東プレRealForceリアルフォースキーボード Part103

東プレRealForceリアルフォースキーボード Part103 at HARD

[前50を表示]
550:不明なデバイスさん
23/03/17 22:00:17.72 9auVtNtJa.net
キーボードに拘りある人なんてもれなく面倒くさいんだから仕方ない

551:不明なデバイスさん
23/03/17 22:58:50.67 uFN+abef0.net
横から見てると、ネガティブ意見に定期的に噛みつく方が正直荒らしに思えてしまうけどな
機種スレなんだから
良い部分も悪い部分もそりゃ意見としてはでてくるし、
機種なんて数カ月、数年毎ににしかでないわけで、同じ称賛や不満がループするのは当たり前だと思うけどな……
「リアルフォースは買わない、〇〇買う！」とか連呼してたら、それはスレチとは思うけど

552:不明なデバイスさん
23/03/17 23:02:21.24 ffZcPM51d.net
他人の意見を否定しないとか拘りが無いとかがアイデンティティのアホの意見なんか興味ないから黙ってればいいんだよ

553:不明なデバイスさん
23/03/17 23:05:53.03 Ysv6SDVQd.net
>>545
Sd9a-RCkS
さんが自作キーボードにすればすべて解決！
とも言える

554:不明なデバイスさん
23/03/17 23:08:39.05 ffZcPM51d.net
>>546
臭いんだよカス

555:不明なデバイスさん
23/03/17 23:15:08.58 uFN+abef0.net
↑
こういうやり取りが荒らしに見えるわ
具体例ありがとう

556:不明なデバイスさん
23/03/17 23:18:38.66 ffZcPM51d.net
冷静キャラ作ってる奴くっさ
大体文章がくどい

557:不明なデバイスさん
23/03/17 23:22:12.07 mJrm3Ddj0.net
つまり明日以後、ワッチョイが変わっても、スプ系の連投にはご注意と言うことか

558:不明なデバイスさん
23/03/17 23:23:09.93 uFN+abef0.net
>>549
あぼーんしましたお疲れさま

559:不明なデバイスさん
23/03/17 23:26:19.06 yxnAOvuNM.net
タイプが気持ちよくできれば良いだけメンでもメカでもリアホでも何でも良いよ
とにかく速く正確に打ちたい

560:不明なデバイスさん
23/03/17 23:37:38.

561:43 ID:uFN+abef0.net

562:不明なデバイスさん
23/03/17 23:39:21.70 ffZcPM51d.net
>>551
興味をそそられる発言しない退屈なアホに限ってあぼーんしたアピールしやがる
どうでもいいっつーの

563:不明なデバイスさん
23/03/18 02:11:50.35 w00+qTsr0.net
パンタグラフ好きなら好きでいいと思うけど、なんか自宅では絶対に使う気になれない。
自宅のキーボードは15年位前から全部リアフォで統一してる。

564:不明なデバイスさん
23/03/18 02:25:11.12 q1PsP1tBM.net
急な自分語りにご注意ください

565:不明なデバイスさん
23/03/18 02:59:16.81 9KbbSXe90.net
誰も必要としない情報で申し訳ないが。

566:不明なデバイスさん
23/03/18 11:35:35.50 hpNwB6cg0.net
>>553
大会で使用したキーボードって事？

567:不明なデバイスさん
23/03/18 12:04:10.89 /18UOXi+0.net
>>558
今回の大会の選手のキーボードらしい
ユーチューブのしるガジェってチャンネルの動画で纏めてくれてた
動画で機種名の表を貼ってくれてたからスクショ置くわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

568:不明なデバイスさん
23/03/18 13:33:18.29 USITT6cJ0.net
ビットフェローって旧ダーマだっけ？
使用率高いな

569:不明なデバイスさん
23/03/18 13:41:12.60 emzfh4Tn0.net
「REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP 2023」をレポート。3年ぶりのeスポーツタイピング競技大会は，“絶対女王”miri選手が4連覇を達成
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

570:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aXiD)
23/03/18 14:47:59.30 F8/fiGBo0.net
R3Sの無線版はよ

571:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F0re)
23/03/18 15:02:56.59 w6pvmddC0.net
君たち競技タイパー目指してんの？

572:不明なデバイスさん
23/03/18 15:24:20.79 VsFTJTz10.net
目指してなくてもタイピングとキーボードが好きなんだから大会も興味あるよ

573:不明なデバイスさん
23/03/18 16:27:44.18 3rLNnbJl0.net
トップ選手が大会で55g、普段は45gってのは参考になるよね
30gなんていらんかったんやw

574:不明なデバイスさん
23/03/18 16:42:30.12 8WEVvKR/0.net
>>529
スペースキーの長さはどうでもいいんだが変換・無変換の大きさは気になるな
寸詰まりになっているくらいなら存在しないほうがまし、つまり英語配列でいい
だったらリアフォである必要すらないじゃんと思い至ったのでNiZを買いました

575:不明なデバイスさん
23/03/18 16:50:54.31 VsFTJTz10.net
8時間耐久タイピングマラソンとかあったら30gは有利だと思う

576:不明なデバイスさん
23/03/18 17:14:11.91 emzfh4Tn0.net
>>561
VALORANTイモータルvs絶対女王！eスポーツすぎるタイピング大会「REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP 2023」レポート - funglr Games
URLﾘﾝｸ(funglr.games)
こっちの記事の方が大会の模様、選手の使用機器やプロフィールとか詳細に書いてた

577:不明なデバイスさん
23/03/18 17:19:24.15 3rLNnbJl0.net
>>567
思うのは自由だよ
誰も咎めへんし
好きにしたら良い

578:不明なデバイスさん
23/03/18 17:30:41.50 6RVve7pe0.net
miriさん大会前は一日14時間練習してるんやで
マジで押し圧は45に統一した方がいいわ
あとパネル変えられる奴と無線を廃止すべき
買った人の満足度が上がらないと売れなくなるぞ

579:不明なデバイスさん
23/03/18 17:36:11.86 Oe

580:jNNC/u0.net

581:不明なデバイスさん
23/03/18 18:09:36.69 dpPcZ9V20.net
>>526追加で
放送では話せなかった、いくつかの話。
38分すぎから～
フューチャー＆パスト（伊賀大介さん）作成者：TBSラジオ「アフター6ジャンクション」
URLﾘﾝｸ(podcasters.spotify.com)

582:不明なデバイスさん
23/03/18 19:09:02.64 WRhd+ao10.net
ここ最近、R3, R3Sを擁護している奴らが
ことごとく梯子外されていて草

583:不明なデバイスさん
23/03/18 19:14:12.97 WRhd+ao10.net
>>570
> マジで押し圧は45に統一した方がいい
一理あるな
30g級、45g級、55g級と階級わけして戦おう
変荷重と等荷重をどうするかは議論を深める必要がある
無線はあってもいいと思うよ
パンタグラフとかメカニカルのように
スリープと復帰がすぐにできてバッテリーも8時間/日使って365日もつならね
6GHZ帯の追加がいつになるかはわからんけど
それに合わせてリニューアルだろうな

584:不明なデバイスさん
23/03/18 19:15:33.04 WRhd+ao10.net
>>571
東プレが独自にドングルとかセキュリティが怖いから無理
大人しくBTの規格を使うべき
6GHzになればマシになるでしょ

585:不明なデバイスさん
23/03/18 20:14:10.39 66Rpn3pp0.net
Wacomみたいに無線はオプションとして、Bluetoothかドングルを選択できるようにして欲しいかも。
電池は長期供給のため単3でいいかと思う。ニッケル水素電池で住むなら

586:不明なデバイスさん
23/03/18 21:17:48.85 9mZD33FlM.net
リアフォ大会の決勝戦がメカニカルリニア軸とメンブレンの対決だったのを見て
本当にリアフォが高速タイピングに向いてるか疑問だ
ソフトタクタイルのわずかな引っ掛かりが速打ちにメリットがあるとは思えない
荷重がどうとか言ってるけどそれ以前の問題では
打ち心地いいから使ってるけど大会向けではない

587:不明なデバイスさん
23/03/18 22:19:53.88 PZl+SvJs0.net
大会向きかはともかく、実用での高速タイピング向きなのは間違いない
底打ちしなくても良いというのは、連続使用時間が長くなるほど有利に働く
ただ、大会のレギュレーション的には、短時間にそう多くないキー数を確実に入力する必要がある
そうすると、リアフォでもどんな荷重でも底打ち必須だし、意図しないキーの押下を避けるために55g、
あるいはクリック感があってショートストロークのパンタグラフを選ぶ選手がそこそこいるのも理解できるのでは
RTCを短距離走とすると、マラソンに相当する競技を行えばリアフォが選ばれる率は高くなると思うよ
長時間にわたっての大量の文章、例えばランダムに選ばれた当日の新聞の朝刊一冊、まるごと入力する時間を競う競技会を開いた場合ね。

588:不明なデバイスさん
23/03/18 22:55:00.23 3rLNnbJl0.net
>>578
なげ～
つまり45g買えってことね

589:不明なデバイスさん
23/03/18 23:13:25.02 VNE7BVuNM.net
1日8時間とか真剣にタイプばっかすることあるけどやっぱ腕疲れるよ
45gだけど
かと言って30を使おうとは自分的には思えないしありえない
恐ろしいと言ったらいいか

590:不明なデバイスさん
23/03/18 23:30:41.49 YsBDunvSM.net
1日8時間どころか、仕事ならそれ以上タイピングするやつなんて腐るほど居るでしょ
自分は45gと偏荷重使いだけど、長時間のタイピングで目・首・肩が疲れたとしても指と腕が疲れることはないな
気持ち良さには反発力大事だわ

591:不明なデバイスさん
23/03/18 23:35:38.39 BvIhBvS/M.net
>>578
静かで疲れにくいから実用ならリアフォ最強なのは同意
しかし軽い荷重ならタクタイルの意味がないし重い荷重なら引っ掛かりが気になるし
やはり大会ではリアフォであるメリットがない気がする

592:不明なデバイスさん
23/03/18 23:49:41.23 PZl+SvJs0.net
>>582
>大会ではリアフォであるメリットがない気がする
それについては同感
ただ、東プレはRealforceを売る前提条件として、高級なキーボードに金を出す風潮を作り出さないといけない立場、
しかもGX1次第だけど、少なくとも今までは近年露出が多く派手なゲーミング用途にはアピールできてなかったから、
RTCみたいな大会を主催するしか無いんだと思うよ
主催者権限で、もう少しリアフォ有利なレギュレーションを設定しても良いとは思うがw

593:不明なデバイスさん
23/03/18 23:57:35.16 +B+kOXtm0.net
何か知らんけど恐ろしく30gを否定したがる奴が沸いてくるけど
個人の感想だけで客観的且つ具体的な理由を一度も聞いたことがない

594:不明なデバイスさん
23/03/19 00:12:25.65 Ht/XuzEs0.net
>>584
それは、みたくないものはみえなくなっているから
前のスレでも具体的な理由はなんどもかかれている
客に30g信者が感想だけ客観なし

595:不明なデバイスさん
23/03/19 00:13:03.13 Ht/XuzEs0.net
585 客に→逆に

596:不明なデバイスさん
23/03/19 00:19:46.87 cHXB9IatM.net
軽い荷重は打ち間違いが多くなるし
打ち下ろす運指と持ち上げる運指が必要になるから動きに無駄がある
重い荷重なら力を抜くだけで指が持ち上がるのだから動きに無駄がない
もちろん打つ人には無意識の一瞬で意識してるわけではないが
結果には反映してくるだろう
そしてこの理屈なら途中で戻りが弱くなるソフトタクタイルのリアフォはリニア軸に対して不利なのだ

597:不明なデバイスさん
23/03/19 00:41:59.32 j3LZdpH60.net
彼らはアスリートだから凡人の我々と比較するのはおこがましい
業務でもあんな使い方はしないわけだし

598:不明なデバイスさん
23/03/19 01:05:37.32 q6bc4fmS0.net
>>585
わかる
30g買ってしまったんだね…
次45g買ったらええねん！
気にすんな！

599:不明なデバイスさん
23/03/19 01:54:33.62 Edyknxyh0.net
実際３０ｇって需要あるんかね？
後悔してるって声しかネットでは見かけないけど

600:不明なデバイスさん
23/03/19 02:01:26.57 /EL2X94f0.net
30とか偏荷重はキーボードとしても一般的でないし
偏荷重作ったついでに全部30も出しちゃえ的な奴じゃないかな
それがキーボードに詳しくない人が最初にハマる罠みたいになってる
ポリシーのないモノ作りしてて、すげーもったいない
2万3万するキーボード合わなかったからって買い替えらんないでしょ

601:不明なデバイスさん
23/03/19 02:11:43.61 6K4AlcSd0.net
30gは本当に軽くて疲れない
最近打ちごたえが欲しくてHHKBに戻したけど腕が痛くなった
ただ慣れるまで時間がかかるし慣れても打ち間違いが多くなる
そもそも軽いの使うなら軽いメカニカルやパンタグラフでいいと思う

602:不明なデバイスさん
23/03/19 02:54:53.98 lXdBeSis0.net
私も30ｇ使ってるけどもう慣れたかな。
最初は激しく後悔したけど。
とはいえ、もし45ｇと交換してあげるって言われたらしてもらうかも。

603:不明なデバイスさん
23/03/19 08:00:24.00 V+70Nrl30.net
ゲーマーには需要あるよ
WASDチョン押しするのに便利だし

604:不明なデバイスさん
23/03/19 08:31:18.14 jbQkfc840.net
ここまで執拗に30gを腐している人って東プレを30gから撤退させて
NiZのシェアを伸ばそうとする工作員なんですかね
と思ってしまったが、実際にNiZを買ってみると打鍵感がまるで違うので
リアフォの代わりにはならないようだ
なお俺自身はNiZの35gもリアフォの30gも気に入っています

605:不明なデバイスさん
23/03/19 08:36:26.82 3Ut9RqYD0.net
>>595
リアフォ30gは

606:軽くて駄目だわって奴がヨシッNiz35gにしようとはならん気がするけど

607:不明なデバイスさん
23/03/19 09:09:53.22 6K4AlcSd0.net
自分の場合新しい荷重のキーボードに慣れるのに半年かかる
仕事ではなく自宅のメインキーボードだからそんなに時間がかかるのかもしれないがそれくらいは触ってないとそれぞれのキーボード良さはわからないし
キーボードって使ってるうちに手に馴染んでくるよね

608:不明なデバイスさん
23/03/19 09:35:35.16 khhS6ysgr.net
30gなかったらそもそもリアフォ買わずに適当な赤軸買ってた

609:不明なデバイスさん
23/03/19 11:15:32.68 FlZKaBEi0.net
好きなの使えばええやん
自分は30gとか鳥肌立っちゃうけど

610:不明なデバイスさん
23/03/19 11:37:31.03 q6bc4fmS0.net
>>594
45gでチョン押しできないとでも？
チョン押しなら押下圧よりストロークの深さのが重要だろ…

611:不明なデバイスさん
23/03/19 11:41:07.01 q6bc4fmS0.net
>>598
ホントよね！
30g買うならリアフォである必要が無いよね
ヘコヘコな打鍵感で良いならもっと安いの沢山あるしね

612:不明なデバイスさん
23/03/19 14:26:54.43 zv7CKd990.net
>>583
GX1はWooting社のOEM製品っしょ
Wooting社が出したDual-APCをそっくりそのまま搭載してるしね
ブランド高めたいなら何で自社開発しないの？
新製品はOEM製品でしか出せないとイメージ付くとよりブランド力低下するだけだよ・・・

613:不明なデバイスさん
23/03/19 14:41:19.15 gMSlm9ly0.net
>>597
45gと55gを使ってるけどいうほどかな
45gから30gは別次元なんかな

614:不明なデバイスさん
23/03/19 14:43:55.60 gMSlm9ly0.net
>>594
ゲーマーならメカニカルの赤軸でよくね
メカニカル以外の仕組みのキーボードはぷにぷにしていて好きじゃない

615:不明なデバイスさん
23/03/19 15:14:38.73 uNuz/iqIa.net
R3S使ってるけど微縦連が入りづらい
指の負担は安いキーボードと比べて遥かに減ったので長時間打鍵には向いてる気がする
ただ速度出すならどうしてもパンタグラフには劣る印象

616:不明なデバイスさん
23/03/19 15:57:23.64 4g9/+7MU0.net
2位のスピードシルバー軸使いの猛者をメンブレンで倒すとかmiriさんのヒロイックさが止まらないな

617:不明なデバイスさん
23/03/19 15:57:41.59 TcNyxK/td.net
ヨドバシに普通にGX1売ってたな
意識高い系の売り方はやめたのかｗ

618:不明なデバイスさん
23/03/19 16:13:51.72 gMSlm9ly0.net
>>606
予想外の結果に東プレもお口あんぐりだよ
東プレはインタビュー記事を載せるのかダンマリを決め込むのか
自社製品の宣伝の場にならなくて残念でしたね

619:不明なデバイスさん
23/03/19 16:18:14.65 Edyknxyh0.net
東プレからメンブレンリアルフォース発売の前振りなら流石だけどな
値段は１２０００円ぐらいの高級品とかで

620:不明なデバイスさん
23/03/19 16:45:18.56 6K4AlcSd0.net
東プレには東プレスイッチ限定大会の毎日パソコン入力コンクールがあるから大丈夫だよ

621:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ eb10-ijvT)
23/03/19 18:16:43.63 1MshjE0T0.net
>>602
GX1のサイトに書いてある構造図は明らかにいつものRealforceの静電容量式スイッチで、
WootingのLekkerSwitchとは原理レベルで違うのだが･･････
流石に新品のGX1をバラす気にはなれないが、スイッチの外観も全く異なるし、
どっからOEMなんて言葉が出てきたんだ？

622:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 33c1-7LVk)
23/03/19 18:35:33.30 fGlX+a6m0.net
タイピング大会見てたらBFKB92が気になったので買ってみた。
値段考えたら悪くない、むしろ打鍵感は割と良いな。
55ｇとのことだけど重さは気にならない感じ。
8年位使っているR1よりも加重は軽く感じる。
R1はもうゴムが�

623:d化しているかもしれないのでなんともいえんけど・・

624:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7127-Uily)
23/03/19 19:19:50.68 V+70Nrl30.net
>>595
どこの輩かは分からんけど
スレの居心地悪くするのには成功してるね

625:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e15f-53XG)
23/03/19 19:26:17.64 Ho/B5hc40.net
>>612
BFKB92で壊れるまで御使用下さい
自分のキーボードの方が長持ちするんだけどね

626:不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-7LVk)
23/03/19 19:29:48.72 LZnRqO+sM.net
高級メンブレン欲しいなLibertouchの後継みたいなの
でも2マン弱はしそうじゃね？

627:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 997d-epgM)
23/03/19 19:33:03.29 efEWRvUe0.net
>>612
ダーマポイント時代のレビュー記事で荷重を測ってたけどスペック55(±20)gのところ
実際は40から45g程度、一番軽かったenterは35gだそう
R2以前の45gとかHHKB pro2は50g台のが多いだろうからそれより軽いな
R3 45gやHHKB hybridに近いかも

ビットトレードワンのフルキーバージョンの60(±20)gは押してみたことあるけどそれも軽かった
同じ55gスペックでもR2の試した個体は60gオーバーだったから別物だったよ

DHARMAPOINT　DRTCKB109UP1，DRTCKB91UP2
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

628:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1363-epgM)
23/03/19 19:36:23.14 gMSlm9ly0.net
タッチタイプが遅い奴が静電容量を使うとかｗ
R3/R3Sを時代遅れとか気に入らないっていう老害ｗ

とかなんとか言う輩達の梯子を全力で外しにかかってきた
Realforce Typing Championship 2023の決勝戦

後世に語り継がれるマッチでしたね！東プレさん！

629:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1363-epgM)
23/03/19 19:38:23.98 gMSlm9ly0.net
競技としてタイピングを競う大会と普通に文字を入力する場合とでは話が変わってくるけど
タイピングで上位者の意見を吸い上げて「真摯に」次の製品開発に活かせばこんなことにならなかったんじゃないのー

630:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f14c-pRli)
23/03/19 19:45:16.39 4g9/+7MU0.net
>>609
メカニカルとメンブレンのいいとこ取りした「Razerメカメンブレンスイッチ」採用キーボード、Razer「Ornata V3」が入荷
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

つまり近々東プレからこんなのが出るんだな

631:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e15f-a1qf)
23/03/19 20:03:51.62 lCzK3T+80.net
>>618
まさに一行目で言ってる通りの理由で、二行目はやったらダメなのよ

競技タイピングみたいな瞬間最大風速的なスピードを追ってる人達じゃなくて、
実務で、コンスタントに無理のない速度で使ってるユーザーの声を積極的に採り入れないと
実務で使えるキーボードにはならないし、そういう人達にも受け入れられない

632:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7127-Uily)
23/03/19 20:17:12.75 V+70Nrl30.net
競技タイパー向けのキーボードって売れるのか？

633:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1363-zyeL)
23/03/19 20:55:27.76 gMSlm9ly0.net
>>620
そうか？話を聞いて行かせるところは10個のうち1つや2つはあると思うけど？

ユーザーの声を積極的に取り入れた結果がr3じゃん？
皮肉で言ってるんだよね？笑うところだよね？
もしかして、本気で言ってるの？

634:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c95f-2MOq)
23/03/19 20:57:56.22 q6bc4fmS0.net
>>620
ねぇねぇ
競技選手の普段使いでの意見だとは1mmも思わなかったの？

腐り固まってるな…

635:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-jdTY)
23/03/19 21:07:04.49 TcNyxK/td.net
miriさんR3は好きになれなかったのか…(何の根拠も無い妄想)

636:

637:不明なデバイスさん
23/03/19 21:19:20.88 o7fofKa2a.net
割とマジレスすると
タイピングが速いとか、現代においては
単純作業をする時にしか役に立たず
そんなスキルよりコミュニケーション力とか頭の良さの方が重要で
タイピングなんてイータイピングで言う400もあれば十分で
割とどうでもいいって世間は思ってるよ

638:不明なデバイスさん
23/03/19 21:21:00.64 o7fofKa2a.net
要は誰でもできるルーティン作業が早く終わるってだけで
いつまでそんな下っ端の作業に拘ってるの？
ってことー

639:不明なデバイスさん
23/03/19 21:26:18.72 q6bc4fmS0.net
>>626
馬鹿丸出しなんだからさ
要は…とか使うやめたほうが良いよ
まとまってないし…
世間離れした引き篭もりかな？

640:不明なデバイスさん
23/03/19 21:26:48.76 TcNyxK/td.net
>>625
300で充分だろ
臭いんだよ

641:不明なデバイスさん
23/03/19 21:27:43.19 efEWRvUe0.net
>>624
miri氏は重い方が速度がでるらしいけどR3はだいぶ軽くなってしまったからなあ

642:不明なデバイスさん
23/03/19 21:52:36.23 1MshjE0T0.net
>>621
現状ではニッチすぎて無理だと思うよ
競技タイピングが市民権を得て、世界中でプレイされるようになれば別だが
 >>622
職業タイピストでもあるmiriさんとか相手に、以前から広報用のインタビューまで掲載してるのに、
製品への意見の聞き取りをしてないと考える方が浅はかだろ
貴殿がR3を気に入らないのは自由だが、そこにmiriさんや他のタイピストの意見がどこまで反映されているか否か、
我々外野に分かる物では無いよ
 >>623
横レスだが、競技選手の普段使いでの意見を反映したリアフォがあったとしても
それは普段使い用であって、競技での使用キーボードは今回同様「こんなこと」になるだろ

643:不明なデバイスさん
23/03/19 22:13:54.58 SptI96SoM.net
>>630
選手の意見反映されてるでしょ
どの程度か知らんけど
つまりただの妄想じゃん
無駄な長文やめよう

644:不明なデバイスさん
23/03/19 23:00:27.78 cHXB9IatM.net
>>625
惜しい！創造性のないマジレスをありがとう
物事の表層しか見えていない単純作業者にありがちな考えだね
もっとタイピング競技そして高級キーボードの価値を高めるマジレスができれば我々キーボード愛好家の資産価値を高めることができるというのに
そんなマジレスしてても時間の無駄だよ

645:不明なデバイスさん
23/03/20 05:18:07.66 xgdK9tOg0.net
速く走るのに重要なのはライダーなのかバイクなのかのロッシとホンダの確執みたいなものを感じた今回のRealforce Typing Championship
miriとRealforce、速く正確に打つのに重要なのはタイピストなのかキーボードなのか
現時点ではタイピストだと結果は出たが
入力変換ソフトの予測変換の精度も年々上がって来ている
全てをタイプする形でのキーボードの進化にこれ以上何があるんだろう

646:不明なデバイスさん
23/03/20 07:38:15.48 cWpsfq+30.net
キーボードは音声や筆記よりも正確で素早い入力ができる道具であり
文章作成と校正をするために欠かせないツールなのだから実用性は揺るがない
更には高級キーボードにはコレクトアイテムとして
あるいはファッションアイテムとしての価値が見出されつつあるし
興行競技としてのプロスポーツ道具としての付加価値も開拓していくことができれば面白いね

647:不明なデバイスさん
23/03/20 10:12:22.63 C/hbifEh0.net
よく解らないが、PC88とか98のキーボードが一番打ちやすいと今でも感じる。初物だから慣れかな？

648:不明なデバイスさん
23/03/20 10:14:28.66 C/hbifEh0.net
きや、思い出補正かな

649:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1363-zyeL)
23/03/20 13:48:02.89 V9jJljd+0.net
>>631
反映されていたら、決勝争いでリアフォを

650:使っていないなんて、このザマ状態にはなっていないだろうよ意見を聞いた結果がR3で、BTで決勝争いでもしてたんか？ワイアードだろ？（有線厨と煽っていた無線厨、息してる？）競技者に意見を聞いてもそれは競技用だから意味がない！とか不思議だな競技までいかなくても文字を早く入力したいニーズはあるわけだし「知らんけど」ほど無責任な言葉はないと最近は言われてるけどほんと中身のない書き込みやな

651:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e15f-a1qf)
23/03/20 14:04:39.88 vU0Oj1PG0.net
もともとリアフォ自体が競技タイピング向きではなかったんだろうし、
東プレが競技タイピングの主宰すること自体もプロモーションとしてスジが悪かったって話でしょ

競技タイピングだのゲーミングだのチャラついたのは他社にまかせて、
東プレは餅は餅屋で原点回帰してビジネスや一般向けの堅実な商品作りをすればいいのよ

652:不明なデバイスさん
23/03/20 15:23:16.26 vDIrIqee0.net
>>637
>競技までいかなくても文字を早く入力したいニーズはあるわけだし
競技程度の限られた文字数、短い時間だけ速く、に特化となるとかなりニッチな需要だろ
メール一本を送る早さに全てを賭ける！みたいな業務はあんまり無いと思うぞ
というか、RTC2018のmiriさんのインタビューでも、競技は55gだけど普段は45gを使ってて競技は別物だって言ってるじゃん

653:不明なデバイスさん
23/03/20 15:41:40.44 z0/ZLhDHM.net
>>639
お前文盲だろ…
競技までいかなくてもってのは速く入力したいってニーズのことだろ…
足りてないんだから、貴殿とか我々とか知的感が出る言葉使ってないで、相手の意図を汲んで文章を短くまとめる努力をしろよ…

654:不明なデバイスさん
23/03/20 15:44:55.53 vDIrIqee0.net
>>640
>競技までいかなくてもってのは速く入力したいってニーズのことだろ…
具体的にどんな用途を想定してる?

655:不明なデバイスさん
23/03/20 16:06:37.78 seX/3T2gd.net
GPライダーと同じヘルメットやツナギとかを身に付けたら早く成れると信じて疑わない人種も居るし、好きなの使えばいいじゃない。他人に押しつけるは勘弁だけどな

656:不明なデバイスさん
23/03/20 16:36:33.15 Nv/BA07bM.net
>>641
速く入力したいって考えに用途の具体例なんかいらねーだろ
競技用じゃねーなら一般的な用途でも想像してろよ…
>>637見てみろよ
テメェで勝手な具体例上げて自分で否定してって…
何の意味があるんだよ…
コミュ障かよ…

657:不明なデバイスさん
23/03/20 16:37:59.40 Nv/BA07bM.net
↑>>637じゃなく >>639でしたわ…
失礼

658:不明なデバイスさん
23/03/20 17:07:24.04 vDIrIqee0.net
>>643
RTCの決勝でRealforceが使われなかったのは何故なのか、という問題に対して、
55gの荷重が理由では無いか、ただ、55gは競技には向いても常用には向かないよね、
というのがここまでの流れ
55gはRealforceが決勝で使われなかった理由じゃない、どんな用途でも速く入力できる万能の処方箋があって、
それがbitFerrousにあってRealforceに無いから決勝で使われなかったんだ、と言いたいなら
その内容を書かないと議論にならないよ。

659:不明なデバイスさん
23/03/20 17:22:30.97 vDIrIqee0.net
話がループするのを防止するために追記
仮にRealforceが使われなかった理由が荷重で、55gが常用に適しないとすれば、
各選手の普段使い用の意見を取り入れたRealforceが既にあったとしても、
決勝には使われなかったということになるから注意
>反映されていたら、決勝争いでリアフォを使っていない
>なんて、このザマ状態にはなっていない
というなら、競技と常用のいずれにも適する改善案を提示すること

660:不明なデバイスさん
23/03/20 17:46:18.55 PWQQjglU0.net
>>645
55gは常用に普通に向くものだよ
この手のもが近頃軽いものが主流になっているので勘違いしてしまっているけど、通常55g越えるキー
それと、�

661:Lーボードの使い方をお金はらって学ぶ事なんてまずしないから自己流で変なやり方をしてへんな形になり、やたら軽ければとかになってしまう

662:不明なデバイスさん
23/03/20 18:06:19.99 OTyAxe1t0.net
タイピングの競技を持ち込みすぎ
Realforceが嫌なら他のキーボードにどうぞ

663:不明なデバイスさん
23/03/20 18:11:33.42 vu+8SidwM.net
>>646
マジでめんどくせぇな…
勝手に論点ずらしてベラベラと…
お前の頭の中だけで勝手に話進み過ぎだろ…
煽り抜きでやばい奴だわ…

664:不明なデバイスさん
23/03/20 18:26:01.67 vU0Oj1PG0.net
>>648
> タイピングの競技を持ち込みすぎ
自分もこれに尽きると思う

665:不明なデバイスさん
23/03/20 18:28:11.54 yesvlQpC0.net
miriさん自身「軽いほうが高速タイピングに適してると言われてる、けど自分は重いほうが速く打てる」と言ってたから
重い方が競技に適してるかどうかは人それぞれとしか
選択肢は多いに越したことないからあった方が良いんだろうけど

666:不明なデバイスさん
23/03/20 18:35:30.87 vDIrIqee0.net
>>647
>55gは常用に普通に向くものだよ
ごめん　それについては言い過ぎた
各人の好みのある部分だから、それについては否定しない
ただ、あくまでも個人的にはだが、特に小指で押すキーについて55gは常用できる気がしない
 >>648
>>650
>タイピングの競技を持ち込みすぎ
その点については申し訳ないです

667:不明なデバイスさん
23/03/20 18:51:59.45 1jhNE4mU0.net
新しい事には挑戦してるんだよな108UH-ANLGしかりゲーミングマウスしかり(マウスは爆死)
次ALICE配列とか、60%のキーボード出してみないか？
古いけどHiproの復刻もいいぞ！

668:不明なデバイスさん
23/03/20 18:54:53.98 1jhNE4mU0.net
事務用から逸脱し過ぎてるし無理かw
レスした後に思ってしまった

669:不明なデバイスさん
23/03/20 18:56:19.75 gVqw5TCX0.net
予選参加 1万4千人のベスト16のうち半数以上が東プレスイッチ
ついでにそのまた半分がR3
重い55gモデルはmiri氏のみで他は誰も使っていない
にもかかわらず最後の決勝戦しか記憶にとどまらず
リアフォは競技タイピングに向いていない
55gは競技用
になってしまう哀しさ、東プレどんまい

670:不明なデバイスさん
23/03/20 18:57:09.60 pTg8oTGA0.net
新しいことに挑戦（着せ替え）

671:不明なデバイスさん
23/03/20 19:06:02.31 0Xl5tymDd.net
>>652
お前の小指が弱いだけだ
思い切って鍛えないからケガをする
思い切って鍛えてしっかり休ませることを繰り返して強くなる
ダラダラ弱い刺激を与え続ける奴が腱鞘炎とかになる

672:不明なデバイスさん
23/03/20 19:10:48.37 V9jJljd+0.net
>>655
でも、負けてますよね？
擁護必死過ぎ

673:不明なデバイスさん
23/03/20 19:12:37.70 vDIrIqee0.net
>>653
>ALICE配列
言えた義理じゃないが、宗教戦争が激化しそうだね
”6”を押すのは右手か左手か、の一点だけでスレが三つや四つ立ちそうだ

674:不明なデバイスさん
23/03/20 19:55:55.33 if8UqDp2d.net
もう、競技用キーボードとして55g新発売とかでエエヤン

675:不明なデバイスさん
23/03/20 20:37:15.92 klkro2JqM.net
東プレの事業戦略として競技用、高速タイピング資格用のキーボードとして売り出してきたのに業務用に徹しろはひどい

676:不明なデバイスさん
23/03/20 20:44:20.12 klkro2JqM.net
20年近くかけて高速タイピング用キーボードとしての地位を築き上げてきたのにいまさら
「東プレのキーボードは高速タイピングに適していません。あくまで業務用です」
なんて言い出すのは反転アンチだろ

677:不明なデバイスさん
23/03/20 20:57:39.38 ck20yst10.net
盛り上がってるところ水を差すようで申し訳ないがRTC動画見ずに語るやつ多くて草
解説の人が

678:言ってるけどmiri氏は手を手術した影響で手の調子がよくないので今の状態で使いやすいキーボードを選択したということ（普段はリアルフォース）素人目にもこれまでの大会よりコンディション悪く決勝3本勝負だったら負けてたわけで勝つのがやっとだったのにそんなリスク背負ってまで慣れ親しんだものと別のキーボード使うのかなー？

679:不明なデバイスさん
23/03/20 21:00:56.86 wMTkm0O30.net
>>596
いや30gが駄目な人ではなく、逆に好きな人がNiz35gに流れるのよ
東プレが30gの製造を中止したら可能性があるんじゃね
ゆえに30gを執拗に腐し続ける人はNizの工作員だろという冗談です

680:不明なデバイスさん
23/03/20 21:01:11.74 vU0Oj1PG0.net
>>661-662
業務用＝非高速タイピングっていう考えはどこから出てくるの？

681:不明なデバイスさん
23/03/20 21:45:19.53 klkro2JqM.net
リアルフォースはな、産官学が連携して開催している「毎日パソコン入力コンクール」の全国大会公認キーボードなんだよ
つまりリアフォは小中高校生のタイピング技術の礎を築く神聖な土俵なの
それをおまえらはファッションアイテムだの業務用品だの失礼すぎる

682:不明なデバイスさん
23/03/20 21:55:21.15 klkro2JqM.net
ちなみに俺はリアフォなんて持ってないしこの文書もスマホで書いてる
毎パソの事もリアフォ大会でセレナーデゆうきにフルボッコにされて負けた中学生タイピストのseinaちゃんのプロフィールから知っただけだ

683:不明なデバイスさん
23/03/20 22:16:37.04 if8UqDp2d.net
このようにリアフォユーザーより
リアフォをもってない人が詳しい不都合な事実

684:不明なデバイスさん
23/03/20 22:34:03.18 gVqw5TCX0.net
>>667
おまわりさん、ロリコンはここです

685:不明なデバイスさん
23/03/20 22:34:30.10 gVqw5TCX0.net
>>663
手指にやさしいのが売りのリアルフォースを選んでもらえず東プレつらみ

686:不明なデバイスさん
23/03/20 22:44:37.35 xgdK9tOg0.net
消費者は基本的に飽きやすい
基軸になるリアフォを長らく変更しないなら、
飽きさせないように何かしらの派生を常に作っていく必要がある
リアフォが今流行らないのは、まず高額ってのがありデザインも取り立てて目を引くもので無いための一般層を排除しているから
それでもリアフォが一定のブランドを築いてるのはリアフォだから使ってるマイノリティ層に支えられているから
そのマイノリティ層も商品が固定化されている状態だと買い替える必要もなく金を落とさない
今以上にPCデバイス市場で利益を上げたいなら
東プレに足りないものは、短サイクルでの新商品開発で客の興味を継続させるのと
野暮ったいデザインは止めて派生製品に関してはとにかく今流行りの目を引くデザインにする事
GX1もリアルフォースの冠名が付いている以上、高級事務用品キーボードのリアルフォースが片手間でのイメージが付いて回る
基軸製品は固定してるんだから、派生はもっと逸脱しなきゃダメよ
派生は常に親商品を回して客を引き続けないと最終的にはブランドが忘れ去られてしまう

687:不明なデバイスさん
23/03/20 23:10:55.57 cWpsfq+30.net
>>671
名実ともに堅牢なリアルフォースは買い替えが起こらないから開発陣は大変だ
しかし買い替え促進のために仕様変更したりはやはり良くないし
光らせれば売れるだろという魂胆が見え見えなゲーミングモデルはダサすぎるし苦しそうだ
今のキーボードデザインの最先端は海外のキーボードビルドストリーマーが操ってるのだから彼らに協力してもらえばいいのになあ

688:不明なデバイスさん
23/03/20 23:43:19.02 RjUs3gH7M.net
ATMに採用されてるし銀行端末にもコール

689:センターにも消防にも警察にも使われてるしどうでも良くね? 病院のキーボードは変な安っぽいので見てらんないけど

690:不明なデバイスさん
23/03/21 00:02:12.86 hy16L5hY0.net
業務用としての安定した需要はあるかもしれないけど
あの手この手の営業努力はリアルフォースの生産ラインを守るためにやっているのだろう
とはいえ空回りしすぎてる
今のSAプロファイル人気を見るとHiproは時代を先取りしすぎていたし
真っ黒なゲーミングキーボードを今時出すのは古すぎる
悲しすぎて応援したいね

691:不明なデバイスさん
23/03/21 03:46:46.07 gZlVfj0c0.net
ゲーミングは見た目でマウント取るってのが重要なのに
リアルフォースのロゴもなく見栄えは特によくないってのは、企画の失敗だと思うわ
なんでゲーミングがゲームと関係ないのにやたら光ってるのか東プレにはちゃんと考えて欲しい

692:不明なデバイスさん
23/03/21 12:52:24.64 2tRNz/bC0.net
> 消費者は基本的に飽きやすい
買う前から飽きられているR3/R3S

693:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 69da-CSnB)
23/03/21 13:12:05.20 ZIAy1u4o0.net
108MPの本家版を出してくれりゃそれでいいPS/2派。

694:不明なデバイスさん
23/03/21 14:12:50.22 0WYvemac0.net
レイアウト違うやつもっと出してほしいわtklとフルだけでは遊び心が乏しすぎる

695:不明なデバイスさん
23/03/21 14:21:30.23 hR17Lj2b0.net
コンパクト路線はHHKBに任せた

696:不明なデバイスさん
23/03/21 15:37:01.43 VVCCSTBF0.net
どっちかが65%出してくれればそれでいいんだけどな
NIZやLEOPOLDはいらない

697:不明なデバイスさん
23/03/21 15:59:55.06 gZlVfj0c0.net
HHKBの上にF1　F１２まで付けてくれ
ファンクションキーはいるんや

698:不明なデバイスさん
23/03/21 17:30:40.28 hy16L5hY0.net
サンワダイレクトの静電無接点は発売当初はダサかったが
一周回ってゲーミングデバイスまだマシなデザインだ
アマゾンで２万円きってるし欲しくなってきた

699:不明なデバイスさん
23/03/21 17:40:09.86 hy16L5hY0.net
一時期東プレスイッチを他社に売ってたのどうして広がらなかったんだろ
レオポンは今流行りの65%を取り入れてたし本体の質も良かったのに
東プレスイッチのライン守るにはいい戦略だったのになあ

700:不明なデバイスさん
23/03/21 18:38:39.20 4Pqgkw+i0.net
サンワサプライのやつはキーキャップが塗装剥がれたらみっともなくなる安物のやつじゃん
JISはなかなか替えのキーキャップが無いしやめたほうがいいわ

701:不明なデバイスさん
23/03/21 18:54:01.00 lRsLeBaO0.net
>>684
ちゃんと爪きれよ
バカ丸出しで強く叩いているなよ

702:不明なデバイスさん
23/03/21 19:11:36.14 4Pqgkw+i0.net
>>685
爪とか強打の問題じゃねえよ

703:不明なデバイスさん
23/03/21 19:19:29.71 nMWRrjAF0.net
>>681
じゃあわざわざhhkb選ばなくていいのに
Windows世代のファンクションキー依存ってだけだろ
しかもスレチだし

704:不明なデバイスさん
23/03/21 19:21:42.51 7Sv0D1Yw0.net
>>672
買い換えが起こらないといえば、ちょいと前に秀まるおさんのインタビュー記事があったが
2012年以降ずっと91Uを愛用してて、それが所有している唯一のリアフォだって話だったな
かくいう俺も未だに初代を使ってます

705:不明なデバイスさん
23/03/21 19:28:44.25 2duEcM4Ed.net
初代はサビ問題があるそうですが
なにかしましたか？

706:不明なデバイスさん
23/03/21 19:42:47.28 lRsLeBaO0.net
>>686
じゃあどんな問題でなるとおもっているんだよ

707:不明なデバイスさん
23/03/21 20:16:20.32 5OvCdXbe0.net
数少ない貴重な買い替え需要を狙えるタイミングで
ことごとく斜め上をいって外してきてるからね
R2……R1

708:ライクなスペースじゃなくなって親指シフト派が脱落 R3……短スペースになったのにダサ筐体＆パネルが意味不明で脱落 R3S……R2ライク筐体に戻したのに昇華印刷派、ホワイト＋30g派が脱落自分もR3Sを買うつもりだったけどホワイト30g昇華印刷がラインナップにないから見送ったし

709:不明なデバイスさん
23/03/21 20:41:49.23 2tRNz/bC0.net
> R2ライク筐体に戻したのに
R3があまりにも不評で慌てて倉庫に眠っていたR2の金型を引っ張り出してきたのに
妄想だけどね
R2をディスコンにしておいて、あえてR2の劣化版を後から出してくるのをみると
そう思わざるを得ない

710:不明なデバイスさん
23/03/21 20:54:36.97 hy16L5hY0.net
>>684
今出てるのはキートップ改善版らしい
 >>688
頑丈すぎて売れ行き伸びず生産終了って商品は多いらしいからリアフォも心配だ
価格帯も見た目も新規が入りにくいし

711:不明なデバイスさん
23/03/21 22:02:43.10 OYqGWj6F0.net
？？？「タイピング競技にも使われてるんだよ」
一般人「ふーん　高いし地味だね」
？？？「コンビニのATMにも使われてるんだよ」
一般人「ふーん　高いね地味だね」
？？？「スコスコなんだよ」
一般人「ふーん　高いね地味だね」
？？？「だ゛がそれがいい」
一般人「よし、買ってみるか」

712:不明なデバイスさん
23/03/21 23:55:15.75 2tRNz/bC0.net
>>694
インフルエンサー、なんとかちゅーばー
「すごい！すごい！すごい！」
一般人「よっしゃ！かったろ！」
こうだろ

713:不明なデバイスさん
23/03/21 23:55:30.32 CeBbxvuHd.net
R2の筐体でアイボリー、昇華印刷にすればこのスレのほとんどが食いつくだろうに
なんでR3であんなに劣化したんだろう

714:不明なデバイスさん
23/03/22 00:17:00.99 KNjYo3je0.net
BTのモジュールと電池ボックスだろ
アイボリー、昇華印刷にしても無線って時点でいらない

715:不明なデバイスさん
23/03/22 00:17:47.96 9iEyHCsj0.net
何気に今ラインナップを調べてみたらR3って標準スイッチは全部生産中止にしたんだな
R3Sには一部45gだけ残したけど
標準スイッチ派のユーザーはもはや対象外になってるという訳だ

716:不明なデバイスさん
23/03/22 04:13:12.87 CsZ3lu+j0.net
>>687
俺の書き方が悪いのかもしれんが、
「HHKBのようなコンパクトに、ファンクションを上につけて、リアルフォースで出してくれ」
って意味や。いちいち噛みつくなよ

717:不明なデバイスさん
23/03/22 04:15:17.59 CsZ3lu+j0.net
>>696
それな
余計な要素いらんのよな

718:不明なデバイスさん
23/03/22 04:47:56.34 ekALgQ8X0.net
黒地に黒印刷は謎だわな　白は汚くなるから長く使えないし
パネル変更とかLEDとかよりも打ち心地とか音にこだわって欲しい

次ページ