無停電電源装置(UPS) 29台目

無停電電源装置(UPS) ..

31:不明なデバイスさん
24/04/06 18:27:38.72 rHEJnR310.net
cyberpower CP1200がビープ音出して落ちた
再起動しても落ちて無負荷セルフテストでも落ちた
バッテリーは6.5yって表示だからバッテリー寿命だと思う
今まで近隣雷停電の時もメインマシンとNAS守ってくれた
皆さんだと交換バッテリーだけ2万ちょい払って延命しますか？
それとも去年出た最新モデル3.5万で買いますか？

32:不明なデバイスさん
24/04/06 18:27:56.06 rHEJnR310.net
下げてたんで上げます

33:不明なデバイスさん
24/04/07 08:01:22.97 SlTqQf0W.net
>>31
ヨドバシ.comで、LONGバッテリー買って交換したよ。

34:不明なデバイスさん
24/04/07 08:54:22.06 inA+kPSG.net
自動車用バッテリー化した
安全性信頼性共にそこら辺の互換よりよほど上
深放電に対応してないとは逝っても、容量的にそこへ至る前にシャットダウンするので問題なし

35:不明なデバイスさん
24/04/07 09:27:16.44 HzWK/xVZ.net
UPSのバッテリーって純正も互換品も大体バイク用密閉型をそのまま使ってんじゃないの？
こんな偉そうな口調で開放型バッテリーだったら笑うけど

36:不明なデバイスさん
24/04/07 11:27:39.34 OanJe3sa.net
爆発するまでは問題なし
でしょ

37:不明なデバイスさん
24/04/07 11:40:40.58 WIV4aP5p.net
>>35 たとえそうだとしても、バッテリーの品質チェックを義務付け
マイナスからプラス80度程度の環境での動作試験とかしてるからね
飛行機のバッテリートラブルで大問題になったこともあり
UPS系の会社の品質管理体制は強化されてる
安物作ってるUPS屋とは真剣身が違うだろ

38:不明なデバイスさん
24/04/07 12:01:52.98 h153D0tL.net
ＵＰＳって航空会社の方かよｗｗｗｗｗｗｗ

39:不明なデバイスさん
24/04/07 12:21:14.19 e7648tFz.net
硫酸の塩が吹いてきて室内の電化製品が錆びて壊れるのが見える

40:不明なデバイスさん
24/04/07 12:26:38.59 4pqlW6rr.net
>>35
バイク用とは違う、UPS用は産業用鉛蓄電池になる
フロート充電で常時充電状態なので正極板が常に酸化負荷がかかる
産業用はそれを想定した設計がされている
正直そんなとこに拘るより診断正常だろうと1-2年サイクルで頻繁に定期交換するのが一番いいけどね
鉛蓄電池に関しては3年使用の高級品より安物の新品です

41:不明なデバイスさん
24/04/07 16:51:20.67 0ywOIITk.net
LONGを1.年半より古河やGSユアサを3年でいいや

42:不明なデバイスさん
24/04/07 18:38:41.35 4SzdWiDV.net
※チャイナ製は避けましょう

43:不明なデバイスさん
24/04/07 19:12:39.89 ftqwfca0.net
YUASAや古河ってUPSの純正バッテリーに採用されてるの？
パナしか見たことない

44:不明なデバイスさん
24/04/07 19:22:00.80 zgznVCQ/.net
>>42
longはベトナム製ってなってるけど、たぶん支那製を迂回輸出してるだけだろうな
てか奴らのことだから、ベトナム製って表示しといて支那から普通に輸出か

45:不明なデバイスさん
24/04/07 21:38:34.66 4pqlW6rr.net
>>44
LONGは台湾メーカーで大陸とそこまでずぶずぶではないかと
 >>43
パナの鉛蓄電池事業はは2015年にGSユアサに売却されてます
カーバッテリーのカオスも今や製造はGSユアサだし
産業用鉛蓄電池でパナ製ってかなり遠い昔のような…

46:不明なデバイスさん
24/04/08 05:30:25.96 UKYxi3Xh.net
オムロンの同じシリーズで出力違いのやつって、
基本設計同じで、制御で出力制限かけてる感じなのかな？
基盤からインバーターから細かく作り分けるのって、かえって原価高くなりそうな気もする

47:不明なデバイスさん
24/04/08 14:12:32.82 ugNPNFIMd.net
>>33
どれか分からないけど純正はもうこれしか扱ってないみたい
ヨドバシ.com - CyberPower サイバーパワー通販【全品無料配達】:
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48:不明なデバイスさん
24/04/08 14:30:02.91 rIUvdvSO.net
>>47
31のカキコで理解できないなら、純正買っとけ。
プッｗ

49:━━ｖ━━━━━━━━
24/04/08 23:27:28.44 wy4/FPA7.net
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
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　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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50:不明なデバイスさん
24/04/09 17:46:33.47 ecXAhCXA.net
一月ほど前からキューキュー抜ける音してるなと思ってたが、めっさ妊娠しとった・・
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
本体分解しないと取り出せなかった

51:不明なデバイスさん
24/04/09 18:21:42.41 hdvnwAaG.net
悪いやつだなぁ

52:不明なデバイスさん
24/04/09 21:08:44.74 Rgw2REQ0.net
LONGはヤバイな
安いだけある
古河か湯浅にしとこうぜ
＞輸入電池が急激な温度変化により、突然の膨張・液漏れを起こしやすいのは、周知の事実です。
＞その結果、機械の故障のみならず、健康被害をももたらします。
＞これは、コストが低い分、構造上の安全性に対する配慮が不十分であるからだと考えます。
＞　この点、国産電池は、構造上の安全性に十分な配慮をしており、温度変化による変形に強い構造となっています。
＞こうした観点からも、国産電池が、輸入電池より優れているといえるでしょう。

53:不明なデバイスさん
24/04/10 03:53:04.11 7T1zHqvF.net
Longの名誉？の為に言っとくと
前回の交換は2018年10月で、半年前のチェックでは、
新品時の七割ほどのバックアップ時間だった
三年程度で交換するなら、何の問題もないと思われる

54:不明なデバイスさん
24/04/10 09:59:45.40 d71bgkkD.net
家もLongのWP1236Wは膨れて取り出すのが大変でした。
WP1236WはWP7.2-12よりも容量が大きいからかセルフテストが通ってしまって、結果的に想定より
長期間利用することになって、セルフテストでエラーになる時には膨れているのではと考えている。
WP7.2-12はセルフテストでエラーが出たときには膨れていなかった。
秋月でWPL7.2-12がWP7.2-12より安くて長寿命みたいなので2セットお試し中、WPLはどうかな。
SUA750からSMT750に変えているので、厳密には比較できないけど

55:不明なデバイスさん
24/04/11 00:05:33.55 2XplEGen.net
中古のUPSを買うのってありでしょうか？
また互換バッテリーでオススメありますか？

56:不明なデバイスさん
24/04/11 05:14:38.08 pXKClKDY.net
>>52
オムロンの純正バッテリーで見たこともある、
エナジーウィズのHZ7.2-12はどうかね？
LONGの倍くらい高いけど、純正バッテリーの半額くらい

57:不明なデバイスさん
24/04/11 05:44:46.79 xQ1wNXB5.net
>>55
新品買っても三年ごととかで買い換えしてる個人は少ないだろうから、
皆中古みたいなものを使ってるとは言えるかも
中古の不安は、変にいじくり回されてないかということだから、
リース落ち保守終了品だったら、まぁ大丈夫じゃない
で、業者が定期的にとか、大量にとか扱ってるものなら、有る程度安心かと

58:不明なデバイスさん
24/04/11 12:24:29.82 inNL2jCy.net
>>57
ありがとう～
評判の良い互換バッテリーってありますか？

59:不明なデバイスさん
24/04/13 06:23:51.08 xiDWYApl.net
互換外置きで大容量化しようかと思ったけど、
UPS自体がバッテリーの安全装置みたいなもんだから止めといた方がいいか
バッテリーにサーモスタット付けてAC入力をカットするようにしてもいいが、
サーモスタットが作動する状況だと、バッテリーほぼ死んでてUPSとして機能しないし

60:不明なデバイスさん
24/04/13 11:10:43.79 fuG8A8Vp.net
>>59
UPSは停電による機器破損を防ぎ安全にシャットダウンする時間を稼ぐためのもの
長時間稼働が目的なら無理矢理拡張するよりポータブル電源を別に購入したほうがいいよ
停電したらUPSのコンセントをポタ電につなぐ
普段はポタ電を別の用途に活用できるし

61:不明なデバイスさん
24/04/16 09:09:35.12 3DkJGXtj.net
>>54
WPL1235Wなるものがあったので買ってみた
WPLシリーズで7.2より若干容量が多いらしい

62:不明なデバイスさん
24/04/16 13:44:21.21 vQzTDkmr.net
1000VAクラスのUPSの騒音ってどれくらいですか

63:不明なデバイスさん
24/04/16 19:42:32.94 qPQxxQBI.net
>>62 ラインインタラクティブや常時商用給電なら静音じゃね
バッテリー給電時はそこそこ音は出るけど滅多に動かないしね

64:不明なデバイスさん
24/04/16 21:25:51.33 5dOCJFfD.net
>>62
現行のオムロンラインインタラクティブ1000VAは常時ファン回転で静かな部屋だと気になる
APCは最近のは見たことないけどかつて使ってたのは平時は無音、発電時のみファン回転(うるさ目)
平時の騒音レビューしてるサイトやブログは見当たらない

65:不明なデバイスさん
24/04/17 07:51:16.12 xS461wJz.net
UPSって3-5年で使い捨てが、設計思想なんかな？
BALの400Wインバーター、基盤交換4000円くらいで良心的と思ったけど、
オムロンのサイトで修理費用見ると
、基盤交換が本体新品実売より高くて、修理する気無いなって思える

66:不明なデバイスさん
24/04/17 08:02:37.36 JVmz1fEi.net
長期間使うなら保守入るし

67:不明なデバイスさん
24/04/17 10:55:11.73 PyZTjAFn.net
せめて電解コン平均寿命の7年くらいは使えてほしい

68:不明なデバイスさん
24/04/17 11:23:34.21 7iWEdvPg.net
オムロンは通常温度なら7年が本体設計寿命
URLﾘﾝｸ(socialsolution.omron.com)
APCは5-7年
URLﾘﾝｸ(www.se.com)
CyberPwerは製品ごとに取説に書いてあるけど家庭、SOHO用の奴は大体7年

69:不明なデバイスさん
24/04/17 20:08:02.59 F9g/I5a/.net
UPS、普段は電源入れてなくて、週に一回電源入れて使ってるけど、それでも寿命は同じかな？

70:不明なデバイスさん
24/04/17 20:49:35.05 P6gH7F6W.net
>>69
悪くなるぞ

71:69
24/04/17 21:29:53.25 F9g/I5a/.net
>>70
未使用時にも通電はしてますよ。それでも通常より悪くなる？

72:不明なデバイスさん
24/04/17 22:07:57.62 OVjKTUOY.net
UPSの電源オフしても出力が切れるだけで充電回路は動くので
UPS全体としての寿命は変わらない
では電源オフと共にコンセントを抜けばいいかというと今度は
バッテリーが自然放電するのでバッテリーの寿命が短くなるし
いざ停電時に充電不足で役立たず意味なしになる恐れがある
結局普通に電源オンのまま使うのでいい

73:69
24/04/17 22:25:23.47 F9g/I5a/.net
なるほど。2020年購入で、先日バッテリー交換したので、4年後には本体ごと買い替えですかね

74:不明なデバイスさん
24/04/17 22:46:07.94 XmzR1lhA.net
UPS構成部品の一部がナマモノだから寿命が短いのはわかるけどSDGsじゃないよなぁ
半導体抵抗コイルは永遠に使えるのに

75:不明なデバイスさん
24/04/18 04:13:50.57 IlNJJdWS.net
「SDGs」は、単なる目標
「切れない電球」を作らないかぎり実現不可能

76:不明なデバイスさん
24/04/18 05:43:07.77 eVYUc15Z.net
部品で一番寿命短いのは電解コンデンサかな？
先日BY120Sでバッテリーテスト中に、そこそこ大きめのジーーーって音がし出して、
それでも続行してたらE6エラー（内部温度異常）になって停止した。
で、一度電源を落として、ちょっとしてから電源入れようとしたら、
二度と電源が入らなくなったんだが、コンデンサ変えたら復活するんかな
見た感じコンデンサの妊娠お漏らしはなかった
購入2014の10年もの

77:不明なデバイスさん
24/04/18 06:05:39.88 hOHNbtqW.net
>>76
それはさすがに買い替えた方がいいぞｗ

78:不明なデバイスさん
24/04/18 14:42:18.23 qKKaZn7N.net
家には20年もののAPC ES725が2台あって、一台が先週お亡くなりになった
ルーターやハブのバックアップはこれで十分何だよね
最近のデスクトップはPFC電源が多くて、矩形波は使い物にならないけど、
当時はデスクトップもバックアップできてたなぁ

79:69
24/04/18 15:45:35.53 mP27Iwpb.net
>>76
10年でそんなになるんか。やっぱバッテリー交換は一度きりで、次は本体買い替えがいいんだろうね

80:不明なデバイスさん
24/04/22 19:14:21.09 i1MOHE7/.net
その方が安心できそう。

81:不明なデバイスさん
24/04/23 21:48:59.52 Ym71cuHn.net
>>55
中古本体は今のところ全て現役
最初に新品で買った本体はバッテリーの破裂で汚損したので危険と判断して処分
鉛バッテリーはsupernatの12SN9が純正品と遜色なく、安くて良かったけど値上がり気味
サウンドハウスのNP8-12は寿命短め、まとめ買いで安くなるがバッテリーは処分に費用がかかるので考えもの
LONGのLG7-12は寿命が長いとされる期待のゲルバッテリータイプで今年の夏を乗り切れば純正超え
リン酸鉄リチウムイオンバッテリー2社も試していていつか報告できるだろう
破裂したバッテリーはsupernat。寿命警告出てから2ヶ月放置して交換しようとしたら破裂していた。液体はあまりこぼれてなかった

82:不明なデバイスさん
24/04/23 21:54:16.07 Ym71cuHn.net
BY35SやBY50Sの中古は狙い目
この機種はバッテリーが駄目になると電源が全く入らなくなるので
持ち主が本体の故障と判断して捨て値で出品することが多い
比較的状態の良い本体をね

83:不明なデバイスさん
24/04/23 22:04:23.93 L4pn8P2E.net
BY50Sはバッテリー交換1度したが2017年から6年使ってオムロンから警告メールも来たのでまだなんとか使えそうだけど押し入れ行き。
無理に使って発火事故とか怖いから、BW55Tにリプレースしたよ

84:不明なデバイスさん
24/04/24 11:02:03.76 3X07bC30.net
UPSって待機電力かなり大きいんだよね～
三台くらい使ってたけど、大きいの一つに集約したわ

85:不明なデバイスさん
24/04/24 11:23:53.42 GKf7e21e.net
待機電力じゃなくて動作消費電力なんだけどな
入力監視とか充電管理とか通常時も停電時と変わらない位
色々動作してるんだがUPS普段何もしてないと思われがちw

86:不明なデバイスさん
24/04/24 18:01:17.04 WQRgAdiB.net
いま中古で買ったBY50Sをバッテリー純正新品に替えて使ってるけど
NASに連動させるためのUSBケーブルが市販品でOKなのが自分にとってはメリットなんで
次買うときも終売になっていなけりゃBY50Sにしようかなと思ってる

87:不明なデバイスさん
24/04/25 05:23:09.17 WI+5lCfv.net
USBが、市販品でだめなやつとか有るの？

88:不明なデバイスさん
24/04/25 08:34:56.81 BwzLQvvS.net
APCだとRSやES、オムロンだとBWとかはUPS側がRJ-45の専用ケーブルでしょ
延長したいなら市販のUSB延長ケーブルが使えるけど
短いケーブルを使いたい場合に困るわけ

89:不明なデバイスさん
24/04/25 08:45:24.35 LefbBWjB.net
よほど特殊でなければ、自分で作れるよ
URLﾘﾝｸ(pinoutguide.com)

90:不明なデバイスさん
24/04/25 19:28:24.40 6k6/tB44.net
中古でSMT750買ったんだけど、ひょっとしてシャットダウンソフトって有料のしかないですかね？

91:不明なデバイスさん
24/04/25 19:56:41.42 GVH5CgE9.net
>>90
NUT → URLﾘﾝｸ(networkupstools.org)
NUT設定する能力なければ
諦めてPowerChute Serial Shutdown for Business買え

92:不明なデバイスさん
24/04/25 20:08:20.44 Bwb43ynS.net
apcupsd

93:不明なデバイスさん
24/05/10 07:31:25.39 3F2an33R.net
OMRONのby50sでピーピーって長音くりかえしのアラームが鳴って前面ボタン長押しで止めたんだけどNASの管理画面見ると容量100%のまま。
互換ばってりーだけどまだ1年しか経ってない。
そして3ヶ月くらいしてまた同じアラートが鳴った。症状も同じ。
ボタン押すとFULの表示になるからfullって意味じゃないかと。
何が起きてるか分かる人おる？

94:不明なデバイスさん
24/05/10 09:42:20.73 E8nX9nQp.net
UPS(鉛蓄電池)の残量表示は劣化度とはなんの関係ない
例えばだが劣化して本来の容量の半分しかなくなっても50%/50%充電状態なら100%
UPSのセルフテストで警告が出たらそのバテリーは劣化してる
放置すればいざという時役に立たなかったり液漏れや膨張を起こす
もう一度繰り返すが「残量表示は劣化度とはなんの関係ない」

95:不明なデバイスさん
24/05/10 09:54:30.62 E8nX9nQp.net
あとUPSのセルフテストは純正バッテリの特性を元に試験するので
互換バッテリーだと特性違いにより警告が少し不正確になる嫌いはある
まあ鉛蓄電池は技術的に枯れてるので違いも大きくはならず
それほど酷くずれないはずだけど気になるなら純正バッテリー使いましょう

96:不明なデバイスさん
24/05/10 10:14:02.67 Ja8HBHyr.net
>>93
完全自己診断だっけ？　バッテリー放電を長時間行う診断が確か月に一回動いて、それに引っかかると、そんなアラームが出る。
交換したバッテリーが最初からヘタってたって事かもな。

97:不明なデバイスさん
24/05/10 13:57:28.44 LIZqrsko.net
>>93
BY50Sならば、状態表示LEDは2文字のはず。「Ｆｕｌ」ではなくて「ＦＵ」だったのじゃないですかね。
それなら、前面の「ブザー停止/テスト」ボタンを長押ししたことで、自己診断テストが起動したサインかと。（取説42頁参照のこと）

98:不明なデバイスさん
24/05/12 07:42:27.82 J/9D3nej.net
BY50の診断機能は特に消費電力が大きい用途だと役に立たない
直前の診断で異常が検出されなかったのに
一月も経たずにいざ停電が起きたときバッテリーが完全に死んでてバックアップできなかった

99:不明なデバイスさん
24/05/12 10:49:47.47 xk4AuSnn.net
オムロンに限らず
UPSあるある

100:
24/05/12 19:45:33.58 3B674JKU.net
>>98
バッテリー使用期間は? オムロンのマニュアルには自動の自己診断の他に
バッテリーのバックアップ時間を手作業で測定する診断を半年に1回やれ、
3年以上経過したバッテリーなら月一回やれとある
これは気温20℃環境の場合で30℃環境だと1.5年経過で月一回を推奨
要するに自己診断がきちんと働くと期待できるのはせいぜい1年半～3年程度

101:不明なデバイスさん
24/05/12 22:28:29.30 cZZuHCO8.net
>>100
URLﾘﾝｸ(socialsolution.omron.com)
「バッテリの点検方法は3種類あります」
「（手作業で）パックアップ時間を測定すると、より正確にバッテリ寿命を判定することができます」
とは書いてあるが
「自動の自己診断の他に手作業で測定する診断を半年に1回やれ」とまでは書いてないぞ

102:
24/05/12 23:15:54.40 3B674JKU.net
>>101
その下の『3. バッテリ点検（バックアップ時間の測定）の目安、頻度』のところね
まあやれとまでは書いてないからやらなくていいんだ、自動診断だけで充分なんだ
と思うならそれでいいけどさ、実態は >>98 みたいな事になる訳で

103:不明なデバイスさん
24/05/12 23:27:37.69 cZZuHCO8.net
>>102
その前に「バッテリの点検方法は3種類あります」と書いてあるんだから
手動でのバックアップ時間の測定に限定する意図なら
「バッテリ点検（バックアップ時間の測定）」とは書かないでしょ

104:
24/05/12 23:43:26.12 3B674JKU.net
>>103
3種類あるバッテリ点検のひとつである「バックアップ時間の測定」をわざわざカッコで指定してるし、
「バッテリ自動テスト機能」はそもそも4週間に一度自動実行するのがデフォルトなので
異なる期間をわざわざ指定する意味が無い
まあお互い幾ら主張しても平行線だろうから後はスレ読んでる人が各自で判断ってことで

105:不明なデバイスさん
24/05/13 01:03:55.58 LIO8vmZu.net
>>104
同クラスのBW55Tの説明書では
点検方法には自己診断テスト（自動・手動）しかないのに
「バッテリ点検の目安と頻度」としてBY50Sのとまったく同じ表が載っている
しかもこの機種は電源が入っている状態で4週間おきの自己診断テストを行わない設定はない

そっちの主張通りならBW55Tの説明書にこの表が載っていること自体がおかしい
したがってBY50Sの説明書でいう「バッテリ点検（バックアップ時間の測定）」は
自己診断テストやバッテリ自動テスト機能も含むと考えるのが妥当だろう

106:不明なデバイスさん
24/05/13 12:56:21.78 oWcHVdjM.net
バッテリーの充電が完了したらピチュンピチュンって音が鳴るのはなんの音だろう

107:不明なデバイスさん
24/05/13 14:18:26.81 MYtGHyBb.net
そんな音しませんけど

108:不明なデバイスさん
24/05/13 15:15:40.15 jEwaPReg.net
僕はのはする

109:不明なデバイスさん
24/05/17 03:43:18.94 a/UkAgN9.net
1000VAクラスのUPS2台と750VAのUPS1台を同じコンセントに刺してるけどヤバイかな
復帰後燃えない？

110:不明なデバイスさん
24/05/17 03:50:58.57 BhTa+X2i.net
1000VAクラスだからといって常時1000W消費してるわけじゃないだろ
充電時の消費電力とかつないでる機器側の消費電力次第じゃね

111:不明なデバイスさん
24/05/17 07:00:41.57 r7lmWXnK.net
>>109
その前に15Aの分岐ブレーカが落ちるだろ

112:不明なデバイスさん
24/05/17 09:41:07.84 EfwXZq5f.net
分岐ブレーカーは一般的なのは20Aよ

113:
24/05/17 10:22:44.62 cL/NvJBl.net
>>109
UPS自体の消費電力は1200VAクラスでも最大50Wぐらい
UPS2台でも多くて100W程度がプラスされるだけ
なので基本的につないでる機器の総合計の方が問題で
1500W近いor1500W超ならUPSとは関係なくヤバい

114:不明なデバイスさん
24/05/17 21:24:22.19 HnWUT25S.net
>>113
1000-1200クラスは、最大充電電流2A程度の直列24Vだからそんなもんでしょうね
1500VAクラスは6A程度の24Vで140W消費してた

115:不明なデバイスさん
24/05/18 01:04:05.44 zfHrdOOv.net
1500VA以上はガラッと変わるよねえ
オムロンだと1500VA以上のUPSは通常のコンセント�

116:ﾅは出力制限がかかってしまうし定格出力するにはプラグ形状が変わる100V/20A以上のコンセントが必要

117: 警備員[Lv.4][初]
24/05/18 06:53:06.47 OK4dDa03.net
200V用の方が電流半減で効率的と思う

118:
24/05/18 09:23:51.65 40izfOGN.net
>>116
100V機器用である限りパススルーができず常時インバーター式になっちゃうから効率は悪いぞ
UPSとしての安定性は高いけど

119:不明なデバイスさん
24/05/18 14:30:48.59 rPPvLWs+.net
今日は天気が良いからかいつもより商用電圧３V高めだな

120: 警備員[Lv.9]
24/05/19 21:27:25.16 RfXbhk9s.net
WP1236Wを2個買ってみたけど、結構重いね
交換するタイミングって分からんね

121:不明なデバイスさん
24/05/20 05:27:48.03 G5DmT+wy.net
内部抵抗と充電時のバッテリ温度の確認ができる機種って高いんだろうなぁ
あるのか知らんけど

122:
24/05/22 08:11:28.52 EdPnSenA.net
結局、高性能バッテリーでよくある突然死には対応できんのでは？

123:不明なデバイスさん
24/05/24 15:17:32.45 9xDHoccc.net
>>121
できるよ

124:不明なデバイスさん
24/05/25 16:17:44.53 Be7a80vm.net
>>120
温度の方は後付で簡単にできそう

125:不明なデバイスさん
24/05/27 23:08:09.18 gG22oc2X.net
このスレオワコンだよ
今は家全体をバッテリーでバックアップするからね

126:不明なデバイスさん
24/05/28 00:24:37.96 g/ehfsjo.net
>>124
逆、だからこそPCやサーバーには長時間非常電源ではない無停電装置としてのUPSが必要
今の家庭用蓄電システムでは、家庭用蓄電池/太陽光発電/V2Hなどどれであろうと
商用電源が停電した時は手動での系統切替か、自動切替でも2-3秒の停電時間がある
復帰時も同様に無停電で商用電源との系統切替はできない

127: 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/28 05:51:27.77 RcKWd+G3.net
ソーラーパネル＆3.5kWh蓄電池て300万円コースじゃね
売電で回収できる可能性があるとはいえ、普通にインバーターエンジン発電器30万円コースの方がええな

128:不明なデバイスさん
24/05/28 19:11:42.14 GJZUvbGP.net
今のサーバーってRAIDコントローラー用のバッテリー積んでるから瞬電でデータ飛ぶようなことはないけど
通信機器が壊れる可能性高いんでUPSは必須

129:不明なデバイスさん
24/05/28 20:27:11.76 1GhJOhGx.net
オタクなら圧電センサも付けて膨らんできたらお知らせしてくれる機能も後付けしちゃう

130:不明なデバイスさん
24/05/28 22:25:58.06 N8Tc7WWV.net
BY50S とか BW55T は運転中もバッテリの交換ができるのはいいんだけど
端子からケーブルを抜いてもピーともスンとも鳴らないんだよな

131:不明なデバイスさん
24/06/07 23:39:15.50 UwxHr/4k.net
メーカーから企業に納めるUPSは上司から停電が起きたときどうすんの？→はい、無停電電源装置です！ってゆうために存在する

132:不明なデバイスさん
24/06/08 20:00:54.68 ehQZe8ZD.net
責任回避するための選択って日本じゃ特に重要だな
新規が採用されにくい土壌
まあ冒険して失敗してニュースになる事例も多いけどw

133: 警備員[Lv.18]
24/06/10 04:12:42.44 fM6YmFnC.net
クライアントレベルだと、今はアプリの自動保存もそこそこ使えるので、
停電で突然電源落ちても実害ほとんど無いことが多いけど

134:不明なデバイスさん
24/06/17 14:25:56.91 COP7DUkl.net
エアコンつけるとUPSのファンが全開でまわる

135:不明なデバイスさん
24/06/17 18:56:23.41 oyMqUSKj.net
>>133 それ配線経路間違ってるな
普通はエアコン(100V/200V関係なく）と壁コンセントはきっちり分ける
同じ系統だからUPSに変位が発生する

136:不明なデバイスさん
24/06/18 10:40:38.40 jsYN4ejH.net
オムロンUPS 4年半でバッテリー劣化表示。公式の本体寿命は7年
微妙なとこだけどバッテリー交換じゃなくて本体ごと買い替えた方がいいかな

137:不明なデバイスさん
24/06/18 16:08:48.92 n+1pXT2j.net
BY80Sのバッテリー交換LEDが点いてしましました
本体ごと買い替えた方がいいでしょうか？

138:
24/06/18 17:25:32.69 8z530SXd.net
君らの用途なら互換バッテリーに交換でいいかと

139:不明なデバイスさん
24/06/18 17:52:49.88 n+1pXT2j.net
>>137
互換バッテリーは選択肢にないです！

140:不明なデバイスさん
24/06/18 17:54:01.17 2OJ0M8+s.net
頭脳ごと交換

141:不明なデバイスさん
24/06/19 08:41:10.01 ZPamB8ME.net
LONG愛用してるけど、何も問題ないな。

142:不明なデバイスさん
24/06/22 10:34:37.87 Hq0ubHB8.net
今だけです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

143:不明なデバイスさん
24/06/22 15:11:13.06 Gd1SJw1q.net
>>141
グロ

144:不明なデバイスさん
24/06/22 15:27:48.58 9/j0qKwI.net
蓄電池は湯浅も松下も生産終了になって安価なLONGに切り替えた
問題なく作動してる
LONGはヨドバシでも買える

145:不明なデバイスさん
24/06/22 16:14:30.55 Mjf5B6f2.net
>>141
一応は試してみるかね

146:不明なデバイスさん
24/06/23 08:24:06.10 6nHW+I0/.net
>>143
自分もヨドバシで買ったな。
もっとお安いの所望されるなら、サウンドハウスで売ってる鉛蓄電池がある。性能は不明。

147: 警備員[Lv.4][芽]
24/06/23 14:39:06.50 bzY5NKRX.net
くそみたいなサポートのとこで買う気になんないからヨドでええわ

148:不明なデバイスさん
24/06/23 14:45:11.92 7Tdyrqng.net
ヨドバシよりamazonのほうがいいよ

149:不明なデバイスさん
24/06/23 21:28:22.15 6nHW+I0/.net
ポイント換算すると、ヨドバシが良い場所がほぼ。

150:不明なデバイスさん
24/06/23 22:19:40.24 21t+gZkf.net
ポイント以前にサポートがね

151:不明なデバイスさん
24/06/23 23:59:39.38 Q+uKI9xp.net
ポイント換算ならヤフーショッピングじゃね
ショップによっては現金還元もあるしな

152:不明なデバイスさん
24/06/24 00:08:34.26 u6KIp2SK.net
禿げは・・・ね

153: 警備員[Lv.8][芽]
24/06/24 08:57:10.31 Cabx6aNV.net
だな
さわらぬちょんに祟りなし

154:不明なデバイスさん
24/06/24 09:19:13.84 80gMDyPw.net
とか言いつついつも触れてしまう韓国カルト信者のネトウヨ

155:不明なデバイスさん
24/06/24 15:22:44.42 RJDr7l2b.net
>>147
アマゾンだとマケプレになるからサポートも糞もなく不良品の返品も渋られる
マケプレはどんだけ古い商品か分からんしバッテリはやめとけ

156:不明なデバイスさん
24/06/24 15:27:13.78 6GAuAj6w.net
>>154
逆じゃね？
マケプレの保証と販売店の保証の両方どちらか受けられるからいいぞマケプレは

157:不明なデバイスさん
24/06/24 15:59:51.51 tTZgXI8U.net
いまWP1236Wも含めアマゾンのLONGバッテリーの多くは販売元アマゾンだよ

158:不明なデバイスさん
24/06/24 16:09:00.54 tTZgXI8U.net
なお自分は他が扱い始めるよりずっと昔からの習慣で、電子パーツと一緒に秋月で買ってる

159:
24/06/24 16:24:32.94 6bk/QIqt.net
秋月は仕様見るのに使ってますw

160:不明なデバイスさん
24/06/27 08:01:33.55 Mu0iXw+J.net
東日本大震災の時に導入した、CP750がお亡くなりになりました。通電�

161:ｵてても、ボタン何も効かなくなるのな。 13年、良く持った。 UPS機能付きポタ電導入してるから、入換は無しです。

162:
24/06/27 10:03:35.24 zcM4uszO.net
ポタ電は支那メーカーですよね？
家燃やさないようにね

163:不明なデバイスさん
24/06/27 19:03:06.45 Mu0iXw+J.net
Anker767だぞ。おまえには買えまいｗ

164: 警備員[Lv.13]
24/06/28 06:21:38.44 hVv7ajXN.net
しょぼっw
64000Whのバックアップ容量有るわ
767って2000くらいだっけ?ﾌﾟﾌﾟ

165:不明なデバイスさん
24/06/28 10:05:58.55 WJRHUFOO.net
>>134
ちょっぴり古い家なんでね
エアコンも新調したけど系統は分けてないから仕方なし

166:不明なデバイスさん
24/06/29 13:51:09.43 dhavuerA.net
>>163 なら、どこかのタイミングで分けちゃえば？
家屋配線ってそんなに高くないよ？

エアコン工事時にコンセント増設が必要な理由と費用の相場について
URLﾘﾝｸ(aratec-sos.com)

167:不明なデバイスさん
24/06/30 20:32:36.76 UzAyqyLt.net
UPSとか収納するためにスチールラック(事業所とか倉庫にあるタイプ)を買ったんだけどいろいろ載せてったらピサの斜塔みたいに歪んでる
サーバーラックじゃないとだめか

168:不明なデバイスさん
24/06/30 21:28:19.25 C/VvAt1R.net
業務用ルミナスで充分

169:不明なデバイスさん
24/06/30 22:35:32.76 5bU7mTE8.net
>>165 弱い奴を選んじゃったんじゃね？
メタルシェルフはオリジナル～パチものまでピンキリだからね

170:不明なデバイスさん
24/06/30 23:44:41.30 oa7qskF5.net
耐荷重以内に収まっていてもそれに近い荷重であるなら
棚全面均等に負荷が掛かってないと歪むよ

171:不明なデバイスさん
24/07/01 00:06:05.01 uT7E/rW9.net
たぶんこういうボルト式の中軽量ラックが平行四辺形に傾いだのだと思うけど
URLﾘﾝｸ(at-steel.jp)
同じサイトのボルトレスラックのところにあるとおりボルト式はコツが要るよ
URLﾘﾝｸ(at-steel.jp)
> 仮止め、ボルト締めの順序、締め忘れの確認など、必要とされる技術や
> 知識が多く、完成時に歪みやグラつきが発生することは珍しくありません。

172:不明なデバイスさん
24/07/01 00:43:50.01 6iWer6C/.net
>>169
そうそう
そのボルトオンタイプのラックの再組み立てで一日潰れた

173:
24/07/01 08:28:24.66 y4C5emaU.net
>>165
弱いのは薄板の棚だから、30x30のアングルを棚の外周囲うように設置したら一気に耐荷重あがるよ
まぁ加工する道具材料そろえるより、重量系のラックに買い直した方が安いかもだけど

174:不明なデバイスさん
24/07/01 09:19:16.31 0u6xgPea.net
>>169,170 のとおり耐荷重ではなく組立の問題
重量ラックでもこの手の組立不良は起こり得る
重量ラックとなると自重からして凄いし設置場所から考えないと床が耐えられないが

175:不明なデバイスさん
24/07/01 09:21:17.89 AB7oLPzk.net
BY80S買った
dカードGOLD特典で11,000円引き

176:不明なデバイスさん
24/07/03 11:00:44.66 1b8xRvhh.net
メーカが示すUPS本体寿命とか気にせず
完全に動かなくなるまで互換バッテリーで安く交換しながら
使ってる人が多いんだね

177:不明なデバイスさん
24/07/03 11:28:31.94 ZcpKicGv.net
個人利用だけど動かなくなるまでは使ってない
メーカー推奨寿命の7年以降は自己責任というのを理解しつつ10年位で買い換え
以前の2台(APC, CPの1000Wクラス)は買い換え時まで壊れなかった
今のCPJ1200は4年目

178:不明なデバイスさん
24/07/03 18:41:05.63 Vvk+52hT.net
UPSハードオフに売れるかな？

179:不明なデバイスさん
24/07/03 19:14:19.03 QP1s5s+f.net
売ってるのは時々見かけるので、引き取ってはくれるんじゃないかな。
そう、引き取ってはくれるのであって買い取ってるのはないかもしれない。
まぁ、それでも捨てるくらいならドフでジャンクとかで出てくれたたほうが、俺としてはうれしいが。

180:不明なデバイスさん
24/07/06 15:30:10.02 57hpeXDk.net
BY35SにWP1236Wで運用してるけど空中配線でもっと大容量のバッテリーにしても動くかな？
充電の時間がある程度より長いとエラーになるらしく以前に極端に大きいのに変えた人がレポートしてた気がする。
ギリギリのサイズが見極められるといいんだけど。

181:不明なデバイスさん
24/07/06 20:48:12.09 GA9QuZCF.net
>>177
2000円で買い取ってくれた
外箱、バッテリー含む付属品全付き

182:不明なデバイスさん
24/07/07 15:05:12.13 wE/PuB9+.net
出た時の条件が厳しいワ
アイスタ773助けて

183:不明なデバイスさん
24/07/07 16:04:50.20 Zcska7So.net
ほぼほぼ糖0で来年アイランド2なんて話題に上がってるのも異常無しって判断出来るの？
金利上昇懸念だってまさか乳首に魅惑されるのか？
それアル中とコロナ療養でその趣味を細かく描写してまして運転変わるか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

184:不明なデバイスさん
24/07/07 16:49:39.46 ynyv55MM.net
卒業式終わったら入学式

185:不明なデバイスさん
24/07/09 11:42:16.61 py49Nl9Q.net
QNAPの管理画面では容量100%だったLONGバッテリーが一夜にして3%になった。

186:不明なデバイスさん
24/07/10 17:10:18.57 xfYdpc85.net
それ蓄電池じゃなく本体に問題がありそう

187:不明なデバイスさん
24/07/11 21:01:03.69 93Yhw1c5.net
信者への脅迫もリベンジポルノも利用規約を設けることはないしまだ若いんだから焦る必要もない事は大切に守ってる
結局誰からもなにもなんかあったような。
同じくらいの時に買えないから連覇させてくれよな
しかし明日が休みで本当に押し目が来たぞー、今度は100株でもないと思う

188:不明なデバイスさん
24/07/11 21:08:42.55 w1Uzy/91.net
なんで改善しようとしたんだが

189:不明なデバイスさん
24/07/11 21:18:45.05 jqCU6Jme.net
>>37
オールグリーン
もうちょっと若くてもええやろ

190:不明なデバイスさん
24/07/11 21:27:03.74 Nw+Misv+.net
当選したら駄目だとおもうが

191:不明なデバイスさん
24/07/11 21:28:55.25 +ujRWwYH.net
何回立てても負けてるやんけ

192:不明なデバイスさん
24/07/11 21:52:22.81 ucTgbAmP.net
>>78
必要なさそうだけどな

193:不明なデバイスさん
24/07/11 22:01:22.62 IxTbliLp.net
ガーシー2
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

194:不明なデバイスさん
24/07/11 22:04:52.72 lrpw58hr.net
動画出たんだ？
なんだよな
黒歴史くらいかな
年240万とかそんな部屋

195:不明なデバイスさん
24/07/11 22:09:46.41 J2l85+LA.net
来月にはセックスを特別なことがあって
上手いこと立ち回りできない
元々くりぃむにお笑い色がない

196:不明なデバイスさん
24/07/11 22:32:53.00 CmVK4SZU.net
おじさんがワイワイするモノ自体が激減してしまう可能性が高い）

197:不明なデバイスさん
24/07/11 22:42:44.04 yJ8uX15C.net
だって嘘じゃん
お前できてるやん

198:不明なデバイスさん
24/07/11 23:14:26.78 oyXJC4/q.net
所属事務所がこんなもんに執着してるのって結局なんでもっと弱いところとやる試合の方が早い」
「#やっぱこれタダなのー？」

199:不明なデバイスさん
24/07/11 23:17:18.80 IpnpgP9Z.net
もっとグレード良い部屋住んでも出してた時代
60分時代

200:不明なデバイスさん
24/07/12 17:08:38.08 n0WAmnFp.net
>>181,191
グロ惨殺死体

201:不明なデバイスさん
24/07/13 13:17:45.90 uKWBERba.net
はやくしろｗさよならだよ
スラムと見ればどこのスラム街だと
分析している

202:不明なデバイスさん
24/07/13 13:18:09.01 uKWBERba.net
ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない

203:不明なデバイスさん
24/07/13 13:35:01.64 hDhrWfMu.net
下手なら叩くのがよく分かる

204:不明なデバイスさん
24/07/13 13:59:17.83 /j6MPrXf.net
昨日アマでCP1200PFCLCDJP注文したけど
値段ほとんど変わらないPR750LCD3CJPにしておけば良かったなぁ失敗した

205:不明なデバイスさん
24/07/13 14:08:10.65 LjS9s6hU.net
子泣きじじい感あるな
その辺
悪くはないんやけどうんと良いゲームだ
脱毛器買った

206:不明なデバイスさん
24/07/13 14:49:12.87 UObDceD1.net
by50sのバッテリー交換できた。
最寄りの自治体は廃バッテリー回収してないけど職場の自治体は無料回収してるから助かる。

207: 警備員[Lv.4][新芽]
24/07/14 04:28:41.71 EEL8hW69.net
GSとか喜んで無料回収してくれるのでは

208:不明なデバイスさん
24/07/15 16:33:28.40 8wReqK6N.net
仕方ない
据え置きでじっくり腰据えて長時間RPGやらなくなったときてのがよくなる

209:不明なデバイスさん
24/07/15 16:56:26.69 ITe3uE5/.net
まさゆねすそほいぬちこをへにたくまととぬあとくむいくつよをれになしんんいうかけてそねるろへしほえなはまつ

210:不明なデバイスさん
24/07/15 17:57:31.17 Uo/eCCfL.net
というか

211:不明なデバイスさん
24/07/17 11:11:32.47 xdbglfzF.net
途上国かよ

212:不明なデバイスさん
24/07/17 11:25:38.71 5T9i8dLH.net
こんなに過疎ってから心配してくれる人いなくなっちゃうよね

213:不明なデバイスさん
24/07/17 11:38:32.08 rVnIN36V.net
インスタライブできるならやっていた男性1人でYouTube撮るためだけに
それは銘柄探しの文字相手にされなくて馬鹿にされる信者

214:不明なデバイスさん
24/07/17 12:02:07.85 YQy8iqKs.net
>>3
リマスターでもやってること知って笑った記憶無いで
そうなってるじゃんよかったね

215:不明なデバイスさん
24/07/17 12:41:50.61 REZEGt6i.net
人を超えるのが難しい通信制の短大を卒業してたしな
上下左右関係なく

216:不明なデバイスさん
24/07/17 12:54:57.22 GPfP4Y3l.net
>>100
明日バリューヤバそう😦
腹式呼吸が鳴ってないとね
来年は鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい
子泣きじじい感あるよな

217:不明なデバイスさん
24/07/17 13:32:23.50 1ciUIpnM.net
🇯🇵「報道のなさに呆れる
ジェイクだからこんなクソやるの草生える
あんなの1日じゃわからないけどさぁ。

218:不明なデバイスさん
24/07/17 13:58:18.73 s6M3mhlR.net
>>83
ひぃ…少数持ちであるな
とにかく
ひろきよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

219:不明なデバイスさん
24/07/17 14:29:17.58 ie2yhHTA.net
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40
粘着アンチ報告・通報スレ

220:不明なデバイスさん
24/07/17 14:45:19.89 rFUDDeIn.net
冷え込んだ半導体市場の下あたりだけだった可能性を見据えてなんだったんだろう
愛してるって言ってるのでものあんまりないな

221:不明なデバイスさん
24/07/17 15:41:14.58 ujqYasYP.net
停電で10W負荷のCP550JPは30分持たなかったが
30W負荷のCP750SWLTJPは80分ほど持った

高い方が良いことが判ったけど
つか通電まだなの？

222:不明なデバイスさん
24/07/17 17:30:50.14 IDsON00k.net
>>216
グロ頭部顔面切断

223:不明なデバイスさん
24/07/17 21:39:45.97 fg1+yl6o.net
>>220
いちいち内容書かなくていいよｋｓ

224:不明なデバイスさん
24/07/20 20:13:53.34 dkBWKzwe.net
麦茶の水面に波紋ができるほど近くに雷が落ちたから停電するかもと思ったらしなかった。
5年くらい使ってるけど一度も出番がないままなのは良いことだ。

225:不明なデバイスさん
24/07/21 09:32:30.30 9QjtoZfO.net
CyberPowerのCP750PFCLCDこうたった

PC 60-400W
Display 40W
ONU、Router、HUB、NAS　30W
計 130W（Idle）～470W（ゲーム中）をサポート中

さっそくUPSの電源プラグ引っこ抜いて「おおおお！」とかやってるｗ
雷が近づいても電源断の心配しなくていいって素敵

ところでPowerPanelステータス画面の「BHIを有効化する」って何？
知ってる人いたら教えてくだしあ

226:不明なデバイスさん
24/07/21 10:24:49.28 /pmXmscD.net
電源を落とさないとサージ電流が云々おじさんが来るぞ

227:不明なデバイスさん
24/07/21 10:37:56.30 fFcILPBO.net
雷の時は素直にプラグ抜いとけ

228:不明なデバイスさん
24/07/22 19:16:22.38 M7Mp5Bj1.net
停電しないかなー

229:不明なデバイスさん
24/07/22 21:34:51.51 hZMeVfDA.net
>>223
容量どのくらいか知らないけど電源断の心配せずにゲーム続けられるの?

230:不明なデバイスさん
24/07/22 22:23:53.47 RwZr+76j.net
さすがにゲームを続けるのは無理
ベンチマーク中の最大値470Wで2分、実ゲーム中の250W前後だと7～8分ぐらいかな
挨拶して正しくログアウトするには十分

ちなみにNASっつーか家鯖は停電後3分で自動シャットダウン開始（PCのシャットダウンは手動）
通信ケーブルが2系統ほしい…

231:不明なデバイスさん
24/07/22 22:45:46.12 aumLToti.net
うちはUPS2台運用だわ
ネットワーク機器+モニタ用
PC用

232:不明なデバイスさん
24/07/23 17:08:07.09 yXUk/oYE.net
500Wくらいになる機器を10分稼働させたいならCPJ1200くらいは必要だよね

233:不明なデバイスさん
24/07/23 17:18:00.70 sbWl5xzG.net
>>230

>負荷当たりのバッテリー動作時間 50W/120分　100W/63分　200W/30分　300W/19分 400W/13分　500W/9分　600W/7分　700W/5分

234:不明なデバイスさん
24/07/24 13:25:00.07 K/dGCEdq.net
>>226
近くで雷鳴るとうずうずするよね
そういう時はだいたい停電しないけど

235:不明なデバイスさん
24/07/24 20:41:12.78 M+tinE0O.net
今日の昼間、雷による停電があったけど、
外出中でスマホ通知で知ったから実際には見てないし、停電したの20秒程度だった

236:不明なデバイスさん
24/07/25 15:21:34.56 /tKtZz0O.net
雷は来なかったが同居人がエアコンと電子レンジと洗濯機と乾燥機同時使用でブレーカー落ちた
ありがとうUPS

237:不明なデバイスさん
24/07/25 16:18:37.61 gEceJrkF.net
BW100T/BW55Tが出てるの気付かなくて、BY80Sを買ってしまった・・・

238:不明なデバイスさん
24/07/25 21:15:01.32 nTN/1JH6.net
>>234
エアコンは200Vにすれば落ちにくくなるよ

239:不明なデバイスさん
24/07/25 22:11:28.34 qw0SN6sT.net
2000年代以降の家なら3線きてるんで200V化も比較的容易にできるけど、2線式だち超大変だぜ。

240:不明なデバイスさん
24/07/25 23:07:30.14 nTN/1JH6.net
パソコンも200Vからひいちゃおう

241:不明なデバイスさん
24/07/25 23:16:10.53 fTvakklH.net
築年数というより分電盤が単相2線、単相3線のどちらなのか
3線を引き込むこと自体は難しくないし電力会社負担で無料(家屋外壁部にある分界点まで)
単相2線分電盤だと分界点から分電盤までを単相3線用に交換工事しなきゃならない

242:不明なデバイスさん
24/07/27 18:05:24.30 gz8teCE6.net
UPSそのものの停電時の挙動も見たいけどNTTの光ファイバーはONUに給電すれば停電時でも通信できるからそれが見たいわ。
周りがほとんど使えないから爆速になるんじゃないかっていうのも確認したい。

243:不明なデバイスさん
24/07/27 18:54:25.10 NwTy0jBW.net
>>240
それ東日本大震災のときのなら辛うじて覚えてるが、いつもと速度はかわらんかった。
むしろ、ファイバーが収容されてるNTT局舎のバックアップ電源が半日程度しかもたなかったので、こちらにUPSあってもそれ以降は通信不能になったし、
携帯電話も局のバックアップ電源が半日程度で落ちたので同様に不通になったわ。

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