誰か俺と協力しないか ..
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:30:46.net
ほっほぉぉぉ
3:John
04/12/29 04:35:34.net
「まあ」が2連続しちゃって恥ずかしいんだが、そこんところは
見なかったことにしてくれ。
で、誰か俺と一緒になんかやらないか？
ぶっちゃけいいアイディアはない。
レンタルwikiか、高速な掲示板を作って２ｃｈに対抗か、
既存のSNSのパクリか、
特許を無視してgoogleのpagerank使ったサーチエンジンか・・・
もちろん、レンタルwikiするにしても
そこらのスクリプトをコピーしたシステムじゃあ、
システムに負荷かかりまくりでユーザー数100くらいでアボーンなわけ。
そこをなんとかするのが俺の役目。
>>3
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:37:28.net
へっへぇぇぇ
5:John
04/12/29 04:40:09.net
２をとられてｼｮﾎﾞｰﾝな感じだけど、
ここいらで２ｃｈ風書き込みをやめるとする。
作る物にもよるけれど
だいたいの場合
OS:Linux
開発言語はJava
でTomcatとJSP/Servletでシステムを構成するのがいいと思う。
データベースを使うと不具合に対応できないので、
自分でゴリゴリ書いていくと思う。
どうでしょう？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:41:40.net
ウェブ上から収集したテキストで百科事典作れますか？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:42:29.net
データベース使うとどんな不具合が出るのですか？
8:John
04/12/29 04:44:17.net
Javaは確かにメモリをかなり食う。でも、Javaに対抗できるのは
C++かC#しかない。
C#はwindowsなので却下。
C++は開発コストがかかるし、セキュリティーもまずいので却下。
D言語のリリースビルドを待つべし。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:45:22.net
鯖を５０台ほど貸そうか？
ここ以外で>>1と連絡が取れて秘密厳守なら貸してもいいぞ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:48:04.net
>>9
俺にも1台貸して。
翻訳サーバとか作ってみたい。
エキサイトみたいな自動で翻訳する奴じゃなくて、
Tradosのウェブ版みたいな奴。
11:John
04/12/29 04:48:17.net
>>7
あるクエリーのタイプで検索が遅いとか。
内部のアルゴリズムの詳細を知らないと、どうしようもなくなる。
相当大規模なものを作るなら、DBを使う必要性があるけれど
SNSくらいなら、DBを使うまでもない。
もちろん、掲示板も。
>>
DBが特別速いという妄想を抱いている人がいるかもしれないけど、
DBを使わない方がだいぶ速い。
DBは汎用性が売りである。
<<
>>6
自動では無理だな。
自然言語処理の世界ではまだ意味解析ができてない。
統計的な処理でできるものに関しては作れるけど。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:52:08.net
んー。
DB使うほどの規模でも無いなら速度を気にする必要はなくて、
開発速度が圧倒的に速くなるDBを使った方が良いのでは？
そして、規模が大きくなったのなら、
カラムが多くなっても速度が落ちないDBを使うべきでは？
自動でやってるところがすでにありますよｗ
13:John
04/12/29 04:52:47.net
>>9
サンクス
まだアイディアがないので。
50台あれば、既存のSNSをぶち抜いてトップに立てるかもね。
既存のSNSは遅くて遅くてという不満が多いので
高速なサービスを提供できるSNSがあればいいけど、
SNSはビジネスモデルがないので、50台も使ってサービス展開しても
元とれませんｗ
元とれなくてもいいなら、プログラム作るけど。
半分はミラーリングしといて、
残り半分を木構造に（仮想的に）配置して高速にデータを呼び出せるようにすれば
けっこういい線いけると思う。
14:John
04/12/29 04:57:05.net
>DB使うほどの規模でも無いなら速度を気にする必要はなくて、
>開発速度が圧倒的に速くなるDBを使った方が良いのでは？
規模というのはデータの種類。
データが単一で、規模がでかい場合は
それに最適化したフォーマットでファイルに書いていくべき。
もちろん、楽したければDBを使うのがよい。
>そして、規模が大きくなったのなら、
>カラムが多くなっても速度が落ちないDBを使うべきでは？
専用のプログラムにDBは決して勝てないので、
大規模といっても銀行とかじゃDBはそこいらのDBを使ってない
と思うなぁ。
googleはSQLなんて使ってたら作れません。
>自動でやってるところがすでにありますよｗ
何を自動化？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 04:58:58.net
自動では無理だな。
自然言語処理の世界ではまだ意味解析ができてない。
統計的な処理でできるものに関しては作れるけど。
これ。
16:John
04/12/29 05:01:20.net
今、個人的に注目してるのがこれ
URLﾘﾝｸ(www.mikihoshi.com)
これを使って大規模になんかできないだろうか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:02:26.net
ページランクは学問的には成功できても実用に向かない問題の典型的なものだけど、
実際に成功してる。
これは、母集団が大きいからだって考えるグループがあるよ。
他の問題も同じように片付くかもしれない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:03:16.net
これって何が便利なの？
19:John
04/12/29 05:03:44.net
>>15
wikipediaのことじゃないよね？
あるならソースキボンヌ。
俺の知ってる限りじゃ、絶対にうまくいかない。
googleNewsが今の技術の限界。
googleにできないけど、他のところができるってものは
今のところないはず。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:04:34.net
ipaで見たな。
21:John
04/12/29 05:06:25.net
>ページランクは学問的には成功できても実用に向かない問題の典型的なものだけど、
意味がよくわからない。
ページランクは学問的（技術的）にはたいしたことないけど、
その仮定が絶妙だったため、うまく行ってる。
もちろん、実装技術も必要だろうけど、あれはローテク。
統計的な手法は、母集団が十分大きくないとうまく動かない。
でも、統計的な手法は母集団が大きいだけじゃうまく動かない。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:08:07.net
ジョンはいまいちだな。
23:John
04/12/29 05:09:00.net
>>18
wemaのこと？
wikiの新しい形態。
Contents Management Systemの一種。
wiki自体は単なる道具だから
使い方が肝心なんだよね。
>>20
どうせしょぼいよ。
見る価値はない。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:09:24.net
知識が無いのは問題だと思わないけど、
学ぶ姿勢が無いのがちょっと問題かな？
ま、作るスレのお約束ってことでｗ
25:John
04/12/29 05:09:42.net
>>22
そんなこと言うなよorz
26:John
04/12/29 05:10:21.net
>>24
知識が無いって・・・
負け惜しみ言うなよｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:10:57.net
>>23
そうだね。
見ない方が良いよ。
俺は研究してるけど。
28:John
04/12/29 05:11:27.net
いちおうコンピューターサイエンスの博士なんだけどな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:12:14.net
ジョンは学生さんかい？
30:John
04/12/29 05:17:07.net
>>27
研究って遊びで研究してるの？
プロとして研究してるなら君は勉強不足だねー。
アルゴリズムを見ただけで、その限界がわからんうちは
数学の勉強が足らん。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 05:28:45.net
オージョン、よしよし。
ほら、ジョン、取って来い。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 07:14:26.net
何がしたいんだ？
とりあえずトリップつけろ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 10:04:17.net
他人を見下しまくっている人間には何も提供したくないな。
34:John
04/12/29 10:44:11.net
うるせ。
俺に文句付ける奴はさっさと死ねよ。
お前らの顔なんか二度と見たくない。
35:John ◆R1sWm9qrZc
04/12/29 10:44:44.net
お前らのお望み通りトリップ付けたぞ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 10:53:16.net
>>1
難しい要望はしない。
とりあえず試しにふたばの画像掲示板のスクリプトを
効率化してみてよ。
オプションでサムネイル作るところ
元の画像置く鯖、みんなで削除ボタン
ユーザ登録制にするもの、広告挿入箇所の増加と管理を
webで出来るように
これやってみて。これだけでも十分
>なんか面白いこと
だと思うよ。 そこで得られた資金を>1にまわせばいいし。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 10:54:46.net
>>36
>オプションでサムネイル作るところ
>元の画像置く鯖
別の鯖を指定できるということね
あと、多言語化。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 12:10:42.net
>>1
質問良いですか？
一つ目
どうして面白いことをやろうと思っているのか？きっかけは？
二つ目
どうしてサーバ屋と組みたいと思っているのか？
三つ目
どうしてこの場を選んだのか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 13:03:39.net
タダでサーバを使えるからとか思ったんじゃね？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 13:49:41.net
自宅鯖の方が人集まったかもね
レンタルの専用鯖はそうそう無償で提供する人間はいないと思ふ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 14:40:15.net
技術または人の多さが2ch規模なら提供してくれる人もいるかもな。
ただただ俺は知識があるって言うだけじゃ幼稚園生でもできる。
どの程度のものかわかるようなものを披露してもらいたいな。
42:恋する天使
04/12/29 14:53:21.net
>>41 ○
披露したる（・Д・）－□
43:John
04/12/29 15:00:46.net
やっぱめんどくさいからやーめた。
ここの板の住人レベル低すぎて話にならない。
44:恋する天使
04/12/29 15:03:30.net
>>43
レベル低く無いＹＯ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 15:36:43.net
>>43
負け犬の遠吠え(ﾌﾟ
46:John
04/12/29 16:01:43.net
わかると思うけど
>>34
から偽者ね。
チェックしたかったら小難しいコンピューターサイエンスの
問題を出してみてね。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 16:12:19.net
レベル低いですね確かに
48:John
04/12/29 16:12:35.net
>>36,37
詳細を詳しく教えてくれるとうれしな。
ただの画像アップローダーとどこが違うのか。
どこが特別で、それができると、何が面白いのか。
それだったら、単なるブログを作った方が面白い気もするし。
>どうして面白いことをやろうと思っているのか？きっかけは？
3つ考えられる。
1.時間が有り余ってるから。
2.自分の技術を使って、世の中を楽しませたい。（世の中がよくなればいいなぁ）
3.アカデミックな世界だけじゃなくて、ビジネスの世界にも顔を突っ込みたい。
>どうしてサーバ屋と組みたいと思っているのか？
1.リソースを持っているから
2.行動力があるから
3.私の持っていない知識・技術を持っているから
4.興味の方向性が似ているから
（残念ながら1人じゃよいアイディアは浮かばない。ディスカッションがしたい）
結論から言えばサーバー屋じゃなくてもいい。
コンピューターを使って、日本レベル（世界レベル）で
コンピューターを使った面白いサービスを展開したい人と
実際に何か大きな企画をやり遂げたい。
>どうしてこの場を選んだのか？
タイミングでしょ。
いろいろなところでチャンスをうかがっている。
ここにもチャンスがないか探しに来た。
49:John
04/12/29 16:15:46.net
ちなみに
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)l50
の1を見て
ここにも意外と面白い人がいると感じたのが
きっかけといえばきっかけ。
この板に来たのは
さくらインターネットの情報を見るため。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 16:25:58.net
金稼ぎたいなら生産舞台だけじゃダメだろ
せめて営業とプランナー用意しないと。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 16:27:31.net
舞台＝部隊
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 16:30:17.net
資金はないのかね
53:51
04/12/29 16:49:07.net
先ず組織作りから考えたら？
他人同士が組んでお互いストレス無く、前向きに発展できる組織。
藻前さんと関わってこっちはどんな利益を享受できるのか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 17:27:40.net
>>John
とりあえずトリップきぼん
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 19:04:41.net
>>48
>1が使用とする面白いことの原資を稼ぐことが出来る
>1がする楽しいことに人を誘導できる
>1画像掲示板が作っている無駄なトラフィックの削減
あと、外人さんの世界には画像掲示板ないみたいだから
出来たら交流するきっかけになって面白いと思う
十分面白いと思うよ。
それにやりますっていっていてもどれほど
行動力がある目安にもなるし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 22:25:24.net
ふたばって何？
57:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 01:39:56.net
トリップつけました。
>藻前さんと関わってこっちはどんな利益を享受できるのか？
ソフトウェア開発技術を利用できる。
特許の問題をクリアできるなら、
googleとだいたい同じ検索技術を使ったサーチエンジンでも作れるよ、とか。
>>55
その企画は個人的に面白いと感じない。
1.海外には画像掲示板はある。
2.多くの日本人が英語を使えないから、交流はそもそも㍉
3.特別な何かがない。
（トラフィックは減らしようが無い。新しく画像圧縮技術を考えるなら別）
58:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 02:15:53.net
NOって言ってばかりじゃ始まらないので
Javaを使ってWikiレンタルシステムを作ります。
WikiのJava実装はいっぱいあるのでたいしたことじゃないですが。
動かしたい人がいればぜひ一声かけてくださいね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 02:54:43.net
ﾉｼ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 03:54:19.net
ﾉｼ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 04:01:31.net
プログラマーとサーバー屋ではビジネスは出来ないと思う。
でもJohnという人は多分面白い人なんだろうね。文面から見て取れるよ。
2chで前向きな人は珍しいww
俺はプランナー・デザイナー・営業の一人3役をやっていて畑違いだが
話によっては乗ってみたい気になったよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 05:06:35.net
組みましょう。全く知識はありませんが、営業やります。
63:38
04/12/30 07:20:03.net
十分面白い答えをありがとう。
何か一緒に出来ると良いですね。
少しずつ話が出来ればと思います。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 08:55:54.net
>>1
バックアップしてくれる人間/組織はいないのかい？
鯖屋側も慈善事業じゃないし利益が見込めない限り貸してくれないと思うんだけど。
２ちゃんでさえ閉鎖危機があったんだから。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 09:37:52.net
>>1
36の物作ってよ。
理由：俺へのお年玉
66:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 12:34:07.net
>>61
>プログラマーとサーバー屋ではビジネスは出来ないと思う。
ビジネスっていうのは、いろんなものが不足している状態で始まって
少しずついろんなものが揃っていくのかなぁ、と。
最初からうまく行くビジネスなんてとっくに誰かがやってますからね。
ビジネスに必要なのはチャレンジスピリットだと私は思います。
機会があればぜひいっしょにやりましょう。
>>63
何か面白そうな話があれば教えてください。
>>64
保守的な人は大企業とつるむなり、
国とつるむなりしてお金を稼げばいいんですよ。
プログレッシブな人と面白いことがしたい、ただそれだけです。
「はてな」なんて儲かるか儲からないかわからない。
でも、面白いからやるんですよね。
>>65
作っても置く場所ないし。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 14:11:02.net
>>66
＞>>65
＞作っても置く場所ないし。
俺の自鯖に置きますｗ
で、君はもう少し行動に移すよう努力してくれ。
どんなプランがあるのか。それに必要なのは何か。サーバーと言うがどの程度のものを欲しているのか。
金はいくら必要なのか。
スレ立てて、人を煽っておいてメールアドレスの一つも出さないって言うのはなんなんですか？
おしゃべりがしたいだけなら子供電話相談室へ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 16:27:51.net
>>67
彼はプランナーだから、企画と経営担当だろう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 16:51:00.net
>58
結局誰も必要性を感じていないwikiファームかｗ
wiki（pukiwikiだっけなぁ？） 国内で開発している人がいるから
無駄だね。その人がお前さんと同じ事をやるって結構前にニュースサイトで
取り上げられていたよ。しかもタグうちじゃなくてwordのように誰でも
容易に書き込めるような感じにするって。
まぁ頑張ってください。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 17:05:05.net
>>69
これまでの書き込みで彼が素人ってことはわかるよ。
Javaしか使えないようだから、それほど経験があるわけでも無いだろう。
DBも使ったことが無いようだ。
つまりニートなんだろう。
真剣にやるつもりなら、まずはじめに、
お金を提供する人と技術を担当する人を募集して、
とりあえず彼の立てるプランに沿って製品を作るのがいいんじゃないか？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 17:27:41.net
つーか、鯖を提供する側には組んでなにか利益があるわけ？
面白いことをしたいだけじゃあ誰もついてこないよ。
やる気になりゃ専用鯖の何台かくらい借りれるだろ。
随分と他力本願な奴なんだな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 17:48:16.net
>>68
>>1に思いっきりプログラマーと書いてあるぞ？
まぁどの程度のことまで可能なのか実際に見せてもらわないことにはな。
夢を語るならマネーの虎でも出てケチョンケチョンにされてこいってこった。
あの番組は終わったか。
73:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 18:04:24.net
>>69-72
お互い興味持てなきゃコラボなんてできないですよね。
興味を持ってもらえる人かつ興味が持てる人を探します。
時間を無駄にしちゃった人スマソ。
>Javaしか使えないようだから、それほど経験があるわけでも無いだろう。
>DBも使ったことが無いようだ。
まあ、一応訂正しておくと
DBは使ったことあるし、使うだけじゃなくてSQLの実装作れちゃったりもします。
言語はオブジェクト指向言語ならC++マスターすれば他は似たようなもの
なので、CからC++、Java,C#,Dまでなんでもいけますよ。
LISP(Scheme)とかrubyも書こうと思えばいくらでも。
私が想定してるアプリケーションからすると
まあ、Javaが最適だろうと。
DBを使ってもいいんだけど、DB使うと得することより損することの方が
多そうだから、きっと使わないだろうなぁ、ということは既に書いたかも。
まあ、プログラム書くだけなら中学生でもできちゃう時代なので、
プログラムが書ける書けないとか、作れる作れないとか
そういう低次元な話はしても意味ないでしょう。
74:恋する天使
04/12/30 18:40:16.net
>>73
長文は、読みづらいぜよ・・・。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 18:59:45.net
>>73
それならとっととフタバ書き直してみろ。
出来ないんだろ？
76:恋する天使
04/12/30 19:01:36.net
>>73
出けたら・・・やってほしい・・・。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 19:02:16.net
>>74
お前が読む気ないだけだろ。
あちこちに意味不明なレスしててウザイ。
>>73
自身あるならやってみれば
URLﾘﾝｸ(www.at-link.ad.jp)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 19:08:17.net
恋する天使が来た以上、このスレは糞スレ認定されたも同然と言うことだ。
たぶん、何も結果を残せないままに終わる。
期待して損した。
79:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 20:21:56.net
>>77
情報ありがとう。
何かで使ってみたいと思います。
こういうのとか興味ある人いますかね。
URLﾘﾝｸ(www.labs.nec.co.jp)
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 20:25:21.net
>>79
使うなら早くしないと埋まっちゃうと思うよ。
漏れの予想ではあと1ヶ月くらい。
81:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 20:33:33.net
画像掲示板なんていくらでも落ちてると思うんだけどな。
とりあえず、興味はないけど、気が向いたら作るかもしれない。
ただ、どんな仕様にするか考えるのが面倒なので、
仕様書くらいは作ってくれないと絶対にやらないと思う。
厨房な仕様書でも、まともな日本語で丁寧に書いてくれれば
いいたいことは伝わるから、がんばって。
ユーザーインターフェースの概観とかは図を使って説明してくれると
わかりやすいな。
あと、どんな（ユーザーから見た）機能が必要かもちゃんと列挙してね。
82:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 20:45:17.net
>>80
1ヶ月ですか。
それだとちょっと難しいですね。
まあ、サーバーはお金を払えば借りれるので
焦ることはないでしょう。
今、重要なのはアイディアと技術です。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 21:03:41.net
・・・ならサーバー業者と組む必要もないじゃん。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 21:09:08.net
John抜きでやら無いか？
こいつと組むと金だけ持ち逃げされそうだ。
85:coq ◆bYCOQan4bk
04/12/30 21:11:49.net
結局何故この板に？てことだな
SNSとかの開発だったらネットサービス板の方が人集まる希瓦斯
何するか決定する前にレン鯖板にスレ建ててもなぁ まあがんがってください
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 21:14:26.net
>>83
禿げ同。
そう言われると板違いになるんだよな。
一人で出来ないから手を貸せって言うけど、見返りを用意しないのが見え見え。
痛すぎる。
87:51
04/12/30 21:45:28.net
まずやってみようつー姿勢は大いに賛成だが、
客の姿が見えなさすぎなんだよな。先ずそっから話さない？
商売するなら先ず客ありき。じゃねーと動けない。
したら企画書かけるだろう。売上予測と利益予測、あと利益配分もな
企画書くらいないとな。
他人同士が組むのは怖いぞ。みんなが満足するシステムつくらないと
犯罪おこったておかしくはない。
88:51
04/12/30 21:49:25.net
素直に儲けることを考えたらエロなんだが、リスクも高いからエロ以外が良い。
＞ソフトウェア開発技術を利用できる。
悪いが、漏れはビジネスしか興味ない。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 21:51:12.net
>>85
ネットサービス板はユーザの板だから、意見聞くつもりならそっちがいいよな。
だけど向こうじゃ資金出す奴は現れないだろう。
難しいところだ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 23:11:13.net
つーかまずはアイディアと技術とか言ってるやつが、俺と組まないかとか偉そうに持ちかけてるんじゃねぇよ。
大した構想も練らないで人のものタダで使わせてもらおうなんて虫が良すぎるってーの。
具体的なプランや予定を示さないで（考えもしないで）他人に協力求めるなんて世の中舐めるのもいい加減にしろよ。
どうしても協力が欲しかったら、きちんと資料なり見通しなりを用意するくらい最低限しろよ。常識だろ。
ゴッコ遊びだったらはじめからそう言えよ。
Johnとかいうやつの言動は誠意のかけらもなければ具体的なビジョンさえないじゃないか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 23:32:51.net
相談相手が高橋がなりさんの場合だと、こうなるらしいｗ
＞あなたは僕に、手の内の駒を見せていません。
僕は最初に駒を見せない人には興味がありません。
「あなた次第では見せてやってもいいですよ」と言われても、
「何でお前と同等の取引きをしないといけないの？」という気になってしまいます。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
とにかく、>>1は、組んでもらう相手を納得させるようなことをやれ。
92:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 23:33:14.net
>>83くらいから
お互いセンスがあわなかったということで。
俺はセンスのあう人を気長に探すから。
そっちも何か企画してやるみたいだけど、がんばってねｗ
俺に足りてない部分の見本が見れる事を期待してるからｗ
あと、スレは一緒に使うということでいいかな？
一応、レスしとく。
>>85
なるべく過去ログ読んでもらえるとうれしいんだけどな。
>>87
何度も書いてるけど、商売じゃないって。
はてなダイアリーは商売か？
あんなバカなビジネスないだろ。
株式会社でも、あそこの株なんざ誰も買わないだろ？
利益の分配は必要だろうけど、それこそ企画を立ててから決める事なんだよね。
>>90
あのな、アイディアってもんは最初からゴールに到達してることはまれで。
「こんなことしたい」って所から始まって
試行錯誤的に伸ばしていくもんなんだよ。
アイディア出して、実際にやってみて、3ヶ月で投げ出すようなやつは
成功しない確率が高い。実際に挑戦してみて、挫折する、そこからだよ。
って俺は思う。
93:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 23:42:42.net
>>91
それもセンスの問題かな。
誰もが納得するビジネスなんてのは
既に誰かがやってるし、
能力的な参入障壁があるとすれば、
それは銀行から融資を受けたほうがいい。
逆に（ｒｙ
要するにリスク無しでやりたいんなら
経営者に雇われてロボット並に命令に従って生きていく
リーマンになるしかない。
忠犬とは感性があわないって自分でも思う。
94:John ◆Re0z.4Is5E
04/12/30 23:44:15.net
しばらく、傍観してるから
お手並みを拝見させてちょうだいな、と。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 00:17:13.net
>>92
過去ログ読んでみたけど、ちょっと子供っぽ過ぎやしないか？
ページランクが簡単な仕組みって、ちゃんと論文読んでから書いてるの？
その調子で語るなら、意味理解だろうが、機械翻訳だろうが、
なんでも簡単な仕組みになるだろう？
自分なら実現できる？そう思ってるうちは何もできやしないよ。
まず、何かひとつでもやってみることを薦めるよ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 00:24:28.net
>>95
ハゲドウ。
大したスキルのないやつに限って勘違いする。
97:51
04/12/31 00:42:36.net
>>92
商売じゃないなら漏れおーりた。
ビジネス云々少し書いてたからひょっとしたらと思ったけどさ。
まあがんばりたまえ。
ともかくだ。金つーもんは気軽に稼げるもんじゃないぞ？
まあ、そう思うならこんなとこコナイでマルチでもやってるだろうけどさ。
同士をあつめる気ならなおさらだ。同士に満足いく利益を与えないといかん。
金は小汚いイメージあるけど、金以外になんかあるのか？
（余談だが、銀行・株式以外資金集めのアイデアはおもいつかんのか？）
試行錯誤は否定せんが、成功する前ににこっちが保たなければお終いなんだよ。
どんな良いアイデアでもさ。
でもまあガンバレよ。マジで。
漏れはたまーに経営版にいるからさ。プログラマとサーバー管理者とあと有能な心理学者求めてる。
98:51
04/12/31 00:45:24.net
＞はてなダイアリーは商売か？
＞あんなバカなビジネスないだろ。
そうでもないよ。
99:51
04/12/31 00:58:59.net
＞誰もが納得するビジネスなんてのは
＞既に誰かがやってるし、
ここもよくねえな。先発組をたたきつぶすくらい覚悟がないと。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 01:42:04.net
>>97-99
禿同。
こいつの言い分ってタダ単に自分勝手なだけじゃん。相手するまでもない。
別にこいつが失敗しようが勝手だが、人に協力申し込むのにその態度はありえない。
鯖業者は自分の言う通り動く“忠犬”とでも思ってるのかねぇ？
なんか勘違いしてるよ。何がセンスが合わない、だ。
サラリーマンをバカにする前に社会勉強やり直して来いよ。
契約の取り方とかプレゼンテーションの仕方とか、
・・・というかそれ以前にそもそもの社会の成り立ちが分かってなさ過ぎる。
101:51
04/12/31 01:51:29.net
>>100
返事アリガト。奴が甘いのは大変同意だが、スマソ。
ただ、何故だか>>1を叩く気にはなれない。
漏れは漏れでやるさ。但し、
自分がバイトしてでも同士になってくれた人には利益を与えるつもりだ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 01:58:31.net
はじめのうちは
＞ビジネスに必要なのはチャレンジスピリットだと私は思います。
＞機会があればぜひいっしょにやりましょう。
とか言っておきながら
＞何度も書いてるけど、商売じゃないって。
って、言ってることが支離滅裂。いかにも思いつきでやってます感満載。
まあ世の中舐め腐ってる人間のやることなんか、もともと興味は無いがね俺は。
まともな思考回路持ってないみたいだし。マジレスしても通じないだろう。
103:51
04/12/31 02:00:07.net
>>102
オヤスミ。マタネ。
104:100
04/12/31 02:16:45.net
>>101
意地悪する気はないんだけどな。
前にも書いたけど、ゴッコ遊びならはじめからそう断りを入れろって言いたいの。
無計画で他人に協力を求めた挙句リスクも一緒に背負わせるなんてありえないでしょ。
世の中ギブ＆テイクなんだから。
協力なり投資するって言うのは、そのアイディアなり作品なりを見込んでのこと。
具体性すらない人間になんで投資しなきゃいけないんだか。
面白いことしたい、なんて、たいていの人間は考えてるよ。
リスクとか言う言葉で適当にごまかしてるけど、ハイリターンがあるなら
投資する価値があるかもしれないが、何の計画も無い>>1みたいな人間に投資したところで
十中八九心中する羽目になるに決まってる。
なんでこんな当たり前過ぎることを説明しなきゃいけないのか自分でもよく分からないが
多分もうこのスレに出入りすることは無いだろうしこの際だから言っておく。世の中甘くない。
105:51
04/12/31 02:30:32.net
>>104
藻前さんと殆ど同じ意見だ。
ただ、一つだけ違うのは、漏れが信じるのは「未来は誰にも分からない」ってこった。
漏れも去るさ。
最後に、藻前さんが言うことは「意地悪」とは思わなんぞ。
むしろ優しすぎるな。
じゃーな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 02:34:08.net
>>79
興味あります。
具体的なプランを提示していただきたいです。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 03:05:51.net
文章から判断すると、Johnさんはニートですか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 03:24:13.net
>>1
ねぇ、freenetみたいにp2pでインターネット
できるソフトがほしいなぁ。
なんとなく。 これならいろいろ面白いよ。
あと、欲しいのは鯖アプリじゃないけど
pbpbb vBulletin専用ビューア
もし鯖アプリならp2見たいな物がいいな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 05:38:43.net
博士は課程？論文？博論のテーマの分野は何？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 07:36:55.net
誰か協力しないかって頼みに来ている(物を頼む態度じゃねーけど)くせに、
>しばらく、傍観してるから
>お手並みを拝見させてちょうだいな、と。
ってなんだ？
お前物を頼みに来たんじゃねーのかよ？
協力する側だってリスクがあるわけだから、お前がお手並みを拝見しなきゃ誰も協力してくんねーぞ。
まぁその他人を見下している態度じゃ誰も協力なんかしてくれないだろうけどな。
コンピュータだけ(嘘だろーけど)博士の頭で、一般常識は小学生以下だぞ。
俺は頭良いんだぞって思ってるならどっかのデカイ企業でも入ってな。
知識も大切だが、知識だけの頭でっかちじゃ自分で起業することはぜってー無理。
まして複数が絡むプロジェクトなんか即効で頓挫するに決まってる。
まずは小学校から一般常識を学びなおして来い。
その上でやりたいことをわかりやすく説明できるようになってから戻ってこいや。
少なくとも俺は本気になって聞くぞ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 07:55:32.net
とりあえず練習でろりぽおじさん作ってみませんか？
あれおもしろいです。
112:109
04/12/31 08:14:16.net
>>110
1ではないが。
エンジニアは一般常識がないほうが（いろいろな意味で）よろしい。
起業は誰にでもできる。プロジェクトは利益が担保できるなら馬鹿でも回せる。
ビジネスにおいて安っぽい道徳的「あるべき論」を振りかざすのはいかがなものか。
説教たれていい気分になりたいなら知らんけど、そうでなければ一文にもならないし。
むしろ下手に出てバックグラウンドなりinterestなりを聞いた方がまだ有益というものだ。
というわけで１には差し支えない範囲で博論のテーマやinterestや職歴などを教えていただければ幸甚に存じます。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 12:29:28.net
ログ落ちしていない糞スレが上がってるなと思ったら29日に立てられたスレかよ
そういえばν速VIPにニート起業スレってのが立ったが、それと同じだな
具体的に何をやるかアイデアもないのに仲間だけ募集、アイデアが出てきても
なんだかんだ理由つけて実際には動かないってのは…
向こうは結局、日々不安な毎日を送っているニートが自分と同じ種類の人を集めて
現実逃避しようとして㌧走しただけだったが
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 12:58:33.net
まあ、そんなとこだろう。
真面目に期待してた自分が馬鹿だった。
マックで社会勉強でもしてから出直して来い。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 13:44:21.net
>>1
こんな仕組みがあったら面白い。
鯖屋を始めようとすると初期投資が大変
そこで初期投資をゼロに抑える分散型の
鯖屋さんを実現するための仕組み。
中央で鯖になってくれる人を探す。
問題は管理がめんどくさいこと。
そこで管理がいらないようにcgi,php,db,aspは
実行できなくして`html,動画像ファイルだけを
置けるような鯖を提供してもらう。
管理は中央鯖で行う。
鯖屋さんようのUDみたいなもの。
鯖屋版UD 面白いと思わない？
>>1さんみたいな人が出て来たら無償で提供されたそれらの資源を
使えばいいわけだし。 で、完全に無償だと悲しいから
UDみたいにポイントを与える。 個人ベースでね。
で、将来的にはお金を上げるとかなんかすればいいと思う。
災害が起きたときにそのポイントに応じて変代わりに募金を
届けるというのでもいいと思う。
どうこれ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 16:05:07.net
>>115
もう少し勉強して出直して来いよ。
このスレは偉そうなやつが多いな。
雑魚ばっかり集まりやがって情けない。
起業もしたことないくせに、ウンチクだけはよく語りやがる。
起業って言うのはとんでもない責任を抱え込む。
俺は血尿でたし、俺の同僚は半年入院した。
それくらい起業っていうのはたいへんなんだよ。
生半可な気持ちで起業なんて言葉を口にするな。
偉そうな事言う前におまえらまずなんかしてみろ。
話はそれからだ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 16:10:16.net
世の中の人間の9割は雑魚だ。
この雑魚は口だけは達者だけど、
実際には何もできない能無し野郎どもだ。
こいつらの言ってることに耳を傾けちゃいけない。
これを平素ないい方に変えると、常識にはとらわれるなとなる。
やってみて駄目だった諦めればいい。
やる前から諦めるようなやつは絶対にうまくいかない。
俺は5年やってみたけど会社はうまく行かなかった。
でも、そこでできたコネクションを使って人生はうまくいってる。
そこで得た経験も役に立ってる。
ごちゃごちゃ言う前にやれ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 16:20:49.net
まあ、精神論好きな人は大抵ダメだね。根性系が会社回すとろくなことがない。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 17:22:52.net
┐(´∀｀)┌やれやれ。レン鯖板で起業の話を読むとは思わんかったよ。何度も言うが、板違いじゃないか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 17:23:46.net
根性ないヲタじゃ会社を回せないだけだな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 17:28:42.net
>>116
マジレスすると、
責任感で血尿出したり入院したりする人はもとより経営者に向いてない。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 18:52:11.net
>>115ダメなの？
面白いと思うんだけどなぁ。
ほらそこから2ちゃんの各企画が生まれそうだし
資源の有効活用も出来てよさそうなんだけど。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 20:23:12.net
>>122
いいねぇ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 20:42:13.net
とりあえず期待age
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 21:02:10.net
まだ実際の動きは無い訳だな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 21:19:00.net
>>125
>>1は、今頃はきっと必死でプレゼンようにコード書き書きしてると思うよ。
127: ◆U6tQlVmras
04/12/31 21:39:34.net
?
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 22:17:49.net
>>108
freenetじゃ不服？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 22:37:18.net
>>115
なんで初期投資が０になるのかわからないんだけど詳しく説明してくれる？
無料の回線でもあるんですかね？
あと回線、ＣＰＵリソース等のパフォーマンスを一定に保つのはどうするの？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 22:45:30.net
>>129
::Sleep(100);
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 00:20:41.net
>>115
いい企画だ。絶対儲かる。
115起業しろよ。
口だけ動かしても始まらない。
行動あるのみ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 00:32:45.net
えっと、あれやって。あれ。
3Dチャット買い物。
近くのスーパーの店内をそっくり再現する。
売り場も同じ。ほんで普通の買い物をする。
もち、24時間営業。ほんで軽トラ部隊が配達。
サクサク動いてくれなきゃいや。
フラッシュがいいだろうけどなんか重そう。
頼んだよ。1さんとその愉快な仲間たち。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 01:02:43.net
>>132
いい企画だ。絶対儲かる。
132起業しろよ。
口だけ動かしても始まらない。
行動あるのみ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 01:23:33.net
はいはい、なんかやりたい人は一人でやっててね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 01:39:12.net
やりたくない香具師はこのスレで何がしたいの
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 02:04:08.net
>>135
>>1を邪魔したいだけじゃないの？ｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 02:18:11.net
>>136
邪魔したいやつはいないだろ。
邪魔しようがしまいが、どっちにしろ何もできなさそうだし。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 02:28:20.net
なんか言ってることが支離滅裂だぞ。
139:変する夫使
05/01/01 03:27:47.net
このスレドは殺伐としてますね。ｼｮﾎﾞﾝﾇ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 03:30:40.net
あ
一気に華やいだ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 04:32:21.net
>>1=>>131=>>133と読んでみた。
142:John ◆Re0z.4Is5E
05/01/01 12:32:37.net
あけましておめでとうございます。
皆様の31日はやっぱり青島刑事と格闘技漬けだったんでしょうか？
それは置いといて。
私の興味は
アルゴリズムと呼ばれるもの全般です。
研究という意味では
主に近似アルゴリズムを専門にしてます。
上な研究者へ説明するときは、確率モデルリングを利用したアルゴリズム。
下な研究者へ説明するときは、機械学習。
これは幅広い応用があるのでメインで研究していますが、
実際には幅広くやってます。
もう一度興味に戻りますと、
WEB上のコミュニティーに興味があります。
2chの掲示板やら、SNSやらです。
要するに人が集まってわいわいがやがややると
何かが生まれてくる、というツールです。
143:John ◆Re0z.4Is5E
05/01/01 12:39:18.net
実は起業にも興味がありまして、
いろいろな本で勉強してます。MOTとか。
まあ、こっちは知識だけですが。
あと、
プログラミング言語オタ的なところがあります。
これは、極度のめんどくさがり屋なので
最高効率で目的のアプリーケーションが作る方法を
模索した結果ですね。
ただ、汎用フレームワークの知識が少ないです。
興味はありますけど、時間がないのでやってる暇ないですね。
あとはクラスタリング（ハイパフォーマンスコンピューティングの方ね）
なんかにも興味があります。
とりあえず、人間紹介してみました。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 12:46:01.net
>>142
ネット上の特定拡張子だけを検索するシステムってできますか？
ネット上のzipファイルだけを検索して表示できるとか
145:John ◆Re0z.4Is5E
05/01/01 12:46:58.net
私としては
WEB上のコミュニティーを形成するためのツール（掲示板とかSNS)を
作ってみたいですね。
国際交流なんてのもできたらうれしいのですが、
これは機械翻訳なんかがちゃんとできるようにならないと
難しいでしょう。
そういえば、PageRankは本当に簡単か？という質問がありましたが
簡単ですね、ただし基礎学力がある人にとってはですが。
一方で、機械翻訳は難しいというか興味持てませんね。
全部、アドホックなので・・・
146:John ◆Re0z.4Is5E
05/01/01 12:50:41.net
>>144
拡張子は形式的に人間がつけてるものです。
ある拡張子がついていても、それがあるファイルフォーマットに従っている
保証はまったくありません。
ファイルの内容からそのファイルフォーマットを推定し、
そのファイルフォーマットに対応する拡張子を振ってくれる
プログラムなら既にあります。
そういうわけで、答えは”できる”です。
147:John ◆Re0z.4Is5E
05/01/01 12:54:08.net
googleでpdfファイルだけ検索結果に表示するモードは
とても便利ですね。
あの機能は研究者しか使わないですけどね。
googleは研究者の集まりだったからこそ、
実装してくれたのかもしれません。
google API使えばできちゃうので、
google社員がやらなくとも、誰かがやったとは思いますが。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 13:14:23.net
John必死だなｗ
149:山田
05/01/01 13:25:39.net
>>142
余計な能書き垂れねーでいいからYO！
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 13:45:17.net
・（freenetのような）どこに保存されているかわからない掲示板
・掲示板に投稿があると暗号化したうえで、掲示板同士でソケット通信のバケツリレーを行い、投稿された文章がどこにあるかをわからなくしてしまう
・掲示板に書く人は、スレタイ・パスワード・本文をフォームで送信する
・掲示板を書く人は、スレタイ・パスワードをフォームで送信する
・perlかphpで書かれていて、rootがない共用サーバでも動作するcgi
151:109
05/01/01 14:01:32.net
Johnさんは現状立場的にはポスドク？企業の研究員？起業準備中？
現状「食うには困っていない」立場にありますか？
152:John ◆Re0z.4Is5E
05/01/01 14:08:57.net
P2P掲示板は面白いと思うんですよね。
クラッカーの存在を仮定しなければ、
便利なことはいくらでもできるんですけどね。
大量の無意味な書き込むみをされると崩壊してしまうという欠点が。
もちろん、意味ある書き込みだけを抽出できるアルゴリズムが
思いつけばいいんですが、なかなか難しい。
クラッカーを排除するにはどうすればいいんだろう？
月並みな発想ですけど、
P2Pブログなら、自分のブログは自分でメンテするみたいな感覚で
できるのかなと。
自分のパソコンでごにょごにょっと日記を書くと世界中に発信される。
でも、問題はそこから先で
読み手はどうやって自分にとって意味ある日記を探すか？
1つは専用の検索エンジンを用意することが考えられる。
でも、これだけだと普及は望めない。
はてなのようなキーワードをたどれる仕組みを提供する方法もあるけど
キーワードを管理する仕組みが必要になる。P2Pでやるとクラッカーにやられる。
他にも書きたいことはいろいろあるけど、時間がないのでこの辺で
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 15:07:31.net
つーかさぁ、協力者を探す前にアイデアを実装してごらん。
もちろんテスト的な物で良いから。
プログラミング言語オタで、SQLの実装作れる人なら簡単でしょ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 15:17:07.net
どうでもいいがわざわざレンサバ板でやんなくてもいいんじゃね？
２ちゃんには専用の板あるんだから。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 15:27:21.net
他力本願。
ぐだぐだ御託を並べる前にまともなモノ作って来てからこいや。
プログラムヲタだろうが知ったこっちゃねーよ。
世の中ヲタなんか腐るほどいるんだ。ヲタ＝出来る人間、じゃない。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 16:16:35.net
コミュニティ･･･ね。
機械学習にしてもそうだけど、正直、金絡みのセンスは感じられないなあ。
金にならない分野の研究がしたいならアカデミズムに籍を置いて科研費でやるか、
あるいは本業（ＰＧ？）の側ら趣味でやるのがいいんじゃないっすかね。
サーバリソースだって資産だよ。リターンの見込めないところに突っ込むバカはいない。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 17:07:19.net
>>152
>キーワードを管理する仕組みが必要になる。
文節で区切ってはてなかwikipediaに飛ばす
最初からリンクを貼るのではなくて画面上の単語を選択した状態で
ダブルクリックしたらその南湖に飛べるようにすれば便利
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 17:10:44.net
後思ったんだけどやりたいこともう決まってるじゃん
SNSだろ？ で、鯖がないと
そこでp2p型で管理すればいいじゃん
で、誰が書き込みを管理するんだ？って話になるから
それはSNSとblogを組み合わせてみんなが管理できるようにすればいいじゃん
というか、何も出来ていない状態で話すと
限界があるから練習のついでに実際に作ってみて
それをみんなでああだ、こうだっていってやった方がいいと思うんだけど･･･
とにか>1頑張れ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 17:23:26.net
googleの広告でさえ金になってないから、Webでビジネスやろうなんて無理。
成功してるのはアマゾンと一部の通販くらい。
鯖貸しもいつ潰れるかわからない。副業にしてもリスキー。
俺からのコメント。
や め と け
>>156
>機械学習にしてもそうだけど、正直、金絡みのセンスは感じられないなあ。
機械学習はコンサルではデータマイニングと呼ばれ使われてる。
あとは、スパムフィルターとか。
音声認識や文字認識なんかも機械学習だな。
マイクロソフトも必死で研究リソース投入してる。
かぼちゃも機械学習だな。
URLﾘﾝｸ(chasen.org)
うまく使えば相応の効果は上がるらしい。
あくまで、うまく使えば。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 17:28:24.net
ここの粘着はこわいな。
出る杭は叩きのめすが心情なんだろう。
低学歴オヤジのおかん。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 18:03:30.net
情報小出しにするような事してるから突っ突いているだけじゃないの？
まあこの板発のプロジェクトｗが果たしてモノになるかは大いに疑わしい
何やら新しいタイプのうｐろだを作るっていうスレもどうなったんだか
わからんまま放置されてるしな
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 18:32:17.net
>>159
データマイニングはコンサルの商材としては一定の嵩があったようだが
実は業績向上に全然役に立たねえ、ってのは流通関係者の間では暗黙の常識。
まあ実需のないハイプなテクノロジーってやつですね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 18:32:52.net
>>161
そもそも前人未到な事をやること自体が難しいから
失敗するのはいいんじゃない？
アメリカと日本の違いでよく指摘されるのは
アメリカは失敗の許される文化で
日本は失敗の許されない文化なんだって。
このスレを見るとそれが実感できる。
最近は現状に満足しているのか
失敗を恐れて何もしてないのか、自分でもよくわからない。
>>1
それじゃあ、失敗するって意見より
こうすれば成功に近づくよって意見を言いたいんだけど
今の俺にはムリポなので、少しネットで情報収集してみるよ。
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