac入れる手段はない
開発環境でいうならMac＋parallels上でのWinが最強

101:Name_Not_Found
16/04/02 13:25:27.45 .net
macで作ってて、winで動作確認しないやつ最悪

102:Name_Not_Found
16/04/02 14:20:32.45 .net
俺は主要なブラウザでのチェックもしない制作者と仕事してるんだぜっていう
類は友を呼ぶ的な自虐ネタ飽きたw

103:Name_Not_Found
16/04/02 14:29:47.12 GggOHIgF.net
Desktop Operating System Market Share
March, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 51.89%
Windows 10 14.15%
Windows XP 10.90%
Windows 8.1 9.56%
Mac OS X 10.11 4.05%
Windows 8 2.45%
Mac OS X 10.10 2.06%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.41%
Mac OS X 10.9 0.76%
Mac OS X 10.6 0.31%
Mac OS X 10.7 0.27%
Mac OS X 10.8 0.25%
Windows NT 0.07%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%

104:Name_Not_Found
16/04/02 14:47:43.95 VuTcXYSU.net
10年前はMacだったけど、必死に学んで今Windows

105:Name_Not_Found
16/04/02 14:59:53.22 .net
実質シェア君がくるぞー

106:Name_Not_Found
16/04/02 19:28:38.99 A3GKwhgP.net
マックのバーガー365個でカロリー補給しつつMacでプログラミングを学習
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

107:Name_Not_Found
16/04/03 00:42:12.53 .net
>Adobe Experience Design CC (Preview)は今のところmacのみ
>Affinityは最初にmac版、次にwin版
つまり・・・こういう初心者ツールに頼るしかないのがマカーの能力
普通メモ帳ありゃ十分だろ。

108:Name_Not_Found
16/04/03 00:51:02.60 .net
実質2%っつーか事実上2%いってないかしゃーない
制作会社は昔っからの都合でMac多いし、一般人でMac使ってる奴なんて居ないレベルでシェアないっしょ
Macが抱えられてるシェアの9割以上は意識高い系なんちゃってクリエイター

109:Name_Not_Found
16/04/03 12:00:11.72 .net
実質シェア君が来ると必ずOS本体の話ではなくOSを利用するユーザーのネガ話を差し込んでくるせいでスレが機能してない
お前はメモ帳使ってろよ。。。

110:Name_Not_Found
16/04/03 13:43:59.32 .net
（制作してる人以外でMac使ってる人見たことない・・・）

111:Name_Not_Found
16/04/03 15:10:35.10 .net
(飛行機のビジネス以上のラウンジとか、ホテルのラウンジ、街中のカフェにいくらでもいるのに。あ、この人の生活圏。お察し)

112:Name_Not_Found
16/04/03 15:50:07.56 .net
単純に、割高な機械を使う意味がないんだよな

113:Name_Not_Found
16/04/03 17:39:35.58 .net
>>111

114:Name_Not_Found
16/04/03 17:44:27.90 .net
よくそんなところでパソコン広げようとおもうな・・・神経おかしいわ

115:Name_Not_Found
16/04/03 19:02:48.47 .net
初心者キットに助けられないと開発できないみたいだから納期遅れてんだろうよ
公衆の場所でパソコン開いてる奴ダサいわ

116:Name_Not_Found
16/04/03 19:08:30.48 .net
初心者キットだの初心者ツールとか言ってるお前は何使ってるんだよ
煽るだけ煽って逃げるなよ

117:Name_Not_Found
16/04/03 19:30:47.89 .net
臨機応変だなー
DWも稀に使うけどそれは手軽にAirにしたい時ぐらいで基本SublimeTextだね
出先で開発強いられるときはセキュリティ上と、動作に不具合起こしたら責任とらされる都合上こっちが求めるソフトなんて入れさせちゃくれないからマジモンのメモ帳開発になるね
画像だけは作ってから持っていくけど
サーバー上で開発頼まれるときはVimだし特定のソフトなんて無いわ
そんなホームページビルダーみたいなソフトに頼る様じゃ臨機応変聞かないだろうし何故そうなるかもできない
ソースで編集しようもんなら(// ここ消したら動かなくなる)状態になり得るだろう、知識も落ちる一方だろうね

118:Name_Not_Found
16/04/03 20:09:15.63 .net
やっぱり分かってないみたいだな
何を持って
>そんなホームページビルダー
って言ってるんだか
>Adobe Experience Design CC (Preview)
はUXデザインツール
>Affinity
はphotoshopとかillustrator的なもの
新しいのことを調べるのが面倒ならスルーすればいいのに
決めつけて煽ってくるあたり低脳丸出し

119:Name_Not_Found
16/04/03 21:25:23.64 .net
>>118
間違ってなくてわろた

120:Name_Not_Found
16/04/03 21:49:52.22 .net
メモ帳で画像作ってるんだよ
貧乏人を虐めるのはやめて差し上げろ

121:Name_Not_Found
16/04/03 22:57:16.63 .net
>>120
Mac利用者は日本語も疎いのか

122:Name_Not_Found
16/04/03 23:12:11.87 .net
>>121
>>107でデザインソフトを初心者ツールと的外れなこと言った直後にメモ帳で十分と言い放ってるんだけど
他にどう読み取るんだよ
言ってみろよ
レッテル貼り好きなようだけどレッテル貼りしないと話もできんのか

123:Name_Not_Found
16/04/03 23:38:01.03 .net
>>115
誤)公衆の場所
正)公共の場所
>>121
>日本語も疎いのか
お、おう

124:Name_Not_Found
16/04/04 01:02:25.25 .net
デザインソフトを初心者ツール

笑うところかな　マジで言ってんのかな

125:Name_Not_Found
16/04/04 01:06:13.99 .net
>>123
×公共の場所
○公衆の場所
こう‐しゅう【公衆】　社会一般の人々。
こう‐きょう【公共】　国や公共団体がそれにかかわること。

126:Name_Not_Found
16/04/04 11:03:43.15 .net
いるんだよなこういう奴
支援ソフトがあるからホームページ作れるだけで専用ソフト無かったら何もできない奴

127:Name_Not_Found
16/04/04 16:08:28.48 .net
>>125
日本語が母国語じゃない人にはこのあたり難しいかもね
でもね日本に住んでれば使われない表現ってことくらい普通は分かるんだ
公衆の場所 ← 使われない
公衆の面前 ← 使われる
公共の場所 ← 使われる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)公衆の場所%2C%20公共の場所%2C%20公衆の面前

128:Name_Not_Found
16/04/04 16:11:37.63 .net
>>126
>ホームページ
この一言で全て台無し
だいたいさあソフトないと作れないって前提を頭の中で作り上げないと話もできないの
本当にレッテル貼り好きね

129:Name_Not_Found
16/04/04 20:10:05.52 mWczt+J/.net
家でxcodeつかったり
Macでのweb開発すんのにMac miniでたりるかね。
わいはwinユーザーなやけど

130:Name_Not_Found
16/04/04 21:49:05.35 .net
現行モデルならcpu的には最安のでも大丈夫だろうけど
メモリは8Gあった方がいいと思うよ

131:Name_Not_Found
16/04/05 08:48:44.00 DRg0kXE8.net
>>130
サンクス！

132:Name_Not_Found
16/04/11 19:36:20.33 .net
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
ますますmacが有利になりそやね

133:Name_Not_Found
16/04/12 09:08:30.19 .net
確認しかしないからvmMacで充分

134:Name_Not_Found
16/04/14 08:48:08.74 .net
アプリ系だからスレチっぽいがmicrosoftも頑張ってるよね
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>133
そういうのをこういう一言で済ますのは残年だ

135:Name_Not_Found
16/04/14 13:33:11.21 .net
>>134
Xamarinの無償化は、今更感が否めない…

136:Name_Not_Found
16/04/18 19:03:04.23 .net
>>132
むしろiOSの利点がますます減ってWinに開発環境広がるだけのような。。。

137:Name_Not_Found
16/04/19 08:21:59.76 .net
>>136
超理論過ぎて理解不能

138:Name_Not_Found
16/04/21 21:20:03.96 .net
macbookの無印使ってる人いる？買い換えようか迷ってる

139:Name_Not_Found
16/04/22 18:11:04.53 .net
>>138
Airよりパワー落ちるけどその分軽くて外に持ち出しやすい
メイン機として使うならノーサンキューだな
外出先で書類いじったりプレゼン用と割り切るならあり

140:Name_Not_Found
16/04/22 20:53:05.46 .net
リセールまで考えると強化されたばかりのairのがいいかも
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

141:Name_Not_Found
16/04/24 14:33:12.43 .net
>>139
昨日かっちまったよ‥。

142:Name_Not_Found
16/05/07 08:04:10.35 .net
マックをよく見かけるようになったがついに10人に1人か
こうなると実機チェック必須かなあ
せっかくだから乗り換えてみようかな
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

143:Name_Not_Found
16/05/13 13:06:23.12 Ur48+XKr.net
>>140
8g i7 のAirて、xcode使って開発って
スペック的にどうなんでしょう？
6月まって新型pro出たとしても、でもお高いんでしょう
状態だろうから、このairどうなんやろか

144:Name_Not_Found
16/05/13 13:08:40.01 .net
いやいや、airはないだろw

145:Name_Not_Found
16/05/13 15:10:10.49 lm9Ts/wV.net
やっぱ16gなきゃあかん？

146:Name_Not_Found
16/05/13 15:16:37.90 .net
ドッカーみたいなエミュレーション動かすなら、16あった方が良いかも
動かさないなら8でOKでしょう

147:Name_Not_Found
16/05/14 14:15:54.63 .net
>>142
ギズモはマック信者だからなぁ・・・

148:Name_Not_Found
16/05/15 18:08:27.48 .net
マジな話、
俺はバキバキのWEBデザイナーだが
パソコンは全てWindowsだしスマホはXperiaです
Macは10年前に捨てました

149:Name_Not_Found
16/05/20 20:30:51.56 .net
つよいＯＳ　よわいＯＳ　そんなの　ひとのかって
ほんとうにつよい開発者なら　じぶんのすきなＯＳでかてるよう　がんばるべき

150:Name_Not_Found
16/05/21 00:27:04.09 .net
コマンドたたくの楽だからマック

151:Name_Not_Found
16/05/26 19:25:52.03 0mY1nQqJ.net
OSはナニでやってるの？

152:Name_Not_Found
16/06/06 19:03:55.39 0aUsTAEi.net
Desktop Operating System Market Share
May, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 89.69%
Mac 8.52%
Linux 1.79%
FreeBSD 0.00%

153:Name_Not_Found
16/06/21 19:40:28.70 TX6H+mjw.net
Macすくねーなー。ノートはカウントされてるのか？

154:Name_Not_Found
16/06/22 02:09:23.38 .net
MacでWeb製作って、ツールは
何使ってんだ？まさかのviか
emacsか？

155:Name_Not_Found
16/06/22 13:00:21.32 .net
miだよw

156:Name_Not_Found
16/06/23 01:10:11.76 .net
>>154
coda、mamp pro、codekit
でやってるけど
coda、Vagrant、gulp
に移行しようか検討中
画像はフォトショ、イラレ、sketch

157:Name_Not_Found
16/06/23 16:51:58.52 .net
Web制作なら、ラズベリーパイで十分かなと思うようになって来た。
Linuxベースなので、画像加工が面倒だけど、それを除けばWinとかMacとかイラネーじゃんと思う

158:Name_Not_Found
16/06/24 00:14:57.82 .net
そりゃできないところを除けば、
なんでもできるってことになるだろうなｗ
Linuxでなんでもできます（ただしLinuxでできないことを除く）ｗ

159:Name_Not_Found
16/06/24 13:00:48.63 .net
実際コーディングは、netBeansが動けば無問題
画像加工なければ、Linux環境で十分だ

160:Name_Not_Found
16/07/05 22:12:20.30 .net
>URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>開発者カンファレンスとかに行けば9割がMac
今はこんなMac多いのか

161:Name_Not_Found
16/07/08 05:21:01.47 DBmnyFhl.net
＞Windows XP 10.90%
いまだにIE 8で動作チェックとか厭すぎる。
このうちの何割がIE使ってるんだろうか。
FirefoxやChrom使ってればいいんだけど。

162:Name_Not_Found
16/07/08 05:22:39.37 DBmnyFhl.net
今はWindows 10無償で手に入るんだね。
これとVirtualBoxで動作確認も楽になった。

163:Name_Not_Found
16/07/09 23:20:23.02 .net
>>162
Modern.IEっていって随分前からMSがテスト開発用にWindowsとIEを
提供してるの知らんのか？
今は消えたようだが、XPからすべてのWindowsとIEがあった。

164:Name_Not_Found
16/07/09 23:22:10.81 .net
web屋のwindowsはHOMEじゃなくてPROばっかりなの？

165:Name_Not_Found
16/08/19 14:33:21.51 .net
【社会】東証1部上場・PC量販チェーン「PCデポ」詐欺紛いの契約、元店員の顧客のクレジットカード不正使用等が発覚→株価暴落、Yahoo!ニュースに飛び火し大炎上★53 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471581029/

166:Name_Not_Found
16/08/25 11:25:47.29 NK2SWtNt.net
家ではmacbook pro late 2012 メモリ8GB SSD 512GB
に外部モニター２枚繋げてクラムシェルモードでやってる。
マウスとキーボードはbluetooth。
用途はPHP開発で主に使うソフトはnetbeansとsourcetreeとブラウザ、時々docker。
特に不満はない。ノートPCの開発環境まるごと持って動ける機動性が好きなのでデスクトップは使わない。
その前はずっとwinだったけど、使ってたLet’s noteが以外とダメな子で、
その後iOS開発でmac使い出したらwinより使いやすくて安定してたので移った。
OSがunixベースなのでコマンドラインでの作業もやりやすい。
レジストリ掃除とかMS-DOSとかもーかったるくてやってられんよ。
Let’s noteは現在リネ２の放置露店専用機になってる。

167:Name_Not_Found
16/09/01 01:24:47.01 .net
コマンド使いやすいってのはそうかも知らんが
あとはwin機がポンコツだったってだけじゃんｗ

168:Name_Not_Found
16/09/01 19:32:41.42 qvJL0UQT.net
Desktop Operating System Market Share
August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 47.25%
Windows 10 22.99%
Windows XP 9.36%
Windows 8.1 7.92%
Mac OS X 10.11 4.38%
Linux 2.11%
Windows 8 1.82%
Mac OS X 10.10 1.73%
Windows Vista 1.05%
Mac OS X 10.9 0.61%
Mac OS X 10.6 0.19%
Mac OS X 10.7 0.19%
Mac OS X 10.8 0.18%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.12 0.04%
Mac OS X 10.5 0.03%
Mac OS X 10.4 0.01%
Windows 2000 0.01%
Windows 98 0.00%
Windows 3.1 0.00%

169:Name_Not_Found
16/09/02 14:45:08.98 .net
Windows 3.1があって何故95とMeがないのか

170:Name_Not_Found
16/09/05 15:20:41.83 .net
rubyやnodejsで書かれたライブラリとか
パッケージマネージャーですぐ入れられるしbashも使える。
sshもrsyncもコンソールから使える。でもってexcelもwordも使える。
macいいよmac。

171:Name_Not_Found
16/09/13 18:43:00.82 4P8mVBNE.net
Desktop Operating System Market Share
August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%

172:Name_Not_Found
16/09/16 10:15:18.21 .net
windows機で選ぶ場合、
ゲーマー用のやつってweb制作業務にも良かったりするのかな？
いつも、dellで適当にxpsとか選んでたけど
もしかしてエイリアンウェアとかにしたら
デザイナーから上がってきたボリューム満載のpsdをサクサクいじれる、とか

173:Name_Not_Found
16/09/18 08:14:04.61 .net
>>172
ゲーミングPCはGeforce使ってるからそれよりクアドロ使ってるthinkpadのPシリーズのほうが良さげ

174:172
16/09/20 09:33:22.50 .net
ありがとござます>>173
お恥ずかしながら、コメ内の単語ぐぐって
やっと少しわかった次第です
『クリエイティブ向け』とかで探すとよさげなんですね
今度pc死んだらこういうの選ぼうと思います

175:Name_Not_Found
16/09/20 20:48:38.61 .net
Windowsは色々な規格あるから選ぶので苦労するよね
今DirectXで描写できるCADソフトとデザインソフト作ろうと思ってる

176:Name_Not_Found
16/09/28 20:39:12.20 hMXsabva.net
マカーが「Windowsはフォントが汚いからMacの方が好き」って言ってて、オシャレ感でOS選ぶこの人とは友だちになれないと思った。
スタバでフラペチーノ飲みながらMacBook開いてFacebookに意識高いこと書いてろボケ。って思った。
…けど、実際Mac使い慣れると俺も全く同じ状況になってた。Windows使ってて気持ちよくないなーって感じ。
フォントとかGUIとかエフェクトで刷り込まれる快適さって、本能的な部分に訴えてて抗い辛い気がする。

177:Name_Not_Found
16/09/29 17:53:38.64 .net
>>176
まあ本能ってやつだよね
俺はWindowsのGUIのほうが好きだけどMacのGUIが好きってやつも居るはずだと思ってる

178:Name_Not_Found
16/10/02 04:24:49.09 .net
>>166
それXPとか98時代のマカーが考えた糞Windowsのイメージじゃね?
今じゃレジストリクリーンなんて特殊な改造でもしない限り要らないし
今の時代Winの方が圧倒的に安定してる
メモリ16GB積んだMacMiniが不安定すぎて（初期4GBでくっそ遅くて頻繁に止まるから増設16GBでマシになったがブラウザでさえよく固まる）もうBootcampでWin7にしたよね
MacMini媒体でWin7動かしてすこぶる快適になったわけでOSの差以外何もない
Macが快適っていうのは過去の迷信

179:Name_Not_Found
16/10/02 15:30:05.81 A/ZtzfUs.net
Desktop Operating System Market Share
September, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%

180:Name_Not_Found
16/10/07 15:37:55.44 .net
マカーとか言ってる人って同一人物かな？
最近はmacの普及が進んでるからかいちいちマカーとか言う人が周りにはいなくなったな

181:Name_Not_Found
16/10/07 16:21:03.69 .net
>>180
オレもマカーって言うし俺以外にもマカーって言ってる書き込みあるからそれは単に
事実を認めたくないからMac批判は同一人物にしたい
っていう欲求でしかない

182:Name_Not_Found
16/10/07 17:40:41.44 .net
>>181
マカーって単語から
>Mac批判は同一人物
こう繋がる発想がある以上は未だにこういう単価使う人ってお察しなんだろうね

183:Name_Not_Found
16/10/07 17:49:04.50 .net
つまり
Mac批判してる人間はお察しな人
（）

184:Name_Not_Found
16/10/07 17:52:04.33 .net
臭いものには蓋、都合が悪い事は聞こえない
まさにこれ

185:Name_Not_Found
16/10/07 19:35:31.32 .net
2004～マカー
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)マカー
2004～参考までに3語
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)マカー,mac,windows
凄い勢いで減ってた
おっさん世代限定の死語じゃねえか

186:Name_Not_Found
16/10/07 20:37:09.92 .net
20代だがマカーって言うなぁ
技術屋上司や先輩と付き合ってると自然とそうなる

187:Name_Not_Found
16/10/08 00:49:55.95 .net
ねーよw

188:Name_Not_Found
16/10/08 01:45:28.17 .net
>>187
だってお前高卒自営業だろ？
そりゃ先輩も同僚もいねーわ

189:Name_Not_Found
16/10/08 07:45:33.50 .net
先輩「それでマカーがさあー」
自称20代「マカーは」
???「どうせ高卒自営業っすよw」
なんだろうこのこみ上げる底辺臭

190:Name_Not_Found
16/10/08 08:23:31.52 .net
>>189
お前だけ

191:Name_Not_Found
16/10/09 11:19:48.67 .net
どうせ仮想で鯖立てるんだから、何使っても同じ

192:Name_Not_Found
16/10/13 07:06:02.66 .net
macだけど仮想鯖はあんま使わんなあ

193:Name_Not_Found
16/10/13 15:19:33.90 .net
仮想鯖はいちいち立ててランないね
必要に応じてVPSに繋ぐか文鎮状態のMacMiniを稀に起動、メインはWin

194:Name_Not_Found
16/11/01 11:34:36.35 .net
WinMac両方あるが動作確認メインだな
作業はWinだわ
MacはFTPも糞だし、PCのスペックが低すぎる

195:Name_Not_Found
16/11/06 18:25:21.27 hCT4Fu1u.net
Desktop Operating System Market Share
October, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.39%
Mac 6.43%
Linux 2.18%

196:Name_Not_Found
16/11/21 22:23:57.99 .net
Linuxじゃない時点で何使おうが同じ

197:Name_Not_Found
16/12/08 10:16:34.84 .net
>>196
dockermachine美味しいれす(^q^

198:Name_Not_Found
17/01/02 16:39:25.04 VABI4amU.net
Desktop Operating System Market Share
December, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%

199:Name_Not_Found
17/01/03 14:08:37.03 bRFd1YGF.net
web屋の使うディスプレイについてもいいかな？
古いApple cinema displayから買い替えたいんだけどお薦め教えてほしい。
とにかく目に優しいこと。24インチ程度で。
DTPあがりのデザなので因習的にApple以外ならEIZOかなと思ってきたけれど
web制作なら自分だけそんなディスプレイ使っていても意味なくて
むしろ多数派の色を再現できたほうがいいと頭では理解してる。
で、みんなは何使ってるのかなあと。

200:Name_Not_Found
17/01/06 00:39:02.96 .net
デザイナーはいいモニター使ってたよ
私はコーダーだったから三菱のだったけど

201:Name_Not_Found
17/01/10 00:27:21.18 .net
URLﾘﾝｸ(www.infoworld.com)
Apple’s Mac share of personal computers worldwide fell to a five-year low in December,
mimicking the company’s own numbers that have portrayed a four-quarter sales slowdown.
According to web analytics vendor Net Applications, Apple’s desktop and notebook operating system—formerly OS X,
now macOS—powered just 6.1 percent of all personal computers last month, down from 7 percent a year ago and a peak of 9.6 percent as recently as April 2016.
Macは新規ユーザーは頭打ち、もしくは新規ユーザーより脱Macの方が多い模様

202:Name_Not_Found
17/01/10 09:49:33.67 .net
URLﾘﾝｸ(apple.srad.jp)
Macはやる気がなさそうだし、最近はsurfaceの方が良いように思える、
個人的には自作windowsデスクトップ機にVM乗っけてLinux動かすのが便利だけどな。

203:Name_Not_Found
17/01/10 11:41:04.69 .net
印刷でもない限り色なんて99.999%の人間はキャリブレーションとは無縁だろうし三菱だろうがLGだろうが関係ないでしょ
印刷でも色校正サービスあるぐらいだしな
EIZOだかなんだか詳しく無いが僅かな色差さえ重要視するような業界はWebじゃないと思うよ僕は。

204:Name_Not_Found
17/01/10 20:33:37.61 jys2SYwx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

205:Name_Not_Found
17/01/23 20:21:23.53 Xgp60xcG.net
Desktop Operating System Market Share
December, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%

206:Name_Not_Found
17/01/27 08:55:01.97 .net
俺はフォント的にMac派
Macのヒラギノに合わせてcss調整するとiPhoneでもAndroidでも意図した通りにできるんだが
Windowsのメイリオに合わせるとベースライン？っていうのかな
これが全体的に少し上にある感じで意図した通りにならないし、こっちに合わせると他で意図通りにならない
游ゴシックはちと線が細くてなあ
ってことで今の時代はスマホ重視したいからMacになった

207:Name_Not_Found
17/02/01 18:19:23.72 iC1a1ZUi.net
Desktop Operating System Market Share
January, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%

208:Name_Not_Found
17/02/02 10:08:00.47 .net
定期的にはられるデスクトップシェアだけどデスクトップシェアに注目するのは時代遅れかと
ノートを外部モニタに繋げて作業してる人がほとんどじゃないか

209:Name_Not_Found
17/02/02 10:45:30.41 .net
UAでノートパソコンとデスクトップ判別できたかなぁ

210:Name_Not_Found
17/02/02 10:51:26.00 .net
>ノートを外部モニタに繋げて作業してる人がほとんどじゃないか
こんな非効率なことする馬鹿見たことねーわ。
まず信用問題で最悪な環境。
MacだろうがWinだろうが自拠点は自拠点にデスクトップ環境あるでしょ普通は。
デスクトップとノートパソコンは効率も雲泥の差だしな

211:Name_Not_Found
17/02/02 12:32:02.41 .net
このスレは自作信仰してる化石のような人が残ってるよね
自作はもう趣味の領域なのにな
外部モニタに繋ぐ環境でノートとデスクトップでどうやったら作業効率に差ができるんだよ
ああ自分のノートの低スペ自慢は結構です

212:Name_Not_Found
17/02/02 16:30:40.11 .net
モバイル環境なら低スペ小型ノート～ゲームノート（外で重い処理が必要な時用）～Surface pro 4まで行く場所によって使い分けてるから低スペではないのだけど
自作信仰化石ってなんていうか、パソコンしらない爺さん婆さんが拒否反応でも出してんのかな？
少なくともMacBook一本で仕事してる奴なんてまず居ない
（居たとしてら信頼感皆無。）
必ず自宅やオフィスにiMac等複数台用意している。例外は居ない。
まぁモバイル環境だけで成り立つような仕事しかしてないんだろうね

213:Name_Not_Found
17/02/02 19:13:15.33 .net
謎の信頼感だの信用問題なんかの余計な持論はどうでもいいからさ
ノートPCだと成り立たない仕事とやらを聞かせてくださいな

214:Name_Not_Found
17/02/02 20:06:03.04 .net
ノート一本で仕事してるってガチで言ってんのかこいつｗ
そしてノートパソコンしかないリスクを全く考えられないんだな
盗難、紛失、漏洩、故障、耐久性等など
某ブラウザの人は事務所から持ち出されたから仕方ないとして、この辺のリスク許容してる時点でアウト
外付けにバックアップから大丈夫？馬鹿なの？
外付けで作業してんの？馬鹿なの？
クラウドに保存？当たり前でしょ？
あほな言い訳しそうだから先に書いといたぞチンパン

215:Name_Not_Found
17/02/02 20:36:53.94 .net
盗難だの紛失だの漏洩だのバックアップだの当たり前に気をつけることを神経質にピーピー言う癖に
>モバイル環境なら低スペ小型ノート～ゲームノート（外で重い処理が必要な時用）～Surface pro 4まで行く場所によって使い分けてる
こんなことしてるなんて馬鹿じゃん
それに耐久性に故障ねえw
だからさあ余計な持論はいいから「効率の差」と「ノートPCだと成り立たない仕事」とやらを教えてくださいな

216:Name_Not_Found
17/02/02 20:58:53.18 .net
>>215
気付いてないということは相当なお花畑なんだな
個人情報ノートパソコンに入れて持ち運ぶようなマヌケ行為なんてしてないよな

217:Name_Not_Found
17/02/04 08:08:41.30 Fpi2vm+h.net
アイフォーン流行った時にメーカー合わせてMac買うアホども多かったけど、みんな売ったな
中古パソコンかってubuntu笑使ってるやつとかもいた

218:Name_Not_Found
17/02/19 21:47:58.65 .net
プログラマは9割がMacを利用し、Windowsは1割以下。いったなぜ…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

219:Name_Not_Found
17/02/20 20:10:25.41 WGtxc5wc.net
「スタバでMacはかっこいい」「いや恥ずかしい」　みんなの意見を聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

220:Name_Not_Found
17/03/24 16:39:13.26 .net
長らくMacPro使ってたけど流石にグラボが弱くなってきたんで
iMac5K買っちった
レティーナのディスプレイで作ってると
全ての画像をレティーナ対応させたい病にかかる…

221:Name_Not_Found
17/03/27 15:03:40.52 .net
>>220
俺はそれで全画像高解像度に対応したわ

222:Name_Not_Found
17/04/02 16:06:37.82 KXDd+/rx.net
Desktop Operating System Market Share
March, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.59%
Mac 6.27%
Linux 2.14%

223:Name_Not_Found
17/04/07 19:52:40.40 .net
俺もiMac5kにしたー
でもこの広いデスクトップをうまく使いこなせてないかも
ただ個々のウィンドウが広くなっちゃっただけな気がする…

224:Name_Not_Found
17/04/10 10:34:08.01 .net
>>206
なるほど

225:Name_Not_Found
17/05/02 22:05:55.60 MaHi1y2c.net
大学生のPC「Mac Book離れ」か　タブレット＆フリック派も多い
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

226:Name_Not_Found
17/05/03 12:13:06.29 okU2AxKb.net
初めの頃はMAC使ってたけど蔵がみんなWindowsだから5年くらい前にWindowsに乗り替えました。
WEBデザイン的にはどちらのマシンで作っても同じですよ。

227:Name_Not_Found
17/05/08 09:06:22.04 .net
母艦はMacだが、モバイルはWindows。
Macbookのキーボードが改善されればモバイルもMacにする。

228:Name_Not_Found
17/05/15 14:05:05.19 .net
iMac5k着々と増えてんな
俺もだ
>>227
アップルはあのストロークがほとんどないキーボードで行くつもりらしいねー
俺はもう慣れたけど、最初は板叩いてるみたいな感じするわな

229:Name_Not_Found
17/05/16 13:51:01.72 AwE0/9dj.net
高密度とそうじゃないのと両対応してるわ

230:Name_Not_Found
17/05/18 00:37:22.56 .net
>>228
おれは一向に慣れない。
街中でモバイル性が低いはずのMacBookAirのほうが数倍よくみかけるのはおれみたいのが多いからだろう

231:Name_Not_Found
17/05/20 14:56:57.38 W9l42dE+.net
デスクトップOSマーケットシェア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

232:Name_Not_Found
17/06/13 07:52:33.57 .net
遅ればせながら俺もマカーになってみた
やっぱネイティブでCLI使えるのは楽だな
文字入力がし易いのが思わぬ収穫だった
小指で左下のCtrlを押さなくていいのがこんなに楽だとは思わなかった
コマンド、シフト、カーソルキーの組み合わせもわかりやすい
Windowsにリモートデスクトップするアプリで
キーボードがうまく認識されないのが残念
MS製のアプリなんでそのうち治ると思うけど

233:Name_Not_Found
17/07/22 15:45:39.34 .net
業種によるなぁ
Adobeのアプリに依存しない人なら安いWindowsマシン買ってLinux入れるのが一番良いと思う
macはハードに縛られるのが苦痛

234:Name_Not_Found
17/08/15 03:33:45.86 2av6zRNR.net
俺もiMac5k買ってみた
まさにWeb制作専用機みたいな存在だなこれ、いいわー
値段高いけどコスパも高い

235:Name_Not_Found
17/10/09 15:43:14.43 tOem1/dV.net
macOS「High Sierra」に、パスワードのヒントボタンを押すと、パスワードを表示する脆弱性
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

236:Name_Not_Found
17/11/13 04:23:11.29 m5yyEbzK.net
>>93
(´・ω・｀)すごすぎー
海外までいくんやー
MacBook pro 13インチなの？

237:Name_Not_Found
17/12/05 08:10:58.85 iKRYGYuph
個人ではWindows機しか使ったことがなかったけど、会社ではiMacの4Kモデル使ってる。
5Kも使ったことがあるけど、想像を絶する使いやすさだった。
もうWindowsには戻れない…。

238:Name_Not_Found
17/12/12 03:12:51.59 MrUcGD8N.net
HPで友達が稼げるようになった情報とか
⇒　URLﾘﾝｸ(asaswq3wq.sblo.jp)
興味がある人だけ見てください。
UZV5CDVW4G

239:Name_Not_Found
18/02/18 19:54:03.18 .net
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

240:Name_Not_Found
18/05/01 22:42:40.42 l1wYHpV1.net
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』
NWRM1

241:Name_Not_Found
18/05/12 07:28:10.32 .net
共同ツール 1
URLﾘﾝｸ(seleck.cc)
URLﾘﾝｸ(trello.com)
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
URLﾘﾝｸ(www.kikakulabo.com)
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
共同ツール 3
URLﾘﾝｸ(slack.com)
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(bitbucket.org)
URLﾘﾝｸ(ja.atlassian.com)
URLﾘﾝｸ(sketchapp.com)
URLﾘﾝｸ(photoshopvip.net)
URLﾘﾝｸ(goodpatch.com)

242:Name_Not_Found
18/05/25 09:42:54.08 .net
Macできれいに見えてもWinだと崩れているようなタグって今でもある？

243:Name_Not_Found
18/08/16 02:42:32.64 .net
ほぼ同スペックのwin10があるんだけど
何故かCCのレスポンスが二台で全然違う
なんでだろう

244:Name_Not_Found
18/10/02 22:03:22.51 x0gKZze6.net
【アフィ】元宇宙人のスピリチュアルブログ【詐欺】
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)