トラックボール コロ� ..
2:不明なデバイスさん
24/03/13 20:00:55.99 VcqrIi6V.net
お疲れ様
3:不明なデバイスさん
24/03/13 20:31:56.55 F23UZhU/.net
気づいたらdat落ちしてた乙
4:不明なデバイスさん
24/03/13 21:21:31.66 oPpZPl3+.net
zelotes F-33と同型のECHTPowerの気になってるだけど
これF-33のボタン割当変更ソフトは使えるんかね
使えなかったら有用性がガクっと落ちるので不安で買えん
5:不明なデバイスさん
24/03/13 21:28:10.87 iydwby1i.net
>>1
乙
>>3
昼間スレ立て荒らしが来てて
軒並みスレが落ちたんだよ
6:不明なデバイスさん
24/03/14 01:20:53.78 pcHdd1Gj.net
トラックボールは不滅
7:不明なデバイスさん
24/03/14 01:25:49.10 W5I9d+wz.net
ロジクールがＵＳＢ有線のトラックボール出してくれたら買うのに
もう１０年ぐらい探してるけど無線のしか無い
8:不明なデバイスさん
24/03/14 01:55:07.73 SPlxtS56.net
ワッチョイなしかよ
9:不明なデバイスさん
24/03/14 01:55:21.92 SPlxtS56.net
ゴミ荒らしがNGできねえじゃねえか
10:不明なデバイスさん
24/03/14 01:56:44.28 uCUfJaAP.net
探してるって昔の有線トラックボール？
二台保存してるけど今使うにはdpi低過ぎて辛いよ？
11:不明なデバイスさん
24/03/14 01:57:48.04 SPlxtS56.net
単純に無線嫌いの人だろ
12:不明なデバイスさん
24/03/14 02:01:16.14 uCUfJaAP.net
それならエレコムで良くね？
あそこは有線やら左利き用やら揃ってる
最近の赤玉は感度良くて使い勝手もグット
13:不明なデバイスさん
24/03/14 02:12:08.07 SPlxtS56.net
無線に偏見を持ってる人が
エレコムに偏見を持っていないとは思えない（偏見
14:不明なデバイスさん
24/03/14 06:49:05.61 w1/0N9Ns.net
糞職場で無線NG説も一応あるよ
15:不明なデバイスさん
24/03/14 07:12:07.13 xIylPC3h.net
ProtoArc EM03をアリエクでポチってトラックボールマウスデビューしますた
このクオリティで3000円台で買えるのバグってる
16:不明なデバイスさん
24/03/14 08:24:00.78 OnEcmUud.net
ロジ有線はTM-150で絶滅だろうね
17:不明なデバイスさん
24/03/14 21:15:27.04 uCUfJaAP.net
deft proみたいに
無線でも有線でも両方とも使える
ってのが理想なんだが
ロジも次のMXはそこを頑張って欲しい
18:不明なデバイスさん
24/03/15 17:13:32.11 +lAS/MLu.net
kensington TB550を買ったのでレポを投下しておく
・形状が特殊で他のどの親指トラックボールとも違う独自路線
PFEVTを左斜め方向に向かって地面に埋めたようなデザイン
個人的にPFEVTの奥側がせり上がってる感じが好きじゃなかったので良改変
他親指トラボと比較してボールの突出度合いが控えめな点は人によって好みが分かれるかも
・左右ボタンのみマイクロスイッチで他は全部タクトスイッチ
中クリックは程よく硬めでホイール操作時に誤爆が起こらず安心して使える
・金属製ホイールは若干滑りやすいがMX ERGOに近いしっかりした作り
上下スクロールの感触が少し重めで人によってはストレスかも
・戻る/進むボタンは押し心地自体は良好だがPFEVTにあった刻みや段差がなくツライチになってしまっている
PFEVTは指先の手触りで容易に押し分けられたがTB550は前後位置を意識する必要がある
慣れれば指の曲げ伸ばし加減で押し分けられるのでさほど問題には感じない
・PFEVTにあった2つの追加ボタンがない＆ホイール手前の接続先切り替えボタンは割り当て変更できないため
ボタン数的には標準5ボタン+左右チルトの合計7ボタンでMX ERGO（8ボタン）やPFEVT（9ボタン）に比べ見劣りする
多ボタンは不要＆左右チルトは欲しい＆ちょっと癖のある独自形状に慣れられる人にはオススメできる
自分も最初は慣れなかったが数日使うと順応して今ではいい形状だと思えるようになった
個人的に惜しいのは追加ボタンがないことで親指側に1つか2つ追加ボタンがあったらなぁと勿体なく思う
19:不明なデバイスさん
24/03/15 20:14:40.64 l8yvyB0q.net
>>4
使える
ちなみにF-33と同時接続すると「2台以上の同時接続はやめて」と警告が出て書き換え拒否されたのでドライバー側からの区別はない
印刷内容(箱、説明書、ラベル等)以外は完全にF-33と同一の製品
パッケージングまでZelotes側でやってる完全OEM品だね
製造元(Zelotesの会社)の住所まで明記されてる
ラベルによればEchtpowerとしての製品名はTE07らしいので以後そう呼ぼう
20:不明なデバイスさん
24/03/15 20:17:32.50 PCjtc8pI.net
OEMというより別ブランドって聞いた
21:不明なデバイスさん
24/03/15 21:17:27.25 +lAS/MLu.net
>>19
助かる
早速買おうと思ったが値上げされてて草なんだ
EM05もいつの間にか値上がってるし安い内に買っとかんとあかんね
22:不明なデバイスさん
24/03/15 23:43:58.80 rwrWvBNl.net
今後はオンボードメモリが普通になって欲しいところ
23:不明なデバイスさん
24/03/16 07:15:27.05 9ThzVyOZ.net
親指は激戦なのでまた下がるんじゃないかな
24:不明なデバイスさん
24/03/16 16:21:24.57 uiCgt/Mw.net
親指はいっそ操縦桿の様な握り込む形状ので
かつ自在に角度調整出来るのがきて欲しい
25:不明なデバイスさん
24/03/16 16:44:16.48 tvLCG/3Y.net
親指の位置にThinkPadのチクビをつけたマウスみたいなのはムダかな？
カーソルはチクビ、左右クリックとゴロゴロは通常のマウスと同じ、みたいな
26:不明なデバイスさん
24/03/16 16:50:58.12 BYpmXJaa.net
トラポ自体が速度操作性が微妙だからね
トラックバッドはその位置にあるんだから
自作してる人はいそう
27:不明なデバイスさん
24/03/16 16:51:37.35 kD+sNKHh.net
thinkpadは省スペースなだけで操作性はトラックボールの方がいい
28:不明なデバイスさん
24/03/16 16:58:16.34 Vuous/J7.net
トラックポイントって負荷かけて使う仕様だからか長時間使うと疲れるんだよね
補助入力機器としてなら使えそうなんだけどドリフト現象やらの欠点もあるから結局他のデバイスに落ち着いちゃう
29:不明なデバイスさん
24/03/16 17:00:23.58 BYpmXJaa.net
リラコンがディスコンから復活するらしいけど
あれこそボール部分をタッチパッドにしてくれないかなとは思う
いま寝PCはBitra使ってるんだけどどうしても浮かせたり横向いたりでボールが浮くし
30:不明なデバイスさん
24/03/16 17:36:25.34 0JyV28Jd.net
リラコンは重いのが微妙で電池1本ならよかったのにと思う
bitraが再販されないのはkensingtonのボール取り出し機構の特許の関係かね
31:不明なデバイスさん
24/03/16 17:45:16.64 Vuous/J7.net
ボールの代わりにタッチパッドはポインターの慣性移動さえ出来れば形になりそうだけどそんな操作出来るタッチパッド自体が意外と無いね
OSの標準ドライバじゃ無理なんかな？
32:不明なデバイスさん
24/03/16 18:20:41.17 o9Qy+upn.net
タッチパッドつきノートパソコンにlinuxいれると
右端のホイール模擬スクロール機能にだけ慣性エミュレーションが入りますな
言われるまで分からないぐらいの小さな効果
33:不明なデバイスさん
24/03/17 00:25:49.88 M6bFnYiZ.net
トラックポイントはキーボートから手を離さずに操作できるから(それ自体の操作性の悪さがあっても)良いのであって
マウスやトラックボールに付けるのは悪いところ取りにしかならん
34:不明なデバイスさん
24/03/17 11:08:02.41 uuFqQQov.net
そういやサンワが新製品でリラコンみたいなトラックパッド出してたなと思い出した
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
35:不明なデバイスさん
24/03/17 17:56:27.54 FHI+Jtvj.net
キーポジションあんまり変えずにポインタ操作したい時はたまにあるからアリス配列で間にトラックボール配置するのが良いんだろうけど一般的なキーボードと離れ過ぎるのが難点なんだよな
スペースバーの下にタッチパッドみたいなのがあると良いように感じるけど小型のタッチパッド誰か作って欲しい
36:不明なデバイスさん
24/03/17 19:30:21.25 4dlkJeJn.net
ゲーム機の十字キー付けられんかね
37:不明なデバイスさん
24/03/17 19:51:33.45 eI6Ec5lL.net
普通にゲーム機のコントローラー使えばいいよ
ジョイコンとかナビコンをPC用のマクロパッドとして使うのは割と定番だよ
8bitDoの小さいコントローラーも片手用デバイスとして人気だね
38:不明なデバイスさん
24/03/17 20:47:45.82 huOWC4YQ.net
ホームポジション変えずにポインタ操作したいならローラーマウスでも買えばいいんじゃない
39:不明なデバイスさん
24/03/17 21:12:21.67 4dlkJeJn.net
ノートパソコンの左右クリックの間に十字キーをつけたモデルってあっただろうか？
40:不明なデバイスさん
24/03/17 21:43:45.18 4Fh6R89K.net
>>34
これトラックパッドに見えて
トラックポイントなんだよな
41:不明なデバイスさん
24/03/18 14:32:11.15 eECeo/3r.net
作業用にトラックボールが追加で必要になったからいろいろ調べてたんだけど、ベアリング型が出て発売延期中だったのね
メーカーは音沙汰ないみたいだけど、ビックカメラの商品ページが3/21発売ってなってるのは前から？
42:不明なデバイスさん
24/03/18 16:11:40.89 pead0ptG.net
>>41
ついに発売するみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
43:不明なデバイスさん
24/03/18 16:24:10.40 2puXNp2x.net
トラックボール新シリーズ「IST(イスト)」の一部モデル発売開始のお知らせ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
44:不明なデバイスさん
24/03/18 16:39:43.27 te3kRbzm.net
応援したいけどベアリング以外はただの廉価親指トラボなんだよなこれ…
EX-G PROとかDEFT RPOとかHUGEとか
USB-Cに対応したアップデート版も兼ねてベアリング交換対応版出してくれんかな
45:不明なデバイスさん
24/03/18 16:45:48.67 g49p/M9K.net
だいぶ待たされたし評判見てからだな
中指型でベアリング出てくれたら即買いするかもしれない
46:不明なデバイスさん
24/03/18 16:51:19.15 eECeo/3r.net
>>42-43
ありがとう、タイムリー過ぎてびっくりした
怖いもの見たさで予約したけど人工ルビータイプとの価格差が¥5000近くあってこれまたびっくりだな…
47:不明なデバイスさん
24/03/18 16:56:15.38 x0Dcxpic.net
Macはマウスをシェイク(素早く左右上下に動かす)とマウスカーソルが大きくなって、見失ったカーソルを見つける事が出来る。
親指トラックボールだと、シェイクと判定される速さで動かす事が出来なくて困っていた。
人差し指で動かしてみる事を思いついてやってみたら成功したが、自分の指の動きを観察すると指で動かしているのでは無く、手首から動かしていることに気づいた。
親指でも手首から動かしてみたら成功した。めでたし。
ここで疑問。ピアニストのような訓練すれば指だけでシェイクできるのだろうか?
48:不明なデバイスさん
24/03/18 16:56:20.36 te3kRbzm.net
今後3Dプリンタとかでトラボ自作する場合はこの換えパーツ使えるから便利だね
49:不明なデバイスさん
24/03/18 17:16:54.28 te3kRbzm.net
>>47
自分は問題なくやれるわ
トラックボールに慣れられるかどうかにピアノ経験の有無って関係あるんかね
自分は子供の頃にピアノやってて親指型も人差し指型もどっちも快適に使えるが
fingersトラボに移行できるかどうかには楽器経験の有無が影響してるたりするのか
50:不明なデバイスさん
24/03/18 17:45:48.00 g49p/M9K.net
>>46
人工ルビーモデルは一般流通価格で4000円弱だし、それとユニットだけ単体で買えば？
51:不明なデバイスさん
24/03/18 17:56:39.10 T25yLHjW.net
EM03セール入ったよ
52:不明なデバイスさん
24/03/18 18:12:59.89 eECeo/3r.net
>>50
ユニット単体だと予約含めてどこも売ってないのよね
一旦ルビータイプ買ってベアリングユニット待った方が良いのかな
53:不明なデバイスさん
24/03/18 18:15:21.71 x0Dcxpic.net
>>49
指を正確に速く動かせる人で思いついたのが、楽器のエキスパートだった。
サンプル数一人だけど、今からでも訓練で習熟するかな。頑張ってみるか。
54:不明なデバイスさん
24/03/18 18:34:07.11 r6MUyYLO.net
トラックボールの人差し指タイプと親指タイプの比較で人差し指タイプを推してるネット記事が多かったんだけどちょっと疑問が…
親指と人差し指の可動域を比べたときに人差し指は左右の動きが苦手だと思うんだけど、それでも人差し指タイプを推すのはどういう理由？
複数の指で操作できるから～のようなことを書いているのもあったけどいまいち納得できない。
55:不明なデバイスさん
24/03/18 18:34:45.14 g49p/M9K.net
>>52
ユニットだけ売るのやめるなんてことはないだろうけど公式がユニット単体の販売時期言って無いからすぐ欲しいなら予約出来るところが良いとは思う
56:不明なデバイスさん
24/03/18 18:35:33.56 AnKWiJCA.net
>>24
小型のトラックボールおすすめ10選！小さめで使いやすい商品を紹介！
ここに色々ある
57:不明なデバイスさん
24/03/18 18:36:36.14 WeLMzT/F.net
人差し指最強だ
使ってみたら親指じゃ不自然な動きになるよ
好み個人差はあるやろうけど
58:不明なデバイスさん
24/03/18 18:40:08.76 mE+6ikFc.net
>>54
単純にボールが大きいほうが精密な操作がしやすいというのが一つ
それと人差し指ではなく人差し指＆中指＆薬指と3本の指を使ってボール操作するのが一般的
親指のみ使う親指型に比べて指への負荷が分散するので楽
59:不明なデバイスさん
24/03/18 19:09:25.74 T25yLHjW.net
>>58
その通り
60:不明なデバイスさん
24/03/18 20:48:17.99 YPuopg5g.net
3本は少数派では？普通2本では？
と俺は思ってるが
61:不明なデバイスさん
24/03/18 21:15:07.90 1yoFheXz.net
>>60
ケンジントンの大玉とそれ以外の中玉じゃ
操作性が全く違うから手の位置や使う指も違うから
前提を合わせて話をしないと噛み合わないと思う
62:不明なデバイスさん
24/03/18 21:32:49.70 R1eGLrRe.net
M575とM-XV2URBKに575の玉入れて使ってるんですけど、左手用を買うにあたってエレコムの黒玉と赤玉でどっちが使用感近いですか？
63:不明なデバイスさん
24/03/18 22:50:27.43 COIApqW+.net
>>54
親指トラックボールは負担が大きすぎて親指がしぬ
親指のほうが精密動作ができるのはそれはそう
64:不明なデバイスさん
24/03/18 23:02:22.51 Fk5qdKh7.net
親指は2機種買ってやめた。
親指ならロジ一択かな。
だけど使うならフィンガータイプのエキスパートマウスワイヤレスやOrbitリング、EM03が楽だわ。
指の神経ヤラれてるから親指一本は辛すぎる。
65:不明なデバイスさん
24/03/18 23:12:41.08 1yoFheXz.net
>>62
エレコムの黒玉は
エレコム公式が認めるほどクソだから赤玉を強く勧める
66:不明なデバイスさん
24/03/18 23:18:25.88 C6t7+ToF.net
いちいち大袈裟に言うよね
親指一本でも別に死なねーよ、生活の中のPC操作程度で
そんなやばい製品ならとっくに淘汰されて消えてるわ
67:不明なデバイスさん
24/03/18 23:23:34.66 1yoFheXz.net
>>66
仕事で長時間親指トラックボール使ってると
数年すると親指の付け根がマジで痛くなってくるんだ
だから自分は親指と中指タイプを定期的にスイッチしながら使ってる
負荷の分散は大事よ
68:不明なデバイスさん
24/03/18 23:39:27.05 AnKWiJCA.net
>>67
結局親指も中指も負担はあるって事か
69:不明なデバイスさん
24/03/18 23:58:15.18 COIApqW+.net
どっちもどっちみたいに言うのも良くないな
そりゃどの指だって負荷はあるにきまってるが、親指トラックボールの負荷は特にでかいんだよ
70:不明なデバイスさん
24/03/18 23:59:18.40 FhYfEHZP.net
自分は親指かフィンガーかよりも
vertical系じゃないと手首から前腕が死ぬ
gravi傾けて使ってる
71:不明なデバイスさん
24/03/19 00:08:48.19 PQdVU7PO.net
orbitの何年使ったんかなー
動きが悪くなったから
まだ側は新品同様とは言わないがきれいだけど残念
ナカバヤシ Digio2 トラックボールマウス 小型買ったんだがまあいいな
本音はデカイのが使いんやすいんだが小型は小型で悪くはない
寿命はどうなのかな？
いろんなメーカー使ってきたけどエレコムのdeft proははやかった記憶が・・・
72:不明なデバイスさん
24/03/19 00:31:54.00 L028654z.net
DEFT RPO初期に買ったんだが
ホイールクリックすると上下スクロールが誤爆する問題があった
これ現行ロットでは改善されてんの？
73:不明なデバイスさん
24/03/19 01:16:54.04 zdVQmQK6.net
エレコムのベアリングモデル今週末から来週はじめくらいに出るってよ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
74:不明なデバイスさん
24/03/19 02:27:18.72 TafV4q94.net
ロジが有線出さないからホイールマウスで代用してるけど人指し指でぐりぐりしても痛んだことないよ
75:不明なデバイスさん
24/03/19 09:32:07.63 fv04s5cY.net
エレコムのやつ、今月中に出るのか
東京だったらキャッシュレスのキャンペーンで買えるな
76:不明なデバイスさん
24/03/19 10:21:06.11 AO64JuUy.net
エレコムのベアリング3/23販売開始か
昨日予約入れたけど週末に届くのかね
77:不明なデバイスさん
24/03/19 11:29:28.11 wk94ydyt.net
ヨドバシで予約したけど発売日以降か
そんなに売れると？
78:不明なデバイスさん
24/03/19 11:50:12.96 AO64JuUy.net
さっきヨドみたら予約受付終了になってたから、初回入荷として確保した分が一杯になったってことかね
だとしたら予約できた人はすぐに届きそうだな
79:不明なデバイスさん
24/03/19 11:54:16.03 oj4Laf7r.net
ベアリングのやつのホイールってクリック感あるかな？
予約したいがクリック感無ホイール絶許なので悩む
80:不明なデバイスさん
24/03/19 13:09:03.30 p+zI3q5M.net
HUGEぐらいボタンあるゲーミングトラックボール出ねえかなあ
81:不明なデバイスさん
24/03/19 15:23:16.49 3XPozNBl.net
>>65
M-XV2URBKに最初ついてた黒玉と同じ感じですかね、それなら最初から赤玉買ったほうが良さげですね
82:不明なデバイスさん
24/03/19 21:13:44.63 2jfhWuLh.net
>>79
先行レビューの動画漁れば分かるんじゃないか
ここでもルビー球ver買った人がいたりいなかったり
83:不明なデバイスさん
24/03/20 03:19:32.11 frqw+XZ7.net
>>81
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
エレコムの表によると
右端エレコムの黒よりよかった青ロジ
中央またその改良版のグレイロジよりも
左端のエレコム赤は更に良いらしい
実際deft pro赤玉はdeftにロジの青より反応が良い
ペリの替え玉色々出てるけど
操作性ってかセンサーの反応は暖色系が圧倒的に良いっぽいから
可能な限り赤の暖色系がのぞましい
84:不明なデバイスさん
24/03/20 16:34:06.49 0yI1GUJM.net
げぇみんぐトラボって、電飾満載のトラボかな？
85:不明なデバイスさん
24/03/20 22:52:07.23 8CRC1oyo.net
ケーズでエレコムの新型トラボのサンプル置くようになった
まあまあかな
86:不明なデバイスさん
24/03/21 00:55:45.94 L3Iac+o+.net
>>29
リラコンが復活するって情報どこにあった？
87:不明なデバイスさん
24/03/21 04:40:05.78 kh4E0y9a.net
>>86
公式の販売ページで販売終了じゃなくなった
なおbitraは・・・
88:不明なデバイスさん
24/03/21 10:53:25.86 N7gKHDq4.net
bitraたん…
89:不明なデバイスさん
24/03/21 11:05:33.15 s3YDHq9A.net
>>87
単に再販ってことなら仕様変更は無いのかな
スタンド無しに自立出来て欲しいけど改良期待出来るほどは需要ないか
90:不明なデバイスさん
24/03/21 11:27:09.64 Oh3fP5C0.net
bitraとか小指側机に置いて使えるの好きだったんだがなあ
91:不明なデバイスさん
24/03/21 11:40:42.84 ogKrIUC0.net
ベアリングモデルはBTが一番人気なのかね
92:不明なデバイスさん
24/03/21 13:29:49.98 SfxICto0.net
>>91
有線と無線2.4GHzは端子を占有してしまうから避ける人もいると思う
そのうえ他のマウス含めUSB-Aがほとんどだから、最近のノートPC(特にMac)とかだと端子がついてなくて変換アダプターが必要になるっていうのもあると思う
93:不明なデバイスさん
24/03/21 13:32:20.04 5Yr1AxTd.net
>>92
でもBTだとUEFI設定画面触れないのが難点
まあそうしょっちゅう触るもんでもないが
94:不明なデバイスさん
24/03/21 13:50:19.07 bGy5nsM7.net
bitraはマルチペアリング対応で復活して欲しい
95:不明なデバイスさん
24/03/21 22:32:59.84 f6tTzCbi.net
>>83
なるほど、特に色はなんでもいいんで赤玉買ってみます
96:不明なデバイスさん
24/03/21 23:47:27.99 9OBXr0fj.net
アリでEM03が2164円だったので買っちゃった
初のフィンガー型楽しみだけど、これちゃんと届くのかなあ
評価はすごく良いから多分大丈夫だと思うんだけど、安すぎて心配
97:不明なデバイスさん
24/03/22 01:57:04.54 bBZjFiee.net
>>96
リポお願いします
98:不明なデバイスさん
24/03/22 10:28:20.58 4tWDkWw0.net
>>94
ロジ持ってるけど自作PCのパーツ交換とかしてときどきUEFI触るから別にエレコムの有線使ってる。
ボールのゴリゴリ感が嫌で本当はロジの有線があれば欲しいけど
ベアリングに一縷の望みを託して今さっき尼でエレコムの有線ベアリングをポチった。
だが納期はを見ると4月19日…
99:98
24/03/22 10:31:40.46 4tWDkWw0.net
訂正 × >>94 〇 >>93
連レススマソ
100:不明なデバイスさん
24/03/22 10:47:47.62 WAqDnFV7.net
ロジならunifyingかboltレシーバーならUEFIさわれるやろ
101:不明なデバイスさん
24/03/22 12:30:44.08 Vhxb1Vrv.net
ヨドバシで注文したベアリングモデルが朝届いたで
他にヨドバシで頼んだ人も届き始めているんじゃないか？
102:不明なデバイスさん
24/03/22 12:34:48.92 E3xbf2lz.net
有線はさすがに使う気がしない
ワイヤレスでUSB１つ、Bt２つの切り替え式が一番ありがたい
103:不明なデバイスさん
24/03/22 17:02:35.53 /uPy2P9Q.net
ist明日届くわ
ヨドバシで白なら買えた
104:不明なデバイスさん
24/03/22 17:03:24.73 lqG5rGvl.net
ヨドバシはえーな
105:不明なデバイスさん
24/03/22 17:07:23.73 +xLhxFoF.net
ビックカメラで予約してたけど届いてないし連絡もない
ヨドバシにしておけば良かった…
106:不明なデバイスさん
24/03/22 18:03:04.77 1Na/nXLQ.net
レポ待ってます
107:101
24/03/22 18:19:22.96 oqUzBJ8i.net
とりあえず少し触った感想…
マジでめっちゃ良く回る
無抵抗で回るってホントに素晴らしい
一方で回してる最中は音が鳴ったり艶消し程じゃないけど若干カサカサ感がある
個人的に気になってたルビーとの併用も可能で、若干だが重くする事が出来る
垢が溜まってきた時の勝手の悪さがどうなるかはまだ分からない
108:不明なデバイスさん
24/03/22 18:32:12.83 lqG5rGvl.net
併用可能なのかそれはおもしろいな
109:不明なデバイスさん
24/03/22 20:04:45.52 VBmoAwpS.net
移動幅が小さい細かい動作がどうか気になるね
110:不明なデバイスさん
24/03/22 20:28:29.96 +xLhxFoF.net
amazonにもベアリングユニットが来てるね
送料込みで¥3000弱 3/30-4/3着になってる
111:不明なデバイスさん
24/03/22 20:31:47.04 EewldM8y.net
人柱レビュー待ちだわ
あれこれ不具合ありそうで警戒している
112:不明なデバイスさん
24/03/22 20:44:43.19 zKGHULkB.net
これ本体ルビー買ってベアリングユニット追加すればベアリングより安くね?
113:不明なデバイスさん
24/03/22 20:59:36.54 1Na/nXLQ.net
言われてみればそうだと思ったらルビー割引なってて値段変わらんからポチッた
114:不明なデバイスさん
24/03/22 21:10:49.41 w47Sl3sC.net
ルビー版買って追加でベアリングパーツ買う方が安いし
付け替えて遊べるしでお得だと思う
115:不明なデバイスさん
24/03/23 00:45:40.35 t2kLPQoD.net
支持球特有の動き始めと動き終わりのカックンがないのはいいね
ただ支持球に慣れてるから感覚変わるな
116:不明なデバイスさん
24/03/23 16:07:57.10 HnwdYg5t.net
istルビーぽちったの届いたけど外れだったわ
ボールの滑りが最悪
支持球をルーペで見ても傷やフラット面はなし
logiのボールを入れてみればサイズ違いでグラグラだが支持球との接点はスムーズな様子
ボールに油分足してみてもダメ
あと支持ユニットの取り外しは付属の小さいあれ使うと滅茶苦茶硬くて声出る
メカニカルキーボードのキースイッチ外しのほうがいい感じに外せた
3か所のを入れ替えてもボール渋々は変わらず
117:不明なデバイスさん
24/03/23 19:01:23.64 SHcss89l.net
お、皆ist届いてんだな
うちも来たから繋ぐか
118:不明なデバイスさん
24/03/23 19:44:14.00 hNw/3RLD.net
>>116
操作球が悪いのか？
119:不明なデバイスさん
24/03/23 21:26:08.92 SHcss89l.net
とりあえず開けて転がしてみたが、ベアリングは効いてるだけに玉の転がりが少し不満だな
慣れかもしれんが
ゴロゴロ音するのは持病？
120:不明なデバイスさん
24/03/23 21:34:41.27 +T6MGGJo.net
36だからペリックスの球無いしな
ペリックスは各社のサイズに合わせた展開してくれるとありがたい
121:不明なデバイスさん
24/03/23 23:27:08.34 SDs0na8e.net
いやいや、球だけ作って売っても商売割に合わんだろ
122:不明なデバイスさん
24/03/24 00:15:11.24 FjcBpzqn.net
ゴロゴロ音するね笑
動きは軽快だ
ボタンが硬いのと、ほぼ機能ないのにエライ高いな
123:不明なデバイスさん
24/03/24 00:33:05.88 zW/K9syo.net
ベアリングにグリスアップするとか・・・
124:不明なデバイスさん
24/03/24 00:34:09.07 srTSuVuo.net
ベアリングはそんなもんだからなぁ＞ゴロゴロ音
それを許容できるかどうかだな
グリスアップはやめとけ
125:不明なデバイスさん
24/03/24 02:09:12.31 NwB6wCKF.net
横からだけどベアリングにグリスってダメなの？
検索しても"やるなら洗浄後にやれ"ってことしか書いてなくていまいち分からなかった
ちなみにボナンザみたいなコーティング材の塗布はあり？
126:不明なデバイスさん
24/03/24 02:33:48.62 iLNpMIMa.net
それもない
ベアリングの意味がなくなる
127:不明なデバイスさん
24/03/24 09:09:00.25 gOYM7lbL.net
グリス交換前提の大きいベアリングなら兎も角ミニチュアベアリングでグリス交換はなぁ
まず開けられる構造になってるのかとか中に詰めるグリスの種類や粘度はとか考えられる事は多々ある
あとラジコンのベアリングの記事見てオイルを～とか思ったりするのは止めた方が良い ラジコン用とは求めるものが違い過ぎる
128:不明なデバイスさん
24/03/24 10:05:52.01 d7qCJYSi.net
玉をゴム的なものにしたらどうだろう
129:不明なデバイスさん
24/03/24 10:08:06.99 CBveNdRC.net
エレコムのベアリング試してみたけど期待してたほどじゃないな
確かに動き出しの引っ掛かり感は軽減されたけど、ベアリング部分はそんなに滑らかに回るわけじゃなく音は出るしザラつきのようなものが指から伝わってくる
あと進む戻るボタンとホイールクリックは普通だけど左右クリックが硬い
電源スイッチが表にあるのはグッド
正直これより普通にロジのM575とかの方が使い心地はいいね
あっちは接続方式変えることで2台切替もできるし
可能であれば店頭でベアリングモデル触ってみて買うかどうか判断すれば良いと思う
少なくともとりあえずこれ買っとけと太鼓判を押せるような機種ではない
130:不明なデバイスさん
24/03/24 10:39:42.01 IOsmPraY.net
ここにEM5やqballを知る者はもういないのか？
131:不明なデバイスさん
24/03/24 10:42:39.51 srTSuVuo.net
いくらでもいるだろ
ただその辺はフィンガー派だからな
132:不明なデバイスさん
24/03/24 10:48:30.06 pvwY+jQx.net
EM5使ってたが新品だとゴロゴロしてたのが使い込むと滑らかになっていくんよな
ボールとの接触面が鏡面仕上げになってからが本番よ
133:不明なデバイスさん
24/03/24 12:55:22.65 wUWkJJoO.net
感覚の好みの問題が大きいな
ベアリングが回る機械っぽさやゴロゴロ感が好きな人、人工ルビーの擦れ感が嫌いな人には向いてる
逆の人には向いてない
134:不明なデバイスさん
24/03/24 17:29:24.16 L/EF8Q6q.net
>>116
ボール拭いて、カップも拭いてみたかい？
135:不明なデバイスさん
24/03/24 17:58:26.84 9AdxYpLP.net
>>134
当たりそうなとこは全部拭いたよ
昨日から触って慣らして少しマシになってはきた
でもまだ細かいフォーカスではカーソルが飛ぶので実用レベルにはならないよ
136:不明なデバイスさん
24/03/24 19:11:10.53 L/EF8Q6q.net
>>135
物にもよるけど、ボールをコーティングすると乱反射してまともに読めない事があるから、そうなったらボールを中性洗剤で洗うと直ることあるけど、滑りがどうなるかはモノ次第なんだよな～
137:不明なデバイスさん
24/03/24 19:17:13.08 L/EF8Q6q.net
それから、ボールは回るが反応が鈍いのは使ってくと上手くセンサーとの距離が合いはじめて上手く動くようになる場合もあるね
初めはセンサーとの距離がビミョーに遠いモノ在るよね～
138:不明なデバイスさん
24/03/24 20:19:07.26 SLoELlVw.net
ベアリングタイプのIST届いた。
ゴロゴロ感とかは、しばらく使い続けてから評価と思いました。
普段がMX ERGOを使ってるのだけど、ISTの方がサイズが小さくて手が載せていられないのがつらいです。
139:不明なデバイスさん
24/03/24 20:26:04.11 VyL7dJRm.net
>>138
ボール径
・ERGO 34mm
・IST 36mm
の違いはどう？
ベアリングで滑りすぎて停め難いってのはない？
140:不明なデバイスさん
24/03/24 21:26:46.89 L+zLNspA.net
M570以外で進むボタンをF11に割当てできる無線トラボマウス無い？
141:不明なデバイスさん
24/03/24 21:36:18.46 9AdxYpLP.net
>>140
エレコムのも任意キーの割り当てができるよ
自分はCtrl＋F4のタブ閉じを登録してる
142:不明なデバイスさん
24/03/24 22:28:15.98 1i2ZsSoU.net
ISTベアリングだめだわ・・・
ボールの滑り全然滑らかじゃないしギシギシ軋むし半額でもがっかりする出来だわ
143:不明なデバイスさん
24/03/24 22:50:16.44 UG776wSq.net
オタクの中の更に濃いオタクに向かって商品開発した時点で終わってた
失敗を認めてシンプルなEX-Gの後継機作れ
ちゃんと左右クリックも実用的に押しやすくしろよ
144:不明なデバイスさん
24/03/24 23:21:04.18 sl0g3D4X.net
>>138
ロジのトラボがちょうどいい人にはエレコムのトラボはちょっと小さいよね
ロジがベアリングタイプ出すのに期待するしかないかな
145:不明なデバイスさん
24/03/25 00:10:34.15 EjHcotbh.net
IST BT版のカーソルの挙動が不安定すぎるんだが俺環かね？
他のBTトラボは問題ないのにISTだけガタついたりブレる
あと左ボタンが重いというか快適に押下できる範囲が狭すぎるな
右ボタンは長い中指を使う都合ボタンの先の方（比較的軽い）を押しやすいので気にならないが
左ボタンは中指より短い人差し指で押す分ボタンの手前側を押すことになるのと
そもそもボタンの板バネの設計的に手前部分が硬くて押せなくなってるのが相まってかなり硬く感じる
筐体デザイン自体は悪くなくて手に馴染む形をしてるんだけど
左ボタンが硬いせいで持ち方の自由度が狭まってしまってる（人差し指を楽にしてゆるく折り曲げて使えない）のが惜しい
146:不明なデバイスさん
24/03/25 00:14:48.52 Qc9obeXf.net
ISTのベアリングと人工ルビー比較だとベアリングの方が好みだな
IST自体の形状や機能は置いておいて
他のトラックボールにもこの取り替え機構搭載して欲しい
147:不明なデバイスさん
24/03/25 00:20:13.10 vcCp06+W.net
>>145
何か、初期不良みたいだな～
一度交換してもらうのか良いかも
148:不明なデバイスさん
24/03/25 00:20:41.36 EjHcotbh.net
エレコムはボタンを快適に押せる範囲を広く取ることをもっと意識した方がいいと思うわ
ISTに限らずDEFTやHUGEの左ボタンも根元近くが硬くて先っぽでしか快適に押せないせいで持ち方の自由度低いし
設計する上で一つの持ち方を想定するのはいいけど
想定してる持ち方から少しでもズレると途端に快適に使えなくなるものが多い
149:不明なデバイスさん
24/03/25 02:48:29.33 EjHcotbh.net
BT版のポーリングレート測ったら120Hz前後だった
独自無線版と有線版がどうなのか知りたいんで持ってる人いたら調べてみてほしい
URLﾘﾝｸ(devicetests.com)
ここで測れる
150:不明なデバイスさん
24/03/25 08:49:14.70 rMDptlz8.net
無線版が届いたけど初期不良で交換に
ドングル入ってないとか笑わすなよ(´･ω･`)
151:不明なデバイスさん
24/03/25 08:57:10.51 1Teq1MNG.net
>>150
パッケージ詰め替え手動でやったらしいからな
そんなミスもあるさ
本体に刺さったままとか？
152:不明なデバイスさん
24/03/25 10:23:20.42 ymbBb34y.net
>>145
おま環だね
ボタン硬いのは確かにそう
まぁボタンの硬さもベアリングのぎこちなさも使い込んでいけば改善されるんじゃないかなと思ってる
ロジやケンジントンはともかく、エレコム製品は使い込まないと動きが良くならないからな
153:不明なデバイスさん
24/03/25 11:17:44.76 EjHcotbh.net
>>147,152
BTアダプタを差し込む場所変えたらマシになったので俺環だったかも
ただ他のトラボでは問題なかったのにISTだけ不安定だったのは本当なので
他のBT機器よりも電波的に脆弱だったりするかもしれない
>>152
ボタンが硬いのは板バネの構造に起因してるので使い込んでどうこうではないと思う
切り込みを深くするor材質をやわこくするor板の厚みを薄くするとかしないとダメ
154:不明なデバイスさん
24/03/25 11:19:31.23 Iuya6B1H.net
同じくBT版だけどポーリングレートは120Hzくらいだった
まだルビーのユニットだけど昨日動画見ながらボールをグリグリずっと回し続けてたらだいぶ動きが良くなって
弱い力での動き出しにはまだ少し抵抗を感じるがボタンやリンクのフォーカスに困らない程度にはなった
ベアリングユニット届いたらまた慣らし直しなんかな
155:不明なデバイスさん
24/03/25 14:13:24.86 6ZR5cdcg.net
IST届いたがホイールを雑に手前に回すと中クリック押されちゃうわ
ベアリングは引っかかりがあったけどハンドクリーム塗ったらマシになった
良くも悪くもエレコムって感じかな
156:不明なデバイスさん
24/03/25 14:29:31.10 xB9QTK3R.net
ミシン油とかの方がいいんじゃ
157:不明なデバイスさん
24/03/25 14:34:37.52 T+jjltY7.net
ベアリングならむしろ脱脂でしょ
ハンドスピナー流行った時も脱脂で回転時間が伸びると言われて脱脂が流行ってた
158:不明なデバイスさん
24/03/25 14:43:21.14 xB9QTK3R.net
脱脂したあと潤滑しないと摩耗するぞ
159:不明なデバイスさん
24/03/25 14:55:51.43 K7rSfAh3.net
基本性能はM570が最高だよな。ボタン不足は左手デバイスで補うから
マウスに6ボタン以上はいらんのだな
160:不明なデバイスさん
24/03/25 18:19:18.78 Z+bkBiUg.net
家電量販店で大きい店回ったがサンプルないか回ったがどこもなかったわ
ここもAmazonレビューも荒れだなー
161:不明なデバイスさん
24/03/25 18:34:35.74 Iuya6B1H.net
潤滑はベルハンマーがメカニカルキーボードスレでも話題だったな
162:不明なデバイスさん
24/03/25 18:47:33.46 sutr7xIA.net
ほとんどの人は支持球の動摩擦と静止摩擦の差がある操作感に最適化されてるから逆に操作しづらいかもね
163:不明なデバイスさん
24/03/25 20:47:02.92 Jassz/uw.net
ISTは所詮エレコムクオリティだった
8000円以上出す価値ない
164:不明なデバイスさん
24/03/25 20:55:33.17 ria/CCoE.net
ちょっと背伸びすればAdept買えるもんな
165:不明なデバイスさん
24/03/25 21:06:29.77 ZBdcD+/0.net
荒れるもなにもベアリング版のレビュ一1件もないじゃない
166:不明なデバイスさん
24/03/25 21:07:55.44 ZBdcD+/0.net
あと白のBTがアマゾンで7300円
167:不明なデバイスさん
24/03/25 21:31:29.00 XLplXnsG.net
慣れると名機の予感
ボタンのカチカチはいただけないが
なんでかう言うところ手を抜くんだろう
音出したいやつおる？
168:不明なデバイスさん
24/03/25 21:36:04.36 Vm2OxOO/.net
人工ルビーモデルの評価がイマイチだった時点で見えてる地雷だったろ、謎の延期もあったし
レビュワーにタダで配りまくってアレよ
169:不明なデバイスさん
24/03/25 21:49:32.03 qIl6O5Nk.net
静音スイッチも色々あるからな
EM03はそこそこ軽いけどBitraのはボディ形のせいか結構重いし
いずれにせよ音がしてもマイクロのD2F-01Fの方が軽くて疲れにくいし好みだわ
170:不明なデバイスさん
24/03/25 22:20:05.10 VKmSllvA.net
>>167
音有りがいい、指の感覚病気で弱ってるから有ると楽
171:不明なデバイスさん
24/03/25 22:38:44.39 G5Xyl+I5.net
まあベアリング第一弾だしユニット自体の批判は聞かないからhugeみたいな大玉出して欲しいね
ほんとはem5クローンを作って欲しい
172:不明なデバイスさん
24/03/25 23:10:48.88 Iuya6B1H.net
ルビーのベアリングユニット待ちだけど今日一日仕事に使って玉の動きもさらに慣れてきた
球がせり出してるのでキーボードの右列を親指でいけるところも良い
気になったのはスクロールホイールが何でこんなに手前なのか。指の第一第二関節の間に来て回しにくい
173:不明なデバイスさん
24/03/25 23:48:02.76 EjHcotbh.net
>>172
わかる
左右ボタン重いからボタンの先っちょの方に人差し指と中指が位置するように深めに手を置くと
ホイールと戻る/進むボタンが手前に寄りすぎて指をかなり曲げなきゃならなくなり押しにくい
かといってホイールと戻る/進むボタンを無理なく押せるように浅めに手を置くと
今度は左右ボタンが硬くて人差し指と中指がつらくなってくる
エレコムさん、IST PRO作る際はこの辺もっとちゃんと考えて設計してくれな？
174:不明なデバイスさん
24/03/26 00:02:11.62 wOpga6Z+.net
無線のトラックボールを使うには、緊急用に有線接続のﾏｳｽが別に必要ですか
175:不明なデバイスさん
24/03/26 00:15:15.42 43OmouhD.net
>>174
Bluetoothだけのじゃなきゃ大丈夫
ドングル付きだと無線接続も出来るから別途必要ないよ
176:不明なデバイスさん
24/03/26 00:15:50.39 ZpHzeiTL.net
少々邪道だがボタンの硬さ問題への対策見つけた
戻る/進む：人差し指
左ボタン：中指（ホイールも担当）
右ボタン：薬指
薬指レスト：小指
こんな感じでボタンと指との関係を一つズラせば少なくとも左ボタンの硬さは気にならなくなる
ただこの持ち方でもホイールが手前寄りに感じられる問題は残っちゃうな
177:不明なデバイスさん
24/03/26 00:31:31.80 LDo93rH+.net
むしろ筋肉つけてピクルスを乗っけるんだよ！！
178:不明なデバイスさん
24/03/26 00:32:56.12 wwi7RKWS.net
アオイに来て3年目のアイドルがバレることも知らないくせに何言ってもスノの話だ
ダウ先がやってる本人の力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのかな
179:不明なデバイスさん
24/03/26 00:34:28.23 wwi7RKWS.net
あんなに過酷なサバ番でデビューした
180:不明なデバイスさん
24/03/26 00:36:12.98 khXUgJNU.net
言うほどおっさんの美少女化した人のスターには結果責任を重視してそう
181:不明なデバイスさん
24/03/26 00:40:55.55 wV6xmXgC.net
反発狙いだから
182:不明なデバイスさん
24/03/26 00:48:10.65 Xbe+zqv2.net
右行こうとしても運転しやすいように応援してるよ
それでもオープン出来たら評価はしてしまうんや
183:不明なデバイスさん
24/03/26 00:49:51.94 4fX/+yZH.net
気付いた良いところだけを考えると
分析しているようだな
フロウと声が短調すぎるのがヤバすぎる
184:不明なデバイスさん
24/03/26 00:50:42.84 qWjpxfDn.net
野球を応援したいんだよ
185:不明なデバイスさん
24/03/26 00:51:17.12 KSWOb+Ue.net
そもそもあれか
エレコムだと特にスクロールとボタンの方が先に逝かれるから・・・
ベアリング変えれても寿命は伸びないんじゃないかと気づいてしまった
186:不明なデバイスさん
24/03/26 00:57:41.63 vvwXMEfT.net
ボールベアリングの機構が売りなんだから
もったいないねー
187:不明なデバイスさん
24/03/26 00:59:33.01 yX0fc5jM.net
>>51
信者は暴走してよ
188:不明なデバイスさん
24/03/26 01:00:08.77 up9kDES0.net
まだまだレアケースなの使えで終わりそう
自転車だのの
もう山下なんて見る機会多いのでエステティシャンは
長期投資だけどずっと株価下がる一方だもんの釣りだの
189:不明なデバイスさん
24/03/26 01:04:44.79 ZqJ130OQ.net
妄想で凄い買い煽りまくって、利確したらええやん
190:不明なデバイスさん
24/03/26 01:07:05.78 ATKp/COp.net
>>64
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてるということもない
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけの存在て
191:不明なデバイスさん
24/03/26 01:10:29.65 EBP+Vh7Z.net
あれで一番売上出して
192:不明なデバイスさん
24/03/26 01:11:34.90 g4efBrQ7.net
いろいろと批判もある
193:不明なデバイスさん
24/03/26 01:19:58.94 3FX7A782.net
何言っても負けてるんだね
元893だけあったもんだ
こんなことできないおかしさだったら嫌だし
194:不明なデバイスさん
24/03/26 01:22:08.90 NyUjfalq.net
好きなラッパー挙げるだけに使いたい
195:不明なデバイスさん
24/03/26 01:23:30.89 CE3pMO5+.net
閑散相場が過ぎるな
機関が売ってんのが多いからな
うちの犬よりステイさせられてて
196:不明なデバイスさん
24/03/26 01:29:07.02 3FToyLkV.net
>>189
あと、ガーシー実は若者ばかりって事かな
197:不明なデバイスさん
24/03/26 01:31:47.35 dZX933Mf.net
まぁ完全に侵食されている
198:不明なデバイスさん
24/03/26 01:42:09.20 D08J/33P.net
四年後の惨状だろうが
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルらしからぬ貧乏人が作ったような行為に笑顔で加担する青汁
199:不明なデバイスさん
24/03/26 01:46:50.51 cF41uq/N.net
>>26
やっぱり支持率落とした
まりんがその率5%
200:不明なデバイスさん
24/03/26 01:47:18.97 eSPU8S4s.net
ゆましゅんかお表彰台独占だよ～
201:不明なデバイスさん
24/03/26 02:23:47.58 pmGawmB1.net
>>169
bitraはロットによってなのか軽いのと重いのがあるっぽくて、重いのはホント重くて実用に耐えられなかったからケースに仕舞って保管してある。
202:不明なデバイスさん
24/03/26 06:56:23.47 8c2a29Of.net
istクリック音うるさすぎる
支持球だけじゃなくスイッチもホットスワップ対応してくれたら神だった
203:不明なデバイスさん
24/03/26 10:46:49.86 ZpHzeiTL.net
メカニカルキーボードではホットスワップ聞くけど
マウスのスイッチでもホットスワップってあるのかね
支持球とスイッチが容易に交換可能になれば半永久的に使えるようになってメーカー涙目だが
204:不明なデバイスさん
24/03/26 10:48:09.38 JgmUR0zY.net
>>203
あるよASUSのマウスには結構昔からその機構がついてる
205:不明なデバイスさん
24/03/26 10:48:54.46 Ax9yvWMy.net
ROG Chakram Xがスイッチ交換できるな
206:不明なデバイスさん
24/03/26 10:52:07.89 ZpHzeiTL.net
おーあるんだ
調べてみたらかなりよさそうだね
ISTでルビーとベアリングを交換できるように
重さとか静音性とか好みに合わせて気軽にスイッチ替えられたら最高だな
207:不明なデバイスさん
24/03/26 12:09:22.59 7SwEN5WW.net
トラボ右クリ押してる間はスクロールモードに割り当てたりするから音無しかつ軽いスイッチにしたいけど、左クリックとかはクリッキーな方が好みなんだよな
この辺が調整出来ると良い
208:不明なデバイスさん
24/03/26 15:23:30.81 ZpHzeiTL.net
bluetoothトラボをTracXcrollに噛ませる方法ってない？
logiのunifyingみたいにPC経由せずトラボと直接接続できるUSB-BTアダプタってないもんかね
PCにBT機能を追加するUSB-BTアダプタはあるけどそれだとTracXcrollを噛ませられない
209:不明なデバイスさん
24/03/26 15:30:53.27 JgmUR0zY.net
>>208
TracXcrollでは無理じゃないかな
TracXcrollと同等の機能があってBluetoothにも対応している別製品ならいくつかある
Keyboard Quantizer Bとか
210:不明なデバイスさん
24/03/26 15:52:04.65 ZpHzeiTL.net
>>209
thx知らなかったけどよさそうね
それで大丈夫そうだけど他にもオススメできるのあるん？
目的は主にカーソルスピードの微調整とボタン割り当て変更です
211:不明なデバイスさん
24/03/26 15:56:55.50 Ax9yvWMy.net
Keyboard Quantizer bはBluetoothで飛ばせるけどBluetoothからの入力は受けられなくね
212:不明なデバイスさん
24/03/26 15:59:10.41 JgmUR0zY.net
>>211
あっそうなんだ
実はその製品持ってないから詳しい仕様は知らないんだよね
知ったかぶってごめん
213:不明なデバイスさん
24/03/26 16:05:58.48 ZpHzeiTL.net
>>211
有線orBTはPCに接続する方法であってデバイスの入力はあくまでUSBっぽいね
これはこれで悪くないけどBTトラボには使えんなありがとう
>>212
面白いデバイス知れたのでOKです
214:不明なデバイスさん
24/03/26 16:22:27.99 zdKGKS0c.net
URLﾘﾝｸ(github.com)
215:不明なデバイスさん
24/03/26 17:33:38.42 rU0CdbJH.net
ついにベアリング版が発売開始か。
楽しみだ。
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