さくらインターネット 迷惑メール対策スレ at HOSTING
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[前50を表示]
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 23:00:17 0.net
それがだな、実際に金銭被害にあったとか、ねずみ講だとか、明らかな犯罪性がないと警察も動いてくれないんだな、これが。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 23:26:02 0.net
>>200
行政処分≠警察の仕事

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 23:53:30 0.net
さくらがabuse宛てに申告されたものを真面目に処理すればいいだけだろ


203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 23:58:20 0.net
>普通のサーバやプロバイダを利用した迷惑メイルは激減している. 理由は単純
>で, 簡単に足がつくから. メルマガASP自身がスパマーだとする変な人もいる
>が, もしそうならあっという間に逮捕されるだろう. メルマガASPを悪用する
>迷惑メイルも稀にあるが, それはかなり稚拙なスパマーと言わざるを得ない.

普通のサーバやプロバイダを利用した迷惑メイルが激減しているのは、
さくら以外はスパマー申告すると真面目に対応するからだ。

メルマガASP自身がスパマーだとなぜあっという間に逮捕されるの?
どうすれば逮捕してくれるの?
警察に逮捕させる手順を詳しく教えてよ。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:03:44 0.net
>>199
>国内の専用サーバ借りて迷惑メイルなんて, 住所を公開しながら

住所なんて嘘八百の可能性もあるだろ。
民間の私書箱という犯罪に便利なサービスもあるしな。
安アパート借りるという手もある。
犯罪者はおまえみたいに単細胞馬鹿じゃない。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:06:17 0.net
>行政処分≠警察の仕事

あほ まずはネット関連はサイバー警察だろ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:12:46 0.net
スパマーを逮捕してもらうにはさくらに動いてもらうしかない。
スパムを受け取った個人が警察に言ったところで警察は動かない。
警察は無視しろと言う程度で終わり。
警察を動かすには、さくらにabuse宛てに届いた申告をまとめて
警察に提出してもらう必要がある。
要するにさくらが動かなければ始まらない。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:17:21 0.net
>>202
Lolipopから来たメイルについてはLolipopに連絡すればよいだけ.

各ユーザの管理責任はLolipopにあるから.

>>203
> さくら以外はスパマー申告すると真面目に対応するからだ。

よく考えたら, さくらが対応していないと示す証拠は全く示してないね. 次の
ものを書いてください:

(1)迷惑メイル(ヘッダ・日付つき)
(2)さくらに連絡したときのメイルの内容(日付つき)
(3)その後の対応についての君の見方

>>204
知らないみたいだけど, 普通, 専用サーバはIPが固定されていて, それがイン
ターネット上の住所になる. それがわかれば何とでもできる.

>>205
おかしいなあ. 管轄は君自身が書いていたはずだよ. >>100 覚えてないの?

>>206
Lolipopユーザの管理責任はさくらにはないから.

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:28:41 0.net
>>207
なんでLolipopの話になるの?
馬鹿?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:30:12 0.net
>>208
Lolipopからも来たんでしょ. なら, その件についてはLolipopに連絡するのが
よいとアドバイスしてるだけなんだけど.

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:32:59 0.net
>>207
>知らないみたいだけど, 普通, 専用サーバはIPが固定されていて, それがイン
>ターネット上の住所になる. それがわかれば何とでもできる.

だから嘘の内容で契約してるのに何ができるの?
さくらが契約解除するくらいだろ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:33:55 0.net
>>209
さくらから来た迷惑メールを問題にしてんだよ>ドアホ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:34:48 0.net
>>207
さくらが対応しているという証拠を示せよ。


213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:37:21 0.net
47 :u035099.ppp.asahi-net.or.jp ◆r6Y.hfo0Cg :2008/01/29(火) 17:40:01 0
196 :q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/02/21(木) 00:10:03 0


214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 00:46:55 0.net
>>210
警察が出る段になったら, トラフィックも調べて発信元の人物特定まであっと
いう間にやってしまう. 私書箱程度じゃごまかせない.

逆に迷惑メイル犯はそういうことがわかっているから, 国内の専用サーバなん
か借りて使ったりしない.

>>211
だから, >>89はLolipopから来たんでしょ.

>>212
つまり, 君は「さくらが迷惑メイルに対応していない」という証拠を示せない
ということでいいのかな?

215:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/22 00:47:41 0.net
>>213
コレどういうことですかw

216:栄減@
08/02/23 10:49:52 0.net
>>127了解しました


217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 13:46:43 0.net
So-netはこんな感じで丁寧に対応してくれるけど
さくらは何もしない放置プレイ。


So-netインフォメーションデスクです。

このたびは、弊社会員より送信されたと思われる迷惑メールに関して
ご連絡をいただき、ありがとうございました。

本件につきましては、担当部署にて調査を実施し、
発信元と思われる会員へ警告や資格停止等の対応を行います。

以上、簡単ではございますが、ご連絡いただきましたことへのお礼、
ならびにご報告とさせていただきます。


218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 14:50:16 0.net
>>217
さくらもabuse宛メールには丁重な自動応答メールを返すようにすれば
粘着厨から身を守れるのにな。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 14:57:35 0.net
>>217
それは「さくらが対応しない証拠」ではないから.

ついでに言うと, それだけではSo-netが対応したかどうか判断はつかない.

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 16:42:23 0.net
ソネとさくらじゃサービス内容違うからw
ロリポおじさんと遊んでおいでw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 22:25:00 0.net
つまり, 君は「さくらが迷惑メイルに対応している」という証拠を示せない
ということでいいのかな?


222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 22:25:41 0.net
つまり, 君は「さくらが迷惑メイルに対応している」という証拠を示せない
ということでいいのかな?


223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 22:33:56 0.net
>>221-222
ということは, 「さくらが迷惑メイルに対応しているのかいないのか, わから
ない」という意見てこと?

ならば, 「さくらが悪い」と言ったのは「根拠がなかった」ということでOK?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:29:26 0.net


迷惑メールに対応しないさくらは悪の枢軸

迷惑メールに対応しないさくらは悪の枢軸

迷惑メールに対応しないさくらは悪の枢軸

迷惑メールに対応しないさくらは悪の枢軸

迷惑メールに対応しないさくらは悪の枢軸

迷惑メールに対応しないさくらは悪の枢軸



225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:32:14 0.net
さくらのabuse宛てに申告しても迷惑メールが止まらないのが現状だ



226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:32:42 0.net
さくらが対応しているという証拠を示せよ。




227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:31 0.net
>>225
で, さくらが対応していないという証拠は? >>207に書いたように, 次を示せ
ば十分なんだけど:

(1) 迷惑メイル(ヘッダ・日付つき)
(2) さくらに連絡したときのメイルの内容(日付つき)
(3) その後の対応についての君の見方

君は「申告した」と言っているんだから, 当然示せるはずだよね.

ただし, これは第一段階だから. 再販業者の問題がまだある.

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:01:45 0.net
>>227
さくらが対応しているという証拠を示せよ。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:02:51 0.net
さくらが対応しているというなら、当然証拠が示せるはずだよね

なんで対応している証拠を示さないの?



230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:04:56 0.net
>>227は気が狂ってるの?
病気?

231:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:05:51 0.net
どっちがだよw

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:09:54 0.net
>>229
君は幼稚な言葉遊びがしたいだけか?

もしそうなら, 「さくらが悪い」と言い続ければいい. 2chにはそういう種類
の変な人もたくさんいる.

233:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:11:26 0.net
どうせ荒らしたいだけなんでしょ?
fusianasanとかしないもんね。
何も行動を起こさないのに文句だけは言うとか、何の解決にもなってないし。
前に「この俺の書き込みを見て改善するかもしれないだろ」とか書いてたけど、
誰がこんな意味不明な書き込みを見て改善すると思うんだろうね?w

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:11:39 0.net
さくらインターネットがちゃんとABUSE宛てに申告された内容をチェックして
迷惑メールの対応すればいいだけだろ。

>>228>>229>>230
さくらに対応されると困る人みたいだから>>227は相手にしないほうがいいよ。
きっと迷惑メール配信業者か何かでしょう。

235:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:12:50 0.net
出たw1人じゃない作戦w

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:14:00 0.net
>>213
ねwww


237:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:15:15 0.net
>>236
fusianasanが君を待ってるよ。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:17:04 0.net
>>233
おまえ一人で必死みたいだけどどうしたいの?
どうやって迷惑メールを防ぐんだ?
解決までの具体的な手順を示せ。
さくらを擁護したところで何も解決しないだろ。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:17:51 0.net
>>237
さくらが対応しているという証拠を示せよ。




240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:19:20 0.net
>>238
きっとさくらを擁護すると良いことがあるんですよwww
ずっと前から粘着してるキモイ人みたいですから。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:19:57 0.net
>>235
さくらが対応しているという証拠を示せよ。







242:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:21:39 0.net
>>238
まあ、文章の雰囲気を見たら>>232さんとは違うのは一目瞭然なんだけどね。

擁護擁護って、君は相手を社員とか迷惑メール業者に決め付けるのが大好きだねw
どうせfusianasanも出来ないんでしょ?荒らし報告されるのが怖いからw
具体的な手順ってw過去ログみりゃ全部書いてあるじゃんw
こんな2ちゃんの狭いコミュニティーでいくら喚いても一緒だよー
何の解決も希望してないのは君だよねー

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:21:50 0.net
>>231-233
出たw1人じゃない作戦w

244:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:27:32 0.net
さあさあ、荒らし専用スレ確定にしたくないならまずfusianasanしなさい。
誠意見せてちょうだいな。
>>232さんが自演をしてる風に見せかけても結局自分の首を絞めてるだけだかんねー

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:32:24 0.net
>>242
いいから具体的な手順を示せよ。
おまえみたいな粘着君じゃないし
過去ログみてるほと暇人でもないんだよ。


246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:35:07 0.net
勝手に荒らし申告でもなんでもすりゃいいだろうにな


247:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:35:58 0.net
>>245
たった200レスも読めないのか…
粘着の期間なら君の方がよほど長いと思うがw
仕事あるの?検索使いながら見たら?すぐ終わるよ。
あとfusianaして誠意を見せておくれー

248:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:39:24 0.net
>>246
文句言ってるだけじゃ意味無いんだよ、分かる?
迷惑メール改善にむけたせめてもの誠意を見せてっていってるの。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:54 0.net
>>247
200スレも読んでるほどの暇人じゃないんで
とっとと解決に至るまでの今後の具体的手順を示してよ。
おまえと違って他にもやることあるんだよ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:40:46 0.net
>>228-230 >>234 >>236 >>238-241 >>243 >>245-246 >>249

君は, 告発しようとしていたのではなかったのか?

敵多しといえども, 自分の正義を信じ, 声を上げたのではないのか?

なのにこの体たらくは何だ.


君は告発しようとしているのだろう?

大勢の人を説得できる「証拠」と「言葉」が必要だ.

しかし, 君はそのどちらからも逃げている.

告発したいなら, 自分が何をすべきか考え直しなさい.

------

それともやはり, 「嫌がらせができればいい」という種類の人間なのか? それ
ならそれでも構わない. 2chにはそういう変な人は大勢いる.

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:44:21 0.net
>>248
迷惑メールの申告と申告しても対応してもらえないって文句言うしか能がないんだ。
わるかったな。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:48:40 0.net
>>250
どこをどう読むと告発していることになるんだ?
馬鹿な俺にもわかるように説明してくれ。

253:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 01:50:12 0.net
>>249
堂々巡りですねー困りましたねー
誠意を一つも見せないような方の為にわざわざ手順とか書きたくないですねー

>>250
もうこの人には何を言っても同じだと思います。
単なる荒らしでしょう。
貴方の説得は冷静で素晴らしいものがありました。しかしそれも無駄のようです。
私は今日ぐらいでこのスレとはおさらばするつもりです。
私が言うのもおこがましいものですが、是非、この阿呆に使った時間を別のことに使っていただくことをお勧めいたします。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:54:38 0.net
>>253
200スレも読んでるほどの暇人じゃないんで
とっとと解決に至るまでの今後の具体的手順を示してよ。

さっきからお願いしてるのになんで具体的手順を示せないの?



255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:37 0.net
>>253
迷惑メール解決までの具体的手順が示せないから逃げるのですか?
流石、卑怯者ですねw

256:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:09:17 0.net
>>255
疲れますねー阿呆にも程がありますねー上にスクロールできないブラウザでも使ってるんでしょうかねー

しかたないですね、書きましょうか?
ただし方法は「記述した手順以外」にもあると思いますんで、自分でやりやがれって感じですがねw

1、まずは告発HPでも作りましょうか。もちろんさくら鯖以外ですね。
2、あなたさくらにサーバレンタルとかしてます?そうならばさくらのメールアドレスをHPに公開しましょうね。yahooとかgoogleみたいな捨てアドとかなら話しになりませんよー
3、今まで来た迷惑メールを公開しちゃいましょう。もちろんヘッダ類含めて捏造しちゃ駄目ですよ☆
4、さくらに送信する抗議メールを作ります。そして、先にHPに公開しましょうか。
5、さくらに抗議メールを送りましょう!
6、返答が来たらそのメールも晒しましょうね。
7、来なかったら更に送りましょう。
8、返答の内容を見て、今後貴方が何をすればいいか、貴方が判断なさって下さい。

以上!

HP公開・いつも使ってる捨てアドでないメールアドレスさえ公開しちゃえば消さない限りずっと残りますよね。

私のこの方法が完璧であるとは言えませんが、少なくとも「行動した」という証拠にはなるんじゃないでしょうかねー今の貴方と違ってねー

257:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:11:09 0.net
あ、追記ですが、さくらに送る抗議メールに、今まで来たメールを添付してもいいでしょうねー
貴方のところにはいーっぱいメールが来てるみたいですから、そんなの簡単ですよね☆

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:12:50 0.net
結局はさくらの悪口書かれてるのが気に入らないから

証拠を示せって騒いでるだけかよwww



259:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:16:23 0.net
>>258
やっぱり阿呆でしたかw
文句ばっかり言ってないで少しは行動したらいかがですかー?
迷惑メール来てるんですよね?なんか、ログみたら一杯来てるじゃないですかー。
あれを証拠に告発HP作ったらいいんじゃないですかーって言ってるんですよー。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:19:06 0.net
>>256
馬鹿か?
そんなことしたところで何も解決しないだろ。


261:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:21:32 0.net
>>260
fusianaも出来ない、HPも作れない、文句言うしか能が無い
挙句の果てには「そんなことしたところで何も解決しないだろ。」ですかww
>>256の最後の行で「少なくとも「行動した」という証拠にはなる」って書きましたよねー
ちゃんと読めないんですかねえwww

これじゃあ、荒らし確定って言われても文句ないですよねー

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:24:39 0.net
余計な話.

>>87>>89の迷惑メイルを受け取ったのは, ミテネインターネットの会員.
ironmx2・ironmx1から検索すれば容易にわかるし, IPも書いている.

URLリンク(www.mitene.or.jp)

ironmx?.mitene.ad.jpがメイルサーバになる.

ADSLの開局地域は福井県・石川県・富山県.

さらに余計な話だけど, 福井県嶺南は昨年自転車で旅行してきた. 金沢には昔
冬に出張したが, 大雪で缶詰だった. 富山県はまだ行ったことがない.

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:25:05 0.net
>>259
おまえが世間知らずの馬鹿なのがよくわかったよ。
>>256に書いてあるようなことをしたらスパマーの攻撃にあうだけ。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:28:00 0.net
>>261
頭弱いの?
解決するかどうかを問題にしてるんだよ。
「行動した」という証拠になっても意味ないだろ。

265:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:29:31 0.net
>>262
情報ありがとうございます。

>>263
あなたミテネインターネットっていうところの会員さんなんだ。
じゃあ、fusianasanしたら>>87>>89の書き込みが本当だったって分かりますね。
fusianasanしていただけます?

266:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:30:28 0.net
>>264
すぐに解決できるなら簡単ですねー
解決できないからせめてもの証拠を残すんですよねー

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:37:12 0.net
>>266
解決に至るまでの具体的手順を聞いてるんだよ。
証拠を残す手順なんか聞いてない。


268:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:39:11 0.net
>>267
まずはfusianasanをお願いします。偽者である可能性がありますので・・・
偽者に手順とかおしえたくないです。

っていうかそれぐらい(HP開設)もしたくないの?

269:ackyto004179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/24 02:41:31 0.net
>>267
君は何県の人?

私は京都だけど.

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:44:40 0.net
>>268
偽者とか意味がわかりませんが・・
迷惑メールを解決する手順があるなら世の中の為に公にして下さいよ。
みんなが喜びますよ。

>っていうかそれぐらい(HP開設)もしたくないの?
スパマーからの仕返しのリスクを伴うので嫌だね。
俺はスパマーと戦う気なんか最初からないしな。
俺はさくらが他のISP並みにまともに対応するようになればそれでいい。

271:ackyto004179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/24 02:47:07 0.net
>>270
君は何県の人?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:48:40 0.net
>>256
おまえが作れよ。

273:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:50:51 0.net
>>272
私HPにメールアドレス公開(迷惑メールフィルタ切ってる)してますけど迷惑メール来た事一度もないですから、嫌です。
>>271さんの問いに答えてあげてください。

274:ackyto004179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/24 02:53:25 0.net
>>270
> 俺はスパマーと戦う気なんか最初からないしな。

これが不思議. >>89を見れば, 明らかに戦ったことがあるのに.

事情を説明してくれない?

それと, 君は何県の人?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:55:55 0.net
>>273
迷惑メールを解決する手順があるなら世の中の為に公にして下さいよ。
解決する素晴らしい手順があるんでしょ。

276:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 02:58:07 0.net
>>275
まずはHP開設でしょうね。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:58:59 0.net
>>274
残念ながら俺は89ではないよ。
文句言ってるのが一人だと思うなよ。

278:ackyto004179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/02/24 02:59:05 0.net
>>275
274の質問に答えてくれない?

------

> 俺はスパマーと戦う気なんか最初からないしな。

これが不思議. >>89を見れば, 明らかに戦ったことがあるのに.

事情を説明してくれない?

それと, 君は何県の人?

279:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 03:01:18 0.net
>>277
まだ意地を張るんですか?
だったら別人だということをfusianasanして証明してください。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 03:03:42 0.net
>>276
おまえ行動がおかしいぞ。

さくらが積極的に迷惑メール対応するようになれば
さくらから迷惑メールを受け取って困ってる人が喜ぶはず。
それなのになぜかそれを拒む。

迷惑メールを解決する手順をみんなに教えてれば
迷惑メールを受け取って困ってる人が喜ぶはず。
それなのになぜかそれを拒む。。

どうして?

281:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 03:06:13 0.net
>>280
まずは、
何県にお住まいか
をレスしてくださいますか?
そして、名前欄にfusianasanをお願いいたします。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 03:07:23 0.net
>>281
おまえ行動がおかしいぞ。

さくらが積極的に迷惑メール対応するようになれば
さくらから迷惑メールを受け取って困ってる人が喜ぶはず。
それなのになぜかそれを拒む。

迷惑メールを解決する手順をみんなに教えてれば
迷惑メールを受け取って困ってる人が喜ぶはず。
それなのになぜかそれを拒む。。

どうして?

283:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 03:10:05 0.net
>>282
迷惑メールが来ているという事実が確認できないですから、拒む以前の問題ですよね。
本当に来てるのですか?

284:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 03:20:17 0.net
返答がないですね。
どっかのブログから受信側のプロバイダが同じメールを探してるんですかね?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 08:53:38 0.net
夜遅くまでご苦労さん。
欲しけりゃやるよ。
言っとくけど、この数日の書き込みは僕ではないよ。
sakuraからspamが毎日来てるのは事実だよ。
みんなが迷惑してるのも事実だよ。
abuseに申告しても一切レスポンスは無く、ユーザーを完全無視してるのも事実だよ。

話が堂々巡りしているけど、それ以外に何の証明が必要なんだ?

Received: from www1375.sakura.ne.jp (localhost [127.0.0.1])
by www1375.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6) with ESMTP id m1GDsoqj042823
Subject: 男性用恋愛メルマガ(無料メルマガ)購読解除完了のお知らせ
From: 男性用恋愛メルマガ <info@info-manual.net>

Received: from www336.sakura.ne.jp (localhost.sakura.ne.jp [127.0.0.1])
by www336.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6) with ESMTP id m1G8HkQZ037364
Subject:
From: お金儲け研究所 平井あや <kingmoney@hotmail.co.jp>

Received: from www365.sakura.ne.jp ([202.181.99.85])
by jp with ESMTP; 22 Feb 2008 09:56:46 +0900
Subject: ┣¨‡┣¨‡するニュースレターの登録解除いたしました
From: グローリアスネットカンパニー大垣 <gloriousnetcompany@gmail.com>

Received: from www1358.sakura.ne.jp ([219.94.162.198])
by jp with ESMTP; 22 Feb 2008 20:40:37 +0900
Subject:
From: 佐藤 春樹 <info@info.jp>



286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:40:47 0.net
つか、どうやったらsakuraのabuseから返事がもらえるのか、
誰か成功した人がいたら教えて欲しい、ホントに。
さくらの迷惑行為についての指針見ても、もっともらしい事が
書いてある一方、「メルマガはあなた自身が登録したことを忘れてるんじゃないの?」
などと言い訳してるし。
あと、sakuraのサーバーを通っている以上は、たとえそれが孫業者であっても
直轄業者を通じて何らかの警告をするのが常識的な管理責任義務だよね。
URLリンク(support.sakura.ad.jp)
これを読んだだけでも、sakuraの体質と言うものが分かるよ。


287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:04:02 0.net
>>273
あれれ?
迷惑メール来ないの?
そんな人がどんな意図でここに粘着してるの?
さくらの関係者でもないんでしょ。
おかしいよね。
へんだよね。
さくらの関係者が事実と異なることが書かれてるから証拠を示せというなら話しはわかるんだけどね。


288:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 12:51:57 0.net
>>285
じゃあ、私にもメールが来たので載せましょうかねー

Received: from www1375.sakura.ne.jp (localhost [127.0.0.1])
by www1375.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6) with ESMTP id m1GDsoqj042823
Subject: 男性用恋愛メルマガ(無料メルマガ)購読解除完了のお知らせ
From: 男性用恋愛メルマガ <info@info-manual.net>

こんなので信じれませんがwどうせこれもどっかのブログから持ってきたんでしょ??

一人じゃないんですかーすごいですねー
荒らしたいだけでしょ?ねえ。fusianasanしたら????

289:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 12:52:32 0.net
>>287
はいはい、私は業者っていうことですかねー?さくら社員ってことですかねー?
素晴らしい短絡的思考をお持ちの方ですねーw
ここで好き勝手やっててくれるなら全く構わないんですけどね?
別の場所でも騒ぐでしょ?あなた。
頼むからこのスレだけでやってくださいね。

290:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 12:53:32 0.net
それと、あなた何県にお住まい?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 13:37:30 0.net
アンチさくら涙目www
fusianaも出来ずになぜか「みんな困ってます」って説得力なさすぎwww
春休みが無限の休みにならないように気をつけろよ、なっwww

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:29:50 0.net
さくらの対応に不満があるから書いてるだけとしか思えないが
それをムキになって否定する意味はなんだろう?
それもムキになってるのはq028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpだけwww


293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:31:13 0.net
>>291
おまえが一番説得力ないぞwww

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 14:33:23 0.net
>>289
全然答えになってないじゃん。
おまえにどんな意図があるのか説明してよwww
あとさ、>>282の質問にも答えてみて。
答えられないんでしょwww

295:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 14:39:30 0.net
>>294
捏造したんでしょ?どうせ

296:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 14:46:57 0.net
私は否定していないし、メールが来てるならちゃんとした証拠を出せといってるだけの事。
私がむきになっているのだとしたら、それは別の場所にも迷惑を掛けるから。
私は解決をする第一歩を書いた。
そこからはメールを受け取っているという貴方が解決をする必要がある。
HPにブログ乗っけて(コメント・トラックバックは消して)逐一報告してみな?
それだけで十分効果はある。無いわけがない。
スパムの攻撃に合う?それも含めて戦いなよ。そのスパムの攻撃もさらしなよ。
こんなところで文句言うより1000倍はまし。

297:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 14:55:01 0.net
結局何がしたいのだろうか、貴方は。
解決したいならもっと誠意ある対応があるはずなのに・・・
ただ「さくらタイオウシロ、さくらタイオウシロ」って原始人みたいな喚き方しかしないから困ってるんだよね…

訴えればいいのに。

298:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 15:00:23 0.net
訴えるって、HPで告発するってことね

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:00:40 0.net
>>295
迷惑メールの証拠を示せというから>>285が示したら捏造ですかw
荒らしなのはおまえだ罠

それと、あなた何県にお住まいのなんていう名前の人?

300:q028248.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
08/02/24 15:01:33 0.net
Received: from www365.sakura.ne.jp ([202.181.99.85])
by jp with ESMTP; 22 Feb 2008 09:56:46 +0900
Subject: ┣¨‡┣¨‡するニュースレターの登録解除いたしました
From: グローリアスネットカンパニー大垣 <gloriousnetcompany@gmail.com>

こんなので何が分かるの?誰に来たの?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:45:04 0.net
さくらが対応してくれないなら、諦めて手元でフィルタリングでもすればいいのに。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:15:33 0.net
んだんだ、.procmailrc に3行書き足せばいいだけじゃん。

:0 H
* ^Received: .*\.sakura\.ne\.jp
/dev/null

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:32:30 0.net
個人的なフィルタリングは迷惑メールの根本解決にはならないよ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:37:30 0.net
Received: by 10.142.241.10 with SMTP id o10mr6362928wfh.217.1203509752497;
Wed, 24 Sun 2008 04:15:52 -0800 (PST)
Return-Path: <team_gonzou@yahoo.co.jp>
Received: from www1393.sakura.ne.jp ([219.94.162.233])
by info@akaneoka.com with ESMTP; 24 Sun 2008 21:15:51 +0900
X-IronPort-Anti-Spam-Result: Ah4FAFeou0fbXqLpZGdsb2JhbACQQxkEAwUHCBhdnwA
Received: from www1393.sakura.ne.jp (localhost [127.0.0.1])
by www1393.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6) with ESMTP id m1KCForM098073
(version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO)
for <***>; 24 Sun 2008 21:15:50 +0900 (JST)
(envelope-from team_gonzou@yahoo.co.jp)
Received: (from otomukuf@localhost)
by www1393.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6/Submit) id m1KCFolS098072;
24 Sun 2008 21:15:50 +0900 (JST)
(envelope-from team_gonzou@yahoo.co.jp)
Date: Wed, 24 Sun 2008 21:15:50 +0900 (JST)
Message-Id: <200802201215.m1KCFolS098072@www1393.sakura.ne.jp>
X-Authentication-Warning: www1393.sakura.ne.jp: otomukuf set sender to team_gonzou@yahoo.co.jp using -f
To: info@akaneoka.com
Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCOH0bKEIgGyRCOkIbKEIgGyRCJEsbKEIg?= =?ISO-2022-JP?B?
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCPnBKcyUoJS8lOSVXJWwlORsoQg==?= <team_gonzou@yahoo.co.jp>
Reply-To: =?iso-2022-jp?B?GyRCPnBKcyUoJS8lOSVXJWwlORsoQg==?= <team_gonzou@yahoo.co.jp>
Content-Type: text/plain;charset=iso-2022-jp

嘘だと思いますか?これは紛れも無い真実なんです
URLリンク(otomukuf.sakura.ne.jp)
あなたがこの投資に決断さえ出来れば口座に大金が振り込まれるようになります。
URLリンク(otomukuf.sakura.ne.jp)
もう読まないという方はこちらから。
URLリンク(otomukuf.sakura.ne.jp)

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:02:48 0.net
>>304
URLリンク(www.google.co.jp)
ん? エロサイト運営者?
意味が分からん

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:16:19 0.net
>>304の受信側は, >>305の指摘されたように, 茜ヶ丘という出会い系サイト.

多分, 「出会い系に登録したら迷惑メイルが来た」と言いたいんだと思う.

出会い系のシステムは全く知らないんだけど, 恐らく, 登録したら宣伝メイル
>>304)も受け取る仕組みになってるんじゃないのかな? 広告の通知のため,
個人情報を使うと規約に書いてあるし.

つまり, 普通に言う迷惑メイルとは別物.

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:28:49 0.net
登録してないのに来るから迷惑メールとしてここに出してるんだろ
普通に考えてw

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:04:36 0.net
>>304
このメールが来るからさくらに文句www
普通に考えてToやFromのドメイン管理者に文句言えwww
つうかアダルトサイトにメアド登録しといて文句垂れるなwww

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:26:34 0.net
>>303
でもさくらが対応してくれないんだったら、別の策を取った方が良くね?

スレタイに「迷惑メール対策」って書いてあるけど、
さくらが対応してくれないと愚痴るのが「迷惑メール対策」なの?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:45:09 0.net
これでいいんだよ
「さくら 迷惑」でググッた時、このスレがトップに来るようになれば
この会社自体が社会的評価を受けるようになるんだよ
今でもかなりの高率でブラックリストに載ってて、ユーザーが迷惑して
るのが分かるね
社会的に必要とされなくなるまで、あともう少しだね

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 21:14:12 0.net
>>309
ここはもともと隔離スレッド.

さくら関連スレッドにマルチで大量に「さくらが迷惑メイルを放置している」
とスパム行為をする荒らしがいたので, 立てられた.

実際のところ, この荒らしは「さくらに通報している」と明言しているのに,
「通報の内容」を示したことは一度もない.

また, 迷惑メイルは実際には再販業者から来たものばかりで, 「再販業者に通
報すればよい」とアドバイスしても, 「さくらが悪い」と言い続けるだけ. 例
えばLolipopから来たものであっても, 「さくらが悪い」としか言わない.

結局のところ, さくらが迷惑メイルに対応しているのか否か, 全く不明.

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 21:16:18 0.net
>>309
仰る通りですよ。
迷惑メール対策と言う点で考えれば
・さくらに報告して、迷惑メール配信を停止してもらう
・自分側で迷惑メールと設定して受信拒否する
どっちでもいいんですよね。

その為だけにスレまで立てる必要は全くなかったのですが、
何も出来ずに愚痴だけ言う荒らしがいるので、隔離したのです。
スレを読めば荒らしの阿呆ぶりがよく分かるでしょう。

313:312
08/02/24 21:17:07 0.net
あ、被った。ゴメン。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:33:47 0.net
>>311-312
ああ、そうなのか。経緯を知らずに失礼した。すまぬ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:34:26 0.net
あらしだと思うならスルーしろよ
ばーーーーか


316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:34:51 0.net
信用できないなら無視しろよ
ばーーーーか


317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:37:50 0.net
>>312
自分で受信拒否してもスパマーを退治できない。
スパマーを退治するにはさくらを動かすしかない。
わかる?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:45:58 0.net
>>311
再販業者って?>>285>>304もさくらなんじゃないの?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:50:46 0.net
>>318
Wikipedia項目リンク

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:36:06 0.net
>>311
通報の内容って何だw
abuse宛てに迷惑メール申告しただけなんじゃないの?
それをおまえが知って何か意味があるの?


321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:36:40 0.net
>>298
>訴えるって、HPで告発するってことね

面白い人だなw
誰に対して何を告発なんだよ?


322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:38:19 0.net
>>319
おまえ自身のことだね。了解。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:39:35 0.net
>>311
おまえ行動がおかしいぞ。

さくらが積極的に迷惑メール対応するようになれば
さくらから迷惑メールを受け取って困ってる人が喜ぶはず。
それなのになぜかそれを拒む。

迷惑メールを解決する手順をみんなに教えてれば
迷惑メールを受け取って困ってる人が喜ぶはず。
それなのになぜかそれを拒む。。

どうして?逃げてないで説明してよ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:44:29 0.net
>>312
>・さくらに報告して、迷惑メール配信を停止してもらう

何度もさくらに報告してるのにさくらが何もしてくれないって書いてるだろ。
どういう報告をすれば迷惑メール配信を停止してくれるの?
解決までの具体的な手順を書いてよ。


325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:47:27 0.net
>>309
スパマーを撲滅する方法があるならその方法を詳しく教えてよ。
俺にはさくらにプレッシャーかけてさくらに行動を起こさせるしか思いつかないんだ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 00:10:32 0.net
そう、abuseに申告して何かしらの対処をしてもらったと言う人が
いるなら、是非ここで報告してほしい。
俺が今まで何十通送っても何の変化もなく、一度も返事が帰ってき
たことが無いんだよ。


327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:49:12 0.net
>>311
要するにさくらスレ警備員の君が
さくらの迷惑メール対応を非難する奴を
荒らし呼ばわりして一人で騒いでるだけかよw

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:25:48 0.net
どうでもいいけど、>>304のヘッダ
改竄するくらいなら出さないほうがいいよ
自分で自分が胡散臭い人間だって証明してるだけだから

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:48 0.net
生ヘッダをこんな所に書き込むバカがいるか アホ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:56:15 0.net
Return-Path: <waiwairieki@yahoo.co.jp>
X-Original-To:
Received: from www1378.sakura.ne.jp ([219.94.162.218])
by with ESMTP; 26 Feb 2008 12:24:51 +0900
X-IronPort-Anti-Spam-Filtered: true
X-IronPort-Anti-Spam-Result: Aj0KAOUUw0fbXqLaVmdsb2JhbACQVAEUCwEnmzM
X-IronPort-AV: i="4.25,405,1199631600";
d="scan'208"; a="180327614:sNHT29522380"
Received: from www1378.sakura.ne.jp (localhost [127.0.0.1])
by www1378.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6) with ESMTP id m1Q3OpOK043915
(version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO)
for <>; Tue, 26 Feb 2008 12:24:51 +0900 (JST)
(envelope-from waiwairieki@yahoo.co.jp)
Received: (from ec12@localhost)
by www1378.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6/Submit) id m1Q3OpuU043914;
Tue, 26 Feb 2008 12:24:51 +0900 (JST)
(envelope-from waiwairieki@yahoo.co.jp)
Date: Tue, 26 Feb 2008 12:24:51 +0900 (JST)
Message-Id: <200802260324.m1Q3OpuU043914@www1378.sakura.ne.jp>
X-Authentication-Warning: www1378.sakura.ne.jp: ec12 set sender to waiwairieki@yahoo.co.jp using -f
To:
Subject: ■千円を10万円にする技術です
From: 佐藤絵里香 <milky101@jcb.jpn.org>
Reply-To: 佐藤絵里香 <milky101@jcb.jpn.org>
Content-Type: text/plain;charset=iso-2022-jp

こんにちは。お世話になります。いつも感謝しております、佐藤でございます。今年、一番稼げるのは、eワラントです。。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:56:49 0.net
eワラントというのは、極端な話、ゲームです。数千円から始めることが出来ます。
URLリンク(infowave.sakura.ne.jp)
面白いのは、海外の株に対しても、数千円から投資出来ることです。たとえば・・・
今話題になっているマレーシアや、インドネシアにも、ワラントなら投資出来ます。
さらに面白いのは、マイナスにならないことです。たとえば数万円で、海外銘柄のeワラントを購入します。
それが10倍になったら、そのまま自分の口座に入ります。逆に、マイナスになったら?
自分の投資した金額以上は、マイナスにならないのです。ゼロになるだけ。
ワラント買って、1000円が100倍の10万円になったらそっくり貰えます。逆に、マイナスもあり得るので、10万円マイナスになったら?最初に投資した1000円しか減らないのです。もちろん、ゼロにならないに超したことはありません。
出来たら、1万円eワラント買って、100倍の100万円は欲しい。そういうノウハウが書いてあります。特に後半はオススメです。
URLリンク(infowave.sakura.ne.jp)
インターネットで100万円稼ぐスキルを追求するーーーE-ZET ザ・シークレット
URLリンク(infowave.sakura.ne.jp)
担当 佐藤絵里香
milky101@jcb.jpn.org
*このメールは、無料レポート、懸賞サービスなどにご登録された方のみ送らせて頂きました。もし心当たりのない方は、以下のURLで御解除をお願い致します。
URLリンク(infowave.sakura.ne.jp)
ご面倒をお掛け致しまして、大変申し訳ございません。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:27:22 0.net
お、風呂からあがってきたら見事に釣れてたなwww
張り付きごくろうさんですwww

で、お前の言う生ヘッダじゃないヘッダってのはReceivedなんぞを切り張りして完全にべつものにしちゃってる"ウソヘッダ"のことかね?

そんウソヘッダ張ってる時点で自分がいってることの全てがウソだって判断されるってこともわからないほどアホなのかね、キミは?

例え99%本当のこといってるとしても、証拠として出してきたヘッダがウソだった時点でお前の言うことは全てウソだと思われてもしかたないんだよ。
残念だったね、ビビリまくって自分につながりかねない情報を一切ださなかったのに、ヘタに偽装したヘッダなんか晒すからこんなことになるんだよ。

あ、もしかして拾ってきたヘッダ自体が元々改竄されてたのかな?wwww

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:40:22 0.net
なんか変なのがいるな
そんなのに釣られて自分のIP晒すばかもいないだろうけど
気をつけな

しかしだな、ヘッダーを張れ>張った>それは偽者>

何故にそこまでしてsakuraを擁護せにゃならんのだろうね
sakuraは絶対に迷惑メールなんか送らない健全なISPだとでも
言いたいのかね
どんなプロバイダーからだって迷惑メールは来るよな
ただ、それをきちんと処理してくれるかどうかの違いだろ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:13 0.net
最近はSo-netから迷惑メイルが来る.

さくらからは来ない.

ま, 数が少ないから気にしてないけど.

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:31 0.net
おいおい、アホを晒すのも大概にしろよ

お前が張ったヘッダは"改竄されてる"と指摘してるんだ。

なぜ改竄したヘッダを張って「これがさくらからspamが送信されてる証拠だ」っていえるんだ?

張るなら改竄してないヘッダを張れ。
別にアドレスとかマスクしたっていいよ。
改竄してる時点でお前の言ってることの全てが胡散臭いっていってんの?
日本語わかる?

あとな、「さくらが上位管理者なんだからさくらに全ての責任がある。」とかうのがお前の考えみたいだけどさ、
それを言うならさくらにIP割り当ててるのはJPNICでその上はAPNICでその上はICANNだろ?
お前の理論でいうなら最上位はICANNなんだから、全ての責任はIP割り出してるICANNにあるんじゃねーの?www
この言い分が唯の揚げ足取りだっていうなら、お前の言い分もただの揚げ足取りになるんだよ?www

どうせ理性的なレスなんざ期待できないだろうけど、"面白い"レスつけてくれることを張り付いて監視してるよwww
せいぜい顔真っ赤にしてレスしてくれwww

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 22:06:46 0.net
ハイハイハイ、これで良ござんすか、社員殿
今度は改竄じゃなくて改変とか、もう言わないで下さいよw

Return-Path: <omconsult8888@yahoo.co.jp>
X-Original-To: ***
Received: from *** (***)
by *** (***) with ESMTP id 2363E19EC
for <***>; Tue, 26 Feb 2008 14:02:33 +0900 (JST)
Received: from www478.sakura.ne.jp ([59.106.13.118])
by *** with ESMTP; 26 Feb 2008 14:02:32 +0900
X-IronPort-Anti-Spam-Filtered: true
X-IronPort-Anti-Spam-Result: ArgeAFMsw0c7ag12Ymdsb2JhbACKCIZMFQQHAQcIGJs6
X-IronPort-AV: i="4.25,405,1199631600";
d="scan'208"; a="180342691:sNHT32832584"
Received: from www478.sakura.ne.jp (localhost.sakura.ne.jp [127.0.0.1])
by www478.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6) with ESMTP id m1Q52VSg066031
(version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO)
for <***>; Tue, 26 Feb 2008 14:02:31 +0900 (JST)
(envelope-from omconsult8888@yahoo.co.jp)
Received: (from ironoriho@localhost)
by www478.sakura.ne.jp (8.13.6/8.13.6/Submit) id m1Q52VuK066030;
Tue, 26 Feb 2008 14:02:31 +0900 (JST)
(envelope-from omconsult8888@yahoo.co.jp)
Date: Tue, 26 Feb 2008 14:02:31 +0900 (JST)
Message-Id: <200802260502.m1Q52VuK066030@www478.sakura.ne.jp>
X-Authentication-Warning: www478.sakura.ne.jp: ironoriho set sender to omconsult8888@yahoo.co.jp using -f
To: ***
Subject: 毎日15万人に広告メールを送る超裏技的方法が今なら1,000円ポッキリです!!
From: 【脅威のマーケティング効果】 <net-business22@om-consult.com>
Reply-To: 【脅威のマーケティング効果】 <net-business22@om-consult.com>
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