トラックボールコロコロ(((○ Part156

トラックボールコロコロ(((○ Part156 at HARD

[前50を表示]
100:不明なデバイスさん
24/03/22 10:47:47.62 WAqDnFV7.net
ロジならunifyingかboltレシーバーならUEFIさわれるやろ

101:不明なデバイスさん
24/03/22 12:30:44.08 Vhxb1Vrv.net
ヨドバシで注文したベアリングモデルが朝届いたで
他にヨドバシで頼んだ人も届き始めているんじゃないか？

102:不明なデバイスさん
24/03/22 12:34:48.92 E3xbf2lz.net
有線はさすがに使う気がしない
ワイヤレスでUSB１つ、Bt２つの切り替え式が一番ありがたい

103:不明なデバイスさん
24/03/22 17:02:35.53 /uPy2P9Q.net
ist明日届くわ
ヨドバシで白なら買えた

104:不明なデバイスさん
24/03/22 17:03:24.73 lqG5rGvl.net
ヨドバシはえーな

105:不明なデバイスさん
24/03/22 17:07:23.73 +xLhxFoF.net
ビックカメラで予約してたけど届いてないし連絡もない
ヨドバシにしておけば良かった…

106:不明なデバイスさん
24/03/22 18:03:04.77 1Na/nXLQ.net
レポ待ってます

107:101
24/03/22 18:19:22.96 oqUzBJ8i.net
とりあえず少し触った感想…
マジでめっちゃ良く回る
無抵抗で回るってホントに素晴らしい
一方で回してる最中は音が鳴ったり艶消し程じゃないけど若干カサカサ感がある

個人的に気になってたルビーとの併用も可能で、若干だが重くする事が出来る
垢が溜まってきた時の勝手の悪さがどうなるかはまだ分からない

108:不明なデバイスさん
24/03/22 18:32:12.83 lqG5rGvl.net
併用可能なのかそれはおもしろいな

109:不明なデバイスさん
24/03/22 20:04:45.52 VBmoAwpS.net
移動幅が小さい細かい動作がどうか気になるね

110:不明なデバイスさん
24/03/22 20:28:29.96 +xLhxFoF.net
amazonにもベアリングユニットが来てるね
送料込みで¥3000弱 3/30-4/3着になってる

111:不明なデバイスさん
24/03/22 20:31:47.04 EewldM8y.net
人柱レビュー待ちだわ
あれこれ不具合ありそうで警戒している

112:不明なデバイスさん
24/03/22 20:44:43.19 zKGHULkB.net
これ本体ルビー買ってベアリングユニット追加すればベアリングより安くね?

113:不明なデバイスさん
24/03/22 20:59:36.54 1Na/nXLQ.net
言われてみればそうだと思ったらルビー割引なってて値段変わらんからポチッた

114:不明なデバイスさん
24/03/22 21:10:49.41 w47Sl3sC.net
ルビー版買って追加でベアリングパーツ買う方が安いし
付け替えて遊べるしでお得だと思う

115:不明なデバイスさん
24/03/23 00:45:40.35 t2kLPQoD.net
支持球特有の動き始めと動き終わりのカックンがないのはいいね
ただ支持球に慣れてるから感覚変わるな

116:不明なデバイスさん
24/03/23 16:07:57.10 HnwdYg5t.net
istルビーぽちったの届いたけど外れだったわ
ボールの滑りが最悪
支持球をルーペで見ても傷やフラット面はなし
logiのボールを入れてみればサイズ違いでグラグラだが支持球との接点はスムーズな様子
ボールに油分足してみてもダメ
あと支持ユニットの取り外しは付属の小さいあれ使うと滅茶苦茶硬くて声出る
メカニカルキーボードのキースイッチ外しのほうがいい感じに外せた
3か所のを入れ替えてもボール渋々は変わらず

117:不明なデバイスさん
24/03/23 19:01:23.64 SHcss89l.net
お、皆ist届いてんだな
うちも来たから繋ぐか

118:不明なデバイスさん
24/03/23 19:44:14.00 hNw/3RLD.net
>>116
操作球が悪いのか？

119:不明なデバイスさん
24/03/23 21:26:08.92 SHcss89l.net
とりあえず開けて転がしてみたが、ベアリングは効いてるだけに玉の転がりが少し不満だな
慣れかもしれんが
ゴロゴロ音するのは持病？

120:不明なデバイスさん
24/03/23 21:34:41.27 +T6MGGJo.net
36だからペリックスの球無いしな
ペリックスは各社のサイズに合わせた展開してくれるとありがたい

121:不明なデバイスさん
24/03/23 23:27:08.34 SDs0na8e.net
いやいや、球だけ作って売っても商売割に合わんだろ

122:不明なデバイスさん
24/03/24 00:15:11.24 FjcBpzqn.net
ゴロゴロ音するね笑
動きは軽快だ
ボタンが硬いのと、ほぼ機能ないのにエライ高いな

123:不明なデバイスさん
24/03/24 00:33:05.88 zW/K9syo.net
ベアリングにグリスアップするとか・・・

124:不明なデバイスさん
24/03/24 00:34:09.07 srTSuVuo.net
ベアリングはそんなもんだからなぁ＞ゴロゴロ音
それを許容できるかどうかだな
グリスアップはやめとけ

125:不明なデバイスさん
24/03/24 02:09:12.31 NwB6wCKF.net
横からだけどベアリングにグリスってダメなの？
検索しても"やるなら洗浄後にやれ"ってことしか書いてなくていまいち分からなかった
ちなみにボナンザみたいなコーティング材の塗布はあり？

126:不明なデバイスさん
24/03/24 02:33:48.62 iLNpMIMa.net
それもない
ベアリングの意味がなくなる

127:不明なデバイスさん
24/03/24 09:09:00.25 gOYM7lbL.net
グリス交換前提の大きいベアリングなら兎も角ミニチュアベアリングでグリス交換はなぁ
まず開けられる構造になってるのかとか中に詰めるグリスの種類や粘度はとか考えられる事は多々ある
あとラジコンのベアリングの記事見てオイルを～とか思ったりするのは止めた方が良いラジコン用とは求めるものが違い過ぎる

128:不明なデバイスさん
24/03/24 10:05:52.01 d7qCJYSi.net
玉をゴム的なものにしたらどうだろう

129:不明なデバイスさん
24/03/24 10:08:06.99 CBveNdRC.net
エレコムのベアリング試してみたけど期待してたほどじゃないな
確かに動き出しの引っ掛かり感は軽減されたけど、ベアリング部分はそんなに滑らかに回るわけじゃなく音は出るしザラつきのようなものが指から伝わってくる
あと進む戻るボタンとホイールクリックは普通だけど左右クリックが硬い
電源スイッチが表にあるのはグッド

正直これより普通にロジのM575とかの方が使い心地はいいね
あっちは接続方式変えることで2台切替もできるし
可能であれば店頭でベアリングモデル触ってみて買うかどうか判断すれば良いと思う
少なくともとりあえずこれ買っとけと太鼓判を押せるような機種ではない

130:不明なデバイスさん
24/03/24 10:39:42.01 IOsmPraY.net
ここにEM5やqballを知る者はもういないのか？

131:不明なデバイスさん
24/03/24 10:42:39.51 srTSuVuo.net
いくらでもいるだろ
ただその辺はフィンガー派だからな

132:不明なデバイスさん
24/03/24 10:48:30.06 pvwY+jQx.net
EM5使ってたが新品だとゴロゴロしてたのが使い込むと滑らかになっていくんよな
ボールとの接触面が鏡面仕上げになってからが本番よ

133:不明なデバイスさん
24/03/24 12:55:22.65 wUWkJJoO.net
感覚の好みの問題が大きいな
ベアリングが回る機械っぽさやゴロゴロ感が好きな人、人工ルビーの擦れ感が嫌いな人には向いてる
逆の人には向いてない

134:不明なデバイスさん
24/03/24 17:29:24.16 L/EF8Q6q.net
>>116
ボール拭いて、カップも拭いてみたかい？

135:不明なデバイスさん
24/03/24 17:58:26.84 9AdxYpLP.net
>>134
当たりそうなとこは全部拭いたよ
昨日から触って慣らして少しマシになってはきた
でもまだ細かいフォーカスではカーソルが飛ぶので実用レベルにはならないよ

136:不明なデバイスさん
24/03/24 19:11:10.53 L/EF8Q6q.net
>>135
物にもよるけど、ボールをコーティングすると乱反射してまともに読めない事があるから、そうなったらボールを中性洗剤で洗うと直ることあるけど、滑りがどうなるかはモノ次第なんだよな～

137:不明なデバイスさん
24/03/24 19:17:13.08 L/EF8Q6q.net
それから、ボールは回るが反応が鈍いのは使ってくと上手くセンサーとの距離が合いはじめて上手く動くようになる場合もあるね
初めはセンサーとの距離がビミョーに遠いモノ在るよね～

138:不明なデバイスさん
24/03/24 20:19:07.26 SLoELlVw.net
ベアリングタイプのIST届いた。
ゴロゴロ感とかは、しばらく使い続けてから評価と思いました。
普段がMX ERGOを使ってるのだけど、ISTの方がサイズが小さくて手が載せていられないのがつらいです。

139:不明なデバイスさん
24/03/24 20:26:04.11 VyL7dJRm.net
>>138
ボール径
・ERGO 34mm
・IST 36mm
の違いはどう？
ベアリングで滑りすぎて停め難いってのはない？

140:不明なデバイスさん
24/03/24 21:26:46.89 L+zLNspA.net
M570以外で進むボタンをF11に割当てできる無線トラボマウス無い？

141:不明なデバイスさん
24/03/24 21:36:18.46 9AdxYpLP.net
>>140
エレコムのも任意キーの割り当てができるよ
自分はCtrl＋F4のタブ閉じを登録してる

142:不明なデバイスさん
24/03/24 22:28:15.98 1i2ZsSoU.net
ISTベアリングだめだわ・・・
ボールの滑り全然滑らかじゃないしギシギシ軋むし半額でもがっかりする出来だわ

143:不明なデバイスさん
24/03/24 22:50:16.44 UG776wSq.net
オタクの中の更に濃いオタクに向かって商品開発した時点で終わってた
失敗を認めてシンプルなEX-Gの後継機作れ
ちゃんと左右クリックも実用的に押しやすくしろよ

144:不明なデバイスさん
24/03/24 23:21:04.18 sl0g3D4X.net
>>138
ロジのトラボがちょうどいい人にはエレコムのトラボはちょっと小さいよね
ロジがベアリングタイプ出すのに期待するしかないかな

145:不明なデバイスさん
24/03/25 00:10:34.15 EjHcotbh.net
IST BT版のカーソルの挙動が不安定すぎるんだが俺環かね？
他のBTトラボは問題ないのにISTだけガタついたりブレる
あと左ボタンが重いというか快適に押下できる範囲が狭すぎるな
右ボタンは長い中指を使う都合ボタンの先の方（比較的軽い）を押しやすいので気にならないが
左ボタンは中指より短い人差し指で押す分ボタンの手前側を押すことになるのと
そもそもボタンの板バネの設計的に手前部分が硬くて押せなくなってるのが相まってかなり硬く感じる
筐体デザイン自体は悪くなくて手に馴染む形をしてるんだけど
左ボタンが硬いせいで持ち方の自由度が狭まってしまってる（人差し指を楽にしてゆるく折り曲げて使えない）のが惜しい

146:不明なデバイスさん
24/03/25 00:14:48.52 Qc9obeXf.net
ISTのベアリングと人工ルビー比較だとベアリングの方が好みだな
IST自体の形状や機能は置いておいて
他のトラックボールにもこの取り替え機構搭載して欲しい

147:不明なデバイスさん
24/03/25 00:20:13.10 vcCp06+W.net
>>145
何か、初期不良みたいだな～
一度交換してもらうのか良いかも

148:不明なデバイスさん
24/03/25 00:20:41.36 EjHcotbh.net
エレコムはボタンを快適に押せる範囲を広く取ることをもっと意識した方がいいと思うわ
ISTに限らずDEFTやHUGEの左ボタンも根元近くが硬くて先っぽでしか快適に押せないせいで持ち方の自由度低いし
設計する上で一つの持ち方を想定するのはいいけど
想定してる持ち方から少しでもズレると途端に快適に使えなくなるものが多い

149:不明なデバイスさん
24/03/25 02:48:29.33 EjHcotbh.net
BT版のポーリングレート測ったら120Hz前後だった
独自無線版と有線版がどうなのか知りたいんで持ってる人いたら調べてみてほしい

URLﾘﾝｸ(devicetests.com)
ここで測れる

150:不明なデバイスさん
24/03/25 08:49:14.70 rMDptlz8.net
無線版が届いたけど初期不良で交換に
ドングル入ってないとか笑わすなよ(´･ω･`)

151:不明なデバイスさん
24/03/25 08:57:10.51 1Teq1MNG.net
>>150
パッケージ詰め替え手動でやったらしいからな
そんなミスもあるさ
本体に刺さったままとか？

152:不明なデバイスさん
24/03/25 10:23:20.42 ymbBb34y.net
>>145
おま環だね
ボタン硬いのは確かにそう
まぁボタンの硬さもベアリングのぎこちなさも使い込んでいけば改善されるんじゃないかなと思ってる
ロジやケンジントンはともかく、エレコム製品は使い込まないと動きが良くならないからな

153:不明なデバイスさん
24/03/25 11:17:44.76 EjHcotbh.net
>>147,152
BTアダプタを差し込む場所変えたらマシになったので俺環だったかも
ただ他のトラボでは問題なかったのにISTだけ不安定だったのは本当なので
他のBT機器よりも電波的に脆弱だったりするかもしれない
 >>152
ボタンが硬いのは板バネの構造に起因してるので使い込んでどうこうではないと思う
切り込みを深くするor材質をやわこくするor板の厚みを薄くするとかしないとダメ

154:不明なデバイスさん
24/03/25 11:19:31.23 Iuya6B1H.net
同じくBT版だけどポーリングレートは120Hzくらいだった
まだルビーのユニットだけど昨日動画見ながらボールをグリグリずっと回し続けてたらだいぶ動きが良くなって
弱い力での動き出しにはまだ少し抵抗を感じるがボタンやリンクのフォーカスに困らない程度にはなった
ベアリングユニット届いたらまた慣らし直しなんかな

155:不明なデバイスさん
24/03/25 14:13:24.86 6ZR5cdcg.net
IST届いたがホイールを雑に手前に回すと中クリック押されちゃうわ
ベアリングは引っかかりがあったけどハンドクリーム塗ったらマシになった
良くも悪くもエレコムって感じかな

156:不明なデバイスさん
24/03/25 14:29:31.10 xB9QTK3R.net
ミシン油とかの方がいいんじゃ

157:不明なデバイスさん
24/03/25 14:34:37.52 T+jjltY7.net
ベアリングならむしろ脱脂でしょ
ハンドスピナー流行った時も脱脂で回転時間が伸びると言われて脱脂が流行ってた

158:不明なデバイスさん
24/03/25 14:43:21.14 xB9QTK3R.net
脱脂したあと潤滑しないと摩耗するぞ

159:不明なデバイスさん
24/03/25 14:55:51.43 K7rSfAh3.net
基本性能はM570が最高だよな。ボタン不足は左手デバイスで補うから
マウスに6ボタン以上はいらんのだな

160:不明なデバイスさん
24/03/25 18:19:18.78 Z+bkBiUg.net
家電量販店で大きい店回ったがサンプルないか回ったがどこもなかったわ
ここもAmazonレビューも荒れだなー

161:不明なデバイスさん
24/03/25 18:34:35.74 Iuya6B1H.net
潤滑はベルハンマーがメカニカルキーボードスレでも話題だったな

162:不明なデバイスさん
24/03/25 18:47:33.46 sutr7xIA.net
ほとんどの人は支持球の動摩擦と静止摩擦の差がある操作感に最適化されてるから逆に操作しづらいかもね

163:不明なデバイスさん
24/03/25 20:47:02.92 Jassz/uw.net
ISTは所詮エレコムクオリティだった
8000円以上出す価値ない

164:不明なデバイスさん
24/03/25 20:55:33.17 ria/CCoE.net
ちょっと背伸びすればAdept買えるもんな

165:不明なデバイスさん
24/03/25 21:06:29.77 ZBdcD+/0.net
荒れるもなにもベアリング版のレビュ一1件もないじゃない

166:不明なデバイスさん
24/03/25 21:07:55.44 ZBdcD+/0.net
あと白のBTがアマゾンで7300円

167:不明なデバイスさん
24/03/25 21:31:29.00 XLplXnsG.net
慣れると名機の予感
ボタンのカチカチはいただけないが
なんでかう言うところ手を抜くんだろう
音出したいやつおる？

168:不明なデバイスさん
24/03/25 21:36:04.36 Vm2OxOO/.net
人工ルビーモデルの評価がイマイチだった時点で見えてる地雷だったろ、謎の延期もあったし
レビュワーにタダで配りまくってアレよ

169:不明なデバイスさん
24/03/25 21:49:32.03 qIl6O5Nk.net
静音スイッチも色々あるからな
EM03はそこそこ軽いけどBitraのはボディ形のせいか結構重いし
いずれにせよ音がしてもマイクロのD2F-01Fの方が軽くて疲れにくいし好みだわ

170:不明なデバイスさん
24/03/25 22:20:05.10 VKmSllvA.net
>>167
音有りがいい、指の感覚病気で弱ってるから有ると楽

171:不明なデバイスさん
24/03/25 22:38:44.39 G5Xyl+I5.net
まあベアリング第一弾だしユニット自体の批判は聞かないからhugeみたいな大玉出して欲しいね
ほんとはem5クローンを作って欲しい

172:不明なデバイスさん
24/03/25 23:10:48.88 Iuya6B1H.net
ルビーのベアリングユニット待ちだけど今日一日仕事に使って玉の動きもさらに慣れてきた
球がせり出してるのでキーボードの右列を親指でいけるところも良い
気になったのはスクロールホイールが何でこんなに手前なのか。指の第一第二関節の間に来て回しにくい

173:不明なデバイスさん
24/03/25 23:48:02.76 EjHcotbh.net
>>172
わかる
左右ボタン重いからボタンの先っちょの方に人差し指と中指が位置するように深めに手を置くと
ホイールと戻る/進むボタンが手前に寄りすぎて指をかなり曲げなきゃならなくなり押しにくい
かといってホイールと戻る/進むボタンを無理なく押せるように浅めに手を置くと
今度は左右ボタンが硬くて人差し指と中指がつらくなってくる
エレコムさん、IST PRO作る際はこの辺もっとちゃんと考えて設計してくれな？

174:不明なデバイスさん
24/03/26 00:02:11.62 wOpga6Z+.net
無線のトラックボールを使うには、緊急用に有線接続のﾏｳｽが別に必要ですか

175:不明なデバイスさん
24/03/26 00:15:15.42 43OmouhD.net
>>174
Bluetoothだけのじゃなきゃ大丈夫
ドングル付きだと無線接続も出来るから別途必要ないよ

176:不明なデバイスさん
24/03/26 00:15:50.39 ZpHzeiTL.net
少々邪道だがボタンの硬さ問題への対策見つけた
戻る/進む：人差し指
左ボタン：中指（ホイールも担当）
右ボタン：薬指
薬指レスト：小指
こんな感じでボタンと指との関係を一つズラせば少なくとも左ボタンの硬さは気にならなくなる
ただこの持ち方でもホイールが手前寄りに感じられる問題は残っちゃうな

177:不明なデバイスさん
24/03/26 00:31:31.80 LDo93rH+.net
むしろ筋肉つけてピクルスを乗っけるんだよ！！

178:不明なデバイスさん
24/03/26 00:32:56.12 wwi7RKWS.net
アオイに来て3年目のアイドルがバレることも知らないくせに何言ってもスノの話だ
ダウ先がやってる本人の力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのかな

179:不明なデバイスさん
24/03/26 00:34:28.23 wwi7RKWS.net
あんなに過酷なサバ番でデビューした

180:不明なデバイスさん
24/03/26 00:36:12.98 khXUgJNU.net
言うほどおっさんの美少女化した人のスターには結果責任を重視してそう

181:不明なデバイスさん
24/03/26 00:40:55.55 wV6xmXgC.net
反発狙いだから

182:不明なデバイスさん
24/03/26 00:48:10.65 Xbe+zqv2.net
右行こうとしても運転しやすいように応援してるよ
それでもオープン出来たら評価はしてしまうんや

183:不明なデバイスさん
24/03/26 00:49:51.94 4fX/+yZH.net
気付いた良いところだけを考えると
分析しているようだな
フロウと声が短調すぎるのがヤバすぎる

184:不明なデバイスさん
24/03/26 00:50:42.84 qWjpxfDn.net
野球を応援したいんだよ

185:不明なデバイスさん
24/03/26 00:51:17.12 KSWOb+Ue.net
そもそもあれか
エレコムだと特にスクロールとボタンの方が先に逝かれるから・・・
ベアリング変えれても寿命は伸びないんじゃないかと気づいてしまった

186:不明なデバイスさん
24/03/26 00:57:41.63 vvwXMEfT.net
ボールベアリングの機構が売りなんだから
もったいないねー

187:不明なデバイスさん
24/03/26 00:59:33.01 yX0fc5jM.net
>>51
信者は暴走してよ

188:不明なデバイスさん
24/03/26 01:00:08.77 up9kDES0.net
まだまだレアケースなの使えで終わりそう
自転車だのの
もう山下なんて見る機会多いのでエステティシャンは
長期投資だけどずっと株価下がる一方だもんの釣りだの

189:不明なデバイスさん
24/03/26 01:04:44.79 ZqJ130OQ.net
妄想で凄い買い煽りまくって、利確したらええやん

190:不明なデバイスさん
24/03/26 01:07:05.78 ATKp/COp.net
>>64
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてるということもない
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけの存在て

191:不明なデバイスさん
24/03/26 01:10:29.65 EBP+Vh7Z.net
あれで一番売上出して

192:不明なデバイスさん
24/03/26 01:11:34.90 g4efBrQ7.net
いろいろと批判もある

193:不明なデバイスさん
24/03/26 01:19:58.94 3FX7A782.net
何言っても負けてるんだね
元893だけあったもんだ
こんなことできないおかしさだったら嫌だし

194:不明なデバイスさん
24/03/26 01:22:08.90 NyUjfalq.net
好きなラッパー挙げるだけに使いたい

195:不明なデバイスさん
24/03/26 01:23:30.89 CE3pMO5+.net
閑散相場が過ぎるな
機関が売ってんのが多いからな
うちの犬よりステイさせられてて

196:不明なデバイスさん
24/03/26 01:29:07.02 3FToyLkV.net
>>189
あと、ガーシー実は若者ばかりって事かな

197:不明なデバイスさん
24/03/26 01:31:47.35 dZX933Mf.net
まぁ完全に侵食されている

198:不明なデバイスさん
24/03/26 01:42:09.20 D08J/33P.net
四年後の惨状だろうが
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルらしからぬ貧乏人が作ったような行為に笑顔で加担する青汁

199:不明なデバイスさん
24/03/26 01:46:50.51 cF41uq/N.net
>>26
やっぱり支持率落とした
まりんがその率5%

200:不明なデバイスさん
24/03/26 01:47:18.97 eSPU8S4s.net
ゆましゅんかお表彰台独占だよ～

201:不明なデバイスさん
24/03/26 02:23:47.58 pmGawmB1.net
>>169
bitraはロットによってなのか軽いのと重いのがあるっぽくて、重いのはホント重くて実用に耐えられなかったからケースに仕舞って保管してある。

202:不明なデバイスさん
24/03/26 06:56:23.47 8c2a29Of.net
istクリック音うるさすぎる
支持球だけじゃなくスイッチもホットスワップ対応してくれたら神だった

203:不明なデバイスさん
24/03/26 10:46:49.86 ZpHzeiTL.net
メカニカルキーボードではホットスワップ聞くけど
マウスのスイッチでもホットスワップってあるのかね
支持球とスイッチが容易に交換可能になれば半永久的に使えるようになってメーカー涙目だが

204:不明なデバイスさん
24/03/26 10:48:09.38 JgmUR0zY.net
>>203
あるよASUSのマウスには結構昔からその機構がついてる

205:不明なデバイスさん
24/03/26 10:48:54.46 Ax9yvWMy.net
ROG Chakram Xがスイッチ交換できるな

206:不明なデバイスさん
24/03/26 10:52:07.89 ZpHzeiTL.net
おーあるんだ
調べてみたらかなりよさそうだね
ISTでルビーとベアリングを交換できるように
重さとか静音性とか好みに合わせて気軽にスイッチ替えられたら最高だな

207:不明なデバイスさん
24/03/26 12:09:22.59 7SwEN5WW.net
トラボ右クリ押してる間はスクロールモードに割り当てたりするから音無しかつ軽いスイッチにしたいけど、左クリックとかはクリッキーな方が好みなんだよな
この辺が調整出来ると良い

208:不明なデバイスさん
24/03/26 15:23:30.81 ZpHzeiTL.net
bluetoothトラボをTracXcrollに噛ませる方法ってない？
logiのunifyingみたいにPC経由せずトラボと直接接続できるUSB-BTアダプタってないもんかね
PCにBT機能を追加するUSB-BTアダプタはあるけどそれだとTracXcrollを噛ませられない

209:不明なデバイスさん
24/03/26 15:30:53.27 JgmUR0zY.net
>>208
TracXcrollでは無理じゃないかな
TracXcrollと同等の機能があってBluetoothにも対応している別製品ならいくつかある
Keyboard Quantizer Bとか

210:不明なデバイスさん
24/03/26 15:52:04.65 ZpHzeiTL.net
>>209
thx知らなかったけどよさそうね
それで大丈夫そうだけど他にもオススメできるのあるん？
目的は主にカーソルスピードの微調整とボタン割り当て変更です

211:不明なデバイスさん
24/03/26 15:56:55.50 Ax9yvWMy.net
Keyboard Quantizer bはBluetoothで飛ばせるけどBluetoothからの入力は受けられなくね

212:不明なデバイスさん
24/03/26 15:59:10.41 JgmUR0zY.net
>>211
あっそうなんだ
実はその製品持ってないから詳しい仕様は知らないんだよね
知ったかぶってごめん

213:不明なデバイスさん
24/03/26 16:05:58.48 ZpHzeiTL.net
>>211
有線orBTはPCに接続する方法であってデバイスの入力はあくまでUSBっぽいね
これはこれで悪くないけどBTトラボには使えんなありがとう
 >>212
面白いデバイス知れたのでOKです

214:不明なデバイスさん
24/03/26 16:22:27.99 zdKGKS0c.net
URLﾘﾝｸ(github.com)

215:不明なデバイスさん
24/03/26 17:33:38.42 rU0CdbJH.net
ついにベアリング版が発売開始か。
楽しみだ。

216:不明なデバイスさん
24/03/26 18:23:18.08 UKHTYo5K.net
>>151
そうなの？
外箱日本語、内箱英語で内箱が開封済みだったのはそういう理由か
初期不良の交換品も内箱開封済みだったわ
なんじゃこれ

217:139
24/03/26 19:54:11.30 dJPfxy25.net
＞ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:539番)n
の2.0 PLUS 滑り止めグリップテープ DIY 用
を買ってMX ERGOの底面に⬢⬢⬢⬢貼ってみたけどいい感じ♪
あとは耐久性がどのくらいあるか
掌の方に貼るとレビューで書かれてるとおり臭いがｷﾂｲかも
MX ERGOはラバーを剥いだらシャドームーン的イケメン🌚URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
>>83
ホントにロジの青玉そんなに精度が低いかな？ｗ
どこかに測定値出してるサイトがあったが、エレコム鼠色は社員に投げつけても善い産廃レベルｗ
玉はペリックスが真玉度が出てて表面コーティングの滑りも秀逸でおすゝめ
色は色々持ってるけど普通に使う分にはどれも問題なく使える
回すと色がマダラで綺麗じゃないのが玉に瑕
量よりも質、色よりも重さ違いが欲しい
10g軽かったり10g重かったり
ペリックスは長いこと新色を出してないし廃番色が出てたりで
もうやる気は無いのかも
 >>206
スイッチのスワップは頑張れば素人でも半田ごてで交換できる
今回のISTはベアリングモデルだけの方がインパクトがあった
が、36mmとベアリング以外の本体は取柄の無い最弱個体（なぜ？ｗ）
ここから既存モデルにアフターパーツ販売すれば強気価格でも売れる
けど今回のピンポイントアタッチメント方式だとプラが削れて外れてこないか？
2.4GHz・BT・有線が別売りってのも小分けにすると逆に在庫が嵩むのでは？
有線なんて無線の電池充電ケーブル兼用で良いでしょ

218:不明なデバイスさん
24/03/26 20:14:48.10 CvW7JvKj.net
>>217
はんだごて持ってる人はそんなに居ない(´・ω・`)

219:不明なデバイスさん
24/03/26 22:47:43.43 tUBbnXJQ.net
真玉度ってなんやねん

220:不明なデバイスさん
24/03/26 23:01:00.45 CvW7JvKj.net
真球と言いたいのだろう(´・ω・`)

221:不明なデバイスさん
24/03/27 01:09:56.49 GCqvMFHK.net
istの本体、もう一回りでかいと手の収まりがいいんだが
なんか持て余すんだよな

222:不明なデバイスさん
24/03/27 10:11:28.98 B/urNOVh.net
小指は机につけて使いたいんであまり右側は大きくして欲しくないかな
エレコムだとhugeとかdeftproよりdeft無印の方が好き

223:不明なデバイスさん
24/03/27 12:30:52.16 1B7QIPQ9.net
>>217
>>83の表は色の違いによるセンサー感度の差の表で
操作球の精度の差の表じゃない

224:不明なデバイスさん
24/03/27 12:51:34.31 YM2O8x1q.net
ロジも赤地にブツブツへ戻せばいいのにな
戻して試すか

225:不明なデバイスさん
24/03/27 13:18:42.74 M2anE2pN.net
>>218
そうか？平均すればこのスレでも1人1本位は持ってるんじゃないかな？

226:不明なデバイスさん
24/03/27 13:39:03.60 k5txT9AY.net
校長理論やめろ

227:不明なデバイスさん
24/03/27 14:51:05.16 6/C2ueYp.net
草

228:不明なデバイスさん
24/03/27 15:26:40.83 VXktL5kF.net
>>224
今のトラックボールに黒色ブツブツは使えないよ
ドット目が荒過ぎてマトモに動かない

229:不明なデバイスさん
24/03/27 17:00:22.74 J5ApuVFB.net
壊れたが自分の中ではorbit fusion最高だったから
でもスクロールリングはいらないな
ボタン数もおなじで他に
スクロールリングなしが欲しくなったんやけどもなにがいいんかな？
Amazonみても選択はエレコム
deft pro確かによかったが寿命がな

230:不明なデバイスさん
24/03/27 18:47:33.69 yOqyTysy.net
ヤマダで売ってるあれのことも思い出して…

231:不明なデバイスさん
24/03/27 19:43:05.62 M2anE2pN.net
>>226
ご明察、俺が校長だ！w
しかしあれだ、マウスを大切に使う人は温調1本持っておくと良いぞ

232:不明なデバイスさん
24/03/27 23:43:23.96 WF8IpHia.net
ハンダゴテぐらいは持ってる人の方が多いんじゃないか
はんだ吸い取り機とかまで行くと持ってない人の方が多いだろうけど

233:不明なデバイスさん
24/03/28 00:14:03.21 HBbxl9aN.net
>>224
M570に入れた事あるけど一応動く
動くがとてつもなくポインタが遅くなる
通常使用には耐えられない程にな

234:不明なデバイスさん
24/03/28 07:41:32.54 b/5FYldl.net
カスタマイズボタンについて教えてください。
キーボードの任意のキーを割り当てることのできるものってありますか？
そのような商品があったら教えてください。
ESCキー、ファンクションキーを割り当てたいです。

235:不明なデバイスさん
24/03/28 08:40:36.65 pa/Ifcy/.net
>>234
X-Mouse Button Controlで任意のボタンに
キーシミュレーション→{ESC}、{F1}、・・・、{F24}

236:不明なデバイスさん
24/03/28 08:45:22.08 b/5FYldl.net
>>235
ありがとうございます。
ロジクールM575の戻る、進むボタンに任意のキー割り当てってできますか？

237:不明なデバイスさん
24/03/28 09:09:00.35 pa/Ifcy/.net
>>236
標準マウス5ボタン(左、右、中、戻、進)＆4スクロール(上、下、左、右)の機種ならどれでも対応
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(freesoft-100.com)

238:不明なデバイスさん
24/03/28 09:27:44.48 b/5FYldl.net
>>237
めっちゃありがとう！助かります。

239:217
24/03/28 10:35:23.67 qCW8TNin.net
>>220
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.%EF%BD%93%EF%BD%83)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
晋弾率の歪から木を診て森を见ラレる

>>223
マイナーメーカーだとセンサー性能が足りてなくて
ペリックスのカラー玉を認識しないってレビューを結構視かけたから
その表はエレコムセンサー認知力=低の露呈表㌨かもね。
その足の短い📊はグラフトリックでよくあるやつ ⬆URLﾘﾝｸ(www.kojima.net)
それだとGray=エレコム鼠(黒)に観えて銘機M570🔵はそれ未満の欠陥玉に思われる罠ｗﾈｰﾖｗ

🔵URLﾘﾝｸ(ace.reviewmagic.jp)
　とは別のサイトでの解析結果は、反射材が不均一で反応が鈍感だった記憶
🔴が良いって判ってんなら全部🔴にして売るのが🇯🇵URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
エレコム鼠玉産廃の件は、
全部ではありませんが、真王も様々な心の奥にある声を見🪬・聞い🪬います。

持ってないけどペリックスのｸｯｸｯｸｯ……⚫って反射材が入ってない漆黒に👁えるが
どうやってトラッキング精度出してるのか❔URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

>>🧿URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)
こういう時は泣寝入りせずに謝罪と賠償(返品)を請求するﾀﾞﾆ
経験測上、外資なamazonではトラボに限らず
返品品やアウトレット品を新品と混ぜて配送してる節があるので（amazonはショップ･新品･中古の選択が判り難い）
大事なものは少々高くてもYahoo!や楽天などのショップから買った方が無難
　🈹URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

>>224
新劇の使徒にいそうなMicrosoftの🅾URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
の34mm ver.をMX ERGOに入れたら絶対ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!

240:不明なデバイスさん
24/03/28 11:26:04.31 yxlq8w6D.net
読みにくい
NG

241:不明なデバイスさん
24/03/28 13:21:19.72 STPbFMEe.net
>>239
スクリプト嵐か？

242:96
24/03/28 20:24:34.73 MaMOE8xw.net
昨日EM03届きました。2164円って送料とかAliのシステム料なんかを考えたら原価どれほどなの？って思うけど、、、

最終的には家で使う予定だけど、慣れるために今日丸一日職場で使いました。
普段は親指型のMXERGOなんで、違和感ありまくりでした。指2本使うと真上に移動しているつもりが左にずれるし、クリックしたい場所まで少し足りなかったり。
ボタンやホイールを使う指も違うので混乱する。
ただ、こんな状態でもボールが大きいので文字選択はやりやすかったです。

ボールが簡単に外れてしまう以外はとても良い機種なので、自分のようなフィンガー型入門にもってこいだと思いました。

243:不明なデバイスさん
24/03/28 20:41:52.96 DjvL+vZr.net
自分も同じく親指型使いで最近EM03を買った
やっぱり慣れてないからか思ったところに上手くカーソルを持っていけなかったよ
特にドラッグアンドドロップとかドラック操作で文字選択が辛く感じた
ゲームでよくパッドを使うのもあってスティック操作に近い親指型が自分には合ってるのかもしれない…

244:不明なデバイスさん
24/03/28 20:46:36.60 tpGIoMvd.net
>>242
無理に二本使おうとせずあくまでも中指は添えるだけと考えた方がいいかもね

245:不明なデバイスさん
24/03/28 21:11:04.47 7Q/rg3nV.net
中華トラックボールも頑張って欲しいけど、あんま値段変わらないんだね

246:不明なデバイスさん
24/03/29 01:40:25.13 9/jAYuXM.net
ドラッグしんどいなら、
・キーボードにも＜左＞クリを割り当て、ドラッグ中の長押しは左手、ポインタは右手の二刀流
・Sticyクリック(短押し毎にクリックロックON/OFF切替)を使う

247:不明なデバイスさん
24/03/29 03:03:44.93 qdapu8zf.net
fingersトラボへの移行って俺らが思ってるよりハードル高いのかもな
親指トラボならポインティングが腕→親指に変わるだけで
fingersのボタン操作はマウス時代と変わらないから変化は一つだけで済むけど
fingersトラボはポインティングが腕→fingersに変わるのに加えて
ボタン操作もfingers→親指メインに変わるので二重の変化に対応しなきゃならない
車でいうならオートマで慣れた人がマニュアル車までなら対応できても
マニュアルの左ハンドル車となると勝手が変わりすぎて対応できなくなる的な

248:不明なデバイスさん
24/03/29 03:37:31.67 VCoDtJsL.net
納得した
Thinkpadで実際にトラックポイントを使う人が少ないらしいのも同じ話かもね

249:不明なデバイスさん
24/03/29 10:55:53.01 9/jAYuXM.net
でもノートPCタッチパッド操作なんて、親指クリック、人差し指ポインタだよね？

250:不明なデバイスさん
24/03/29 11:02:51.25 F2b3Ho5n.net
Amazonのセールでgravi安くなんねーかなぁって思ってたけどなってねーなw

251:不明なデバイスさん
24/03/29 11:14:58.75 JprNGohf.net
フィンガー系も色々あるから触ってみて合うの選んだ方がいい
GraviやEM03みたいなタイプ
SlimBladeなど左右対称タイプ
BitraやQなど小型タイプ

252:不明なデバイスさん
24/03/29 11:17:27.36 FPycLvWo.net
DEFTはどこにはいるんだい？

253:不明なデバイスさん
24/03/29 11:32:59.24 qdapu8zf.net
>>249
確かに
ノートPCのパッド使い慣れてる人はハードル下がるかも

254:不明なデバイスさん
24/03/29 11:54:37.17 zqPlQO6Y.net
>>252
そりゃEM03と同じ括りだろうね

255:不明なデバイスさん
24/03/29 12:16:45.40 +aPEgSyI.net
>>247
言い方は普通に人差し指トラボでよくね？

256:不明なデバイスさん
24/03/29 12:18:50.96 CmBMTLC7.net
>>247
慣れると親指タイプより確実に操作しやすいんだけどな
親指タイプは細かい動きが難しい

257:不明なデバイスさん
24/03/29 12:21:44.29 BbvGco4L.net
>>247
なんで親指は日本語？

258:不明なデバイスさん
24/03/29 12:26:57.60 qdapu8zf.net
>>257
親指は日本語にある概念だから日本語でいいけど
fingersは日本語にない概念だから英語を使うしかない

259:不明なデバイスさん
24/03/29 12:33:30.60 JprNGohf.net
fingerは親指以外の指、親指はthumb
ただ実際には小指で操作はしないから正確には示中環指タイプか？

260:不明なデバイスさん
24/03/29 12:37:47.35 BbvGco4L.net
この人ちょっと頭おかしい人だったのか…

261:不明なデバイスさん
24/03/29 12:39:01.45 sHsq8pPa.net
>>248
パコパコパッドにしたら一代で処分されたんだから、乳首のために使ってるユーザが大半やろ

262:不明なデバイスさん
24/03/29 12:46:55.10 CmBMTLC7.net
確かに俺もDEFTPROは人中薬のうちの二本を使ってるな

263:不明なデバイスさん
24/03/29 13:11:22.81 9/jAYuXM.net
HUGEを5本指で1pix移動。これ割と使う

264:不明なデバイスさん
24/03/29 13:22:02.84 72Kx0FEF.net
>>263
マクロキーパッドHUGE最強おじさん？
あんたの使い方は割と特殊だよ

265:不明なデバイスさん
24/03/29 13:23:28.42 u5hY89qL.net
マウス使ってて腱鞘炎とかで体への負担を考えてトラボに以降した人が
キーボードは普通のフルキーボードやノートPCそのまま使ってるのを見るとちょっと残念な気持ちになるわ
エルゴノミクスキーボードや分割キーボードとかに以降しないの？って思っちゃう

266:不明なデバイスさん
24/03/29 13:25:06.41 FPycLvWo.net
マウスで腱鞘炎は割とよく効くけど
キーボードで腱鞘炎はあまり聞かんしな
せいぜい肩こりだろう

267:不明なデバイスさん
24/03/29 14:34:08.15 m5xnZt2W.net
昔はキーパンチャー病と行ってキーを叩き過ぎで手腕首に障害が出る人がいた
今はキーボードで労務管理も進んできたから減ったと思う
郵便局の友人によると職種によって日常的にキーを叩く人は検査対象だったそうだ

268:不明なデバイスさん
24/03/29 14:44:34.04 tysvyPL4.net
イストいいね
がらがら言うけど動き出しも摩擦がなくて良い

269:不明なデバイスさん
24/03/29 15:13:52.40 27hPIowT.net
>>266
俺はヘバーデン結節になってしまった

270:不明なデバイスさん
24/03/29 15:41:01.07 sHsq8pPa.net
>>265
パームレストとか後付すればそこまでは気にならんような

271:不明なデバイスさん
24/03/29 18:16:30.42 GDK4dihv.net
ベアリングは確かに摩擦の少なさは感じるね
ただ思った以上にガサガサ鳴るから擦ってる感が凄い

272:不明なデバイスさん
24/03/29 18:25:23.23 eKF7jvFl.net
EM03使っているがある日突然脳内での動きと指の動きと画面の動きが完璧にシンクロした。
もうこれ以外使えなくなったな、予備買うか…

273:不明なデバイスさん
24/03/29 18:28:09.99 OrwCO4+L.net
>>271
隙間に刈り込んだモヘアテープを張れば音は軽減されそうだが弾の転がりが悪くなりそう

274:不明なデバイスさん
24/03/29 20:21:34.79 ruNjs93Q.net
>>272
それは買うしかないな

275:不明なデバイスさん
24/03/29 21:18:27.40 pJrdXvD5.net
>>265
まあいいじゃん
マウス動かすスペースなくてトラックボール使ってる人もいるだろうし
キーボードこだわらないの、という話になると、配列はQWERTYのままなの？みたいな宗教論争になるからその人の満足するところまででいいのさ
自分は自宅では左右対称キーボード、職場では左右対称分割キーボード使ってて、配列はDvorakだけども
あなたは配列は何を使っているの？(マウントではないよ)

276:不明なデバイスさん
24/03/29 22:31:00.72 9/jAYuXM.net
>>265
オルソリニア、ホットスワップ、F1～F12単独キー
この選択肢が全然無いんだよ…

277:不明なデバイスさん
24/03/30 01:16:09.69 V9MbtlmZ.net
親指トラボ難しすぎわろた

278:不明なデバイスさん
24/03/30 01:22:06.60 f5kuGsIA.net
>>277
親指トラボが間違いなく一番操作しやすいぞ
親指で駄目なら設定が間違ってるんだよ

279:不明なデバイスさん
24/03/30 01:27:04.63 5ZHCPgiz.net
親指なら1日で慣れる

280:不明なデバイスさん
24/03/30 01:33:53.14 PMLZnse+.net
>>277
加速度付けすぎとか？
馴れるまで俺はやや一週間くらいかかったかも

281:不明なデバイスさん
24/03/30 08:49:15.67 SB3iWuFk.net
>>277
結露ガラスに落書きする時、親指で描く人は珍しいわな

282:不明なデバイスさん
24/03/30 10:01:55.17 X0aA+3Di.net
スマホ画面親指で操作するようになったのも大きい

283:不明なデバイスさん
24/03/30 10:16:54.05 e7BFRTec.net
げーのボタンやスティックも全部親指

284:不明なデバイスさん
24/03/30 10:56:01.64 OkKL+yVy.net
>>52
亀レスだが、初期不良が内部構造に起因するものだったら、ベアリングモデルだけ内部の構造が変わっている可能性もある
もしそうだったら、人工ルビーモデルにベアリングを取り替えても不具合がでるかもしれない
何が原因で販売中止になったのかなんの説明もないから憶測でしかないが

285:不明なデバイスさん
24/03/30 11:01:59.69 V9MbtlmZ.net
SBTとマウスジェスチャーで生きてきたので親指が操作しやすいと言われて驚愕してる
適応力が低下したおっさんでも今から親指に転生できるやろか

286:不明なデバイスさん
24/03/30 11:37:20.33 5ZHCPgiz.net
>>281
トラックボール並みにスベッちゃったな

287:不明なデバイスさん
24/03/30 11:41:07.43 5ZHCPgiz.net
>>285
トラボは1にも2にも感度調整が全てだよ
感度調整の設定さえ自分の感覚とリンクさせれれば意のままに動かせるようになる

逆に言えば、それが出来なきゃイライラするだけだな
トラボが合わないって言ってる人の大半がこの感度調整の設定が上手くいってない

288:不明なデバイスさん
24/03/30 12:32:37.11 yYhajIEm.net
>>284
違いは多分ベアリングの材質だと思うよ
ステンレスは合金の配合比によって錆の耐性が違ってて
多分最初のロットは錆びやすい材料を使っちゃったんだと思う
本体の内部構造の問題ならルビー版も休止してるはず

289:不明なデバイスさん
24/03/30 12:44:10.17 Txe1ROnW.net
親指に慣れると人差し指とか無理やった
要は慣れ
しばらくやってみ

290:不明なデバイスさん
24/03/30 12:53:02.48 awLdCQ4C.net
>>287に尽きる
マウスのままの設定じゃ無理や

291:不明なデバイスさん
24/03/30 13:16:56.32 R1E5ZpSv.net
フィンガータイプと親指タイプ両方使ってるな
ずっと同じ体勢だと疲れるのが人体
寝返りしないと褥瘡になる

292:不明なデバイスさん
24/03/30 14:31:24.21 JVOOq3WE.net
両利きになる以上の疲労対策は無いので左手で触れるフィンガー1択だぞ

293:不明なデバイスさん
24/03/30 15:23:08.72 lD/QoCTF.net
俺は左にSBT右にSBT‐Proにしているけどいい感じだよ　

294:不明なデバイスさん
24/03/30 15:32:44.48 BZzYEw3m.net
フィンガーってあの痛い奴らが広めようとしてるんだよな
それ言われだしてから色々試してみたがやっぱ人差し指メインで操作しないとやりにくい
人差し指型と言われてきたのには理由がある

295:不明なデバイスさん
24/03/30 16:31:32.04 8bdOUhC5.net
ct-100、tm-400の後継ってもう無理なのかな
何年Deft系使ってもやっぱり上のが良かったってなる

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