小型、超小型PC総合ス ..
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534:442
23/11/07 22:40:29.23 Z+RtjKcW0.net
皆さまいろいろありがとうございます。
ミニPCに憧れがあり欲しかったのですが、買うのであればおもちゃとして予算を落として考えます。
今のところはヘビーに使うわけではないので、必要になってから必要な機能のあるデスクトップを検討致します。
機動性としてはsurfaceがありますので、とりあえずはデスクトップ買うまでのつなぎを探します。

535:不明なデバイスさん
23/11/07 23:14:12.91 oYAkP+i50.net
嵐に相手するな

536:不明なデバイスさん
23/11/07 23:16:43.70 Qv8B8WDE0.net
>>483
Gen8のIdeaCentrea?13500Hは格安だけどアッチッチ
でも電源内蔵でスッキリ
上辺右手前をスマホ用のペルチェクーラーで冷やすと結構伸びる

537:不明なデバイスさん
23/11/07 23:35:32.70 5kH0QyBE0.net
どうしてもイラレ快適に動くミニPC欲しいなら安い中華とwindows諦めて、今のmac mini買っとけとしか言えないな

538:不明なデバイスさん
23/11/07 23:49:30.37 1jxtTAHe0.net
スレチだから詳しくはやめとくけれど
DeskMeetで組めば小さめのフットプリントながらメモリ4枚にグラボも積める
排熱はしらん

539:不明なデバイスさん
23/11/08 02:23:58.74 fpUWbYOs0.net
>>482
M75qとP3Tinyって大きさほぼ同じじゃ?

540:442
23/11/08 03:00:15.35 zLfqh+V10.net
>>532
そうですね。ありがとうございます。

541:442
23/11/08 03:59:07.41 zLfqh+V10.net
>>531
DeskMeetすっごく面白そうですね。
X300とB660の仕様隅から隅まで見てました。
なるほど自作は天井知らずに費用かかりますね。
対応パーツとサイズ見てなんとか組んでもOSとかのせられなさそうですがyoutubeとか見に行こうかなというくらい興味出ました。
筐体とCPUだけで予算行きそうですが、中古パーツでとりあえずそこそこ組んでも入れ替えできるんですよね。

542:不明なデバイスさん
23/11/08 05:00:33.37 k7mGGExV0.net
>>534
あとは相談スレでやって
スレチなうえにいちいちレスが長すぎてウザい

543:不明なデバイスさん
23/11/08 06:53:18.33 I3Q2AZvZ0.net
>>523
仮に性能一緒でも知名度高いとこのノートPCの方が長持ちするかねえ
個人的にはミニPCとノートPCで大きさ面の違いがそんなにあるかは疑問なんだが、どっちかというとチャイナリスクが気になりはする

544:不明なデバイスさん (テテンテンテン MM26-MQKg)
23/11/08 08:23:10.52 Nj9lVOMyM.net
>>471
Ryzenモデルを買ったけど安いだけの普通のミニPCでした

545:不明なデバイスさん
23/11/08 10:16:08.19 PJQiP1sn0.net
新PC新調しようとしてる爺の相談だったりしてな

546:不明なデバイスさん
23/11/08 10:37:18.48 I7eZEAj/0.net
めっちゃ連投してるなネット黎明期のレス味を感じる

547:不明なデバイスさん
23/11/08 10:56:43.50 n1YGucLu0.net
お前らが優しくしちゃうからつけあがって質問しまくってんだよな

548:不明なデバイスさん (アウアウウー Saa5-08Er)
23/11/08 11:10:18.10 IiGQpwkFa.net
>>538
毎年PC買い替える余裕ありゃハナからG6900なんざ選ばんし固執しないだろう

549:不明なデバイスさん (ワッチョイ a517-enTk)
23/11/08 11:59:00.90 GWKbv6CF0.net
でも消えろとか言


550:われてもおかまいなしにレスを返していている強心臓ぶりが凄い



551:不明なデバイスさん (ワッチョイ a517-enTk)
23/11/08 12:02:40.30 GWKbv6CF0.net
ThinkcentreもThinkStationも業務用、企業用PCだから複数の筐体のサイズのものがあることさえも知らないんだろうな
自分の勘違いで悪態をつく前にググっておけば良いのに

552:不明なデバイスさん (ワッチョイ 89a9-12Zk)
23/11/08 12:02:59.56 yocOEBhz0.net
>>537
可もなく不可もなしっていうやつですね
情報感謝です

553:不明なデバイスさん
23/11/08 12:58:56.48 C0W2V5Ih0.net
小さくて性能求めると排熱と騒音が気になって結局買ってない。煩いのは勘弁

554:不明なデバイスさん
23/11/08 13:09:15.33 2dpe6DrQ0.net
支那ゴミPCにはバックドアが仕掛けられてるからやめとけ
中国共産党の陰謀を甘く見てはならない(^o^)

555:不明なデバイスさん
23/11/08 13:18:09.30 OKmEGvUjr.net
もうその顔文字もNGしとくか
今どき使ってるやつはいないし

556:不明なデバイスさん
23/11/08 14:00:40.75 M9UySAFR0.net
ゲーム性能の弱さと、基本スペックのメモリとSSDの小ささと、値段が高めなのと、パソコン工房であることを除けばこれでも良さそうだな
URLリンク(www.pc-koubou.jp)

557:不明なデバイスさん
23/11/08 14:44:43.88 nblHNf2l0.net
>>548
中身はASRock DeskMini?

558:不明なデバイスさん
23/11/08 15:16:08.98 qf91cMKK0.net
中身というか、外見もdeskminiでは

559:不明なデバイスさん
23/11/08 15:33:11.87 IcQO+XecM.net
ドスパラも出してる。うんこファン仕様だから高いけど
URLリンク(www.dospara.co.jp)

560:不明なデバイスさん
23/11/08 15:44:40.79 vmSy5UyV0.net
>>548
これって小さいはずなのに
なんかものすごくでかく感じるから不思議
弁当箱やタバコの箱でも比較で画像が欲しいね

561:不明なデバイスさん
23/11/08 15:45:09.37 sCYR7Msq0.net
工房もドスパラも嫌いな奴はarkで買えよ

562:不明なデバイスさん
23/11/08 15:46:14.91 sCYR7Msq0.net
>>552
わかりやすいだろお?
URLリンク(i.imgur.com)

563:不明なデバイスさん
23/11/08 15:55:31.76 35hitx4e0.net
日本人が絡むと総じて高いな
これくらいの大きさの方が余裕があって理想的なんだろうけど

564:不明なデバイスさん
23/11/08 16:08:26.18 ZVt7v4WK0.net
重箱入れか?

565:不明なデバイスさん
23/11/08 16:17:16.06 nblHNf2l0.net
>>552
Intel NUCが5インチ四方
DeskMiniが6インチ四方
Lenovo Tinyが7インチ四方

566:不明なデバイスさん
23/11/08 17:42:37.41 XM3ToHOha.net
ケーブルとかNUC系よりは自作PCに近そうだけどメモリとCPUとM.2付けるだけのベアボーンキットのBTOとか一般人のニーズってそんなにあるんだろうか
いっそ自作にトライって感じにちょうど良さそうなんだが

567:不明なデバイスさん
23/11/08 17:43:39.91 MYyPNjim0.net
完成品のデスクミニとかいうパワーワード

568:不明なデバイスさん
23/11/08 18:40:54.39 SXoZM1Cg0.net
今や小型PCはTDP65W出せるしM.2が2枚挿せるしUSB4もあるしPDで動く
DeskMiniの存在意義がわからなくなってきた

569:不明なデバイスさん
23/11/08 18:43:18.33 gu54M6m60.net
むしろ小型PCとdeskminiを別と考える必要がないのでは

570:不明なデバイスさん
23/11/08 18:54:25.59 ivp5pGxh0.net
>>560
確かにグラボ積めないデスク買うくらいなら680Mか780M積んだの買った方がマシだわなw
デスクトップ系に積まれてるAPUって弱いし、かといってDeskmeet(これにしようか迷った)は窒息ケースみたいで3060クラスのグラボ積むと排熱ヤバいみたいだし、結局自作したときMicroATXで組んだわ。

571:不明なデバイスさん
23/11/08 18:59:05.73 nblHNf2l0.net
DeskMini、DeskMeetは、メインPCのお下がり余剰パーツでサブPC組む人向き?

572:不明なデバイスさん
23/11/08 19:14:32.08 8H/ouusz0.net
お下がりパーツもだけどTDP65WぐらいまでのCPUを積めるからモバイル向けよりはかなりパワフルな構成で組める

573:不明なデバイスさん
23/11/08 19:20:22.48 qAuQmKt9a.net
静音ファン選べたりCPUのソケットが現役な限り後継モデルに換装可能なのは強みだと思う
ASUSのPNシリーズが思いの外ファンうるさくてUEFIでファンコントロールもイマイチだった経験としては
品質はともかくとして性能コスト比はミニPCが強いだろうが

574:不明なデバイスさん
23/11/08 19:23:12.65 nt23S1N40.net
ゴキブリって社会性のある昆虫なのにこいつは…w

575:不明なデバイスさん
23/11/08 19:32:00.88 ivp5pGxh0.net
デスク系がいくらパワフルだとしてもちゃんと排熱できなきゃなぁ意味ないからなぁ・・・・自分はPassMark28000の7840HS積んだミニPCも持ってて、ネットサーフィン&動画くらいのアイドルだと30℃台、ゲームでも70℃台とちゃんと冷やせてるけど、DeskMiniとDeskMeetだとこのパフォーマンス出るCPUなんか積んだら排熱追いつかないっしょw
DeskMeet

576:不明なデバイスさん
23/11/08 19:32:15.00 MAgNQzR60.net
ゲームや動画編集をしなければG6900で十分
トータルコスパNo.1で支那の陰謀とは無縁のG6900自作機最高~\(^o^)/

577:不明なデバイスさん
23/11/08 20:12:26.90 i+gzyzLX0.net
>>567
CPUはi5辺りまでだろうけどGPU性能ではMeetに乗るので圧倒的に上回るでしょ
200mmだと4060Ti辺りまでは乗るんだっけ?

578:不明なデバイスさん
23/11/08 20:24:24.39 GWKbv6CF0.net
まとめにあのイラレの流れが載っているわ

579:不明なデバイスさん
23/11/08 20:26:25.76 AJMGfPG5a.net
自作板でもないのにマメなことだなw

580:不明なデバイスさん
23/11/08 20:29:40.98 vDSdBGkA0.net
まあデュアルファンモデルの長さだけど
DeskMeetなんか使うぐらいならミニPCの余ったM2からPCIEx4引っ張ってきた方がよろしい
おっとミニPCに余ったM2なんて内科医

581:不明なデバイスさん
23/11/08 20:30:04.15 ivp5pGxh0.net
>>569
いやだからさ、短いタイプのグラボなら積むことはできるだろうけどベンチはともかくそれで継続してゲームできる程に冷やせるの?って話よw
あとね実質付属の500W電源でしか運用できないみたいで、3060ですら推奨電源容量以下だから過負荷時にどうなのって事も.....まぁ自分はこういう事もあって買うのやめたからどうでもいいけどねw

582:不明なデバイスさん
23/11/08 20:31:40.61 2QN7easU0.net
>>548
>>554
このサイズはおいらの理想形だわ。これを中国メーカーが超絶大量生産して世界に売り捌けば+1万でなんとかなるやろ? 日本製ボッタクリ価格では私の心には全く響かない。ChuwiがやってるCoreBoxだけじゃ物足りない、Beelink/TRIGKEYもこのサイズを扱って欲しい。

583:不明なデバイスさん
23/11/08 20:36:41.15 c7Qlp2nh0.net
i5+4060tiだとベンチ回しても最大300W辺りっぽいからMeetの500w電源に丁度良いとは思うけど、排熱考えてi5はMTP100W以下・4060tiはPL80あたりに抑えたとしても普通に小型でつよつよPCになるっしょ

584:不明なデバイスさん
23/11/08 20:42:44.63 2g1HKVyq0.net
モバイル用CPUだろうがデスクトップ用CPUだろうが基本的に同じ電力食ってるときは同じくらい発熱するぞ、冷却して持久させるか性能落として発熱減らすかの違い
APUについては同パッケージ内でCPUGPUが電力を分け合うから、GPUに負荷をかける場合は自然とCPUにリミットがかかって温度は上がりにくい、ってことはありそう

585:不明なデバイスさん
23/11/08 20:43:24.51 7yciBvR/0.net
>>574
自分で組めばいいじゃん

586:不明なデバイスさん
23/11/08 20:43:53.89 kEeUOdi3a.net
DeskMeet標準ATXじゃん電源交換で調べると好感してる人もいるし

587:不明なデバイスさん
23/11/08 20:43:56.85 I7eZEAj/0.net
通は液体窒素でミニPC冷やすって先生がゆってた

588:不明なデバイスさん
23/11/08 20:44:28.89 vQgt8NCRa.net
URLリンク(ma-garage.com)
個人ページだけどDeskmeetにi5 12400 と306tiでCPU側は67℃くらいみたいだね
グラボ側の温度も乗せてくれれば良いんだが
ただDeskmeetまで行くとさすがに小型PCとは言えないような

589:不明なデバイスさん
23/11/08 20:46:06.29 vQgt8NCRa.net
>>578
給排気の向きが逆だから汎用ATXだと温度が酷いらしい
ファンの逆回転改造するかSFX系への換装が必要そう

590:不明なデバイスさん
23/11/08 20:56:12.27 vmSy5UyV0.net
中国は、運送代と倉庫代を削って利益出す路線だからしないだろうな
ミニPCが入っている方の箱がでかくて立派なのは謎だ

591:不明なデバイスさん
23/11/08 21:07:01.50 4lZf/HYD0.net
ぼくも306tiほしい300円ぐらいで買える?

592:不明なデバイスさん
23/11/08 21:07:07.19 nt23S1N40.net
買って一ヶ月もしない内に付属のSSDの書き込み量2TB超えちまった、もう書き込み速度に影響出始めてるのかな?

593:不明なデバイスさん
23/11/08 21:13:49.93 moigq+Hm0.net
>>534
飯山でそれ使ったBTO来たな

594:不明なデバイスさん
23/11/08 21:15:02.78 8H/ouusz0.net
中華miniPCが安いのはOSライセンス料がどうなってんのかという気も
謎メモリに謎SSDも多いし熱設計とかも適当だし
あとDeskmeetの廃熱気にしてる人はベンチ使用時以外で常時100%負荷かけるつもりなのかと
グラボ載るなかでは最小ではあるけどミニPCでもない気もするけどDeskminiまではミニPCかなぁ
Deskmini+5600Gと同等スペックのminiPCだと中華でも結構いい値段になりそうではあるけど

595:不明なデバイスさん
23/11/08 21:17:30.97 PJQiP1sn0.net
ミニPCはCPUよりSSDのほうが温度高くなる

596:不明なデバイスさん
23/11/08 21:22:48.58 ivp5pGxh0.net
>>586
Deskmini+5600Gってぶっちゃけこの前のプライムデーで実質4万台後半で買えた6800H以下の性能じゃね?

597:不明なデバイスさん
23/11/08 21:23:27.15 ZVt7v4WK0.net
外付けHDDタワーが50度いってるわ

598:不明なデバイスさん
23/11/08 22:19:21.48 8H/ouusz0.net
>588
6800Uそんなに安かったっけ
まぁコア数少ない世代古い5600Gが6800Uとベンチでいい勝負してるから使い方次第では
拡張性や静音化はdeskminiのほうが段違いでいいし特価でいいならDeskmini+5600Gが3万前後とかもあったし
買って全部そろってて小ささは6800U、後でいじりたいならdeskminiやmeetって感じで好きな方選べば
俺はAMDは5600Gと5500Uしか持ってないから6800Uが実際どのくらい有能なのか知らんけど

599:不明なデバイスさん
23/11/08 22:38:07.27 2g1HKVyq0.net
前にJ4125のミニPC中古で買ったらOSライセンスがおかしくてすぐUbuntuに入れ替えた
ファン制御がどうしようもないから1年でお蔵入りしたけれど

600:不明なデバイスさん (ワッチョイ 4279-ztC3)
23/11/08 22:59:55.91 vDSdBGkA0.net
J4125なら放熱ちゃんとすればファンレスいけるよ

601:不明なデバイスさん (ワッチョイ e15d-ubk5)
23/11/08 23:24:26.80 SGNuwsSI0.net
古いPCだったら埃をかぶろうが何だろうがだしな
そんなPCで大事なデータを扱ってるってこともなかろう

602:不明なデバイスさん
23/11/09 11:51:41.08 0YUFMKiVM.net
ディスクトップパソコンを手のひらサイズに!極小型ミニPC Nuctek 3
URLリンク(www.makuake.com)
ディスクトップて・・・・・・
N100で37k、N305で62kはちょっとな
N305はMinisのEM680がほぼ同サイズで高性能、価格も尼の16GB版ならほぼ一緒という

603:不明なデバイスさん
23/11/09 12:05:08.20 0YUFMKiVM.net
>>594
よく見たらこの価格はssdやwifi、OS抜きのベアボーンだった
セットなら39kと67kとかマジで意味分からん

604:不明なデバイスさん
23/11/09 12:12:18.38 4BngzYeaD.net
N100/305 ならMinisforumが良いでしょうね。
数日だけ販売されたUN105Cを使っていますが
ファンが頻繁に唸りを挙げることを除けば
事務用としては充分な性能です。
再販したらもう一台買おうかと思っていますが
その気配は無し。

605:不明なデバイスさん
23/11/09 12:13:17.47 v8It9NHSa.net
>>594
12cmCDのケースの上に載るからディスクトップなんやと無理矢理フォローしてみる

606:不明なデバイスさん
23/11/09 12:16:49.01 4BngzYeaD.net
Discなのか、はたまたDiskなのか。

607:不明なデバイスさん
23/11/09 12:21:43.90 gfKaf0iM0.net
>>595
11PROと書いてるから一応OS込みかな

608:不明なデバイスさん
23/11/09 12:29:43.84 95mvnRGp0.net
TDP600WのデスクトップPCとは一体

609:不明なデバイスさん
23/11/09 12:33:54.14 5sCVN7mE0.net
ゲーム動画のモザイクになってんのは性能のせいかしら
あと今2242で大容量は中華メーカーしかなくてキツそう2230のほうが選択肢多い

610:不明なデバイスさん
23/11/09 14:31:19.17 UAAxC0Za0.net
ゲーム画面がモザイク化したり色が緑色になったりつべの動画がモザイク化したり緑色になるのはIntelGPUの伝統だから気にしなくていいぞ
動画は解像度変えると見れたりするけどゲームの方は改善不能

611:不明なデバイスさん
23/11/09 14:45:41.58 aXPIE0//0.net
ドラえも~ん!モザイク外す道具だして~!

612:不明なデバイスさん
23/11/09 15:35:14.19 RD/XJMU80.net
ドラえもん「しずかちゃんさらってくるからマスかいて待ってろ」

613:不明なデバイスさん
23/11/09 16:41:12.81 f7kR/yz80.net
>>594
CWWKのミニPCだね
画像の表示価格はメモリ16GB、SSD1TB
アマゾンでも中華ストアが販売すると思うからクラファンに出資する意味ないな
ここのところAliとかアマゾンの中華ストアが扱ってるPCをクラファンでキャンペーンやるのが増えてるな
たいてい小規模な企業がやるからサポート期待できず、Wifiあるのは技適取るだろうが割高すぎるんだよな
URLリンク(i.imgur.com)

614:不明なデバイスさん (ワッチョイ 6dee-ubk5)
23/11/09 20:16:37.60 jin1I0EK0.net
クラファンなんて情弱向けテキ屋(夜逃げあり)のイメージが強すぎて、見ると切なくなるわ
百均の雑貨をメルカリで高額転売する人達がいるけど、そういう品物を買ってる層なんだろうな

615:不明なデバイスさん (ワッチョイ c263-NySP)
23/11/09 20:16:41.29 MpyT9lNS0.net
ミニpcが無料になっちゃったw

URLリンク(i.imgur.com)

616:不明なデバイスさん
23/11/09 21:03:43.72 II3adUzD0.net
>>607
何があったん?
不良品引いた?

617:不明なデバイスさん
23/11/09 21:13:13.90 4BngzYeaD.net
URLリンク(www.links.co.jp)
まーた糞みたいな商売やってるよ。

618:不明なデバイスさん
23/11/09 21:16:46.14 MpyT9lNS0.net
アマプラ感謝祭中にG5 N100を注文

商品が届くまでの間にアマプラ感謝祭が終了、購入した商品のページが同社の違うミニpcに変わる

届いたのはG4 N95と二世代前の品、商品ページが消滅した影響で注文履歴からも自分が何頼んだか確認が出来ずそのまま使う

後日購入時のスクショを発見、違う物が届いたのに気が付きサポートに連絡、返品無しで返金してもらえることに

619:不明なデバイスさん
23/11/09 21:20:17.38 akpIcLCk0.net
あんまり言いたくはないけどやっぱりCHINAだな

620:不明なデバイスさん
23/11/09 21:35:42.66 II3adUzD0.net
>>610
評価リセットされたasinページ商品掴まされたか
気が付いたから得したようなものの気が付かんかったら大損だな
うらやま…とか最初思ったけど、損してた可能性とサポートとのやり取り考えたら
そこまででもないな
購入時のスクショはしといたほうがいいか……

621:不明なデバイスさん
23/11/09 21:36:39.41 8E0otEVt0.net
>>596
今売ってるやん クソ高いけどw

622:不明なデバイスさん
23/11/09 21:41:38.77 jin1I0EK0.net
>>610
すごくラッキーとしか言いようがないが、同様に真似する人が出かねないので
善意ある販売者のためにも黙っておいた方がいいと思う
返送不要で全額返金は小額ならば稀にあるらしい、自分も数千円の周辺機器でそうなった

623:不明なデバイスさん
23/11/09 21:55:59.67 RD/XJMU80.net
でも問題を表面化させたほうが消費者側としては最終的に得するはずだけどね
騒がれると困るから一個タダでくれてやるくらい気にしないんだろ、中華商人は

624:不明なデバイスさん
23/11/09 21:59:14.11 CHegFEIk0.net
真似しようが無くない?

625:不明なデバイスさん
23/11/09 22:03:07.06 f7kR/yz80.net
>>609
この手のPCはすげぇ高い価格で買えることもあるけど、説明に書いてあるとおりデジタルサイネージ用法人向けPCだから価格があんまり意味ないんだよな
サイネージ用ソフト入れて出荷したり、Windows 10 IOTサポートのためにメーカーとMSとやりとりしてテストもしてるだろうし、一般向けとは違うサポート体制も整えるんだろうし
価格が高いのは確かだから一般人は見向きもしないだろうが

626:不明なデバイスさん
23/11/09 22:11:13.96 ASOZUq1d0.net
NUC11PAHi3からNUC13ANHi7を買い増し
i3-1115G4とi7-1360Pとの性能差にビビる
もうねNUC13ANHi7にeGPUで自分の用途では十分過ぎる
まあNUC11PAHi3は特価品で3万しなかったから納得の性能差ではあるけど
二世代違いi3とi7でこんな違うんだね

627:不明なデバイスさん
23/11/09 23:18:13.05 rEszrMHP0.net
YouTuberとかにばら蒔いてPRさせてるの多すぎ

628:不明なデバイスさん
23/11/09 23:57:28.06 CR3iyyn+0.net
>>618
11世代と12世代でまず壁がある
そしてi3とi7は別物級に差がある
これらが相まってそらもう別世界の性能よ

629:不明なデバイスさん
23/11/10 00:04:07.08 tM1c+40x0.net
11って低迷期というかいまいちな世代だったからねえ

630:不明なデバイスさん (ワッチョイ 821f-hdGF)
23/11/10 07:05:27.50 DXHcRS0a0.net
>>618
eGPUってどんなの使ってんの?
もうちょっとeGPUに選択肢が欲しいと思う今日この頃。

631:不明なデバイスさん (ワッチョイ 6dd4-aBJ5)
23/11/10 07:36:58.34 W+PBa54p0.net
11はコアのシングル性能は旧世代を大きく上回り評価されてたんじゃなかったっけ

じゃけん、上位SKUではコア減らしますね

632:不明なデバイスさん (アウアウウー Saa5-08Er)
23/11/10 07:53:25.52 6p1Z2NKKa.net
>>618
NUC11PAHi3が3万切るってかなりお得だったんじゃね
N6005のNUC


633:ナも今や3万半ばだし 羨ましいよ



634:不明なデバイスさん
23/11/10 08:32:07.06 wW6avV2K0.net
>>619
地雷裏目指標として分かりやすい
案件バラ撒き勢は設計予算ケチってマトモにテストしてないでしょ

635:不明なデバイスさん
23/11/10 08:51:54.08 l66X48bB0.net
>>614
善意ある販売者なら評価リセットしないよ

636:不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d43-NxY1)
23/11/10 12:03:01.97 bxdLYyVe0.net
12世代のG6900最高~
ノーマル46Wだと高性能すぎるので20Wに下げて運用中\(^o^)/

637:不明なデバイスさん (ワントンキン MM92-LHlC)
23/11/10 12:10:17.11 vh/coh+SM.net
>>596
今クソ高いけど売ってるよ

638:不明なデバイスさん (ワントンキン MM92-LHlC)
23/11/10 12:12:10.63 vh/coh+SM.net
ブレイクスルーは12世代
つぎのブレイクするーは16世代?

639:不明なデバイスさん
23/11/10 15:00:58.37 OEI/nH8B0.net
>>623
※ただし発熱が酷い

640:不明なデバイスさん
23/11/10 17:06:21.38 /mOLIqm80.net
ブレイクするの?しないの?どっちなんだい?

641:不明なデバイスさん
23/11/10 17:19:18.27 W6xpO9l90.net
くだらねえゴミみたいなやつは何なんだよ

642:不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f1e-59pl)
23/11/11 05:04:28.02 YJazM4lV0.net
>>622
使ってるのはRazer Core X MercuryにRTX3060の組み合わせです
今はintelのArcで揃えたいなあとか思ってるけど冒険になりそうなので悩んでるとこです

>>624
本当に掘り出し物でしたね
i3とはいえ前に使ってたのがCeleronだったので良い買い物でした

643:不明なデバイスさん
23/11/11 10:26:55.38 0xq3SswJ0.net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすれば参加できる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加で獲得できます。

644:不明なデバイスさん
23/11/11 11:23:24.40 7pVR361h0.net
死ねクソアフィカス

645:不明なデバイスさん
23/11/11 11:36:27.25 7ZHtDkz90.net
アフィならまだいいんだけどね

646:不明なデバイスさん
23/11/11 12:03:16.27 dTK7XI5+0.net
>>634
もう貰った

647:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fc0-vhpE)
23/11/11 13:37:30.50 BNPblefy0.net
>>629
14がリフレッシュだったし次伸びるのはTSMC3nmになる15かな

648:不明なデバイスさん
23/11/11 14:07:48.81 hEehSkF90.net
>>615
>>騒がれると困るから一個タダでくれてやるくらい気にしないんだろ、中華商人は
逆もある。
aliExpressのTOPTONは不良報告しても、数日に1回Do not work?とか一言返すだけで
ダラダラと10日以上も時間稼ぎしやがってプロテクション切れ&泣き寝入り狙ってるのミエミエ。
最終的にはaliの仲裁介入で終わった。
ペナ喰らってざまあみろだけど。

649:不明なデバイスさん
23/11/11 14:15:34.93 hEehSkF90.net
>>629
12世代もブーストの時間制限なくして、電力・熱運用を変更しただけでブレイクスルーなんてないぞ。
EコアもAMD対抗で安く数字上のコア数増やせるから採用しただけで何の省電力にもなってないし。

650:不明なデバイスさん
23/11/11 15:32:14.03 Gl3dpsOma.net
てすと

651:不明なデバイスさん
23/11/11 17:11:13.41 0r/IQ4IK0.net
Radeon680m搭載PCをゲーム機用途で使ってる人いたらちょっと聞きたいんだが、静音性ってどんなもん?

652:不明なデバイスさん
23/11/11 17:41:15.03 778dD4Wy0.net
Beelinkの7735なPCが全力でぶん回ってるなーとわかる状態、遮蔽物なし、耳まで70cmぐらいの距離で
イヤホン装着:全くわからん
ヘッドホン:モノによっては若干気になるかも
スピーカー:配置次第
こんな感じかな

653:不明なデバイスさん
23/11/11 19:09:04.76 0r/IQ4IK0.net
>>643
ありがと
エントリークラスのゲーミングノートか7735hs乗ったミニPCかで悩んでたけど、少なくとも680MミニPCの方が静かそうね

654:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fc0-vhpE)
23/11/11 19:55:44.52 BNPblefy0.net
>>644
なんか微妙に用語の認識にブレがありそうだから一文書いとくとRyzen 6x00H(U)や7x35HS(U)シリーズのAPUに乗ってるiGPUがRadeon680M
そしてdGPUを乗せずにAPU内蔵のiGPUを使ってるPCもゲーミングPCとして売られている物も一応ある

基本はdGPU乗せてるノートPCの方がゲーム中は消費電力も発熱も性能も上で煩いけど、クロックをある程度制限して使えば性能少し落ちる程度で熱や騒音はかなりマシにもできる
必要な性能に応じてAPUのみのPCかdGPU乗ってるPCか選べば良いよ

655:不明なデバイスさん
23/11/11 20:27:30.48 tRxafyyk0.net
>>645
(ID変わってるけど642です)
ありがと
その辺の認識は概ね合ってた まあ確認できたのでよしとして
そこまでスペック要らないから物理的に軽くて静かである程度ゲームできるPCが欲しいなって感じ
個人的にそこまで重いゲームはやらないから680Mでも行けるかなーという、一応APUとはいえPS4Pro越えではあるし
どっちかというと静音性の方重視してる
クロック制限周りは知らなかった、そこも加味してもうちょい悩んでみるよ

656:不明なデバイスさん
23/11/11 20:31:34.43 tRxafyyk0.net
あ、>>644の「エントリークラスの〜」はグラボ積んでるやつって前提で書いてたつもり、ここわかりにくかったなすまん

657:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ffb-Lcu7)
23/11/11 22:50:51.35 /9Cz2jJK0.net
アリエクの独身の日で7735HSのベアボーンがギリギリ4万円ぐらいで買えるけどOS代考えたら
メモリとSSD付き買った方がお得っぽいなぁ

658:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f5e-u+7v)
23/11/11 23:04:09.02 cFgL9QkY0.net
OS代(0円~2,000円)

659:不明なデバイスさん (ワッチョイ ffb4-XI6K)
23/11/11 23:29:46.80 fHBtzvFp0.net
学校タブレット大量不良でchuwiがやり玉に挙がってて、中国でも無名の会社という記事があったが流石にそれは間違いだよな? ミーハーな日本人が知らないってだけだよな。

660:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f76-AjZo)
23/11/11 23:31:15.11 D13w92TI0.net
NVIDIAは謎会社だからCHUWIなんて無名もいいとこ

661:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f94-XI6K)
23/11/11 23:46:23.89 hEehSkF90.net
32GBDDR5,1TBNVMeの場合、追加2.2万〜が大体の相場。
対するパーツ価格はメモリcrucialで15k、SSDもcrucial,Solidigm辺りで7k弱だからOS実質タダ位ってことになる。

ただ、そもそもその


662:OSまともなライセンスなんか?って話(その辺信用できそうなminisは同じ構成で6000円くらいOS付きだと高い)と 付いてるメモリとSSDの質によるかなぁ。 Cruclal,WD,旧intelなら良いが、kingstonとかhynixだとがっかりだしDDR5の場合動作そのものが不安だ。 それ以下だと自分的には問題外。そんなのパーツとしても要らん。



663:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f94-XI6K)
23/11/12 00:12:03.79 hH8Uxlls0.net
>>650
ウィキ見たら「現在、従業員数は200人近くに達し、年間出荷台数は120万台を超え、年間売上高は9億元を超える大企業となった。」だそう。

製造業で従業員200だと日本の従業員数基準だと大企業ではない。
売り上げも190億だからマウスコンピュータの半分くらいの規模しかない。
市場規模が大きな中華市場から見たら、無名の中小企業だと思う。

ちなみに名前似た感じのファーウェイは半期で6兆2千億円だそうな。

664:不明なデバイスさん
23/11/12 00:17:00.30 QMjH8lrr0.net
BeelinkのN100はメモリはcrucialでSSDはよく分からん中華のだった
OSもVLだし数年遊べる(といいな)オモチャと思って買うもんだね
次はsteamの軽いゲーム用に780Mのが欲しいけど680Mと迷ってる

665:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f79-l6lv)
23/11/12 09:18:07.88 KLzweRwL0.net
そのN100でsteamの軽いゲームは動きませんか?
動かないのなら数年は遊べないな

666:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f3d-7z1d)
23/11/12 09:59:55.37 SLmii/5Z0.net
N100ゲームベンチマーク
URLリンク(haogadget.com)

『原神』、『Dota 2』、『Grid Autosport』、『GTA V』、『Minecraft 』 、 『バイオハザード 5』、『スカイリム』、『スリーピングドッグス』、『CS:GO』、『Forza Horizo​​n 4』を含む合計 10 のゲームをテストしました。
これらのタイトルのうち GO、Grid Autosport、およびResident Evil 5では、N100 は 60 fps を達成し、Resident Evil 5の場合、ほとんどの領域で 70 fps台半ばで動作しました。

Dota2も許容範囲内の 40 fps で動作しました。しかし、残念なことに残りのゲームは30 fps 以下で動作し、一部のゲームは 20 fps 台前半に落ちました。これらのゲームはN100 では遊ぶことは困難です。

667:不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fd9-EFnx)
23/11/12 10:11:15.93 PkWcnXLl0.net
N100でベンチ取ってみたけど
グラフィック性能はN5095の2倍、Ryzenの半分〜3分の1だった
軽いゲームをさらに720pの超軽量設定にしてギリいけるくらいじゃないか

668:不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ffb-OYDo)
23/11/12 10:20:21.96 B3FmqJck0.net
RyzenですらゲームギリギリなのにN100で試す根性に素直にスゲーって思う

669:不明なデバイスさん (ワッチョイ ff1d-lO+7)
23/11/12 10:23:19.03 RT5rvEch0.net
ryzen7000は12コアも2コアもあるから身内だけで6倍違いそうなんですけど

670:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f02-26HO)
23/11/12 10:26:53.40 mdPHD3a40.net
>>658
Iris XeならFF14ベンチのFHD標準でやや快適判定出たけど、N100はCPU性能もそうだしUHDグラフィックだしな...。

671:不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fa7-Rz2L)
23/11/12 10:46:26.76 Pslv+yMp0.net
極非力PCで3Dゲーやりたい無茶なお年頃さんはグラ設定下げろよ

672:不明なデバイスさん
23/11/12 11:14:51.48 /ahNbFTvr.net
「軽いゲーム」ってUndertaleみたいな2Dゲームでしょ
それくらいなら余裕で動く

673:不明なデバイスさん
23/11/12 11:22:28.26 EiR3MYMM0.net
自分からCeleronに騙されに行ってんだから言い訳すんな

674:不明なデバイスさん
23/11/12 11:22:53.03 +ecJs8BN0.net
>>656のベンチは720p最低設定でやってんじゃん
一応はPS3世代レベルの物はギリギリ動くくらいの認識で良いんかな

675:不明なデバイスさん
23/11/12 11:45:18.45 QdYdE/1j0.net
ミニPC は別に急いでないから年明けの8000シリーズ乗ったの見たいな

676:不明なデバイスさん
23/11/12 12:23:47.39 woqclUeu0.net
>>664
720Pの最低だからスイッチと同じかそれよりも更に汚い状態かもだけど

677:不明なデバイスさん
23/11/12 12:27:11.19 N8TX2dC7a.net
PS3のタイトルってどうも最高画質が1080Pと720Pが混在してるようだよね

678:不明なデバイスさん
23/11/12 12:35:50.54 woqclUeu0.net
>>667
基本的には720だな
今見たらかなり汚いんだよね

679:不明なデバイスさん
23/11/12 12:37:24.74 SLmii/5Z0.net
PS3、360世代のAAAが30fps前後だから遊ぼうと思えばまあまあ遊べるんじゃないかな
その世代の大作だとスカイリムやGTA5、RDR2辺りでFPSやレースゲーは軽いゲーム多いからもう一世代上のも遊べるかと

680:不明なデバイスさん
23/11/12 12:42:22.61 hH8Uxlls0.net
>>656
その記事嘘ばっかやで。N100はTDP6Wなだけで消費電力6Wでもないし、けしてワットパフォーマンスは良くない。
>>Intel N100 は優れたゲーム パフォーマンスを達成できませんでしたが、ワットあたりのパフォーマンスはかなり印象的です。N100 は、チップ全体の消費電力がわずか 6 W であるため、ワットあたりのチップのパフォーマンスが非常に優れています。

681:不明なデバイスさん
23/11/12 12:44:39.66 hH8Uxlls0.net
N100(BiosでGTboost禁止、PL10Wに制限し省電力設定)の消費電力をワットチェッカーで実測した結果あるから書いとく
環境
N100(fanless)/DDR4-16GB/nvmeSSD1TB/intelAX210wifi+BT/RealtekGBE/4K,60Hz,DP出力
OSはwin11professional、OSの省電力機能は基本的に全てON
本体接続せずACアダプタのみ:0~0.1w
電源OFF待機電力:0.8~1.6W
アイドル状態.WEBページ閲覧(GPU未使用):10W
起動からアイドル状態に落ち着くまでの最大電力:Max26.5W
youtube、mp4再生(FHD,4K):13~15W
ブラゲ(拡大縮小・GPU負荷有):13〜18W、複数起動で22W
ZIP展開:24W前後
crystaldiskmark動作時:Max27.8W
cinebench2024multi動作時:Max28.3W
cinebenchスコアは158ptsで制限なしN100と比較で約2割減
10W,(電気食う)GPUブースト切ってこれなので、通常の20~30W,GPUMax700MHz設定だと40から50W近くまでシステム消費電力は上がるはず。

682:不明なデバイスさん
23/11/12 12:52:16.60 PhYGn6K00.net
>>659
64shader=Radeon 1コア≒UHD 8EU

683:不明なデバイスさん
23/11/12 12:58:37.22 uT+ThkMvM.net
>>671
うわぁN100なのに、自分の7840HS積んだのより普段使いの動作が電力消費激しいじゃん...

684:不明なデバイスさん
23/11/12 12:58:39.91 xrwRa4TNa.net
>>668
PS3持ってなかったから懐かしのタイトルのSteam版買っていくつか遊んでるけどPS4タイトルとはかなり差があるよね
所詮作り物ってアタマで楽しむには十分すぎるグラフィックではあるけどさ

685:不明なデバイスさん
23/11/12 13:03:27.03 PhYGn6K00.net
>>673
10nmプロセスの燃費

686:不明なデバイスさん
23/11/12 13:12:05.45 SLmii/5Z0.net
RDR2って書いちゃったけどその世代のは1だったな
PS3で720pって話出てるけど当時はPCや360から劣化移植でようやく30fpsに届かせてた作品が多かったから、PS3実機よりN100+PC版のほうがグラやオブジェクト数は上になるだろうね

687:不明なデバイスさん
23/11/12 13:38:25.12 0SQwpuIi0.net
>>650
たぶん中国より日本での方が名が通ってそう
スマホのUMIDIGIのように輸出専業で中国では売っていないメーカーではないようだが
たとえば京東(JD.com)のようなローカルメインのECサイト見ても扱いは少ないね
Xiaomiみたいな京東が在庫する旗艦店はない

688:不明なデバイスさん (ワッチョイ ffcf-cd/L)
23/11/12 13:52:48.58 85Uzd3/L0.net
すごく初歩的な事ですまんが教えてくれ

windows10homeのUSBメモリタイプ買ったんだが
10proを別のプロダクトキーでクリーンインストールするときも
このUSBメモリ使える?

689:不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fd9-EFnx)
23/11/12 13:58:04.08 PkWcnXLl0.net
>>671
報告乙。TDP6Wらしさが見られない・・・
CPU性能がそこそこいいので仕方ない気もするが、電力面は一昔前のノートPCと同じくらいか

690:不明なデバイスさん
23/11/12 15:18:10.43 IUJhE7V50.net
>>671
うちのN100より燃費悪いな
WindowsUpdateでも20W超えないな、、
PL2の設定が違うのかな

691:不明なデバイスさん
23/11/12 15:21:10.51 IUJhE7V50.net
>>673
N100は流石に30W超えることは無い、上の人は少し妄想が入ってる。

692:不明なデバイスさん
23/11/12 15:25:27.77 8EUNhZBu0.net
実測値を妄想て
しかもGPUブースト切ってこれだからってちゃんと前置きしてんじゃん

693:不明なデバイスさん
23/11/12 15:29:59.43 j74bYlZga.net
そもそも付属の電源アダプタの容量が40Wないんじゃね

694:不明なデバイスさん
23/11/12 15:30:33.97 SbhCzBGfa.net
先行報告だとベンチ回してもワットチェッカー読みで25W位だったから疑問は出るでしょ
性能重視で電源食う調整されてるのかな

695:不明なデバイスさん
23/11/12 15:33:04.09 8EUNhZBu0.net
数W程度ならメーカーの味付けでいくらでも変わるでしょ
てかゲームも視野に入ってるなら素直にRyzenのUモデル買えばいいのに

696:不明なデバイスさん
23/11/12 15:34:13.40 Jpt4w1EMr.net
実際測るとそこまで消費電力低くないんだよね
N100がいいものには違いないと思うけどTDP6Wに踊らされすぎだよ

697:不明なデバイスさん
23/11/12 15:34:16.13 mXhUsDS90.net
なんか電気パクパクやねウチのN100ちゃんは優秀だったんか?

698:不明なデバイスさん
23/11/12 15:42:02.72 SLmii/5Z0.net
業者か知らんけどN100のネガキャン頑張ってるのがいるから話半分で聞くぐらいで正解かと

699:不明なデバイスさん
23/11/12 15:45:52.11 8EUNhZBu0.net
>>686
今じゃTDPなんてただの指標だしな
この〇〇W対応のCPUクーラーなら使えますよ的な
まあIntelとAMDで若干の表現の差異はあるらしいけど

700:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f0f-P78P)
23/11/12 16:14:10.06 McbyFVEX0.net
>>682
実測しましたという宣言さえ


701:れば即座に事実扱いすべきなんて考え方は危険よ それはやってもいない調査を報告してこんな結果出ましたって言っても100%信じるってことだもの 上の人がそうだと断定してるわけじゃないよ。ただ文章だけでは善意の人と嘘つきとの区別がつけられないのも確かな話



702:不明なデバイスさん (ワントンキン MMdf-H5D3)
23/11/12 16:25:25.37 bWJrZR+MM.net
>>689
指標ですら無いような
TDP15WのN95と消費電力大差無いし

703:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f01-FE7O)
23/11/12 16:36:55.36 8EUNhZBu0.net
>>690
禄に調べもせずうちのより電気食ってる(気がする)よりは余程信憑性あるけどね
それに事実を証明するのってすげー面倒だぞ?BIOSの設定からフル稼働時の消費電力までワットチェッカー込みで動画で見せないといけなくなるし
さすがにそこまでしなくてもここまでデータ出してるなら信用に値するよ

704:不明なデバイスさん (スッップ Sd9f-lgoF)
23/11/12 16:55:11.31 aXIDCXudd.net
>>653
ファーウェイは5Gの基地局向け製品作ってるし比較対象にならんよ

705:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f94-XI6K)
23/11/12 16:55:48.02 hH8Uxlls0.net
N100消費電力について追記しとくと、ワットチェッカーのは買った後にクランプメーターの値と比較してほぼ一致してたのである程度正確なはず。
ただ、ついてきた60WのACアダプタがどう見ても安物で、負荷時には人肌以上くらいには暖まっているので、そっちで損失が10%位出てると思う。

あとついでに、今AI専用で使ってる12世代のi5ゲーミングノート(TDP45W/GPU MSHybrid設定/16GB/SSD512GB/4K60Hz/リモートでモニタOFF/バッテリー満タン)もさっきワットチェッカーで測ってみたが、アイドル8W、ローカル4K/60fps動画再生時13Wと、レスポンスや処理速度が関係ない一定負荷のときは消費電力はN100とほとんど変わらないか、むしろi5の方が低い傾向だった。
(それ以上の処理はN100より消費電力は多い傾向、ただしその分サクサク動き処理終了までの時間が短い)

なお、タスクモニタを見ると動画再生くらいまでの軽い処理の時は、ほぼ100%Pコアに割り振られているので、少なくともwin11上で同一の軽い処理を、同じ負荷同じ速度でしている限り、EコアもPコアもワット当たり処理性能は大きく変わらないというのが自分の結論。

706:不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f94-XI6K)
23/11/12 17:11:17.02 hH8Uxlls0.net
ちなみに5nmプロセスのM1だと実測値は以下の通り。
macbookair2020 M1(メモリ16GB/SSD2TB/純正ACアダプタ/wifiBTオン/内蔵モニタON/バッテリー満タン)

プーン後ログイン前:4W
ログイン画面までの最大電力:17.5W
アイドル・ブラウザ(GPU負荷なし):3〜4W
ブラゲ(GPU使用):4(N100で13Wのもの)~15W(N100で18Wのもの,safariではバグって正常動作せず)
重いメディア処理(N100だと処理落ちする):8〜9W
一通り作業終えての最大消費電力:21.0W

Macはファイルシステム違うし、やりたい事の一部しかできないからそれだけだと困るけど、intel/windowsの鉄板構成は消費電力の点では相手になってないね。
というかノートのモニタとかバックライトってあんまり電力消費せんのかなぁ。

AMDは以前AIで使ってたZen2/1080tiデスクトップしか持ってない&SSD外しちゃってるので,ブラックフライデーで何か買った後に計ります。

707:不明なデバイスさん (スプープ Sd1f-Zoup)
23/11/12 17:21:48.92 IKsuwFkYd.net
32インチと14インチじゃ大きさ1/4じゃろ

708:不明なデバイスさん (ワッチョイ ffbb-Nmzb)
23/11/12 17:30:32.60 SPp+uCdU0.net
>>695
輝度を高くすれば消費電力は上がるよ
それ以前にM1と比較するならRyzen 5xxxUシリーズだろ。価格帯がそもそも違うんだし

709:不明なデバイスさん
23/11/12 18:41:31.60 f1BPTcBd0.net
>>695
やっぱMacはワッパすげぇなと思う....ミニPCの方は5500Uと7840HSなんだけど、後者はともかく前者でもワッパに関しては太刀打ちできんw
それで自分も最近、自作機の方を更新ついでにRTX4060のグラボしたんだけど、これも5nmプロセスだからかFF15ベンチ中、ワットチェッカー見るとシステムで250W前後と電力消費低くて驚いた。
ちなみにCPUはRyzen 5 7600ってやつで、どっちもここまで省電力だと思ってなくて700W電源載せたの完全に無駄だったわw
まぁN100は10nmプロセスみたいだし、これで性能のわりには発熱&電力消費多いのは納得するわ。

710:不明なデバイスさん
23/11/12 18:45:30.21 gMS3S3Axa.net
intel7(10nm)という優良誤認

711:不明なデバイスさん
23/11/12 19:08:23.69 PkWcnXLl0.net
まあ現実のところ数ワットくらい気にしないけどね、お財布的には。
N100が実用十分で、きちんと使える方が重要。
昔はいろいろなPCをワットチェッカーで測っていたが、アイドル時の電力ってどれも言うほど変わらないしな
メモリやSSD、USB接続にも結構食われるみたいだし、ノートだと充電制御がかかるのでわからんし

712:不明なデバイスさん
23/11/12 19:14:34.00 f1BPTcBd0.net
>>700
まぁ散々言ってる自分が言うのも難だけど、たまたま5500Uのを2.6万で買えたから、消費電力ほぼかわらないのに性能低いN100がいらなくなって売ったってだけでそれがなかったら使い続けてたと思うw
19000円で売れたから5000円の勉強代ってことでw


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