CSS Nite 問題
..
38:Name_Not_Found
07/07/24 22:14:02 .net
>>37
激しく同意
CSSごときで人に習うようじゃ
まじで向いてないからやめたほうがいいよ、とオススメしたいわ
39:Name_Not_Found
07/07/24 22:23:22 .net
運営も腹で>>38とほくそ笑みながら講演してそうだな
40:Name_Not_Found
07/07/24 22:32:00 .net
CSSなんか勉強する必要あるか?
海外のサイトからソースコピペして
使うもんだろ?
普通はDWで吐き出せるし。
まあこんなの行く時点で才能ないわな
41:Name_Not_Found
07/07/24 22:33:24 .net
最後の行には同意せんこともないが、お前も大概才能ないよ
42:Name_Not_Found
07/07/24 22:35:44 .net
ないね
海外のサイトからソースコピペとかどんだけw
43:Name_Not_Found
07/07/24 23:05:38 .net
Niteってネーミングが舐めてる
44:Name_Not_Found
07/07/24 23:16:02 .net
開催者の鷹野だっけ?
あいつの顔は胡散臭すぎるw
45:Name_Not_Found
07/07/24 23:22:17 .net
なんか中国の人形みたいだな
URLリンク(www.takanomasahiro.com)
46:Name_Not_Found
07/07/24 23:46:44 .net
>>45
URLリンク(www.takanomasahiro.com)
というかXHTMLもCSSもValidじゃないのに良く、CSS Niteなんかできんな。
デザインもBloggerのパクリっぽく、デザインセンスなんにもないな。
CSS Niteのサイトも同じものか。
47:Name_Not_Found
07/07/25 00:02:58 .net
公式サイトに主催者情報一切なくて
怪しさ満点
URLリンク(cssnite.jp)
48:Name_Not_Found
07/07/25 05:41:01 .net
というかW3Cに精通しつつ、Flashとかグラフィックやっている人がやれば、
誰も文句は言わないよな。デザインかつコーディングができるから。
CSS Niteはウェブデザインを謳っているのに、"デザイン"ができてないのが大問題。
あー、コーディングもできてないか。先進的な人がCSS Niteなんか一切触れないのもそのためか。
行く奴らもいいかげん分かれよなあ。
49:Name_Not_Found
07/07/25 06:22:36 .net
逆に言えば金儲けとしては
良い所突いてる
FLASHとかPGできる奴はこんなボッタイベントには
引っかからないが、最近ドリ始めましたみたいな
半分素人をターゲットにしてるところがなかなか
目の付け所がいいと思った。
だがまさかブログで粘着されるとは思わなかっただろな
50:Name_Not_Found
07/07/25 10:31:55 .net
利用者を幸せにしない金儲けはどっかで破綻するんだよね
51:Name_Not_Found
07/07/25 23:02:03 .net
本業で食えないからイベントで
ひと稼ぎとはよくあるパターン
52:Name_Not_Found
07/07/26 01:26:03 .net
この辺の講師が作ったサイトって自分の以外知らない。
仕事で作ったのとかあるの?
53:Name_Not_Found
07/07/26 02:35:48 .net
あんなショボイサイトしか作れないのに
よくセミナーとか偉そうな事できるよな
54:Name_Not_Found
07/07/26 10:57:55 .net
そもそも、CSSの勉強よりはコネ作りメインだろ
勉強目的で行った人は単なる鴨
55:Name_Not_Found
07/07/26 11:53:38 .net
毎日スレ降臨自演擁護で激痛
ショボイサイトしか作れないくせに何冊も解説本出して踏ん反り返ってる人
わにちゃんといっしょ
スレリンク(hp板)l50
56:Name_Not_Found
07/07/26 12:09:29 .net
こいつはひどいw
57:Name_Not_Found
07/07/26 17:52:45 .net
>>52
確かにどんなサイト作ってるんだろうね。
王子様と怪しいチュウゴク人の人の商業サイトなんて聞かねえな。
URLリンク(www.cybergarden.net)
URLリンク(swwwitch.com)
こいつらは恥ずかしくねえのかな、自称ウェブデザイナーという肩書きを。
58:Name_Not_Found
07/07/26 19:58:47 .net
サイトも恥ずかしいが顔も恥ずかしいと思う
あの刈り上げはおしゃれだと思ってるのだろうか
59:Name_Not_Found
07/07/26 20:18:45 .net
まぁ現場知ってるって感じじゃないわなw
60:Name_Not_Found
07/07/26 20:53:32 .net
テクニカルライターとしてはいいんだろうけどねえ。
まあそう思ってみればいいだろ。
ただやってる抗議のレベルが低すぎるのが気になる。
毎回同じような話ばかりで。
61:Name_Not_Found
07/07/26 20:57:45 .net
私は主催者ではありませんが
あまりに営業妨害がひどいなら
それなりの措置をとりたいと思ってます
62:Name_Not_Found
07/07/26 21:07:48 tqJSwlPM.net
あげ
63:Name_Not_Found
07/07/26 21:38:36 .net
"それなりの措置"ってのは当然、「値段に見合う価値のあるイベントに改善する」って事だよな?
64:Name_Not_Found
07/07/26 21:50:09 .net
収入これだけだから必死w
65:Name_Not_Found
07/07/26 22:14:13 .net
flashの楽しそうなセミナーが2kとかなのに
66:Name_Not_Found
07/07/27 03:10:03 .net
Flash系は良心的なところが多いね。
Web標準ってもちろんそれはそれで大事だけど
Webの均一化・資格化で儲けようとする連中が
入ってきやすいからおかしくなっていくのかな?
67:Name_Not_Found
07/07/27 03:33:29 .net
CSSなんてアホでも教えれる
しかもCSSを教えてほしいなんて奴はそもそもアホ
アホがアホから金を巻き上げるスキーム
68:Name_Not_Found
07/07/27 03:45:02 .net
言ってることはわかるが、
色々ノウハウもあるわけで
セミナー内容によっては
今の過渡期には有効かと。
問題は内容なんだよね…
69:Name_Not_Found
07/07/27 03:52:46 .net
FLASHみたいに確実に収益UPにつながるものの
セミナーなら高額でも理解できるがさしてメリットの
ないものにあの金額はないと思う。
今回叩かれているのは1つの理由ではなく
1.内容の割りにぼったくり価格
2.主催者の胡散臭さと内輪乗りに対する批判
3.その批判に対しての逆切れ&批判者への攻撃
な訳でたぶんこのうちの1個だけならここまで
叩かれる訳はない
70:Name_Not_Found
07/07/27 10:48:13 .net
>FLASHみたいに確実に収益UPにつながるもの
いや最近FLASHは避けられてるが・・
71:Name_Not_Found
07/07/27 11:28:32 .net
>71
単価しらねぇのか、大手の仕事うけれねぇのか・・・
大手のFla案件しか受けてないが、全くその傾向ない。
むしろ増える一方だぞ。
現実みようぜ。
72:Name_Not_Found
07/07/27 11:29:44 .net
↑アンカーミス70なww
73:Name_Not_Found
07/07/27 11:38:17 .net
>>71
そりゃおまえ傾向が違うだけだろ。
XHTMLやらWeb標準やらを求めてくるタイプのところだと
Flashなんて鼻も引っかけられない。
逆にレガシーなHTMLでキャッチーなFlashをほしがるところはそういうところに行く。
74:Name_Not_Found
07/07/27 11:50:13 .net
スレ違いだなw
75:Name_Not_Found
07/07/27 12:21:26 .net
>>57
URLリンク(swwwitch.com)
制作がやたらバナーが多くてワラタw
76:Name_Not_Found
07/07/27 13:44:47 mleLYUlb.net
スイッチ日本
77:Name_Not_Found
07/07/27 23:16:53 .net
SwwwitchにしてもCSS Niteにしても
どうもネーミングのセンスが痛い
78:Name_Not_Found
07/07/28 11:36:56 .net
CSSニート
79:Name_Not_Found
07/07/28 11:50:02 .net
確かに最初は何のスペルミスかと思ったよ>CSS Nite
80:Name_Not_Found
07/07/28 19:58:20 .net
荒稼ぎだよなあ
81:Name_Not_Found
07/07/30 17:47:51 .net
>>73
というか基本的にはカンパニーサイトはHTMLベースで、
キャンペーンサイトはFlashで…と棲み分けが出来つつある
というだけだと思うが。
82:Name_Not_Found
07/07/30 19:58:31 .net
今北産業
83:Name_Not_Found
07/07/30 22:15:31 .net
>>81
どんでけ不明奴らを相手にいてんだよお前
84:Name_Not_Found
07/07/30 23:00:56 .net
>>83
日本語でおk
85:Name_Not_Found
07/07/31 07:30:50 .net
痛いの痛いのどんでけー
86:Name_Not_Found
07/08/04 14:42:26 .net
速報!!!!
URLリンク(hiro.pya.jp)
URLリンク(hiro.pya.jp)
URLリンク(hiro.pya.jp)
87:Name_Not_Found
07/08/04 17:19:03 .net
回を重ねるにしたがって、参加費が高くなっていくなあと思ってたんだ
参加者のレベルもさまざまで、講師のネームバリューで客呼んでた面もあったから、
変な女が講師に入って大丈夫なのかよと思ってた
セミナー後の馴れ合い交流会に関しては、人間同士のことだからなんとも
虚勢の張り合いという感じもしたね
88:Name_Not_Found
07/08/05 06:14:05 .net
値段みてびっくりしたよ。
あれ行くのどんな馬鹿かと思った。
89:Name_Not_Found
07/08/05 06:53:49 .net
こういうのは関係者のブログとミクシィだけでやってくれ。
90:Name_Not_Found
07/08/05 13:18:48 .net
なんで?実に2ちゃんらしい話題だと思うがw
91:Name_Not_Found
07/08/05 13:38:01 .net
>>90
自分の管轄外で騒がれると鎮火できないと思ってるからだろう
92:Name_Not_Found
07/08/05 20:55:11 .net
2ちゃんだと、バカが騒いでるわって思えるし思ってもらえるのに
ブログだとやっかいなのにな
ミクシィもホームグラウンドだし、客来なくなるからなあ
93:Name_Not_Found
07/08/05 23:10:34 .net
CSSで13000とか欲張り過ぎww
くだらない事で馬鹿騙して金儲けしようと
するから叩かれるんだよ
本当に価値のあるものなら誰も叩かないって
94:Name_Not_Found
07/08/05 23:53:24 .net
つーか、ここで騒がれたからなのかどうかわからんが、
「Web標準の日々」を境に公式の更新(など)がスローモーションに
なってきとるんだが、これはなんとかならんのか?
95:Name_Not_Found
07/08/06 01:35:36 .net
ここより先に色んな奴のブログで叩かれたからだろ
それからIT系の有名人のサイトでも取り上げられて
一気に有名になった
96:Name_Not_Found
07/08/06 11:02:36 .net
「金の匂いがするから講演を断った」とか断言されたしなw
97:Name_Not_Found
07/08/06 18:52:27 .net
CSS Niteのお金大好き主催者が
この人を馬鹿にして怒らせた
↓
URLリンク(labs.cybozu.co.jp)
でこの人の友達がblogでCSS Nite攻撃開始
あちこち広まって炎上
98:Name_Not_Found
07/08/06 23:48:07 .net
この間adobeのCS3セミナーに行ったら
鷹野って人が出てた。
DWとCtとテキストエディタの説明で、
簡単な更新はCtが便利って例えで
近所のコンビニにタバコを買いに行く時
DWはダンプカー
Ctは自転車
テキストエディタは徒歩
って感じって説明は理解は出来たが、
それが受けると思っていた感覚は理解出来なかったw
99:Name_Not_Found
07/08/06 23:52:12 .net
別に例えにゃならんほど難しい話でもないしな。
余計にこんがらがるんじゃないのか
100:Name_Not_Found
07/08/07 00:47:13 .net
どうでもいいが
あの髪型はない
101:Name_Not_Found
07/08/07 01:47:36 .net
それ以前にCtの役割ってそこじゃないと思うんだけど…。
DWは自家用車でCtはタクシーみたいなもんだと思う。
102:Name_Not_Found
07/08/07 17:47:30 .net
そもそも素の説明が分かりやすいなら
例えは必要ないわけだが・・・・・。
103:Name_Not_Found
07/08/07 21:49:27 .net
本人はこの例えで笑いがとれると思っているのか?
104:Name_Not_Found
07/08/07 21:54:53 .net
参加者のブログでも笑いに関して触れられていたが参加者のノリが悪いみたいに書かれてた
105:Name_Not_Found
07/08/07 23:36:15 .net
自分を面白いと思ってる人間ほど始末に終えないものはない。
106:Name_Not_Found
07/08/08 03:40:57 .net
amachangのCSS叩き
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
CSS NiteがむかつくからCSSそのものまで攻撃しています
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いwww
107:Name_Not_Found
07/08/08 13:12:55 .net
>>104
大阪の一回目のやつに出たんだけど、たしかにノリは悪いように思えた
でも、東京では初めて参加したイベントでもみんなノリノリなのか?
クスっと笑うようなことにゲラゲラ笑えってか
それって関係者の内輪ノリなんじゃね?と思ってた
参加者のスタンスが違うんだろうか
108:Name_Not_Found
07/08/08 13:35:31 .net
URLリンク(twitter.com)
『もう、まんこでいいや「まんこ(サイバーマンコ)」』
※まんこ→ましこ
※サイバーマンコ→サイバーガーデン
いくらなんでも品がない発言だな、amachang
nowaのコメント欄でも厨房くさいことやってたけど
やっぱこの人って厨房なんだと確信した
109:Name_Not_Found
07/08/08 15:16:24 .net
CSS Niteの打ち上げ?で皮肉られたことがよっぽど悔しかったんだろうな。
んで、自分のフィールドだったら皆味方してくれるもんだから調子に乗っちゃったんだろうな。
もうだめだよこいつ。
110:Name_Not_Found
07/08/08 15:37:02 .net
批判者本人にDQNの片鱗が見えると、とたんに説得力が無くなるから
気をつけろよな
111:Name_Not_Found
07/08/08 15:59:39 ajNBFDSN.net
あげ
112:Name_Not_Found
07/08/08 18:35:26 .net
工作員がamachang批判に
矛先を変えようとしてるのが
バレバレw
113:Name_Not_Found
07/08/08 18:39:52 .net
amachang周辺が擁護降臨バレバレw
傍目からしたらどっちもどっちだよ。
かたや物事の本質がわかってない守銭奴、かたや技術オタで世の中知らなさ過ぎる厨房。
114:Name_Not_Found
07/08/08 19:44:31 .net
俺はamachang関係無しにおかしいと思ってるし
そういう観点で書き込んでるよ
ましこさんの本は好きなので、変なことに巻き込まれて嫌だなと思う
中心になってるんじゃないよね?
115:Name_Not_Found
07/08/08 19:51:03 .net
「(X)HTML+CSSにプラスしてJavaScriptもできれば
こんなんできるよ!」ってところにしとけばよかったんだけどな。
だったらダンマリきめこんでるCSS Nite主催者よりマシなんだが。
116:Name_Not_Found
07/08/08 21:44:41 .net
素朴な疑問なのだが
CSSでわざわざセミナーに行ってまで
聞くことあるか?
しかもチケットが1万以上するなんて
理解不能なのだが
117:Name_Not_Found
07/08/08 22:49:08 .net
>>115
まさしく井の中の蛙状態になってるんだよな。
もっと精通した人からすればJSでやんややんや言ってる連中なんて子供みたいなもんだろうし。
118:Name_Not_Found
07/08/08 22:51:06 .net
>>116
ない
ネットで調べれば身につけられる技術だしな
むしろコネとかそういうのが目的だろ
そこで嫌な思いしたamachangの気持ちは分からんでもないが擁護する気も無い
119:Name_Not_Found
07/08/08 22:51:09 .net
なんだかガキ臭いamachangも、
沸点が低すぎるトカちゃんも同レベル
ただ、amachang=天野 仁史がああいう発言や
行動をしていることについて
ガイアックスの同僚や上司はどう思ってるんだろう?とは思う
この先仕事で会うことだって絶対ないとは言い切れないし、
ウェブ業界でわざわざ敵を作るようなことしなくても、とね
120:Name_Not_Found
07/08/08 22:58:58 .net
>>119
121:Name_Not_Found
07/08/08 23:08:55 .net
ああ、すまん。今はサイボウズ・ラボだったっけか?
122:Name_Not_Found
07/08/09 00:10:00 .net
オサレvsハカーみたいな図式になってるけど
タ○ノはどうみてもオサレではないし
アマもたかがスクリプター
123:Name_Not_Found
07/08/09 00:57:13 .net
スクリプターが必死にコーダーを見下す構図
124:Name_Not_Found
07/08/09 04:33:57 .net
オサレ刈り上げ
と
中二病
125:wordpress
07/08/09 15:43:12 .net
XHTMLとCSSができればデザインできると思っている奴が多すぎる。
コーダとしては使い勝手あるが、それだけか。
王子さんとか刈上げ君に企業、ブランド、建築系のデザインサイトは作れないでしょ。
126:Name_Not_Found
07/08/09 15:48:07 .net
それはあまりにも言いがかりだとおも
棲み分けがあるんだから、デザイン要素の高いものは他の人でいいの
CSS NITEというイベントをおこしたことは評価してるよ
ただ運営にスジが通ってないのに欲張り過ぎちゃったのかね
127:Name_Not_Found
07/08/09 17:01:38 .net
そもそも「(X)HTML+CSSの人」という概念自体がよーわからん。
んなもん、知識やスキルの一部にすぎないでしょ。
128:Name_Not_Found
07/08/09 20:02:51 .net
amachangみたいな蛙には想像がつかんのかも知らんが、
(X)HTMLもCSSもJSも当たり前に出来る人は腐るほどいて、
大抵の人はクソみたいな自意識振りかざして大騒ぎしない。
129:Name_Not_Found
07/08/09 20:20:25 .net
世の中にはコーディング部隊と呼ばれる黙々と任務をこなしていく戦闘集団がおってだな…
130:Name_Not_Found
07/08/09 22:29:28 .net
刈上げはFLASHに挫折したから
CSSに逃げ込んでる能無し
甘ちゃんはJS使いだからCSSよりは
上というだけで井の中の小さな争い
131:Name_Not_Found
07/08/10 23:20:11 .net
ブログで崇拝されてるやつは、中二病っぽいのばっかだな。。
刈上げは中二病の次元は超越してるっぽいから
ある意味勝ってるように見える
132:Name_Not_Found
07/08/11 00:25:41 .net
爆笑まとめサイト
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
133:Name_Not_Found
07/08/11 00:30:17 .net
ざっとみたけど、ものすごい狭い人間関係の争いなのでは…
134:Name_Not_Found
07/08/11 00:33:54 .net
「上下逆さにしても顔に見える不思議な顔」
を思い出した
135:Name_Not_Found
07/08/11 05:51:47 .net
ブログブーム以降に出てきた奴らはみんな痛い子
マラもアマチャンもマンコもカリアゲもその取り巻き連中も
136:Name_Not_Found
07/08/11 09:49:48 .net
こんな感じだなw
Alala - CSS
URLリンク(www.youtube.com)
137:Name_Not_Found
07/08/11 10:52:56 .net
>>132
うわぁ。。。これはイタイ。。。
鷹野ってのより、書いてるやつが。
鷹野本人が書いてるわけじゃないよね?
書いてる本人は「オレ、おもしれぇ」と思ってんのかな?
138:Name_Not_Found
07/08/11 14:05:16 .net
>>137
これはひどいなー
ここまでいくと、ただの便乗厨だよな
139:Name_Not_Found
07/08/11 16:44:11 .net
このスレにおける擁護は大抵本人です
140:Name_Not_Found
07/08/12 00:55:17 .net
本人の巡回スレになっています。
mixiでも自分の悪口が書かれたら
すぐに飛んでくる
141:Name_Not_Found
07/08/12 12:13:29 TfVP8mjC.net
刈り上げもちょっと調子にのりすぎたツケだよなー。
ま、自分で墓穴を掘ったのでしかたないが。
さっさと講師兼アプリ本ライターにもどればいいのに。
142:Name_Not_Found
07/08/12 13:16:44 fo2QJ9B9.net
XHTMLとCSSだけで儲けようとするのが屑だな。
XHTMLとCSSだけでは稼げない→他の技術も身につけよう!
じゃなくて
XHTMLとCSSだけでは稼げない→それだけで金を騙し取れるように考えよう!
だもの。
そんな考えの連中だから、ころっと刈り上げに騙される。
「マークアップ・エンジニア」なんてコンプレックス丸だしだよ。
143:Name_Not_Found
07/08/12 16:11:26 .net
金の亡者と化した者の末路
144:Name_Not_Found
07/08/12 18:17:07 .net
Web業界のヒエラルキー
経営者
↓
コンサルタント
↓
フラッシャー/スクリプター
↓
デザイナー
↓
マークアッパー・コーダー
最底辺の屑が集うNite
145:Name_Not_Found
07/08/12 18:55:42 .net
ディレクターが抜けてるw
146:Name_Not_Found
07/08/12 19:24:44 .net
クライアント
↓
営業
↓
P・D
↓
フラッシャー/スクリプター
↓
デザイナー
↓
コーダー
ネット難民と同じ最下層のCSS使い
147:Name_Not_Found
07/08/12 22:21:07 .net
底辺の人間に持ち上げられて勘違いしてる人間同士の泥仕合
148:Name_Not_Found
07/08/12 23:04:51 .net
所詮低学歴の集まりである、WEB業界での話。
言ってみればどっちもどっち。
WEB業界の中でのヒエラルキーなんて気にする暇があるなら、
如何にWEB業界を抜け出すエンプロイアビリティを身につけるかを考えるべき。
日雇い派遣労働と対して変わらないレベルでしかない。
149:Name_Not_Found
07/08/12 23:11:10 .net
「エンプロイアビリティ」という言葉を
使いたかっただけちゃうんかと
150:Name_Not_Found
07/08/13 23:32:43 .net
エンプロイアビリティ ワロタ
151:Name_Not_Found
07/08/14 00:52:38 .net
社団法人w
URLリンク(www.webken.jp)
152:Name_Not_Found
07/08/14 05:22:01 .net
えーですからですね
そこはあの〜
エンプロイアビリティを
身につけるべきだと
思うわけです。
153:Name_Not_Found
07/08/14 11:57:27 .net
>>151
検定とか協会とかいいだしたら終わりだな
権威ぶって何も生まず利益吸いあげるだけ
154:Name_Not_Found
07/08/14 13:12:38 .net
エンプロイアビリティがあがるでしょwww
155:Name_Not_Found
07/08/14 13:23:20 .net
今日のおかずはエンプロイアビリティ
156:Name_Not_Found
07/08/14 20:25:27 .net
俺なんかエンプロイアビリティ
3つも持ってるもんね!
157:Name_Not_Found
07/08/14 23:33:03 .net
エンプロイアビリティ wwww。
でもまあWEB業界って確かに人材のレベル低すぎるね。
WEB業界で働きたかったというよりはWEB業界でしか働けなかったって感じかな?
他の業種では使いものにならんわな。
158:Name_Not_Found
07/08/14 23:41:44 .net
刈上げにお金を貢げば
エンプロイアビリティが
いい感じになると思うよ
159:Name_Not_Found
07/08/14 23:44:56 .net
こりゃあもう立派な悪徳商法だよね。
160:Name_Not_Found
07/08/14 23:55:51 .net
楽して金儲けすることしか
頭にないんだな
あの刈り上げは
161:Name_Not_Found
07/08/15 00:10:59 .net
エンプロイアビリティは俺の嫁
162:Name_Not_Found
07/08/16 17:12:50 .net
>>157
単に市場自体が未成熟だから
社会経験が少ない人が多くて
結果レベルが低いだけでしょ。
ま、言ってることは同じかもしれんがw
163:Name_Not_Found
07/08/16 17:49:51 J/lB1KHq.net
これからどうなるのか興味しんしん
164:Name_Not_Found
07/08/16 23:20:54 .net
CSSが好きです
でも金儲けはもっと好きです
165:Name_Not_Found
07/08/16 23:25:40 .net
誰かマンガにしろよ刈り上げ
166:Name_Not_Found
07/08/17 02:30:57 .net
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yllllllllllllllllllllllllllllllllll。.
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07/08/17 02:32:14 .net
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ylilillllllllllllllllllllllllllllll。
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168:Name_Not_Found
07/08/17 02:33:13 .net
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169:Name_Not_Found
07/08/17 02:34:31 .net
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170:Name_Not_Found
07/08/17 02:35:53 .net
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171:Name_Not_Found
07/08/31 17:29:27 jdQOVIKZ.net
最近動きないね
age
172:Name_Not_Found
07/08/31 19:58:34 .net
またイベントやるんでしょ
イベント仲間で本も出してるし
173:Name_Not_Found
07/09/01 00:01:09 .net
王子って人ってちょっと前まで
<div id="nav">
<ul>
<li>〜
</ul>
</div>
って感じのソース書いてたよねwww
174:Name_Not_Found
07/09/01 11:04:01 .net
</li>が無いってこと?
175:Name_Not_Found
07/09/01 11:46:54 .net
無駄div
176:Name_Not_Found
07/09/02 01:53:32 .net
刈上げチョビ髭は
今度は資格制度立ち上げて
ぼろ儲けを企んでるな
177:Name_Not_Found
07/09/02 11:48:40 .net
kwsk
178:Name_Not_Found
07/09/02 16:17:42 .net
その話が本当かどうかわからないけど、
資格制度立ち上げる人たちって、同業者からは「こいつ終わったな」
と思われてしまうね。周りの人たちも離れてしまうだろう。
業界基準を設定するなんて言ってはいても、結局
これからの新参者を食いものにするためのものなんだもの。
179:Name_Not_Found
07/09/02 22:51:16 .net
WEB検定とはまた違うもの?
URLリンク(www.webken.jp)
"出題範囲は「ウェブの仕事力が上がる 標準ガイドブック」シリーズ各書籍から構成され、
CBT(Computer Based Testing)形式で出題予定です。"
しかし、出題範囲の選定がおかしい気がする。
180:Name_Not_Found
07/09/02 22:59:29 .net
web関係はサーティファイとかも含め乱立してるな、どっか統一して欲しい
2007検定
URLリンク(www.cgarts.or.jp)
181:Name_Not_Found
07/09/02 23:02:34 .net
ここもあった
クリエイティブマスター
URLリンク(www.cmpro.jp)
182:Name_Not_Found
07/09/03 03:06:26 .net
資格とかって所詮誰かの金儲けのネタだからな
国家資格とかの冠がないと、とっても無駄。
web標準を広めるにはブラウザが正しい書式じゃないと
表示しないようになるのが一番w
183:Name_Not_Found
07/09/05 13:01:56 .net
Web検定
プロジェクトメンバー
萩野達也 慶應義塾大学環境情報学部 教授/W3Cアジア担当技術統括副責任者
小田実 監査法人トーマツ TMT(情報・メディア・通信)グループ シニアマネージャー
鷹野雅弘 株式会社スイッチ CSS Nite主宰
益子貴寛 株式会社サイバーガーデン 代表取締役
境祐司 学校法人阿佐ヶ谷学園 高度情報化研究所 eface lab. 所長
長谷川恭久 フリーランス Webデザイナー/Podcaster
樋口進 IMJビジネスコンサルティング株式会社 シニアコンサルタント
山本聰 株式会社アイ・エム・ジェイ チーフディレクター
原一浩 株式会社エフエックスビイ 代表取締役CVO
佐藤伸哉 株式会社ビジネス・アーキテクツ/IA Institute 日本代表
矢野りん フリーランス Webデザイナー/ライター
植木真 株式会社インフォアクシア 代表取締役/JIS X 8341-3 原案作成WG委員
中村享介 株式会社ロクナナ ディレクター
田中正裕 アシアル株式会社 代表取締役
中嶋文彦 株式会社CCCコミュニケーションズ 事業戦略部 部長
渡辺隆広 株式会社アイレップ サーチエンジンマーケティング総合研究所 所長
184:Name_Not_Found
07/09/05 16:49:28 .net
やっぱりこんなスレが立ってたか。
俺は行った事ないんだけど、やってる内容の割に高いなーと思ってたら、
イベント屋が絡んでるから割高になってると聞いた。
185:Name_Not_Found
07/09/05 18:42:44 .net
守銭奴が絡んでるから高いんだよ
186:Name_Not_Found
07/09/05 23:22:01 .net
さすがに刈上げは
金の匂いのするところには
必ず顔出してるなあwww
その嗅覚は豚並みwww
もうサイト作ったり馬鹿らしくて
できないよねえ
馬鹿から金巻き上げる方が
楽だもんねー
187:Name_Not_Found
07/09/05 23:55:32 .net
URLリンク(web.cybergarden.net)
ハイレベルだから高いのはしょうがないのだよ。
188:Name_Not_Found
07/09/06 03:33:05 .net
こんなのピアカスで無料配信でも誰もみないだろ
189:Name_Not_Found
07/09/06 15:34:21 .net
ハイレベル、ハイレベル、、ハイレベル、、ハイレベル、、、、
何をもってハイレベルなんだ?
すべてのW3Cに適合したからといって、ハイレベルなどとは誰も言わせまい。
190:Name_Not_Found
07/09/07 00:08:25 .net
くだらないCSSハックとかDreamWeaverのちょっとしたコツとか…
そんなん、ネットにゃ無償でより充実した記事があふれてる。
無知の三流ウェブ制作者が権威をありがたがってるだけじゃね
191:Name_Not_Found
07/09/07 00:32:21 pnshWDzj.net
そういう情報を集める時間を省くためのセミナーじゃないの。
いまや、まともに情報を集めずに延々と大量生産型のwebの
仕事をこなしてる人たちもいるわけで。
ま、そういうクリティカル(笑)な市場の人たちだけに向けたモノでしょ。
192:Name_Not_Found
07/09/07 09:39:08 .net
なんか文章が寒いな
193:Name_Not_Found
07/09/07 10:39:06 .net
"そういうクリティカル(笑)な市場の人たちだけに向けたモノ"
Wowww
194:Name_Not_Found
07/09/07 15:28:30 .net
いいものをつくろうなんて発想ないんだな
楽して儲かればそれでいいやみたいな
あとやたら権威主義だし
「俺たちの言うこと聞いてればいいから
お前らは金出せ」みたいな
195:Name_Not_Found
07/09/08 06:03:09 .net
ナルシスはとりあえず顔がムカつくのでその理由だけで氏ね。
196:Name_Not_Found
07/09/19 13:29:43 NNW26YeR.net
age
197:Name_Not_Found
07/09/19 13:34:23 g7rH/D5Y.net
ハイレベルぅ
198:Name_Not_Found
07/09/19 19:54:00 .net
URLリンク(cybergarden.biz)
クリティカル(笑)
199:Name_Not_Found
07/09/20 23:24:11 .net
CSS Niteに定期的に出てる、某社に仕事頼んだ事があるんだけど、
金額は一丁前のくせに、期日は守らんしものすげー適当な仕事だった〜
あの時の事思い出すと今でも、怒りがこみ上げてくる。マジカンベンシテクレ。
200:Name_Not_Found
07/09/21 00:16:14 .net
まともなもの作る会社なら
本業だけでやってるはず。
イベントに手を出すのは大体たいしたもの
作れない会社だと思って間違いない
201:Name_Not_Found
07/09/21 00:43:51 8WlFceyT.net
>>199
どこの会社?
202:Name_Not_Found
07/09/21 10:40:21 .net
>>200
エバンジェリズムは受注開発だけやっていても達成できないでしょ
203:Name_Not_Found
07/09/21 15:06:19 .net
>>202
エバンジェリズムが目的なら会費1万以上も取るかよw
204:Name_Not_Found
07/09/21 20:30:57 .net
>>203
なるほど。御尤もだ。。
205:Name_Not_Found
07/09/22 00:01:30 .net
これが参加費3000円とかなら
誰も叩きはしないよ
1万とか1万5千とか
今頑張って9980円まで下げました!とか
馬鹿から大枚巻き上げることしか
頭にないじゃん、こいつらは。
206:Name_Not_Found
07/09/22 00:34:57 SOEuhvJ/.net
なんでそんな高いん?
207:Name_Not_Found
07/09/22 00:58:28 .net
講師のギャラと運営費が高いからだろ…。
208:Name_Not_Found
07/09/22 02:58:46 .net
CSSなんか覚えても収入あがる訳でも
ないのに底辺安月給コーダーから
高い金額とるのが信じられん
209:Name_Not_Found
07/09/22 03:39:29 .net
コーダーって以外にまじめなんだよな
だからセミナーなんか行こうと思うんだろうな
つかオレがそうだった
210:Name_Not_Found
07/09/22 05:22:02 SOEuhvJ/.net
でもまあセミナーとかは勤め人なら会社から費用が出るでしょ。
211:Name_Not_Found
07/09/22 13:01:44 .net
Microsoftとかのやつなら出るんだが
CSS Niteには出ないな。少なくともウチは。
212:Name_Not_Found
07/09/22 18:31:07 .net
Adobeのなら行こうと思うけど
こういうお遊び半分みたいなのは
行こうとは思わないよね
213:Name_Not_Found
07/09/30 04:17:16 .net
>>198
すげー。
ハイレベルCSS実践口座・・・3万5千円・・・。
214:Name_Not_Found
07/10/02 17:55:27 .net
この人たちに影響されて、mixiの新デザインがあんなことになっちゃったワケじゃないですよね?
215:Name_Not_Found
07/10/02 21:46:09 .net
>>213
口座ってw
>>214
・・・違うだろうけど、醜いよな、ホント。
サーバ負荷はそれなりに減っただろうけど。
216:Name_Not_Found
07/10/10 00:28:58 .net
mixiはsafariでちゃんと表示されているので
何がどう崩れるのかが分からん。
今ので問題ないよ。
217:Name_Not_Found
07/10/10 00:31:45 .net
「俺にとって問題ないから問題ない!」
218:Name_Not_Found
07/10/10 22:55:06 .net
レイアウトが崩れるくらい仕方ないと思えるけど、
まったく読めなくなるのはどうかと…
IEの話ですがw 仕方ないとは思うけどね
219:Name_Not_Found
07/10/23 06:16:21 .net
けっこう前1万ちょいぐらい払って行った。
Liveコーディングだったか、そのときはけっこうおもしろくて実践的な内容があったから
その後も何回か行ったけどいつも精神論語られてうんざり
内容は初歩的なことばっかりで中身がないし
なんか皆さんよくご存じの○○さんとか言われても知らんし
Web業界では有名な人たちなの?信者がうざかった
もう行きません
220:Name_Not_Found
07/11/03 01:07:34 .net
夢に鷹野さんが出てきたよ
221:Name_Not_Found
07/11/03 18:20:28 .net
それは、災難だったね・・・・
222:Name_Not_Found
07/11/30 14:20:11 bSpon2UT.net
しーえすえす、煮て♪
223:Name_Not_Found
08/06/17 23:24:11 DacSK7/R.net
シャッフルにいってきた何がウェブ衰退時代だ。
急激な伸びこそ見せないだろうがウェブがじわじわとマス広告のシェアを奪っていくのは間違いない。
昔のようにおいしい思いができない時代になるのは確実だが。
効果測定の精度もマス広告より遥かに高い。世代交替が完了しユーチューブを子供の頃から利用する世代が決済権を持つようになったらウェブの天下になるに違いない。
正直ろくに勉強もしないで危機感だけ煽るなと言いたい。
224:Name_Not_Found
08/06/17 23:29:41 .net
昨年叩かれたから今年はWEB標準の日イベントやらないんだな
225:Name_Not_Found
08/06/17 23:46:32 ykAtnpPt.net
>>223
web業界の人が広告代理店にイイヨウに使われて、美味しいところを全部取られる現状を憂いていたわけだが、切込隊長は。
それに効果測定のやりにくさは現実だが。
226:Name_Not_Found
08/06/18 00:02:37 Ma9fqpLk.net
>>225精度はどんどん上がってるしマス広告よりウェブのが遥かに効果測定で正確な数値がでる。
それが理解出来ない世代が上にいるのが問題。だいたい正確な統計ではウェブの予算は年々上がっている。ウェブの利用者が頭打ちだとしても衰退というのは大げさすぎる。
また、代理店にいいように使われる仕事しかできない制作会社は当然淘汰されるだろう。
ウェブ衰退時代というのは幻想でしかない。
227:Name_Not_Found
08/06/18 10:12:57 .net
>>226
たとえばメーカーが新商品を出した場合に
そのWEBページのおかげで商品が売れたかどうかの効果測定は
どうやってするのだろうか?
228:Name_Not_Found
08/06/18 18:05:28 .net
Web標準バブルが弾けて、
CSS Nite周辺の人間にとっては衰退時代なんでしょ。
229:Name_Not_Found
08/06/19 15:31:25 R7mRvHvK.net
危機感を煽らないと客、つまり運営にとっての養分が集まらないからな。
つか切込隊長、ほんとに大手広告代理店と取引した事あるのかなあ。
ウェブ業界の底辺の連中にウケがよさそうなフレーズを連発してて流石だなと
思ったけど、それがあざとすぎてファンタジーっぽいというか、話にリアリティーが
あるとは思えなかったんだけど。実績、事例があったら公開してほしいな。
230:Name_Not_Found
08/06/22 02:33:40 .net
ああやっぱりWeb業界。
社会の底辺足ひっぱりあい
231:Name_Not_Found
08/06/23 21:59:36 mXWcrMzJ.net
ウェブの効果測定もマス広告の効果測定もオフラインでの購入者がどれだけいるかは正直把握できていない。
ただ、テレビは視聴率なんていう実態は分からないけれど、なんだかすごく説得力のある数値があるだけ。分かりやすいけど正確ではない。反面、ウェブではオフライン情報との紐付けも徐々に実現している。
またGoogleなんかはこっそりやっているが、ユーザーがサイト間でどんな行動を取ったのかが筒抜けになっている。大手サイトでもアナリティクス入れてるからね。
行動ターゲッティングやオフライン情報との紐付けなんかが本格的になったら、マス広告はウェブに勝つ事ができなくなる。
10年20年の長いスパンで考えればウェブは必ずマス広告のシェアを奪う。
イギリスではウェブの広告予算がマス広告を抜いたそうだ。
ウェブが最終的にマス広告に勝つという話をしたが安心してはいけない。
数値はより正確に出るようになるのだから今まで通じた嘘が通用しなくなるからだ。
嘘つきや偽物、何の取り柄もない会社は淘汰される。
お前らは生き残れるか?
232:Name_Not_Found
08/07/29 22:53:34 .net
URLリンク(cssnite.bluebeck.jp)
東北WEBサミットって、何?
デザイナーごときが何を偉そうにサミットだなんて言いやがるんだ?
233:Name_Not_Found
08/08/01 10:38:18 .net
サミットかあ。
しかも,この人ら別にデザイナーでもないでしょ。
234:Name_Not_Found
08/08/02 03:13:21 .net
malaが刺客として送ったitkzが会場にうんこブチ撒ける超展開
235:Name_Not_Found
08/08/02 10:51:34 .net
その名前決めたのは汰化膿だよ。
236:Name_Not_Found
08/08/04 12:09:12 .net
アドビ祭りっておい!
こいつらは、アドビのソフトが無きゃ仕事も出来ないキチガイ集団か?
237:Name_Not_Found
08/08/10 12:21:19 .net
WEB標準の日www
今思えば物凄いダサい事やってたな・・・
238:Name_Not_Found
08/08/10 21:29:58 .net
Web標準の日々騒動、あれは主催者側が大人げなかったな
イベントとかで会ったことないから 一度お話ししてみたい
239:Name_Not_Found
08/08/11 11:19:37 .net
主催の人、中年チーマーにしか見えなかった。@仙台
240:Name_Not_Found
08/08/11 22:57:24 UlmGRjyO.net
>>239
チーマーって単語、懐かしいな。
241:Name_Not_Found
08/08/12 15:31:34 .net
チンチンピラピラ
242:Name_Not_Found
08/08/22 01:24:32 .net
まぁ、ここよりはマシじゃねーの?
URLリンク(all-web.org)
243:Name_Not_Found
08/08/23 00:14:25 TVRWSI7D.net
目くそ鼻くそ。
244:Name_Not_Found
08/08/23 00:52:14 .net
>>242
マークアップが...
245:Name_Not_Found
08/08/23 04:45:51 .net
>>242
これは酷いwww>>244
まぁぼったくりっぽいけどキチガイじみた崇高な勘違いとかしてなさそうな分マシじゃね?
246:Name_Not_Found
08/08/25 17:53:06 .net
>>242 TLDがorgなところに詐欺を感じるorz
247:Name_Not_Found
08/08/25 18:17:56 .net
なんで東京ネズミーランドが出てくんだよ
248:Name_Not_Found
08/08/25 23:16:15 .net
その論理でいったらw3.orgは最強最悪の詐欺団体だな
249:sage
08/08/31 00:05:37 odPsTQKB.net
CSS、CSSって、
なんで低単価なオペレータ仕事に
付加価値見出そうとしてるのかね〜
不思議でしょうがない。
250:Name_Not_Found
08/08/31 16:52:06 .net
そりゃ儲けるためだろうよ
251:Name_Not_Found
08/09/02 18:03:17 .net
━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 新企画「CSS Niteビギナーズ」
─────────────────
CSSレイアウトにこれから取り組みたい方や、改めてじっくり学びたい方のために
「CSS Niteビギナーズ」を企画しました。
次の方にターゲットに想定しています。
・現在、テーブルレイアウトで作業しており、CSSレイアウトを勉強したい方
・CSSレイアウトについてステップアップしたい方
◇日時:2008年11月1日(土)12:30〜18:30(予定)
◇会場:ベルサール神田
◇出演者:調整中
◇主催:CSS Nite実行委員会
◇参加費:8,000円(3000円相当の書籍付き)
※早期割引:7,000円(9月19日までのお申し込み)
◇協賛:AQUENT、カゴヤ・ジャパン
◇協力:デジタルスケープ、Multi-bits、クリーク・アンド・リバー社
◇詳細:お申し込み:<URLリンク(www.mshonin.com)
252:Name_Not_Found
08/09/03 00:57:38 GoTeakLk.net
ホップ本買った方がいい
253:Name_Not_Found
08/09/03 01:12:57 .net
そもそもCSSレイアウトのメリットってなんだね?
どなたか運用的、技術的、マーケティング的メリットを
教えていただけませんか?
254:Name_Not_Found
08/09/03 13:51:16 YpSbc5KB.net
ウェブデザイナー系のブログで紹介リンクしてもらえるところ
255:Name_Not_Found
08/10/04 23:36:30 .net
>>253
慣れるとテーブルより作るのが早くなるとか
いろいろなブラウザーチェックするのが楽だとか
今となっては標準だとか
アクセシビリティがいいとかSEO対策が便利だとか
でも客から見たら見た目さえよくてアクセス稼げれば
どうでもいいんじゃね、という感じ
256:Name_Not_Found
08/10/10 20:51:13 aeiEyuG/.net
>>253
「これ」ってのは特にないんじゃない?
じゃあ、tableレイアウトのメリットって何?
と言われるとそれも特にない気がするけど
257:Name_Not_Found
08/10/10 21:29:38 .net
リニューアルでカラムの左右入れ替えるとかの場合
cssなら共通css1つ書き換えるだけだけどtableレイアウトだと全ソースを(ガクガクブルブル
258:Name_Not_Found
08/10/11 19:14:21 .net
でも正直リニューアルの時は全ページ組み直しませんか?
259:Name_Not_Found
08/10/12 00:47:34 bkGZF9QC.net
>>258
組み直しの方が多いんじゃないかと思う。
CSSだけでフルリニューアルは経験した事ないな。。。
CSS云々とかの前に構成の段階から、変っちゃえば文章構造とデザインの分離は意味なし。
tableかCSSかより(CMSを使うなど)、データを別に持っておくかどうかの方がリニューアル時は
幸せになるための条件な気がするがどうだろう?
260:Name_Not_Found
08/10/13 04:56:41 .net
まぁ実質的にそうなんだけど
文章構造とデザインが分離されてた方が全面リニューアルも楽だと思う
使いまわしができるパーツも少なくないし
261:Name_Not_Found
08/10/13 20:04:13 .net
リニューアルの時って企画・設計・構成段階での改修も多いだろうし、サイトの方向性から変わる場合もある。だからCSSだけでというのは、殆どないだろ。
せいぜい原稿部分のマークアップをまんまコピペで引き継げるとかじゃない?
262:Name_Not_Found
08/10/22 15:56:43 .net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
そうそうたるオサレなメンバーで発狂しそうです
おまいら絶対買うなよ!?
263:Name_Not_Found
08/10/22 17:14:24 .net
>>262
執筆陣にYRがいないだけでマシに見える。
でも俺が買うのはホップ本。
264:田川
08/10/28 23:01:32 .net
田川
265:Name_Not_Found
08/10/28 23:55:27 .net
帯に「これは必ず持っておきたい一冊です!」って書いてるけど
あまりにも表紙がダサすぎるんで
「この表紙は必ず外して読みたい一冊です!」って一行を追加して欲しい。
266:Name_Not_Found
08/11/06 22:13:37 .net
>>262
で、でたー!
最近思うのは、
益子大先生は、いったい何プロなんだよwww
267:Name_Not_Found
08/11/18 21:33:13 .net
大先生は食べ歩きのプロなんじゃね?
268:Name_Not_Found
08/11/19 04:31:27 .net
>>266
「で、でたー!」wwwwwwww
自演乙
269:Name_Not_Found
08/11/20 16:57:20 .net
CSSニート参上!
270:Name_Not_Found
08/12/16 09:00:37 .net
益子はただのナルシストであってなんでもないだろ
やつに仕事依頼する香具師っていんの?
271:Name_Not_Found
09/03/27 16:56:37 .net
高学歴、がんばり屋はWEBクリエーターになろうとすんな
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
272:Name_Not_Found
09/04/04 22:16:31 .net
ぐだぐだだった
273:Name_Not_Found
09/04/15 02:03:44 .net
>>253
いわゆるXHTMLはDOMによるプログラムからのアクセスなどが有利だと思います。
あとajaxなどでもCSSが需要な役目を果たします。
css nite、3年前に青森で行った事があります。
可愛い子は来てませんでした。
あと本当にたいした話なかったすね。ガッデム。
274:Name_Not_Found
09/07/02 18:36:31 .net
CSSNiteって宗教の会合みたいだよねー。
275:Name_Not_Found
09/08/23 17:29:26 .net
仙台のどうでしたか
276:Name_Not_Found
09/08/29 11:06:34 +6LwtJ53.net
>>263
むかーしのにレスだけど
それって矢野りん?
文章も内容もアホで読んでてイライラするんだけど
277:Name_Not_Found
09/08/30 01:46:55 IIB0ZWcJ.net
矢野さんの本は読んでいるな。
CSS Niteなんだ。
知らずに読んでいた。
でも紙と両方やってきただけに参考になる。
紙がしらないだけに
今月も矢野りんさんの本買ってしまった。
278:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:17:21 .net
無関心が大事。
嫌いなら文句を言わずに「興味ない」と言う事のほうが効果があると思う
279:Name_Not_Found
09/08/31 02:42:17 .net
なんか5年くらいしたらCSSNi党とか作って政界進出するんじゃ?
もちろん党首は金髪のあの人で(w
280:Name_Not_Found
09/08/31 03:38:40 .net
CSSNi党の方々はツイッター大好きなんですよね?
281:Name_Not_Found
09/08/31 04:47:36 .net
>>280
そのようですね。 というか、twitterにとどまらず、i
ddiyとかその他Webサービスに軒並み登録してるはず。
CSS Ni党は「選挙2.0」とか言い出しそうだな。w
282:Name_Not_Found
09/08/31 21:39:19 .net
今更どころか5年くらいしたら、って言ってんのに2.0とか…
でもあの連中なら「リヴァイヴァル」とか言ってやりかねない
283:Name_Not_Found
09/08/31 22:31:50 .net
マニフェストにやたらとユーザビリティとかいう言葉が・・・w
284:Name_Not_Found
09/09/01 16:26:15 .net
>>279
/\/\/\/\ハ
Γ フ
< >
l/\/\/\/\/\/
| <●) /、(●>、 レゝ 呼びましたか!!?
| ,, <、_,> ヽ、, レ
| ト‐=‐ァ' .::::|
\ `ニニ´ .:::/
/`ーV///―´´\
285:Name_Not_Found
09/09/22 02:29:46 LuWUf5rS.net
flasher界隈も似た感じで面白いよ
twitterに目立ちたがりやのアホどもがムラムラ沸いてるwキモすぐる
286:Name_Not_Found
09/10/01 14:29:21 .net
界隈に限らず、携帯とかで一生懸命自分撮りしてる画像の人とかはキモイと思うね
287:Name_Not_Found
09/11/04 20:28:35 .net
最初、CSS nightと聞いて、夜に何のイベントがあると思いましたww
288:Name_Not_Found
10/06/03 11:19:05 .net
もう終わった?
289:Name_Not_Found
10/06/12 02:36:08 kHb1Yxjg.net
>>288
むしろ最近また調子づきはじめてる
URLリンク(cssnite.jp)
290:Name_Not_Found
10/07/05 15:34:56 Z2S954b/.net
まだやってんのかあ
291:Name_Not_Found
10/07/24 17:32:35 .net
とある講習会で「●●の参考書つき」というのがあって参加したが
当日発行に間に合わず、後日郵送することに。
しかし数カ月経ったいまも届いてない。
一応発行予定日は決まってるんだが、本当に届くのか疑問。
返金などの受付はしてるようだが、杜撰だなーと思った。
292:Name_Not_Found
10/08/02 00:02:05 .net
大○の代表、ゲイだった。w
293:Name_Not_Found
10/08/21 12:34:43 .net
URLリンク(www.searchengineoptimization.jp)
1億5千万円程度がサイトの現在価値であるwww
294:Name_Not_Found
10/12/14 14:13:36 .net
保守
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