トラックボールコロコロ(((○ Part152

トラックボールコロ� ..

2:不明なデバイスさん
23/03/24 20:55:28.99 HszAC1080.net
たてた

3:不明なデバイスさん
23/03/24 21:44:32.67 pXyE8gIW0.net
乙！　ワ無しスレの存在知らなかったので、びっくりしたよw

4:不明なデバイスさん
23/03/24 21:50:34.22 2IJNS0J00.net
おつkzk

5:不明なデバイスさん
23/03/24 23:26:16.74 w5AXAuCf0.net
>>1
おつかれやよ

6:不明なデバイスさん
23/03/25 08:02:41.87 fwwb825D0.net
乙

7:不明なデバイスさん
23/03/25 08:10:42.28 Mu5BEljj0.net
乙
ワ無しの方に迷い込みかけてた

8:不明なデバイスさん
23/03/25 08:48:13.19 A/XH2Fbm0.net
>>1
祝新スレおつかれちゃん

9:不明なデバイスさん
23/03/25 09:09:17.63 RwsOxMbZ0.net
Deft Pro飽きたら、MXーG Pro、また飽きたらMX-Master3

10:不明なデバイスさん
23/03/25 09:09:52.03 v0bprzEm0.net
>>1
乙コロ

11:不明なデバイスさん
23/03/25 09:12:03.68 v0bprzEm0.net
パソコンの電源切って数時間後にワイヤレスマウスの電源入りっぱなしに気づくとなんか損した気分になってしまう憂鬱な雨の土曜日
ちなビトラ人差湯

12:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-DqiY)
23/03/25 13:07:43.37 Mu5BEljj0.net
>>11
勝手にスリープにならないか？
持ち運びや電池交換の時以外、スイッチを切ったことないんだが。

13:不明なデバイスさん
23/03/25 17:51:03.33 XjfiqhAz0.net
このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:191番),193,195,198
の主張はPart132スレを立てたﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:158番),168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:991番),995
でpart125のスレ建て。　　議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:54番) から
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:120番)までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ

14:不明なデバイスさん
23/03/25 17:51:44.10 XjfiqhAz0.net
googleに「トラックボール親指」入力したときの入力予測候補
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
当然だが「トラックボール中指」や「トラックボール人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる

15:不明なデバイスさん
23/03/25 18:06:14.48 1/cHCEvJ0.net
乙！>>1
親指トラックボールに親指を殺された馬鹿が荒らしにくくなるので良いと思います！

16:不明なデバイスさん
23/03/25 18:13:57.08 jWlNoUin0.net
親指はマジで無い!
ウチのERGOはホコリを被ってます!!
誰か人差し指や中指のと交換しちくり

17:不明なデバイスさん
23/03/25 19:31:48.88 lJxPm4ff0.net
マウスと類似なボタン配置を望む人は、親指トラボを好み
マウスとゴッチャになって誤操作するのが嫌な人は、フィンガートラボを好む
意見は真っ二つに分かれそう

18:不明なデバイスさん
23/03/25 21:49:41.49 iOQf4sq2d.net
ロジの親指のを昔買ったけど2度と使うことないだろうと思って捨てたな

19:不明なデバイスさん
23/03/25 22:42:07.17 0g/XYglQd.net
文字通りゴミやしな

20:不明なデバイスさん
23/03/25 23:09:14.50 UYNoqCJ60.net
そのゴミがなぜ売れているのか分かってる？

21:不明なデバイスさん
23/03/25 23:36:00.08 B61Iq1Z+0.net
そんな真っ当な質問はゴミには理解できないと思うw

22:不明なデバイスさん
23/03/25 23:39:17.32 qqnImcJO0.net
>>1
スレ立て乙です(((○

23:不明なデバイスさん
23/03/25 23:47:37.53 jWlNoUin0.net
>>20
YouTuberや糞レビューがageて情弱に買わせるためです!!

24:不明なデバイスさん
23/03/25 23:53:22.78 UYNoqCJ60.net
じゃあなんで中指メーカーは同じ事をして売上を伸ばそうとしないの？

25:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 060f-0why)
23/03/26 01:34:59.84 BuBROssk0.net
ボタンの数や配置などどちらが使いやすいかは個人の好みだけれど
人体の構造的に人差し指より親指の方が可動域が広く力も入れやすいので
カーソル操作に関しては中指を添えたり球を大きくして動作を安定させないと
親指に太刀打ちできないのが人差し指なんだよなぁ

で、売れている＝誰でも簡単に使えると勘違いして
分不相応にカーソル速度上げたまま使ってまともに制御できず
無駄に力を入れて指が痛い手首が痛い細かい作業に向いていないと
トラックボール側に責任を擦り付けるのは初心者あるある

26:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-so9o)
23/03/26 02:35:15.55 X/hf5JLk0.net
EM7を二束三文でハードオフに売り払った身としては合う合わないの個人差は
自分に合わなかっただけでないからってクソ認定するの

27:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-so9o)
23/03/26 02:46:56.05 X/hf5JLk0.net
すまんタブレット掴んだ位置が悪くて未推敲の書きかけ投稿しちゃったわ

28:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c210-oq5d)
23/03/26 05:10:18.78 5E1nLIWx0.net
一年間頑張って使ってたんだけど
俺には無理だったよ
親指ですら無理なのに中指や人差し指はもっと難しいんだね

じゃあどっか適当な店に売ってきますわ

29:不明なデバイスさん
23/03/26 07:50:59.93 hXn/o0bm0.net
多分ボタン配置がマウスに近いから親指型が初心者向けのイメージ付いてるんだろうけど、
使用感は中指型のがよっぽどマウスに近いと感じたな
親指型はボタン配置が似てるだけでカーソルの動かし方はマウスとかけ離れてる
中指型は自分は人差し指、中指、薬指を使ってボール動かしてるけど、割りと手全体を動かすからマウスの感覚に近い
それと、トラックボールのボールの大きさはマウスで言うマウスパッドの大きさだと思ってる
親指型はボールが小さすぎて精度と速度の両立が難しいし、1本指かつボールが側面（あるいは斜め）に付いてるから安定しなくて無駄に力入って疲れる
ボタン配置の違いは慣れるけど、ボールの動かしづらさはいつまで経っても慣れなかったな

30:不明なデバイスさん
23/03/26 08:18:16.82 a3Dup+/Rd.net
ロジ糞が初心者向けとか言ってステマしてるだけ
あんなのを買わせたらユーザーがトラックボールはこんなもんだと勘違いして離れていく

31:不明なデバイスさん
23/03/26 08:29:48.96 EFrzzPgD0.net
親指型もフィンガー型も両方使ってるけど、
カーソル操作の正確性は圧倒的にフィンガー型やで

32:不明なデバイスさん
23/03/26 08:57:52.65 SZEtKWa8d.net
親指型は親指一本しか使いようがないけど、フィンガーは人差し指と中指、人によっては薬指も使うからそれが扱いやすさにつながる
親指一本で正確に素早く操作できる人は手先が器用なんだろう、俺には無理だった　

33:不明なデバイスさん
23/03/26 09:56:39.54 bxHvMF4P0.net
ボタンよりもポインタ操作重視な人なら >>25だけど、
ポインタよりもボタン操作重視(ドラッグ多用等)なら、親指トラボが合うでしょ？

34:不明なデバイスさん
23/03/26 10:05:07.58 X/hf5JLk0.net
カーソル動かすだけなら中指のほうが緻密かも知れんけどドラッグ操作となるとそうとも言い切れない
中指（大玉）は親指以外の4指のどれかでボタン抑えながら空いた3指でボールを転がすがこれが人によってはムリゲ
完全独立の親指と違い4指は連動して動いてしまう 1指だけ固定するのがどうやってもできない人間もいる
（DeftやHugeは親指ボタンだが右ボタンはやっぱり薬指側にあるよね
親指側にも割当できるだろうけどボタン操作の全てを親指に担当させるのもそれはそれで負担が大きそう）
この辺は親指で細かい操作ができないと言う人同様個人の資質で
できることできない事は人によって違うってだけなんだけどね

35:不明なデバイスさん
23/03/26 10:06:55.44 Jly5HgbGa.net
ドラッグ固定ボタン設定すればいいだけだと思うの

36:不明なデバイスさん
23/03/26 10:10:23.57 PlPKryi70.net
Hugeはどっしり手首を手前に載せるからドラッグやりやすいよ

37:不明なデバイスさん
23/03/26 10:11:14.43 PlPKryi70.net
>>12
気にし過ぎかなぁ。
昔の携帯と同じでホスト動いてないと無駄に電気食うとか想像しちゃってたw

38:不明なデバイスさん
23/03/26 10:56:49.74 a3Dup+/Rd.net
恥ずかしくなって逃げ出したかなｗ
親指型が産廃だからこのスレで酷評されてるだけだ
15 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ed10-wSlO) sage 2023/03/25(土) 18:06:14.48 ID:1/cHCEvJ0
乙！>>1
親指トラックボールに親指を殺された馬鹿が荒らしにくくなるので良いと思います！

39:不明なデバイスさん
23/03/26 11:01:08.96 qsWzLeU90.net
メモリダイレクトで日本版グラビが安かったので買った
またガチャで担当のお姉さんと電話できるかとワクワクｗ

40:不明なデバイスさん
23/03/26 12:20:37.40 +Gn3GkTwd.net
喧嘩するなよ。
好きなの使えばいいだろ。
今ほどトラボユーザーが恵まれてる時代はないぞ。
人差し指も親指もリモコン型？も選び放題だ。
昔の回転センサー方と比べると滑ること全くないし。
しかもめっちゃ安いぞ。
むかしは定期清掃必須のマウスが5000円から、トラボが15000円からだったからな。

41:不明なデバイスさん
23/03/26 13:32:37.34 sjJBGBMW0.net
左利きなのでエレコムのあいつかケンジントン大玉しか使ったことないけど、それぞれ長所短所があるね
親指タイプで34mmより大きいボールのがあるといいなと思うけど設計上難しいのかな

42:不明なデバイスさん
23/03/26 13:52:40.90 qsWzLeU90.net
>>41
右用ならサンワのLUNA(40ミリ）があるけど左手は見ないな
ボールがでかい分親指を乗せる位置も高くなるが俺としては特に問題にしていない
未だに3ボタンという多ボタン好きは手には取らない可能性も多いだろうな

43:不明なデバイスさん
23/03/26 14:12:44.88 b6inbAX80.net
でも、PC使用中のイメージ画像やイメージ動画では親指型が圧倒的に多いな。人差し指型派の自分は非常にモヤる。

44:不明なデバイスさん
23/03/26 14:21:40.61 7Lu3V/yG0.net
DTMやスタジオ写真だとケンジントン大玉ばかりの印象

45:不明なデバイスさん
23/03/26 14:48:39.42 X/hf5JLk0.net
>>35
ドラッグロックも人を選ぶ操作と思う
クリック時に誤爆しまくって自分はまったくダメだわ

46:不明なデバイスさん
23/03/26 14:54:03.97 vTzjNDGl0.net
DTMは親指結構あるけど商業スタジオはケンジントン大玉と普通のマウスが多いねー

47:不明なデバイスさん
23/03/26 17:17:30.70 w4i8fLui0.net
映画のオデッセイでNASAのミッションセンターが映るシーンにケンジントンのEM5が映ってたの思い出した
スタッフの私物だったのかな…

48:不明なデバイスさん
23/03/26 17:36:21.67 9tJxCBLR0.net
>>44
EMは昔から音楽業界で利用されてたからな

49:不明なデバイスさん
23/03/26 17:41:31.58 4kaZX/qjd.net
昔から使ってる人ほどそうなるね
ちっこい球を親指一本で転がすとかアホかよ

50:不明なデバイスさん
23/03/26 19:33:56.50 bxHvMF4P0.net
>>45
Windowsのクリックロックだとその弱点があるんで、
X-Mouse ButtonやHidRemapper等で別のボタンに
Sticky(=押す毎にON/OFF切替)を割り当てればいい

51:不明なデバイスさん
23/03/26 19:42:09.29 7Lu3V/yG0.net
>>48
確かにEM5時代から見かけるよね
今SBTproとHUGE使ってるんだけど、X-Mouse Button Control で片方(SBTpro)だけ設定する方法何か無い？
両方とも反映されちゃうからKensington Worksとエレコム設定ソフトから脱出出来ない

52:不明なデバイスさん
23/03/26 20:18:12.98 Mi1vKRHZ0.net
蟹捕り船でもトラックボールを使ってたな

53:不明なデバイスさん
23/03/26 20:18:36.30 bxHvMF4P0.net
>>51
デバイス毎に独立した設定できるのって少なくて、
reWASD、HidRemapper、TracXcrollくらいかな？

54:不明なデバイスさん
23/03/26 21:31:49.70 7Lu3V/yG0.net
>>53
ありがとう、試しにreWASD入れてみたけど思ってる挙動にならなかったです
ハードウェアも考えてみるかー　そもそも、どっちか片方を使えば解決だけどSBTは左側に置きたい

55:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gQws)
23/03/26 23:03:19.10 EFrzzPgD0.net
親指使ってて思うのは、やっぱ一本じゃ安定しないのよ
勢いよく回すのは一本でもいいけど、細かい調整は添える指がいるよ
そのへんエレコムのEX-Proだっけ、フチの部分を支えにというのは理にかなってる

56:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-rAD9)
23/03/26 23:32:10.99 GG2RE7REp.net
親指ってのは不器用だからな
鼻くそほじる時、まんこいじる時、親指使わんやろ？
力は入るけどな

57:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9901-YkRq)
23/03/26 23:34:51.23 vmJrQ2H70.net
トラックボールでG600くらい多ボタンのマウスでねぇかなぁ

58:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-DqiY)
23/03/26 23:54:09.28 nqiDGAYS0.net
>>56
おまえの鼻の穴には親指が入るのか･･････
鼻の穴が太いのか、親指が細いのか、どっち?

59:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7168-GxDw)
23/03/27 00:14:27.94 +XtaxVoq0.net
>>57
SBPとG600どっちもお気に入りなのでめっちゃ出してほしい。

60:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8282-vZtb)
23/03/27 02:20:13.86 QpNbZ2Ko0.net
Orbitみたいな左右対称中指トラックボールでボタン数多い機種がもっと欲しい
高級大型機のEMとSBTでも4ボタンだし

61:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO)
23/03/27 03:18:03.68 BuzQtqEJ0.net
値段と入手性さえ無視すればGameBallちゃんが6ボタンだな

62:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4261-i7kQ)
23/03/27 03:28:53.64 86zpgehj0.net
1つはdpi調整なので実質5ボタンだけどね
あとタッチ式ではあるがチルトホイール相当の機能も持ってる

63:不明なデバイスさん
23/03/27 03:57:05.08 hvI3MVN20.net
これボタン数多いじゃん！！！
からのDPI変更専用ボタンとかで無意味に1個削ってくるのホントに腹立つ

64:不明なデバイスさん
23/03/27 03:59:20.77 BuzQtqEJ0.net
>>62
実物持ってないから一つdpi変更ボタン使わされるの知らなかったさんきゅー
そもそもdpiってそんなに頻繁に変える？一度どれかで慣れたらずっと同じで基本困らないと思うんだが
特定アプリだけ遅くしたいとかなら、設定ソフトでその時だけ変わるようにすればいいし

65:不明なデバイスさん
23/03/27 03:59:24.68 YGelzp7C0.net
>>60
SBTとEMは同時押しを入れたら8ボタン！

66:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3136-BhlM)
23/03/27 06:32:03.94 hQvClspz0.net
>>64
そもそもボタンそんなにいる？と言われちゃうぞ。ゲーマーには重要なんとちゃう。しらんけど。

67:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-rAD9)
23/03/27 06:43:53.53 YGelzp7C0.net
ワイは音楽の仕事してるけど、キーボードのF1からF12まで全部使うし、ボタンはたくさんあった方が嬉しい
command+shift +control +Rとかそういうややこしいショートカットを登録してるので

68:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7168-GxDw)
23/03/27 07:40:43.54 +XtaxVoq0.net
色んなショートカットをボタンに設定したら作業捗るよね。キーボードショートカットより速いし。今は左手デバイスと併用してるけど、トラボに多ボタンあると捗る。

69:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/27 08:18:44.29 Nh3z726g0.net
command+shift +control +R って　macかwinかどっちやw

70:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-RFCb)
23/03/27 08:32:25.19 7cHujlPE0.net
>>69
⌘がある段階でMacじゃん
WinならAltとかWinキーになるし

71:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4261-i7kQ)
23/03/27 09:52:25.45 86zpgehj0.net
>>64
長押しで切り替え5段階
短押しで低速モードになる
低速モードは任意ボタンに割り当てようとは思わないけど
あったらあったで便利なのでたまに使うかな

72:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/27 11:18:04.34 Nh3z726g0.net
あ、そうかw

73:不明なデバイスさん
23/03/27 19:38:43.85 QpNbZ2Ko0.net
3DCGやってるとショートカットあればあるほど楽だわ
スクロールリング付きのOrbit使ってたんだけどスクロールはあっても中ボタンクリックが無いのが不便でFusionに乗り換えちゃった

74:不明なデバイスさん
23/03/27 20:08:50.82 khTBmt7AM.net
俺は動画作成やその他もろもろ
○○作業と名の付く行為には登録可能なボタン多ければ多いほどいいよな
むしろゲームで多ボタンってニッチな方なんじゃね
そっちはそもそも左手キーボに右手マウスだけで完結してて
『マウスが多ボタンじゃないとマウスから手を離すタイムロスが出る』みたいな設計にはなって無いっしょ

75:不明なデバイスさん
23/03/28 00:52:45.09 HtvBWp7+0.net
ゲームではFPSなら多ボタンよりポーリングレートやらなんやらに拘るとか。反応重視で、むしろボタンが10個も付いてたら邪魔だとさえ言われた。
逆にmmorpgな奴らに言わせると「バフで1-4に登録して…」って感じで、サイドに鬼のような多ボタン付きマウスの方が好ましいようだ。

76:不明なデバイスさん
23/03/28 00:54:39.63 HtvBWp7+0.net
俺、若いつもりでもおっさんになったんだなと痛感させられた。

77:不明なデバイスさん
23/03/28 23:31:39.64 Z8BaWOl10.net
>>25
親指は動かす向きによって可動範囲がまったく違う
左右には動かしやすいが、前後には動かしにくく
苦手な前後の動きの可動範囲を越える大きさの円を描く動作は難しい
フィンガー型は指だけでなく、手首や腕を使って操作できるので可動範囲も自由度も親指型の比では無い
また親指型は親指1本で動かすしかないが故に、疲れても、怪我や腱鞘炎等でも換えが効かない
現代病であるスマホサムの原因にもなり、一度なってしまったらドアノブ回すのにもトイレに行くのも不自由なほどに痛んでも換えが効かないのが親指型

78:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 00:09:22.51 jNAOYLSb0.net
>フィンガー型は指だけでなく、手首や腕を使って操作できるので
だったらマウスのほうが可動範囲も自由度も比では無いw

79:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-KsUN)
23/03/29 01:50:15.59 S50uffmgd.net
つまり玉付きのマウスを出せば完璧

80:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 02:12:18.48 jNAOYLSb0.net
こんなものが完璧！？　URLﾘﾝｸ(www.%41mazon.co.jp)

81:不明なデバイスさん
23/03/29 10:53:29.32 BpoT6mfQd.net
>>14
これが現実

82:不明なデバイスさん
23/03/29 13:22:49.74 jNAOYLSb0.net
2020年11月発売のERGO M575以後はこれが現実
URLﾘﾝｸ(bcnretail.kuroco.app)

83:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-rAD9)
23/03/29 13:34:03.90 KF7M/8Z8p.net
親指トラックボールの人って、タッチパッドやiPadとか親指で操作してんのかな？
器用だね😃

84:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 14:10:29.01 jNAOYLSb0.net
URLﾘﾝｸ(www.saiseikai.or.jp)
母指CM関節の外転内転のエルゴノミクス設計の結果トラックボールが38mmになった
平面に母指の動きは適合しない
親指トラックボールが甚だしく使いづらいのは、普段から手指を器用に使えない不器用か加齢が原因
URLﾘﾝｸ(www.joa.or.jp)

85:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-so9o)
23/03/29 14:14:52.53 6d8Wrgh40.net
タッチパッド親指はホームポジション尊守派にはそこそこいると思われ

86:不明なデバイスさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM55-YkRq)
23/03/29 14:18:21.78 o0NWkIA0M.net
エレコムの片手で握るタイプのやつめちゃくちゃ好きなんだけど後継機か別メーカーから近似品出ないかなぁ
アレも地味に多ボタンマウスなんだよな

87:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c60f-0why)
23/03/29 14:45:08.35 aq264YT60.net
ファミコン時代から全世界で何億台も売れている家庭用ゲーム機の付属コントローラが
移動や選択といった素早く細かな操作が要求される十字キーやアナログスティックを
多くの人にとって利き手ですらない左手の親指に充てているにもかかわらず
半世紀近くも変更されることなく老若男女に受け入れられている時点で
人類の大半がそれに適応できていてそれが最適であるという証左なんだよなぁ

当てがったまま腕を動かすならどの指でも同じだけど何のためのトラックボールなのかねぇ？

88:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 14:52:13.50 jNAOYLSb0.net
良い考察だなぁw　ゲームコントローラーのアナログスティックは、ヘッドから軸まで20mm弱だよ
十字キーは昔はそこそこ使えたけど、今はハードな動きはアナログでしかできなくなっている

89:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-pE8C)
23/03/29 15:23:04.18 JZHGS1lF0.net
>>86
リラコンなら現行品だし別にいいじゃん。

90:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4261-i7kQ)
23/03/29 16:44:17.03 8M8i5CFn0.net
PCでアローキーが右側、ZX（決定キャンセル）が左側なの
ゲームコントローラに慣れた身からは違和感しかなかった
だからゲームではWASDが主流なんだろうけど
WがSの真上じゃなくて微妙に左側なの違和感あって好きになれない

91:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 17:05:19.65 jNAOYLSb0.net
分かるけどキーボードを左に寄せて肘を外振りすれば、あら不思議♪

92:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/29 17:18:34.96 6SWKDzwZ0.net
>>87
ファミコン、スーファミ時代のコントローラーは基本押すだけ
親指は押す動作は得意
アナログスティックなんかも短いスティックを倒すだけで
トラックボールのように一定距離を素早く動かすような動作とはまったく違うね

93:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 17:46:36.61 jNAOYLSb0.net
アナログを何だと思ってんだw　一定距離、一定角度に素早く倒すんだよw　しかも目まぐるしく連続で方向を変える

94:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4994-uluY)
23/03/29 18:03:11.68 VwOUZjiS0.net
M575SはボールをPERIPRO-303GRに換えたら
動きが滑らかになって精密動作も苦にならなくなった
特に斜め方向がいい感じ

親指型で思う様に動かせないと嘆いてる人は一度ボールを交換してみては如何だろうか？

95:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/29 18:23:04.03 6SWKDzwZ0.net
>>93
一定距離、一定角度と言ってもアナログスティックは所詮１ｃｍにも満たない短いレバーを可倒範囲の中で倒すだけ
トラックボールで言うなら　トラックボールと呼べるものの中で最小クラスの小玉トラックボールを
転がすことなく、表面から見えている範囲だけでグリグリ動かしているようなもの
比較できるようなものじゃないんだよ

96:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-Zm1W)
23/03/29 18:30:57.33 O5cPcUdz0.net
結局Deft Proに落ち着いてしまった。
これが一番楽だなぁ
Hugeは手前の段差が・・

97:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/29 18:38:43.65 jNAOYLSb0.net
アナログスティックは軸から20mm弱あるっていってんじゃんw
最小クラスの小玉は>>80だよ
認識はねじ曲がってるし、話は聞かねぇw、都合の良い前提が勝手にどんどん増えていくw

キャッチセールスや、NHKの集金人を相手してるような気分だぜw

98:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-DqiY)
23/03/29 18:42:47.75 rqdY+PI40.net
自分も半年ぐらいDeftPro使ってるけど、ホイールだけはなんとかしてほしいな
センサの検出角とノッチが一致してない上、やたらとホイールボタンが硬い
そのせいで、ブラウザの新規タブでリンクを開く操作に苦労する
前にこのスレで書かれてた有線接続で多少マシになったけど

99:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/29 18:52:22.79 6SWKDzwZ0.net
>>97
可倒範囲はせいぜい30度程度
20mmを30度倒しても
指を動かす範囲は中心から10mm程度だよ
トラックボールのようにボールを何回転もさせるような長距離移動はあり得ない

100:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-xjUt)
23/03/29 19:00:41.51 HN+GgG4qd.net
親指の可動範囲が狭い奴はネアンデルタール人の血が濃いって事でええか？

101:不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-OBHv)
23/03/29 19:34:06.79 9doyKYW8d.net
また親指馬鹿がスレ荒らしてるよ
事実を指摘する事すら許せないなら親指専用スレでも立てれば？

102:不明なデバイスさん
23/03/29 20:11:04.39 uZQHo8PZ0.net
>>77から荒らしを再開したようだが？w　お前が親指トラボ絶対殺すスレを立てればよろしw

103:不明なデバイスさん
23/03/29 20:18:03.03 6SWKDzwZ0.net
元々ここはトラボスレから分裂したスレだが
ここはトラボ全般なんだろうから
単なる親指に関する評論を荒らし扱いするなら
そっちが親指批判禁止の親指至上スレでも作ればいいんじゃないか？ｗ

104:不明なデバイスさん
23/03/29 20:25:03.11 uZQHo8PZ0.net
単なる親指に関する評論を超えた、バイアスのかかった誹謗中傷のたぐいだw
フィンガー型をクソミソにけなす奴など居ない。反論はそう言った中傷への反駁でしか無い
出荷台数ユーザー数においてマイノリティーなのはそっちだが、なぜかデカイ態度で非難めいた評論ともいえない決めつけを執拗に書きなぐる

105:不明なデバイスさん
23/03/29 20:32:45.98 6SWKDzwZ0.net
誹謗中傷でもないしバイアスも掛かってない単なる事実を言ってるだけだろ
事実、最近は俺以外にも親指を批判する書き込みが増えているじゃないかｗ

106:不明なデバイスさん
23/03/29 21:04:03.80 AXjM0ona0.net
もうちょっとだけあゆみよって仲良くしろよ。オレはここがきらいだ、と明確に言ってるかぎりは大丈夫だ。

107:不明なデバイスさん
23/03/29 21:13:31.34 VwOUZjiS0.net
結局は慣れじゃないかな
俺もメインはDEFTPro使ってるが、今はM575Sもそれなりに使えるようになったし
薬指と小指でボタン押す癖が付いたから
親指型は親指と人差し指でボール動かすのを考えてる

108:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8282-a0ia)
23/03/29 22:10:15.53 Ih8Yoezz0.net
OrbitFusionからDEFTProに乗り換えてそんなに不満は無いんだけどボタン配列とスクロール操作はFusionの方が良かったわ
有線接続できるってメリットがそれを上回ってるけど…

109:不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-OBHv)
23/03/29 22:12:00.46 rmI4F+jtd.net
正論突きつけられて涙目敗走か
物を知らないニワカだから誹謗中傷とか意味不明な事を言い出すんだろうねｗ

110:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD)
23/03/29 22:21:01.05 jNAOYLSb0.net
ず～～っと　ﾜｯﾁｮｲ ad- とｽﾌｯ　による自演じゃねーかw　この手のアホはどのスレにも要るから珍しくもないがw
>>14　>>81　

111:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/29 22:57:11.81 6SWKDzwZ0.net
おっｗ　ワッチョイ生成のIPから生成される4桁の下2桁とスマホってだけで透視か？ｗｗｗ
まぁ今日の俺のＩＰで書いている主張はいつもの俺の主張だしどのＩＤの時でもだいたいわかるだろうが
全然違うのに　たいした理由もなく、ただスマホで親指批判ってだけで同一視しちゃうのはもう病気だぞｗ

112:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/29 23:08:06.29 6SWKDzwZ0.net
だいたいad-だって俺以外の書き込みのほうが多いくらいだわｗ

113:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD)
23/03/29 23:21:15.01 jNAOYLSb0.net
「いつもの俺の主張」を繰り返し繰り返し飽きもせずw　普通の人はそんな事しないw。完全にキチガイですわw

114:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/29 23:33:49.61 6SWKDzwZ0.net
そりゃ、いつもの親指よいしょを飽きもせず繰り返す人がいるからだね
テンプレは別だが、おかしなヨイショに　おかしい点を指摘しているのだから要旨は同じでも内容は違う
俺を批判するなら、毎回無茶な論法で親指ヨイショを繰り返す輩を批判した方がいいだろｗ

115:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4933-wSlO)
23/03/29 23:57:40.88 EiFsUMFy0.net
相手する方もな
スルーしとけよ

116:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gQws)
23/03/30 08:18:15.66 6avC/N+u0.net
なるほど、NGやー

117:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/30 11:18:50.29 6c6dumCz0.net
いつものようにNGアピールｗｗｗｗ

118:不明なデバイスさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM55-YkRq)
23/03/30 11:51:15.02 hHvW8O5AM.net
いつもNGされとるんか

119:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-f4fJ)
23/03/30 11:55:22.39 IS4Klidc0.net
お前らトラボ好きなら仲良くしろよ。
いいじゃん何指でも。
いくら人差し指のが器用っても自分本位にこねくりまわしゃ痛がられるのがオチってもんよ。

120:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO)
23/03/30 12:18:41.77 Lpl9biRx0.net
もう小指で触ろうぜ

121:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a29d-WLD1)
23/03/30 12:53:47.21 Vd1SJlqj0.net
尼でエルゴの新型版出たね

ERGO MXTB1s
→ERGO MXTB1d

何が変わったのか謎だけど
確認出来るのは2年保証→1年保証だね☆
やったぜ！……ん？

122:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY)
23/03/30 14:25:34.89 6c6dumCz0.net
>>118
>>13のテンプレで荒らしを暴露されたパヨパヨがファビョって毎回ＮＧ宣言してるからなｗ

123:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-DqiY)
23/03/30 15:01:55.54 6ks9G9WV0.net
>>121
MX ERGO使ってるけど、あの値段なんだからSmartShift付けてくれ、ってのは多分既出だよな

124:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-lPZ5)
23/03/30 21:59:12.68 cKpnH/02p.net
親指トラボ苦手だったがベアリング化したら使える様になった
支持球だと静摩擦から動摩擦への変化が大きいから親指での操作が難しいと感じる
ベアリングにするか、支持球を常にメンテナンスして静摩擦と動摩擦の差を少なくしないと親指トラボは難しいと感じる

125:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/30 22:10:36.23 4b7qxh3H0.net
>>124　全く同じ意見だなw　静止摩擦が難敵。ベヤリング化で解決して用もなくクルクル回し続けてるよ。感触が良いから癖になる

フィンガーのほうがポインティングしやすいのは分かるんだが、
トラックボール本体を掴んで、その時の姿勢で一番楽な位置替えするのと、マウスジェスチャーや左D&Dや右D&Dを多用するから、親指ラブなんよなぁ

126:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5)
23/03/30 22:21:23.87 sE1z5Xvx0.net
スマホの操作は世界的には左手親指派が最も多いらしい

日本はフリック入力の影響か右手人差し指が33%、右手親指が27%で1,2位で特殊

127:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-zX4y)
23/03/30 23:09:48.38 /vumGRUg0.net
楽天で買ったガラスフィルムで指紋大丈夫だったよ。

Google Pixel 7 ブルーライトカットガラスフィルムガラスフィル…
[楽天] URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) #Rakutenichiba

128:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-KsUN)
23/03/30 23:56:57.64 +mYDu9Lud.net
フリックは左手親指だけど、トラボはやっぱりフィンガーだな、不思議なもんだ慣れってやつか

129:不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-OBHv)
23/03/31 10:54:26.61 RSEFiRTjd.net
そら親指型なんて使ってられんよ

130:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-lPZ5)
23/03/31 13:00:10.56 cF3imLGSp.net
経験上、トラボで細かい動作が出来ないという人の原因は動摩擦と静摩擦の差が大きいトラボを使ってるパターンが多い
動き出す前の静摩擦力>>>動き出した後の動摩擦力になると、急に動き出して細かい作業ができない
だいたいのトラボはそこを考慮してソフトウェア側でスムーズにしてるが限界がある
原理的に静摩擦と動摩擦が少ないベアリング型にすると細かい作業にも向く
スマホで親指操作普通にできるのは静摩擦と動摩擦の差が少ない事が影響してると思う

131:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e507-53yV)
23/03/31 13:50:32.76 O0P9n90x0.net
deft proとhugeで迷ってる
手はでかい、マウスはつまみ持ち、M570使ってて手首に違和感出るようになったからエルゴの親指使ってるけど、人差し指ボールを試したい
両方使ったことある人、それぞれの使用感教えて

132:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-pE8C)
23/03/31 14:03:04.90 P3KuoN/i0.net
deft pro は手をおいたときに高さを意識させるトラックボール。
人差し指の付け根辺りに山があって、そこから薬指小指を右に、親指を左にまわして、まるで高さのあるマウスをつまむように手を置く。
中指人差し指は少し下に曲げるのがホームポジション。なので中指人差し指の自由度が高くキビキビ動かせる感じ。

hugeはあの形状に反して手を平たく置くフラットに感じるトラックボール。
手を柔らかいパッドの上に置けばあとはどこもホールドする感覚はない。
中指人差し指も特に曲げる意識もなく自然に動かせる。指曲げて広く一度に廻すのはやりにくいからのんびり操作するにはいいかも。
あと、指短いと親指クリックが遠く感じるかも。

無論主観です。

133:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO)
23/03/31 14:22:48.11 p61Wjc090.net
自分はHugeの握りが意外と自由度が無いから疲れて駄目だった

あと、スイッチ類が明らかにDeft Proの方が金かかってるというかHugeがチャチい

134:不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-KsUN)
23/03/31 15:28:59.29 MoqUebTjM.net
HUGEって手を乗せるだけじゃない、握ったりする？
あれを握るとなると身長2mくらいの人の手のサイズじゃないと無理

135:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e507-53yV)
23/03/31 15:30:04.74 O0P9n90x0.net
お二人ありがとう
hugeの平たく置くのが手首にどうなんだろうというのと、deftproの親指を置くとこがないのが気になるんだよなー
でもやっぱdeftかな

136:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-SHnl)
23/03/31 15:48:53.43 iJMDT/4e0.net
彡⌒ミ
(´･ω･`)またhageの話してる

137:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO)
23/03/31 15:56:34.07 p61Wjc090.net
>>134
確かに書き方悪かったね、握るというかずっと手を広げて載せてないといけない感じが駄目だった
割と手のサイズは大きい方なんだけどね

138:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-Zm1W)
23/03/31 19:46:21.34 o8+vTPFu0.net
>>135
どこか触れる店で触ってくれば良いのに
Hugeの方が楽は楽だと思う。大雑把に使う感じで
DeftProはもう少しキビキビ感があるかな。

だけど、DeftProは、人差しの付け根が高すぎると言う意見は多く
Hugeは、クッションの手前が高すぎると言う意見もある。

スクロールは、Hugeは解像度が低く、多めに回さないとダメ
DeftProは、解像度は高めで、少しの回転ですむ。

139:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dd13-uluY)
23/03/31 20:18:28.85 EhmkKuCh0.net
hugeは右手前に傾けるか思い切ってクッション剥がしたほうが丁度いい
と個人的には思う

140:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5)
23/03/31 22:10:46.90 i9PQYgzr0.net
hugeもdeft proも手を地面に水平気味にしないといけないから長時間だと痛くなる
もっと手を地面に垂直気味にして使えるものないものか

141:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY)
23/03/31 22:17:08.67 spY7TCav0.net
マウスにしたら？URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

142:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8282-a0ia)
23/03/31 22:18:32.34 LGVculuG0.net
ロジのトラックマンが縦に近かったけどもう廃盤だしなあ…

143:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5)
23/03/31 22:24:32.50 i9PQYgzr0.net
>>141
マウスは余計疲れる

今は3Dプリントしたパーツで無理やりテンティングして使ってるけど
自作するしかないかね…

144:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-lPZ5)
23/03/31 22:35:46.30 UAzqRWJ8p.net
boothかDMM.makeでトラックボール用の傾斜スタンド見かけたけど思い出せない

145:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4933-wSlO)
23/03/31 22:38:32.76 f7As68ZN0.net
hugeのスタンドならthingiverseでいくつか見た記憶がある

146:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4933-wSlO)
23/03/31 22:39:48.34 f7As68ZN0.net
つかスタンド程度なら木材や紙粘土やらヤスリでそれなりのもの作れると思うが

147:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5)
23/03/31 22:45:58.73 i9PQYgzr0.net
>>145
ありがとう
thingverseでtrackballで検索したら色々出てきたわ
データ調整してプリントして使ってみる

粘土や木より3Dプリンタの方が作るの楽だからなあ

148:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3136-BhlM)
23/03/31 23:33:38.09 IsVGEEBo0.net
>>142
トラックマンだとm575の先祖の親指もマーブルマウスとよばれたやつもさしてしまうのでトラックマンマーブルFXとよんでいただきたい。

149:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UMPe)
23/03/31 23:47:06.60 Nb3ufqJN0.net
>>139
端から捲ると意外と簡単に剥がれるね
(強めにくっ付いてるスポットだけ軽くヒートガン)
HUGEロゴ周辺の角エッジが痛いんで、まず大斜面にカットしたけど
傾斜台角度や手のポジションとの兼ね合いで、今は禿山の方がしっくり来てる

150:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UMPe)
23/03/31 23:51:39.26 Nb3ufqJN0.net
>>146
取り敢えず角度を色々試すなら、100均の写真アルバムや葉書アルバムが手軽

151:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0668-lkPc)
23/03/31 23:56:28.79 alIfedUC0.net
電池を初めて交換するのにリチウム電池を買ったけど
考えてみたら軽くする意味ないね
ついマウスのノリでやってしまった

152:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7Vgv)
23/04/01 06:56:28.99 +isZajbH0.net
DeftProで、中指の腹をボールの右端に押しつけて
人差し指で転がすと、ボールが垂直に真っ直ぐ転がせる

153:不明なデバイスさん (ｱｰｸｾｰ Sx33-xzz8)
23/04/01 07:35:00.80 7WArp1wpx.net
MS TBO2まだ？

154:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-c3RA)
23/04/01 17:32:46.37 YUUljJXvp.net
BTU mod（Ball Transfer units)の使い心地ってどんなんだろう？
使った事ある人いないかな？滑らかなら使ってみたい
URLﾘﾝｸ(github.com)

155:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-zWYs)
23/04/01 17:46:30.10 9sOm7lk90.net
BTU modに鋼球を使うと、操球時にブレーキ操作が必要になって多少の摩擦は必要だと思い知らされる

156:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-c3RA)
23/04/01 18:22:29.32 42ZG/q7Yp.net
>>155
ならほど、摩擦少なくて滑らかな方が好みだから試してみるか

157:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fff2-UyBX)
23/04/01 19:16:33.14 TxkUkwZw0.net
>>154
画像だけ見たけど、それって支持球ボールベアリングか何か？

158:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-c3RA)
23/04/01 19:34:45.49 y/DDneXhp.net
>>157
そんな感じで支持球がベアリングになってる機構
支持球から普通のベアリングに変えたらすごい良かったから、ボールベアリングだとどうなのかと思って聞いた

159:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-1sX2)
23/04/01 20:12:16.94 GqplB1540.net
PloopyのBTU Modはボッシュのユニットなので国内からだと入手が厳しい
サイズ違いだが、国内ではこの辺が良いらしい

URLﾘﾝｸ(jp.misumi-ec.com)
ステンレス球のほうが操作音がうるさく、ポリアセタール球のほうがすこしだけ静か
汚れた時のメンテナンスとかがネックになるかもしれません

160:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fff2-UyBX)
23/04/01 20:20:12.73 TxkUkwZw0.net
>>158
そうなんだね
気持ち良さそうw

161:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-c3RA)
23/04/01 20:49:54.82 QfviB2xYp.net
>>159
ありがとう
ボールトランスファーで売ってたりボールローラーで売ってたりするのね

162:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-icd+)
23/04/02 00:46:17.16 sQamQtWw0.net
>>159　そのページの一番下までスクロールすると、
Q下向きでの使用はできますか？
A上向き専用です。上向き以外の場合、サブボールが分散し、メインボールがスムーズに回転しなくなります。
と書いてある。そのタイプのBTUは真上を向くようにしか装着できないぞ

163:不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd9f-49bQ)
23/04/02 02:58:58.27 QQFzAfr/d.net
ヘッドホンして爆音で音楽聞いてても気づくくらいにうるさいしトライする価値ない

164:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-rWVr)
23/04/02 07:39:15.33 zVl0pajf0.net
ボールローラーはトラックボールには向いてないよ
ゴロゴロ音緩和に、メイン球と内部サブ球にグリス注入したくても
トラボ球がスリップしちゃうから脱脂しないといけない

165:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-c3RA)
23/04/02 09:24:43.44 CntMXwpNp.net
>>162
海外から移送サービスで取り寄せるしかないか…

円盤状の通常ベアリングでもゴロゴロ音はするけど支持球に比べてスムーズだから使ってる
用途の殆どがCADだけど支持球だと細かい操作がしづらくて
ボールベアリングの方が通常ベアリングよりさらにうるさいのかな？通常ベアリングと同程度なら別に気にしないが

166:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-c3RA)
23/04/02 09:45:48.54 BxtwforQ0.net
ベアリングのシャーっていう音は結構好きだけどな
用もないのについつい回してしまう
BTUの音は知らない

167:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-rWVr)
23/04/02 10:55:28.22 zVl0pajf0.net
ボールローラーだと、ベアリング軸方向に横滑りする音はしない

168:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ol76)
23/04/02 12:04:57.94 RQluSw9Gd.net
ローラーベアリングって玉とベアリングの回転方向が平行なときはいいけど、垂直なときってベアリングの金属で玉を支えてるだけにならないのかな

169:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-icd+)
23/04/02 12:32:17.56 sQamQtWw0.net
>>168　だから、フランジローラーベアリング使えばいいと思うんだよね。私はBTUにしたが

170:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-kVuH)
23/04/03 02:13:21.28 WsXncawj0.net
DEFT PROのドングル失くしちゃったんだけど単体発売とかないのかな…
中古でもドングルのためだけで本体もう1つ買うのももったいない…

171:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7Vgv)
23/04/03 07:31:40.32 MpunCmH00.net
ロジみたいなUniversalではないから、無理じゃね。
1ペアなので、無くしたらアウト

172:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-rWVr)
23/04/03 09:35:08.69 XizIrxsJ0.net
3way接続なんだから、有線かBluetoothで使える

173:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-7/rb)
23/04/03 12:37:22.48 zVMSRQer0.net
仮に中古で別のドングルだけ入手できたとして
それを新たに紐付けってできるのかな

174:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df10-kVuH)
23/04/03 13:36:22.48 UY67LoC+0.net
マウスの話だけどELECOMはダメだからまるごと買い替えろって言ってる
URLﾘﾝｸ(qa.elecom.co.jp)

175:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-kVuH)
23/04/03 15:00:36.33 WsXncawj0.net
>>172
出先とかで使うときにはドングルが一番便利なんだよね
でもそのせいでさしっぱで無くしてしまったもう1つ新品買うしか無いかあ

176:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df07-hnCs)
23/04/03 15:04:47.30 I2MQ4CsF0.net
ブルートゥースのドングル買えばいいじゃん

177:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7Vgv)
23/04/03 18:09:04.42 MpunCmH00.net
あのドングルをマウスにはめてしまう部分、アホみたいにゆるゆるだよな
あれじゃ落としてくださいと言ってるようなもん

178:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-icd+)
23/04/03 18:58:42.45 QbFNX4tN0.net
嵌め穴に1枚テープ貼るくらいのじゃん

179:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-c3RA)
23/04/04 02:10:56.61 2hU2gjsM0.net
そこら辺のサポートが微妙だとその後使う気失せるなあ
ドングル無くした場合は製品ごと買い替えて下さいとかいうメーカーの製品はもう使いたくなくなると想像できないのだろうか

180:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9P2W)
23/04/04 02:52:06.78 MhoM2REm0.net
ロジクールのマウスだったけどunifyingドングル無くした時も買い替えてくださいだったぞ

181:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9P2W)
23/04/04 02:53:09.07 MhoM2REm0.net
あっいやunifyingは何個も紐づけ可能だから、それ以前の時のか
でもまー仕組み的に1対1で作ってるからしょうがない気がする

182:不明なデバイスさん
23/04/04 06:49:44.12 savTIQnR0.net
量産品というのは一部故障や欠損したら作り直しが前提なんだからしょうがない。

183:不明なデバイスさん
23/04/04 09:00:37.28 GpOgt5pz0.net
>>175
気に入ってるならもう1台買って、今のは予備機にすれば？

184:不明なデバイスさん
23/04/04 10:38:05.29 jFYYyBGQ0.net
SBTWLのビビり音全然良くならん
諦めの境地

185:不明なデバイスさん
23/04/04 10:57:18.74 3aKhT9jN0.net
メーカーに交換依頼どうぞ

186:不明なデバイスさん
23/04/04 11:11:25.42 1bG1g2u20.net
値上げの波がトラボにも来たな、ずっと動かなかったDeftプロが値上げしやがった…
安くなったときに買おうと思ってたのにもう手遅れか
今更だけどDeftって人差し指で玉動かして中指で右クリ押す仕様なのか？
変な形で押しにくいと思ってたけどこれならまあ押せるな

187:不明なデバイスさん
23/04/04 16:00:41.83 VHYprED2p.net
>>162
上下横兼用360°大丈夫なボールトランスファーあったわ
エイテックのプレインベア
15mmだから改造対象を選びそうだが

188:不明なデバイスさん
23/04/04 17:11:31.79 rZvVYs8p0.net
そろそろSTB proの評価は固まったか？
久々に確認したら値上がりしてんのな

189:不明なデバイスさん
23/04/04 17:51:59.05 SiedT7cQ0.net
>>187　知っとるよ。でも親指使ってるから外形7mm前後までしか入れられない・・・
上向き専用BTUはゴロゴロするけど静止摩擦はだいたい消せるからそれで良き

190:不明なデバイスさん
23/04/04 18:04:38.34 MhoM2REm0.net
SBTproはFWアップデートのおかげでマトモになった
dpi切り替えあるおかげで有線よりも良いわ
無線EM7で気になるしばらく触らないでスタンバイ状態から復帰の操作ラグ一切ないのも良い
筐体はEM7の方が好きだからマイナーチェンジしてほしいぐらい

191:不明なデバイスさん
23/04/05 12:07:18.05 JDerFKI30.net
STB PRO使って一月以上経つけどいまだにスクロール時にキーキーするんだが。
ボナンザ塗っても効果は1時間もたないし

192:不明なデバイスさん
23/04/05 12:23:09.45 PfW0ipHJd.net
>>191
指先に鼻の脂をつけてボールを触っていればキーキーなるのが止まる

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