トラックボールコロコロ(((○ Part156

トラックボールコロコロ(((○ Part156 at HARD

[前50を表示]
300:不明なデバイスさん
24/03/30 18:52:03.74 IfPgTWcN.net
>>294
そもそも海外ではそう呼ばれてるんじゃないの？
まぁ人差し指だ中指だで打つのも疲れるしフィンガーでいいや

301:不明なデバイスさん
24/03/30 18:53:20.40 IfPgTWcN.net
>>296
あの小さいベアリングでベルハンマーとかろくでもない未来しか見えない
グリスというよりオイルレベルでないと駄目だろ

302:不明なデバイスさん
24/03/30 19:04:41.45 X0aA+3Di.net
>>301
LSベルハンマーyamanakaspecialってやつ。オイル状だよ

303:不明なデバイスさん
24/03/30 19:15:36.12 NJl62FjS.net
>>300
英語圏だとFinger trackball、Thumb trackballの表記が多い
あとはFingers/Thumb -operatedとか-controlとか

304:不明なデバイスさん
24/03/30 19:43:20.22 R1E5ZpSv.net
一番下だけルビーであとベアリングとか組みわあせてもいいかもしれんね

305:不明なデバイスさん
24/03/30 19:56:11.70 IfPgTWcN.net
>>302
グリスの方を想像してたわ
オイルのもあったのか

306:不明なデバイスさん
24/03/30 21:16:44.94 pNJSjh8G.net
>>300
まぁ日本人的には親指、人差し指、中指、薬指、小指で浸透してるしな
fingerと聞いて指とは出てくるだろうけども親指以外の4指の事とは思わないだろう

307:不明なデバイスさん
24/03/30 21:33:07.14 66UVIhZZ.net
>>298
次はないだろ
そろそろ真面目に開発しないと中華にごっそりシェア奪われるわ

308:不明なデバイスさん
24/03/31 00:10:20.22 5OWAcZs8.net
転がりがよすぎると却って使い辛いんだな
エキスパートマウスのベアリングにモリブデングリスを注したときは
油が馴染むまで三週間程往生した

309:不明なデバイスさん
24/03/31 00:20:07.42 M9kiJylq.net
>>308
モリブデンなんか塗ったらセンサーが認識し難いっでしょw
脱脂しといた方がいいよ

310:不明なデバイスさん
24/03/31 00:57:16.93 cQtj49lt.net
摩擦≒ゼロじゃ、止まらなくて困るでしょ
急停止クリックのつもりが、ドラッグ誤爆とか

311:不明なデバイスさん
24/03/31 01:33:39.06 B/Y0J8oY.net
ボールベアリングぐらいだとそこまで止まらんて感じでもないかな
フリーボールmodとかになると止まらなくて操作しづらく感じるが

312:不明なデバイスさん
24/03/31 01:55:17.00 0tYB1ua4.net
ISTは心配してたけど
届いて使ってみたら今までのより思った通りに動かせてかなり気に入ったわ
当たりベアリング引いたかも

313:不明なデバイスさん
24/03/31 06:46:13.43 mjGj4KzX.net
ガサガサ音だけどうにか出来ればいいんだけどなぁ…
普段使ってるものだとほとんど鳴らないだけにどうしても気になっちゃう

314:不明なデバイスさん
24/03/31 06:55:06.39 6Ct2xyo0.net
556「ワイの出番か？」ｶﾞﾊﾞｯ

315:不明なデバイスさん
24/03/31 08:43:10.45 wutyIhCf.net
ISTは2-3日使ったらベアリングが滑らかになったのか自分が慣れたのか感触良くなった

316:不明なデバイスさん
24/03/31 09:04:35.17 xN71n/K1.net
>>284
買ってないから分からんけどあれ本体は同じじゃね?

317:不明なデバイスさん
24/03/31 09:05:36.80 xN71n/K1.net
>>289
両方使ってるけど問題ないな
慣れだよ(´・ω・`)

318:不明なデバイスさん
24/03/31 13:44:12.19 JHFBzfec.net
その人過去ログとか全く読んでないから
憶測でしゃべってるだけ

319:不明なデバイスさん
24/03/31 13:49:20.64 cVF023jK.net
結局のところ夢のベアリングモデルは不発に終わった、ちゅうことかいや

320:不明なデバイスさん
24/03/31 13:54:47.71 +Zm3Ei6S.net
トラックボール界のロータリーエンジンだと思えば
ロマン感あるだろ

321:不明なデバイスさん
24/03/31 16:57:59.04 oaXuZkZx.net
アマゾンでISTベアリング交換パーツみたら発売間もないけど既に100個以上売れてるみたいだから結構売れてるんじゃない

322:不明なデバイスさん
24/03/31 17:38:06.48 wgvKIIGj.net
メカニカルキーボードがこれだけタイプ音の心地よさにこだわる世界になってるというのに
ベアリングモデルのゴロゴロ音は不快過ぎてどうしようもないなこれ
布とかコルクとか木とかの上で全然音も違うし
ユニット固定側で振動が筐体全体に響かないようにする方法を考えないといけない
分解して内側に鉛シートでも貼ってやろうかと

323:不明なデバイスさん
24/03/31 18:19:10.29 oxQrcTnJ.net
ラジコン用ラバーシールベアリングとかに換装するしかないんじゃない?

324:不明なデバイスさん
24/03/31 18:24:17.23 1M4eaClf.net
istベアリングで使うとボール傷だらけになって支持球で使えなくなりそう

325:不明なデバイスさん
24/03/31 18:35:45.75 eq/kq/cS.net
IST試して「ベアリングなんてこんなもんか」と思われちゃうとしたら嫌だな
しばらく使い込めば滑らかになるのかもしれないけど
使いだしの印象は殆どの人にとってルビー支持球より悪くなりそう
エレコムさんマジで頼んまっせ…
今後のベアリングトラボの明暗はあんたにかかっとるんやで

326:不明なデバイスさん
24/03/31 18:37:24.90 JHFBzfec.net
親指ユーザーはベアリング使ったことない人多いからな

327:不明なデバイスさん
24/03/31 18:58:49.41 1M4eaClf.net
m575やmx ergoとかの強敵がいる土俵でなぜ似たようなものを出すのか意味がわからん
そこは左手用を出すか、お前らお気に入りのhuge、deftproの黒球ベアリング作ったぞ!くらいやってくれよ
分かってないなエレコムさんは

328:不明なデバイスさん
24/03/31 19:02:34.95 Hp53D+eT.net
まあベアリングユニット出てベアリング化改造の敷居低くなったのはありがたい
本体より売れてたらアレだけど流石にないか

329:不明なデバイスさん
24/03/31 19:05:32.02 JHFBzfec.net
ユニット埋め込むのって大変じゃね？
改造としてはふつうにベアリングだけ埋め込んだ方が楽な気がするけど

330:不明なデバイスさん
24/03/31 19:11:24.78 1M4eaClf.net
istベアリングだけで良かったろ
それよりも接続方法で機種を分けずにdeftproみたいに全て対応したりハードウェアマクロに対応して他社と差を付けて欲しかった
余計なギミックを増やしただけのユーザーの使い勝手を考えない機種出して無駄に開発費使っちゃって次の製品開発に繋がりづらそうだな

331:不明なデバイスさん
24/03/31 19:16:28.09 qneZgYA7.net
移動幅が小さい
何回もボール回さんといけんけえ　返品した

332:不明なデバイスさん
24/03/31 19:30:56.84 1M4eaClf.net
球もサイズ変えて34mm色変できるメリットも殺しちゃったしistベアリング2年保証¥7,391は他人に勧められないわ
親指タイプなら2方式接続可能バッテリー持ち良2年保証¥6,218のM570か外装の劣化が気になるが3接続方式可能3年保証¥11,000のtb550勧めたい

333:不明なデバイスさん
24/03/31 21:00:02.69 oaXuZkZx.net
IST小さなボールローラー使えばBTU化も出来そうだな
飽きたら改造してみるかな

334:不明なデバイスさん
24/03/31 23:03:44.11 qneZgYA7.net
みんな小さいモニター画面でしょうるん？

335:不明なデバイスさん
24/04/01 00:13:32.24 UhJBch1N.net
>>327
結局ゲテモノは数出ないから
数字出る所の商品は出した方が良いぞ

336:不明なデバイスさん
24/04/01 02:59:38.06 m1eaSyjM.net
>>ID:qneZgYA7　わかる。27インチQHDモニター使ってるけど、弾かず繰り直さず親指の腹を右から左で、画面の端から端を渡ってる
ProtoarcEM01は2400dpiだから可能なのよ。istのセンサー分解能、500dpiでは無理だと思った

337:不明なデバイスさん
24/04/01 03:37:19.96 1Drs0VE1.net
>>327
エレコムには9ボタン以上、色んな指で操作できるの作って欲しい。
部屋の中持ち歩けて台所とかからでも、操作できたらなお嬉しい。

338:不明なデバイスさん
24/04/01 06:19:50.38 OJANrpxo.net
ベアリングで盛り上(下)がってるさなか
うちもaliセールのEM03届いた
公式じゃなくアヤしく安いほうの
メインは未だにForceを補修しながら使い続けてるが
操球感に関しては2mmの差は感じず全く違和感なく大当たり
だが左SWの位置がイマイチ合わん
ついでに日amaで2480円だったのでEM04も
自分とこで造ってるのか安売り率すごいねProtoArc
球ほぼ置いてあるだけの03 全く抜けない04
なんでや

339:不明なデバイスさん
24/04/01 09:36:47.10 mzbai2vU.net
親指はうんこ
大玉は神

340:不明なデバイスさん
24/04/01 10:14:20.91 H4mOmRuj.net
>>335
ゲテモノだって言っちゃってるし数字はビルドクオリティ高い他社に奪われるのは明白だよね
ベアリング機の使い心地は現物を触ってみなきゃ絶対に分からないから
fpsプレイヤーに使ってもらった動画作るとかして積極的に売り込まないとそのうち見向きもされなくなるだろうし新作も期待できないわ

341:不明なデバイスさん
24/04/01 10:43:26.37 GkVyWYc9.net
フィンガーでもbitraとかDeftのproじゃない方みたいな小型の方が好きだな
ベアリング版出して欲しい

342:不明なデバイスさん
24/04/01 11:00:35.88 eAfRebvd.net
ほんとはem5クローンが欲しいけどエレコムの個性出していくならhugeでベアリングをやってほしいね

343:不明なデバイスさん
24/04/01 11:21:18.24 sZsJJlOj.net
>>289
ゲームパッドの操作もパチスロの目押しも麻雀の盲牌もスマホのタイピングも全て親指だもんな
人間の指の中で圧倒的に感覚が鋭敏で、神経にリンクして動かし易いのが親指だ
小指に向かって行くほど指の感覚は鈍重になる

344:不明なデバイスさん
24/04/01 11:44:51.63 m1eaSyjM.net
URLﾘﾝｸ(www.treponte.jp)

345:不明なデバイスさん
24/04/01 12:51:40.91 2DZHw1F/.net
指がどうとかよりボールの大きさの問題なんだよね
親指型のボールは小さすぎるから精密操作には向いていない
だからCADやDTMのプロの現場で使われているトラボはほぼEM7かSlimladeの二択

346:不明なデバイスさん
24/04/01 13:05:34.72 H4mOmRuj.net
slimblade pro 買って半年くらいで最初は見た目よくてすごく気に入っていたけど指を動かす範囲大きくて全然使わなくなって
たまには使うかと球動かすと摩擦音しだして更に使わなくなる悪循環に陥っている

347:不明なデバイスさん
24/04/01 13:05:36.61 mPeGHIqu.net
>>345
CADで自動車設計やってる一応プロだけど
普通に親指も使うし
deftやdeft proの様な中指も使うぞ

それにCADを勘違いしてると思うが
精密操作は必要がない
左手キーボードで拡大縮小しながら精密なモデリングをするだけで
右手操作に精密性は求められてない

ってかウチの職場トラックボール使ってる奴は俺以外居ない

348:不明なデバイスさん
24/04/01 14:03:37.83 H6Dym+YS.net
SBT昔は気に入ってて左手用に使ってたけどGameBallに置き換えて以降使わなくなったな
エルゴノミクス的観点から見て微妙で手に角度をつけて使うのが難しい気がする

349:不明なデバイスさん
24/04/01 14:20:48.45 2DZHw1F/.net
>>348
こういうので角度つければいいだけじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)

350:不明なデバイスさん
24/04/01 14:34:04.90 L995Or1i.net
置いとくだけでかっこいい
俺は持ってないけど

351:不明なデバイスさん
24/04/01 14:55:25.52 H6Dym+YS.net
>>349
本体に角度を付けても手前の角の部分が親指付け根に当たって痛いので調整が難しい
雑に本体に角度足しただけでどうにかなる他のエルゴ形状トラボとは異質な形状
角度に合わせて手前部分が滑らかになるパームレストを自作すりゃいいのかもしれんが
そこまでやるのは中々敷居が高いというか調整の難易度が高い

352:不明なデバイスさん
24/04/01 14:55:56.38 vp3fxo4n.net
>>345
ズレ過ぎだろ

353:不明なデバイスさん
24/04/01 15:01:07.38 mzbai2vU.net
SBTは逆勾配にしたほうが操作しやすい

354:不明なデバイスさん
24/04/01 15:51:16.69 sQZopuTc.net
>>347
いつも1ピクセル移動がどうのこうの言ってるやつだろ

355:不明なデバイスさん
24/04/01 16:05:55.60 8s45i4FB.net
>>343
手マンだと人差し指だから、どこに差異が…
掌を返すかか
ボールを下から回す形状にしたら人差し指でもやりやすいのか？

356:不明なデバイスさん
24/04/01 16:07:49.80 f95zsUBw.net
>>355
自分の都合のいい例を挙げてるだけのひとだから

357:不明なデバイスさん
24/04/01 16:46:58.19 vp3fxo4n.net
>>355
手マンは普通中指と薬指だろ
おまえ、実はやった事ないだろ童貞wwww

358:不明なデバイスさん
24/04/01 16:48:30.64 Pf35PaQh.net
光学式スイッチ採用したやつをどこかしら販売してほしいな

359:不明なデバイスさん
24/04/01 16:53:43.74 vp3fxo4n.net
>>335-336の童貞が言う「手マンが人差し指」には吹いてしまったwwwwww
そんな奴いねーって、腹いてーよww
未経験者は語るってか

360:不明なデバイスさん
24/04/01 16:54:57.82 f95zsUBw.net
こんなとこで頑張って煽ることかよ
これだからワッチョイがないのは面倒なんだよ

361:不明なデバイスさん
24/04/01 16:58:06.38 vp3fxo4n.net
>>360
顔真っ赤にしちゃってw
童貞がしったかこいて恥ずかしくなちゃったねww

362:不明なデバイスさん
24/04/01 16:59:44.00 f95zsUBw.net
>>361
俺にいわれてもなぁ
まあお前が一番顔真っ赤で必死だとしか思えん

363:不明なデバイスさん
24/04/01 17:05:24.23 vp3fxo4n.net
>>362
だって君、明らかに外してる例えに賛同レスつけてるじゃん。普通そう言うのは自演って言うからね
あまりに恥ずかしいからって言い訳しなくていいんだよww

364:不明なデバイスさん
24/04/01 17:26:32.84 RQa8lg6d.net
これは煽りじゃないのか…
356 不明なデバイスさん sage 2024/04/01(月) 16:07:49.80 ID:f95zsUBw
>>355
自分の都合のいい例を挙げてるだけのひとだから

365:不明なデバイスさん
24/04/01 18:29:40.16 Au5NZXRJ.net
>>345
CADユーザーだけど普通に親指
ぶっちゃけカーソルはそんなに細かい動きは要求されない
中ボタン押しやすい方が重要

366:不明なデバイスさん
24/04/01 19:26:19.26 kG1K+hCL.net
>>365
まぁ吸着スナップとかオフセット入力で事足りるからな(´・ω・`)

367:不明なデバイスさん
24/04/01 21:15:07.80 0MkUUeVv.net
>>355
一生懸命考えたのにね

368:不明なデバイスさん
24/04/01 22:36:48.99 Q3uRWYyD.net
>>338
ワイもセールでem03買ったがホイールのゴリゴリ感やクリック感がdeftと比べて無さすぎてちょっと失敗した気分

369:不明なデバイスさん
24/04/01 23:34:38.91 cbMFC4Wq.net
>>343
目押しも盲牌も人差し指だな
ちなみに
身体の中で最も感覚点が多く敏感なのは両手の指先です。指の中でも一番感覚が鋭いのは利き手の人差し指です。
だそうな

370:不明なデバイスさん
24/04/01 23:42:10.61 bCJyHHxU.net
03は改造ベース、わかるんだよね。

371:不明なデバイスさん
24/04/01 23:43:35.32 Mjfr7dxd.net
>>369
これは嘘でしょ？
目押しも人差し指と中指を二本そえて中指の腹で押す人はたまにいるけど、人差し指で押す奴なんて見た事がない
盲牌に至ってはどうやって人差し指で盲牌出来るのか言うのか… 麻雀をやった事もないんでしょ
悔しいからって嘘は良くないな

372:不明なデバイスさん
24/04/02 00:31:49.78 oQtgosTl.net
てかdeft proかfugaの改良版欲しいわ
ニッチな意見だろうけど
さすがに短期で壊れてたら元も子もないよな

373:不明なデバイスさん
24/04/02 01:38:45.61 9I0FuYFU.net
トラボ本体はいらんけど、トラボ用のパームレストが欲しい

374:不明なデバイスさん
24/04/02 04:57:07.88 TsIpgJzg.net
エレコムのM-DPT1MRBKとM-DT1DRBKって、Bluetoothと赤玉黒玉の違いくらいかと思うんですけど。レビューで両方評判いいし、最悪赤玉単体を別で買えばどっち買っても大丈夫な気がします。
価格は倍くらいですけど、何か価格差くらいの事ありますか？

375:不明なデバイスさん
24/04/02 08:08:37.67 6bZDXm6I.net
>>371

376:不明なデバイスさん
24/04/02 08:17:04.75 G0uoizfP.net
>>371
お前スロット無駄に強く叩いて周りイラつかせる奴だろ

377:不明なデバイスさん
24/04/02 08:17:44.23 sS5SwQOe.net
DeftとDeftProは球の大きさも手の置き心地も別物
どちらが合うかは手の大きさとかにもよるから実際に触って試した方がいい
個人的にはDeftの方が好き

378:不明なデバイスさん
24/04/02 08:49:42.64 9I0FuYFU.net
>>376
おまえはいつも嘘ついてる奴でしょ？

379:不明なデバイスさん
24/04/02 11:28:08.21 7EZ+oVq3.net
目押しはともかく盲牌は人差し指でやらないでしょww

380:不明なデバイスさん
24/04/02 11:56:51.00 KTonHw/K.net
そりゃ牌の持ち方的にそうなるだけじゃん
じゃ、目の不自由な人は親指で点字読んでるか？
普通人差し指で読んでるぞ

381:不明なデバイスさん
24/04/02 12:15:26.55 5bbGDv2N.net
>>374
両方使ってるけど両方良いぞ
ただしdeftの操作球は本当に交換推奨
初期の黒球はマジクソ
そこさえクリアしたら使用感の違いは好みの問題かと
メルカリとかで両方安く買って両方試すのも良いぞ
気に入った方を新品で買って
試した中古は又売れば良い
まあ新品同然のも売ってるからそのまま使っても良いけどね
自分は手は小さい方だけど
意外とdeft proも手にあった
色々違う両者だけど慣れれば両方違和感なく使える
基本的な左右クリックの配置は一緒だからね

382:不明なデバイスさん
24/04/02 12:47:31.24 9lQc90pV.net
トラックボールは使用者の手に合うかどうかの相性が機種によって全然違うからね
スペック的に上位モデルだからといって下位モデルの方が馴染んだりする
だから新機種が出る度にとりあえず買って試してみたくなってしまう
トラボにハマった人が馬鹿みたいに大量のトラボを持ってるのはそのため

383:不明なデバイスさん
24/04/02 16:24:38.16 tHByLVB8.net
会社はmxで自宅はイスト何だけど
ロジはよく出来てるね

384:不明なデバイスさん
24/04/02 16:27:37.64 3B4bl8Ys.net
>>380
君はエア手マンも人差し指なんでしょ？
夢の中での経験みたいだけどさ

385:不明なデバイスさん
24/04/02 16:32:21.43 vuPaG8kZ.net
リモートワークで仕事用と個人用のPCを並べてる
ISTはBTのペアリング先1つしか記憶しないのでm575とちょくちょく持ち変える
おまけにキーボードもBTだと干渉して繋がらなくなる

386:不明なデバイスさん
24/04/02 16:33:44.82 vuPaG8kZ.net
で転がりが違い過ぎて親指がキョドる

387:不明なデバイスさん
24/04/02 16:39:32.62 16YvZA/y.net
一番普及してるM575を超えるトラボがないからなぁ

388:不明なデバイスさん
24/04/02 17:26:55.09 rQAb24Vt.net
>>384
ワイは手マンは中指か中指&人差し指やで？
薬指は短いし無器用なんでな

389:不明なデバイスさん
24/04/02 19:05:34.77 65Ry7qS5.net
>>388
君は人差し指よりも薬指の方が短いの？ww
普通は薬指の方が長いもんだよww

390:不明なデバイスさん
24/04/02 19:06:21.13 65Ry7qS5.net
ワイとか書いて引くに引けなくなっちゃってる感が溢れてるけど、いい加減嘘をつくのはやめたらいいのにw

391:不明なデバイスさん
24/04/02 20:37:32.39 bW30wkgk.net
横からだけど指の長さは人による
一応性別というかホルモン量で傾向があって
男人<薬
女人>薬
の人が多いんだけど、同じだったり逆の人も普通にいる
自分がそう

392:不明なデバイスさん
24/04/02 20:44:31.90 rQAb24Vt.net
>>389
え、うそ？薬指短いの変？
幼児期からピアノとギターやってたからかな？

でも人よりは指は長いよ
親指と小指目一杯広げると24.cmあって、ピアノだとドからオクターブ上のドを通り越してミまでは届く
手のひらはそんな大きくないけどね

393:不明なデバイスさん
24/04/02 21:06:18.17 A+7P+KBb.net
>>392
事実ならかなり珍しいね
1万人に1人以下じゃないかな

394:不明なデバイスさん
24/04/02 21:09:34.84 A+7P+KBb.net
薬指が人差し指より短い男性の性格
大きな声を出したり、荒々しい動作をしたりしない、落ち着いたイメージが勝ります。とても豊かな感性のもち主で、芸術的な才能にも恵まれています。自己主張することはあまりありませんが、内面ではかなりプライドが高い場合も。言動には出さなくても、自分に強い自信があり、ナルシストの傾向が強い人もいるかもしれません。周囲の評価よりも常に自分がどうしたいかを優先させ、公私を問わず、大勢の人と一緒に行動するのはあまり好きではないと言えます。
恋愛も含めて、自分から他人に働きかけていくことがほとんどなく、本当に心を許した少数の人と、深く長い友情を育てるでしょう。仕事は、チームプレイは苦手ですが、個人的な職種で大成功するタイプです。存在感は薄いのに、確かな実力でしっかりした地位を築くでしょう。

395:不明なデバイスさん
24/04/02 21:17:41.23 X4MVTh2z.net
くっせースレ

396:不明なデバイスさん
24/04/02 22:04:00.64 rQAb24Vt.net
>>394
大成功するタイプじゃないと思うけどw
団体で行動するの嫌いだし、かなり当たってる😃

397:不明なデバイスさん
24/04/02 23:27:17.90 uqV5mlCw.net
>>381
玉の大きさ違うんですね、気づかなかったありがとうございます。M575と玉交換したM-XT2URBK持ってて、M-DT1DRBKなら玉の互換性があるんですね。
それと左手用にM-XT4DRBK-Gも考えてるんですが、それも玉34mmですね。ちょっと献血ついでにヨドバシ寄ってみます、でもDeft Proはハードル上がりましたね。

398:不明なデバイスさん
24/04/03 02:10:34.89 9NliPKEI.net
3Way接続(だがマルチペア無し)、3年保証が不要なら、DEFT PROは割高

399:不明なデバイスさん
24/04/04 13:14:00.37 OMpphwEd.net
収納しやすいスリムな形状。軽やかな操作感も特徴の円盤型UFOマウス
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)

400:不明なデバイスさん
24/04/04 13:15:13.75 8p3bEFqH.net
どこがマウスなんだよ・・・

401:不明なデバイスさん
24/04/04 13:28:21.91 o2xkEN9E.net
>>399
私はJKですけど、クリみたいなのがいやらしいと思います(//ω//)

402:不明なデバイスさん
24/04/04 13:35:03.99 /elS/AT9.net
似てねーわ童貞

403:不明なデバイスさん
24/04/04 14:11:39.61 zdoHc0pb.net
ISTベアリング買おうと思ったらベアリングの方は全バージョン在庫切れか

404:不明なデバイスさん
24/04/04 15:31:40.60 KazK4Llp.net
ルビー版も値上がってるな
売れてるんだろうか

405:不明なデバイスさん
24/04/04 18:06:52.53 OAvIQedA.net
M575なんかは手のひらを丸ごと乗せて楽ちんなんだけど
ISTのボタンやホイールの位置が手前寄りなのはたぶんマウスみたいに肉球あたりを乗せて使う想定なのかな
マウスは動かすからそうなんだけどトラックボールだと楽ちんポジじゃないわ

406:不明なデバイスさん
24/04/04 18:54:37.07 +u2PToi4.net
>>405
俺もそれが気になってた。

407:不明なデバイスさん
24/04/04 19:26:23.81 o2xkEN9E.net
>>405
私はJKですけど、ちんポジとかえっちなのはいけないと思います(//ω//)

408:不明なデバイスさん
24/04/04 19:32:46.98 8d7jkC68.net
肉球には誰もツッコまないんかい！

409:不明なデバイスさん
24/04/04 19:46:35.51 8p3bEFqH.net
>>404
ニコイチした方が安いからな

410:不明なデバイスさん
24/04/04 22:14:18.63 q6iXKAiX.net
手の平乗せより垂直気味で小指は机についてるぐらいの方が楽だな

411:不明なデバイスさん
24/04/05 01:48:54.44 7C4507Bg.net
>>399
真ん中のボールみたいなのただのホイールだぞ
要らねぇ

412:不明なデバイスさん
24/04/05 05:24:58.94 tmqNIIDR.net
>>399
これですらレシーバー+BTなのにISTときたら。。

413:不明なデバイスさん
24/04/05 08:19:05.06 +Ay/lwxX.net
ポインズ！！

414:不明なデバイスさん
24/04/05 13:30:41.06 T69pBF46.net
マウスでもトラボでもそうだけど
接続切替ボタンは上につけてくれよ
底面にあったら切り替えるたびにひっくり返さなきゃなんねーじゃねーか

415:不明なデバイスさん
24/04/05 13:39:40.75 nChiFvKu.net
むしろ全部底面にしろ
MX エルとかなんで一等地に切り替ボタン着いてんだよ

416:不明なデバイスさん
24/04/05 22:01:14.86 n6MNa0Cn.net
>>414
>>415
人それぞれだな
俺は机の上に2台パソコンがあるから底面以外で切り替えられないと選択肢に入らないわ
DEFTPROは場所はいいけど、ああいうスイッチは馬鹿になりそうで怖い
普通にボタン式で頼む

417:不明なデバイスさん
24/04/06 08:58:21.79 yz4fVwfb.net
ケンジントンのProFit Ergo Vertical WirelessとサンワのNinoを使っているがどちらも既に終売しているので早くも将来が不安
この2台が今バッチリ好みに噛み合ってるから

418:不明なデバイスさん
24/04/06 10:15:28.96 eNVZV9OV.net
ヤマダ電機にベアリングモデル入荷してたが高いな
他のも微妙に値上がりしてた

419:不明なデバイスさん
24/04/06 13:55:50.56 rAhU+B45.net
前ここでアリで中古の43mm球進めてくれた人ありがとう
無事に届いたし普通にem03で使える。ガサガサするからクレポリメイトで磨いてるけど少しすれば馴染んでいい感じになると思う

420:不明なデバイスさん
24/04/06 18:36:31.42 89xiSlHt.net
keychron v1 maxのJISが出たら買うかな。

421:不明なデバイスさん
24/04/06 18:48:51.17 6xJd8s81.net
Zelotes F-33と同型のECHTPower TE07を買ってみたので違いをレポ
・F-33のドライバソフトが同じように使えるので中身は同等
・ロゴの位置が違いF-33は中央に目立つ配置だがTE07は右端に目立たず添えられている
・スイッチの感触が一部違った（ホイール手前のdpiボタン）が個体差の可能性が濃厚
・お尻のRGBのクリアパーツの不透明度が違う
　F-33は透明度が高く樹脂の構造部分が透けて見えたけど
　TE07は透明度が低く光がいい感じに分散して均等に光っているように見える
以上、使用感においては大差ない（スイッチの感触やボールの滑りなど個体差の方が大きい）が
見た目の問題からECHTPower TE07の方が完成度は高いと思う

422:不明なデバイスさん
24/04/06 22:48:39.92 MaK4U9xH.net
ベアリングタイプのISTをメインで使い始めて2週間、ゴロゴロ感は無くならないけど大分減ったような気がする。
驚いてるのは、まだ一度もボール外して掃除したくならないことです。
EX ERGOとEX-Gも使ってるけど、数日で掃除しないと動かし始めが重くて辛くなるのですが、これが無いのはすごいね。
気がついたときには中は手垢でいっぱいになってるかもしれんが。
右クリックのボタンが柔らかかったら、私はもうこれでいいですって言える。

423:不明なデバイスさん
24/04/06 23:17:07.78 w9AUUh07.net
ベアリングは30倍ルーペで見てもユニットが邪魔でシールドタイプかどうか分からななかったが
初日にパーツクリーナーに浸してオイル注油したので比較対象にならないかもしれないけど
今はだいぶ滑らかになっだけに、ゴロついたとき操作球に付いてるゴミが引っかかった？
かと思ってボールを指で無駄に撫でてゴミを探してしまう

424:不明なデバイスさん
24/04/06 23:52:04.15 U+3+3yXM.net
>>417
nino終売かぁ。
安売りしてたから予備確保しておけばよかった。
しかし小型トラボは一気に減るなぁ。

425:不明なデバイスさん
24/04/07 07:55:46.57 4t3NVwHT.net
親指式、ワイヤレス、エルゴノミクス（必須ではない）で9ボタンの現行機種ってありますか？

426:不明なデバイスさん
24/04/07 08:48:52.11 ip+YT7Ox.net
1回買ったらずっと使うから悩むよね
エレコムとかサンワサプライの奴はボールが滑りにくい気がする
その辺さえ改良されたらコスパいいのになあ

427:不明なデバイスさん
24/04/07 20:37:00.70 Z+En0wSx.net
M570の回しはじめの抵抗感がイヤでペリックスの520を買ってみたけど、もっとガサガサでびっくりした
ペリックスってボールはいいけど、トラックボール本体はイマイチなのね

428:不明なデバイスさん
24/04/07 20:39:21.99 tW4OUl6Y.net
人工ルビーやジルコニアに違いはないだろうしボールも同じなら
違いは他の部分が擦れてるぐらいだけど
普通は擦れないように作られてるんで不良品じゃね

429:不明なデバイスさん
24/04/07 20:39:28.61 E7KiCkIz.net
>>425
現行品ならEX-G PROくらいしかなさそう
廃盤品でもいいならkensington pro fit ergo vertical

430:不明なデバイスさん
24/04/07 20:51:26.02 Z+En0wSx.net
>>428
自分もそう思ってたんだけどね
このスレ見ててもペリックスのトラボ使ってる人がいない理由がわかったわ

431:不明なデバイスさん
24/04/07 21:04:39.46 zdpdRQir.net
>>427
ハゲ使ったらもっとびっくりするぞ(´・ω・`)

432:不明なデバイスさん
24/04/07 21:19:19.80 4pQk2H8P.net
ヨドバシでトラックボール触りまくってきた後に家のHUGE触ってみて分かったんだが、HUGEは玉が重いんだな

433:不明なデバイスさん
24/04/07 21:41:37.57 Y0r6bOlS.net
ルビーやジルコニア支持球に不満ならそれこそベアリングぐらいしかないな

434:不明なデバイスさん
24/04/07 21:52:15.62 E7KiCkIz.net
kensington TB550全体的には気に入ってるけど金属ホイールが滑りやすいのが腹立ってて
思い切ってヤスリで削ってみたところ滑りにくくはなったがホイール自体が重めなのは相変わらずだし
削る前にはなかったキコキコ鳴る問題が発生するようになってしまった

435:不明なデバイスさん
24/04/07 21:55:59.16 E7KiCkIz.net
独特な筐体デザインと左右チルトつきなのは好きだけどホイール周りの作りに難があって微妙だわ
最初は金属ホイールにゴムでも巻くかと思って分解しよ
うとしたけど上蓋を外す方法がわからなくて断念
スイッチ周りの換装も厳しそうだし廃盤になってからも長く付き合える機種じゃなさそう

436:不明なデバイスさん
24/04/07 22:04:35.19 4pQk2H8P.net
うちのHUGEは玉を拭いたあとは滑りが悪いから最初は中速か高速で使用
その内滑りが良くなってくるからそこで低速にして使用

437:不明なデバイスさん
24/04/08 08:12:18.40 J/76rF1U.net
>>431
Hugeってめっちゃスムーズやん。
何言ってるのかわからん。

438:不明なデバイスさん
24/04/08 08:25:45.78 7k0i3f4Q.net
>>437
手から出る油が多いんじゃない？
風俗のおねーさんに手がベタベタしてるって言われない？

439:不明なデバイスさん
24/04/08 10:56:20.36 AFebHg67.net
ニベア買ってこようかと思ってる
FPSをやらやなくなったんで、精密操作以外はHUGEに100%移行しようかと
マウスパッドを撤去して、HUGEの隣にキーボードを置いたら、フルサイズのキーボードの文字の部分が丁度体の中央にセットされて入力しやすくなった
そしてそのキーボードの左側には大きなスペースが

440:不明なデバイスさん
24/04/08 11:22:49.21 VE/C0F7v.net
なるほど！そのスペースにニベアを置くってことか！

441:不明なデバイスさん
24/04/08 18:31:46.54 rjAWH1fU.net
>>437
買ってすぐはひっかかりが違和感ある
使ってるうちに少なくなったけど

442:不明なデバイスさん
24/04/08 18:50:45.53 AFebHg67.net
引っ掛かり感とキシキシ感があるよね
でも慣れるとカクッ！カクカク！ピタ！と狙いのところに止まるようになるwww
ちなみにカクカク！の部分はクリックしたい所の周辺w

443:不明なデバイスさん
24/04/08 19:14:28.71 gXUfGu6I.net
istベアリングモデル発売からしばらく使ってみたけど悪くはないけど良くもない
ベアリング部分は相変わらずゴロゴロ鳴るけど動き出しに引っかかりがないのは良い
左クリックがチャタるようになったのでボタンの耐久性は高くなさそう
あとやっぱりマルチペアリングできないと不便なので次期モデルでは機能つけてほしいかな
まぁベアリング以外はいつものエレコムクオリティだったしロジからシェア奪うのは無理かな
というかエレコムは親指型じゃなくてHUGEとかをベアリング化した方が競合弱くて売れるんじゃないかと思ったけど、大玉はそもそものユーザー数が少なくて利益が出ないのかね

444:不明なデバイスさん
24/04/08 19:57:34.32 gJHvZ9oU.net
まだ発売二週間ぐらいだからチャタるのは初期不良扱いでいいと思う
交換するといい

445:不明なデバイスさん
24/04/08 22:04:07.05 EYRq2QDT.net
今更初トラックボールでergo買ったけど
初日は全然慣れないままで終わった

446:不明なデバイスさん
24/04/08 22:40:39.22 zLui5IeW.net
>>445
トラックボールは感度調整が9割だからね
自分の感覚とリンクするポイントを早く見つけるんだ
完璧に設定出来ればあっと言う間に慣れるよ

447:不明なデバイスさん
24/04/08 22:47:46.30 AFebHg67.net
ニベアソフトを塗り塗りしたんだが、人間の脂よりもスムーズに玉が回るね（HUGE）

448:不明なデバイスさん
24/04/08 22:59:20.86 Y9zZSdLW.net
>>445
好みもあるけど、馴れないうちから加速強めにしたり、カーソル早くすると使いにくいかも
カーソルの速度はマウスの時よりシビアに調整がいるかもね

449:不明なデバイスさん
24/04/08 23:32:15.61 AFebHg67.net
か……加速……度！？
はうあ！！
今までマウスでFPSばかりやっていたから加速は切っていた……
それが普通だと……
今から寝ようと思ったんだが、試して見るね

450:不明なデバイスさん
24/04/08 23:35:16.10 AFebHg67.net
ぎゃー！！！！！wwww
加速度オンにしたらめっちゃ使いやすくなって草！！！！
こりゃ確かにトラックボールマウスから離れられなくなるわ！！！
ウヒョー！！！wwww

451:不明なデバイスさん
24/04/08 23:40:00.35 9tZBZ4rw.net
加速度ONにするのって親指の人くらい？

452:不明なデバイスさん
24/04/08 23:52:34.85 rjAWH1fU.net
ハゲでも570でも加速度onにしてるけど(´・ω・`)

453:不明なデバイスさん
24/04/09 00:55:53.16 FKHn4mjl.net
俺もほんのり加速度入れてる

454:不明なデバイスさん
24/04/09 01:07:42.41 x+Up2ay0.net
むしろ加速度入れない奴がいるのか？
マウスで入れたらウンコだがトラボは基本だろうよ

455:不明なデバイスさん
24/04/09 01:10:39.15 cqIVtrT4.net
加速度とか入れてるのは
親指小玉の欠点をカバーしなくちゃいけないからじゃないかな

456:不明なデバイスさん
24/04/09 01:18:15.52 Ep1g9Om8.net
dpiが低いモデルはないときつい
4kとかだと特に

457:不明なデバイスさん
24/04/09 05:42:02.62 au6aVhSU.net
marbleとかorbit mobileだけど加速は入れてるな
サッと複数の指で撫でると端から端までカーソルが飛ぶ程度

458:不明なデバイスさん
24/04/09 09:07:19.49 Vx9MyesV.net
普通に大玉でも加速度入れるだろ
エアプなのかよっぽど作業領域が小さいのか

459:不明なデバイスさん
24/04/09 09:08:40.53 IMroIU6o.net
dpi低くした方が細かい選択とかはやり易いけど大移動が苦手になるんで加速度入れる感じ

460:不明なデバイスさん
24/04/09 09:15:16.36 97Zaqa6d.net
入れようと思ったことはないな
正確性が落ちる

461:不明なデバイスさん
24/04/09 09:24:50.77 ZxOGV4b1.net
横から失礼します
加速ってのは、マウスのプロパティで「ポインターの精度を高める」ってところのチェックを外すってことで良いんですか？

462:不明なデバイスさん
24/04/09 09:27:05.97 9xdGSBlY.net
>>461
逆、チェックを入れてる状態が加速
Windowsのその表現のせいで精度が良くなると誤解してる人が多いけど
実際は逆でボールの移動距離とポインタの移動距離が一致しなくなるので精度(正確性)は落ちる

463:不明なデバイスさん
24/04/09 09:32:50.86 bczi8yWi.net
その通り

464:不明なデバイスさん
24/04/09 12:06:02.21 ZxOGV4b1.net
>>462
ありがとうございます
最近エレコムのベアリング式買ったのですが、チェック外すと、ちょこっと動かしただけでも過敏に反応してカーソルがブルブルしてました
チェック入れ直して使います

465:不明なデバイスさん
24/04/09 12:23:10.19 IMroIU6o.net
「トラックボールは細かい操作に向かない」って言う人の設定みると最高dpiで使ってるパターンが多い
そりゃあ細かい操作できんだろうと

466:不明なデバイスさん
24/04/09 12:28:43.71 XvtUNdSi.net
最高dpiでも、加速オプション使えば細かい操作できるよ

467:不明なデバイスさん
24/04/09 12:33:57.20 G/kHJQuo.net
>>465
M575とDEFTPROを併用してるけど、親指タイプはいまだに細かい動きができない

468:不明なデバイスさん
24/04/09 12:39:03.40 xS4mL6Fq.net
トラックボールが細かい作業できないって人は、とりあえずMX ergoから触らせてやると良い。
最初に中途半端な安物を最初に触らせると、マウスの方が良いやって印象を与えてしまう。

使いずらいとか、ボールの回転に引っ掛かりがあるとか、細かい作業ができないとか、ボタンが足りないとか、そりゃトラックボールに慣れた人間でも嫌だわ。

469:不明なデバイスさん
24/04/09 13:26:16.53 oU09XZ/8.net
MX ERGOじゃボタン足りないっす

470:不明なデバイスさん
24/04/09 13:32:25.46 kgPLZ+zK.net
加速ONさせると、球回転量とポインタ移動距離が比例しないから
パターン作業を手の距離感でホイホイできなくなっちゃう

471:不明なデバイスさん
24/04/09 14:32:26.46 XvtUNdSi.net
そういうのはペンタブでやんなさいなw　なんでトラボなんだよ

472:不明なデバイスさん
24/04/09 16:30:19.91 tmWIzBU4.net
>>468
可変ついてる575だろ
ergoとか劣化でしかない

473:不明なデバイスさん
24/04/09 16:46:58.15 hrCsbpJR.net
ISTベアリングは製造問題でもあるのか？全く供給されんな

474:不明なデバイスさん
24/04/09 16:55:57.47 xS4mL6Fq.net
>>469
MX Ergoでボタン足りないとか、何を割り振ってるの？
サイド2、ホイールクリック1、ホイール左右で5つも割り振れたら十分な俺にはイメージできんわ・・・

475:不明なデバイスさん
24/04/09 17:45:13.94 Vx9MyesV.net
>>469
x-mouseとか入れれば最低4ボタンもあれば組み合わせで何でもできるやろ
まぁ作業効率高めるなら左手デバイスの導入が一番手っ取り早くて効果あるけども

476:不明なデバイスさん
24/04/09 18:09:05.31 Q11FTD8g.net
親指だけど加速度は入れないわ
速度は指を離さずに横に回して2000px位

477:不明なデバイスさん
24/04/09 18:14:05.19 bYPjVrUG.net
加速度って具体的にどういうソフトで設定してんの？

478:不明なデバイスさん
24/04/09 18:17:34.73 go7T+Mfb.net
細かい操作が効くところまで速度落として
加速もオフなら困らなくね
長く移動させるのは玉回せばいいだけだし
どっちに最適化するかって話

479:不明なデバイスさん
24/04/09 18:21:45.75 Q11FTD8g.net
>>477
Windowsなら[ポインターの精度を高める] のチェックボックスをOnにする
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

480:不明なデバイスさん
24/04/09 18:40:45.64 gaKmr79C.net
>>468
最初にエルゴは値段的に敷居高いだろう(´・ω・`)

481:不明なデバイスさん
24/04/09 18:53:58.26 XvtUNdSi.net
>>476　加速入れたら軽く4000pxかっ飛んでいくし、URLのドットを楽に選択することもできる

482:不明なデバイスさん
24/04/09 19:12:18.33 HsK0Y0SX.net
ベアリングならある程度転がり続けるから
加速度なしで低dpi運用でも良いかもな

483:不明なデバイスさん
24/04/09 20:27:20.68 Ur9CGjzq.net
マウスとトラックボールの違いってなんだったっけ・・・
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

484:不明なデバイスさん
24/04/09 21:13:21.33 n2tPmZi8.net
これは上面はホイールじゃないの？

485:不明なデバイスさん
24/04/09 21:25:09.43 gaKmr79C.net
>>484
説明書見るとそうだね
紛らわしすぎる(´・ω・`)

486:不明なデバイスさん
24/04/09 21:30:51.35 Q11FTD8g.net
>>481
FHD等倍での操作が多いし、4K等倍でも惰性使えばまあって感じかな
指の構造なのか動かしやすい/にくい向きがあって、加速入れるとその緩急が軌跡に反映されちゃうのが脳内でなんか気持ち悪いんだよね
別にお絵かきしてるわけじゃないので軌跡はどうでも良いと言えばどうでも良いんだけど

487:不明なデバイスさん
24/04/09 22:16:05.97 kgPLZ+zK.net
>>477
Windowsのポインタ精度はドッカンターボ加速で使い難すぎるんで、
RawAccelで超低速域だけ減速、それ以外は定速にしてる
URLﾘﾝｸ(github.com)

488:不明なデバイスさん
24/04/09 22:19:32.68 FX9Nnxfi.net
３周くらいまわって大玉のExpert mouseに戻ってきた
「そうそう！このゴロゴロした感覚が最高なんだよ」
って今はなってるけど、そのうちまた何か違う感が出てきて別のトラックボールを探す沼にまた落ちてく悪寒

489:不明なデバイスさん
24/04/09 22:29:43.97 u9UmNrBP.net
>>487
減速しかしなくて草
でもこれが一番賢いな

490:不明なデバイスさん
24/04/09 22:44:36.33 tz7CC1Tt.net
なんかM575がほぼ劣化しないのに比べて、エレコムってホイールもボタンも音が増してガタついてきませんか？
M575のホイールとボタンはいつまでもホクホクしてる感じで、エレコムはカチカチとカリカリが年数により劣化感が増えてます。Dept Proとかそれなりの値段の物もそんな感じですか？

491:不明なデバイスさん
24/04/09 23:07:16.43 kgPLZ+zK.net
チャタリング寿命ワーストだったのは、トラックマンマーブルTM-150だわ
2台続けて3ヶ月持たなかった

492:不明なデバイスさん
24/04/10 00:03:00.78 GyZ5jcej.net
deft proもホイールはそんな使わず
ボタンがチャタるの体感的にはやかったなー
使用頻度もそこまでだったんだが
まあ一年は持たないと考えたほうがいいね
でもまあ使い勝手のいい機種だったよ過去形だけども
ケンジントンのorbit fusionはなんだかんだ数年はもったな
てかAmazonで新品が買えなくなってるのに気づいたんだが困ったもんだ
生産終了してるんかな？
間違いなく今ならfusionをおすすめしたかったんだが新品がないみたいだ

493:不明なデバイスさん
24/04/10 00:16:24.13 G07j2oLi.net
M570系が異次元なんだよ(´・ω・`)

494:不明なデバイスさん
24/04/10 01:07:09.89 ozddDs9z.net
>>458
ベアリング大玉で精度オプション要らないぐらいな高dpi機種の発売が望まれる

495:不明なデバイスさん
24/04/10 01:14:11.32 5GdZ/iIK.net
M570は結構早くホイールとボタンが悪くなってMXErgoにしたけどなMXErgoも最近ボタンが軋んできた

496:不明なデバイスさん
24/04/10 01:16:41.84 QQIi9pTq.net
マウスや他のトラボも使うからOS側はカーソル速度、加速度弄らずに
トラックボール側の設定でdpiと加速度変えれるのが良い

497:不明なデバイスさん
24/04/10 03:20:12.90 4eITQP+u.net
ergoはクッソ嫌いだけど570系に多かったチャタリングだけはしてないな

498:不明なデバイスさん
24/04/10 07:45:20.58 iahTThIw.net
hugeは毎回1～2年でホイールが駄目になる
もう4台目

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