自作キーボード 11枚目

自作キーボード 11枚� ..

793:不明なデバイスさん
22/10/23 17:09:41.72 D6EDx1uX0.net
Ferris Sweepの動画観てPCBってやっすいんだなあと思ってウキウキで他のパーツを揃えたら2万5000くらいになってた

794:不明なデバイスさん
22/10/23 18:36:43.04 cgn8AL7Z0.net
>>784
ケースだけでその値段でしょ？PCBとプレート含めたら380＄で価格としてはVEGAと一緒なんだよね
VEGAとQKのコスパが良すぎて微妙に見えるのかな

795:不明なデバイスさん
22/10/23 18:40:53.33 4Wvpkv/O0.net
QKもそこそこスペースバーの音いいよね

796:不明なデバイスさん
22/10/23 18:49:53.65 4Wvpkv/O0.net
>>784
Vegaと比較してみてどうですか？
Vega、QKもってますが、QKはPEフォームを用いた典型的な
音打鍵感に大きく振っているので、それはそれでいいと思うのですが、
上記の聞くと競合がVegaっぽいので。
Vegaお持ちでしたら比較お願いしたいです。

797:不明なデバイスさん
22/10/23 18:59:47.76 SEd5UuYz0.net
VEGAもってないんだよね
俺がキーボードに興味出た時点でGB終わってたし、Hotswapの未使用品はフリマアプリに
出てもすぐ売れちゃうから買えてない。むしろ8万出すからだれか売ってくれっていうｗ

798:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-w3aL)
22/10/23 19:06:45.02 4Wvpkv/O0.net
>>789
10万越えですが、ebayとかつかえば買えると思います。
正直のその価値はないと思いますが。

799:不明なデバイスさん
22/10/23 19:11:42.74 SEd5UuYz0.net
ebayでJelly Epoch＠980USDの「未使用品」買ったらB-以下の状態で海外個人売買は懲りた
まぁ65%・HotswapPCBの中級機以上のキットはよほど変な配列とかマイナーベンダーで
サイトが怪しい感じではない限り買ってくからVEGAは無理でもそのうち比較対象になるような
ものが入荷してくるはず・・・
Space65R3はそのうち来る。あとTrio65はExtraが出たら買う
Brutal V2は見送り。Mode65は無期限と思って油断して買い逃し

800:不明なデバイスさん
22/10/23 19:22:40.97 4Wvpkv/O0.net
>>791
Space65R3はPEフォームライクな音だと思うので、QKなどとの比較動画
楽しみにしてます。まだ売らないのであればですがｗ

801:不明なデバイスさん
22/10/23 19:28:48.03 byn2mn560.net
VEGAもUSB直付けじゃなかったっけ？
いいキーボードだとは思うけどそんな神格化するほどでもないような…

802:不明なデバイスさん
22/10/23 19:36:25.52 4Wvpkv/O0.net
>>793
多分だけど、薄い、ガスケットマウント、アルミケースのボードが
そんなにないからだと思う。modなしで中空音？とかないし。。
ただ、10万とかの価値は感じない。

803:不明なデバイスさん
22/10/23 19:36:44.85 SEd5UuYz0.net
Vegaは実物触らないといつまでたってもベンチマークがわからないから欲しいかな
円安で380ドル×150円と考えると送料関税手数料入れて7－8万くらいまでなら妥当かなと
Iron165は上で書いたようにHotswapPCBのGBタイミングでAストックがなくて買い逃したから
今後Ironクラスの高級機でHotswap付でGB始まるのを期待して待っとくわ

804:不明なデバイスさん
22/10/23 19:41:41.95 4Wvpkv/O0.net
フォームをしすぎたキーボードは、スイッチの音が判りずらくなる。
だからなるべくフォームがすくなく、なおかつケースの反響音だったりが抑えられたボード
を探してる人が多いんじゃないかな。
みんながどんなボード探してるかそれぞれだと思うけど、それを求めてる人が
多いんだと思う。
典型的なPＥフォームやらフォームマシマシな、よく言う大理石みたいな音
探してる人も多いと思うけど。

805:不明なデバイスさん
22/10/23 20:01:31.57 cgn8AL7Z0.net
VEGAに8万は高いわ
当時\42000程で買えるのが強かったからコスパが良いと言ったまでよ
PEfoam使ってないからスイッチの特徴は出やすいが、PCBが薄いので丸くうっすら曇ってる
打った感じは可もなく不可もなしって感じだったから手放した　おぉ！みたいな感動はなかった

806:不明なデバイスさん
22/10/23 20:13:36.03 cgn8AL7Z0.net
このスレの住人的にはどういう音が好みなのだろうか
PEfoam特有の低音コトコト系が好きな人が多いのかな

807:不明なデバイスさん
22/10/23 20:14:00.31 pq/waon0d.net
>>0812
プレートレスならわかるけど、俺が使ってるのはアルミkapomプレートだから曇った感じはなかったなあ。逆にはっきりしてるイメージ。
プレートレスならフレックスカット入ってると音が死ぬってよく言われてるよね。

808:不明なデバイスさん
22/10/23 20:27:14.25 Z3t93kSO0.net
VEGAもLINKもドルだと同じくらいの値段だったのね…
為替差のおかげでえらいコスパ悪く感じる

809:不明なデバイスさん
22/10/23 20:27:30.56 cgn8AL7Z0.net

810:="../test/read.cgi/hard/1663024161/799" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>799 なんて言えば良いんだろ・・・雲ひとつない快晴！って感じじゃなくて、うーっすら雲がかかってるけどほぼ快晴みたいな感じ

811:不明なデバイスさん
22/10/23 20:29:30.79 pq/waon0d.net
>>0816
何と比較してそんな感じだったりする?
iron165？俺持ってないんだよね

812:不明なデバイスさん
22/10/23 20:41:41.63 IkLWUW7x0.net
プレートレスってどんなメリットがあるんだろう
気にはなっているんだけどあんまり良い比較が見つからなくて
打鍵感？それとも打鍵音？

813:不明なデバイスさん
22/10/23 20:53:28.52 cgn8AL7Z0.net
>>802
ironだね使いだしてからそう感じるようになった
 >>803
PCBの感触がダイレクトに伝わる
打鍵感がいいいい
プレートレスじゃ固定できないので既存のキットで挑戦するならハーフプレートが一般的

814:不明なデバイスさん
22/10/23 21:11:34.60 UaA7twb0a.net
PCBは同じ1.6mmでもガラス板みたいなのと結構しなるのがあって前者つけてくるキットはスタート時点で何やってもダメになってくる
ホットスワップだと音が云々ってのもPCBの剛性が違うからなんじゃないかと思ってる
ソケットのせいで硬くなるので

815:不明なデバイスさん
22/10/23 21:20:29.94 IkLWUW7x0.net
>>804
PC等の柔らかプレートを通り越した「柔らかい打鍵感」を追った結果のプレートレスなんですか？
だとしたらフレックスカット+柔らかプレートに対してプレートレスは柔らかいんでしょうか(>>799のプレートレスとフレックスカットは音が死ぬという発言を踏まえて)
PCBの感触という表現がいまいち理解できてないんですが、プレートレスを触ってみないと分からないですかね

816:不明なデバイスさん
22/10/23 21:39:11.17 D7VGWfex0.net
Iron165かぁ。自分は右上はキーが良いから買わないけど
ああいうリファレンスになるものを持ちたいものだ。
もうTealのAストックはなくなってるんだね。

817:不明なデバイスさん
22/10/23 21:59:42.69 cgn8AL7Z0.net
>>806
プレートのしなりにも限界があるから　プレートレスの方がやわらかいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑はVEGAのプレートレス
音が死ぬってのは多分キースイッチというよりはPCBの音の要素が強くなるからかな？
PCBの感触って言っても伝えづらいんだけど、裸足で歩いてるみたいな感覚に近いかも
プレート付けずにPCBにスイッチとキャップ挿して打てば感覚的にはグラつくけど近い感触はあるはず
ただプレートレスだとスタビがカチャ付く原因になったり　固定するプレートがないからPCBが底付きするので
URLﾘﾝｸ(karolingian.com)
↑ハーフプレートで外側だけ固定してPCBがを従来の位置で使うって方法もある
 >>807
VEGAも充分リファレンスの役割は果たしてると思うよ　自分も触る前までは同じ感想だったし
充分充分

818:不明なデバイスさん
22/10/23 22:30:14.17 Z3t93kSO0.net
ハーフプレートかぁ…真鍮ハーフプレートあるキーボード注文したからやっぱチャレンジしてみようか

819:不明なデバイスさん
22/10/23 22:33:06.16 IkLWUW7x0.net
>>808
プレートレスの件参考になります、ありがとう
プレートレスはプレート-PCB間の反響とプレートの振動がなくなってスイッチ自体の音がよりクリアに出る
そしてフレックスカット有りのスイッチの振動を抑える構造ではスイッチ自体の個性は抑えられる
と理解しました

820:不明なデバイスさん
22/10/23 22:33:35.54 hoUcCvu50.net
vegaもいいんだけどiorn165はr2で入手者増えてiron165＞vegaの評価になりつつあるな。価格の差とも言えるけど。vegaに八万の価値はもうなくなったよね。

821:不明なデバイスさん
22/10/23 22:53:33.79 cgn8AL7Z0.net
>>811
iron165のR1よりはVEGAの方がいいんだけどね
R2になってちょっと設計いじったみたいだけど　かなり改善されてる
難点はアルミプレートだと硬すぎるってのと、ホットスワップPCBの入手がしづらい所やね

822:不明なデバイスさん
22/10/23 23:35:25.74 hoUcCvu50.net
>>812
ガスケットのポケットサイズだったっけ？
小改良だと思ってたけどだいぶ違ってたのね。ありがとう。

823:不明なデバイスさん
22/10/23 23:41:24.48 4Wvpkv/O0.net
Vegaと比較してIron165の何がいいのか、構造・メカニズムが気になる。
極端に言えば、それがわかれば値段が安かろうと似通ったものが得られそうだから。

824:不明なデバイスさん
22/10/24 00:03:42.97 RHOSUpbP0.net
iron165が他のと違うところというと
フレックスとは無縁の作り
ガスケットを結構潰してる
底がとても浅い
誰も持ってないからあまり話が通じないけどtsukuyomiはiron165とそんなに変わらなかったよ
若干iron165より響くかなってくらい
これはトップマウント(バーガー)、底浅、フレックスほとんど無し
TGRとかがトップマウントのままなのもこの辺にヒントあるんじゃないかな

825:不明なデバイスさん
22/10/24 00:30:05.93 JHM8rD7P0.net
ironのホットスワップpcbとfr4プレート楽しみすぎる

826:不明なデバイスさん
22/10/24 09:48:53.42 CgEoSGjn0.net
フレックスはどうなんだろうな、個人的には割と懐疑的なんだよな
打鍵感の柔らかさと押し込んでフレックスみたいなのはイコールじゃない気がしてる
スリットとか多すぎても音が抜けそうだしどうなんだろ

827:不明なデバイスさん
22/10/24 11:34:15.77 w/jW3RZu0.net
>>0832
フレックスはかなりないと実感できない。
keychronQ1は実感できてる。
qkやらzoomやらvega、mikenekoやらはフォーム抜いても実感できない。
zoo65とikki69R2の1つは、かなりフレックスあるらしいけど
持ってない。

828:不明なデバイスさん
22/10/24 13:52:41.87 whk3EvTa0.net
最近ikki68 R2の無線PCB(1.2mm 非フレックス)をフレックスPCBと
PORON PCBフォームキット(標準はシリコン)に変えたけど
全く別物だった、とても気に入ってよく使ってる

829:不明なデバイスさん
22/10/24 14:23:44.18 0vob36+r0.net
フレックス入っててもフォームが入るとフレックスさが失われちゃうんだよね

830:不明なデバイスさん
22/10/24 16:33:52.59 whk3EvTa0.net
QK60のビルドガイドみてたら気になる情報
有線版はOrange/Whiteの2種のPCBがあるもよう
Orangeはatmega32U4 White不明(たぶん中華STM32)
無線版は書かれてる不具合みるかぎり偽装Appleキーボードか？
地球儀キーが使える

831:不明なデバイスさん
22/10/24 17:24:03.48 TZkgATrvd.net
millmax床にぶちまけて泣きそう。地球滅んだらいいのに

832:不明なデバイスさん
22/10/24 17:32:39.41 wmN3ZoSer.net
>>821
それQK65のビルドガイドのコピペだと思う
多分QK60はwhite相当だけじゃないか

833:不明なデバイスさん
22/10/24 18:38:08.75 +xtu1fkc0.net
Space65 R3来たから速攻組み立てた
これ感触も音もめっちゃ好きかも。とりあえず今まで買ったキットの中で一番だわ
いつもの動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

834:不明なデバイスさん
22/10/24 18:57:14.74 +xtu1fkc0.net
QK65はもうばらしてスタビとかも外してしまったので比較動画はないけど
Link65と同じMM Switch(All UHMWPE/UPE)載せたから先週UpしたLink65の動画とは比較しやすいと思う
Space65の感想は
・ネジ多いし構造がちょっと変わってるので組立結構面倒。気軽にバラす気にならない
・全体的に低くて傾斜も4－5度くらい
・かなり軽い。たぶん全部含めてで1.2-1.3kgくらい
(スケールないのでわからんけどInternal WeightなしのZoom65と変わらない)
って感じかな。あと付属のHEXドライバーがめちゃ使いやすかった
ちなみにStaebies V2使ったけど6.25Uワイヤが歪みすぎてて調整に30分以上かかった・・・
TXもワイヤの品質良くないけど今回のStaebiesはその上をいく酷さだった

835:不明なデバイスさん
22/10/24 19:37:08.46 CgEoSGjn0.net
Space65は比較的評判いいよね
数多くラウンドやってるだけのもあるのかな
スタビワイヤの調整ってスマホの上とかでどんどんやってるやつ？ほとんど気にしたことなかったけどあれちゃんとやったほうがいいのかな

836:不明なデバイスさん
22/10/24 20:26:47.86 +xtu1fkc0.net
箱持った瞬間「あれ？軽？」って思ったから失敗かなと思ったけど良い意味で予想を裏切った
そうそう、スタビの調整はよくスマホの上とかでバランスとってるやつね
俺も2Uとかは適当でスペースバーだけは音にこだわりたくて調整してるんだけど
今回のやつはワイヤーそのものが2度くらい歪曲してたから大変だった

837:不明なデバイスさん
22/10/24 20:46:51.34 CdUAImzB0.net
俺もスペースだけやってんな
txみたいな先端削ってあるやつとかホーリーモッドしたやつなら変わらんけど、そうじゃないならグリスの有無に関わらず結構カチャつき変わる印象

838:不明なデバイスさん
22/10/24 22:18:16.48 Rjy+zGQz0.net
昨日スタビのアドバイスくれた人ありがとう
シリンジでグリス足したらマシになった
手元にあったシリンジが1mLだったから口小さくてグリス入れるのえらい苦労した
もう少しでかいのじゃなきゃダメね…

839:不明なデバイスさん
22/10/24 22:49:38.21 kIsjl/kT0.net
みなさんスタビ用のシリンジ入りグリスどこで買ってますか？

840:不明なデバイスさん
22/10/24 22:53:41.07 +xtu1fkc0.net
TXとStaebies使うようになってからはXHT-BDZだけで十分かな
シリンジ一応持ってるけど全然使うことない
どうしてもカチャつくときは爪楊枝の先にXHT-BDZつけてちょっと押し込んだら治る

841:不明なデバイスさん
22/10/24 23:30:25.74 0vob36+r0.net
Staebies v1はギチギチすぎて擦れ感がなんともだからTX使ってるわ
裏のストッパーのプラがすぐ外れるのが面倒だけど、ネジ穴に比べたらよっぽど楽だし
staebiesのワッシャーはすぐ穴が切れるかガバガバになって取れるから
別のワッシャー用意しなきゃいけなかったりととにかく面倒あのシリコンワッシャーは許さん

842:不明なデバイスさん
22/10/24 23:32:11.76 CgEoSGjn0.net
Staebies v1 まとめて買ったのがまだ残ってるなあ…
最近は組む頻度も減ったし組むとしてもTX買っちゃうから一向に減らん

843:不明なデバイスさん
22/10/24 23:45:26.72 UKsd9y/H0.net
シリンジでグリス注入とか重くならない？
XHTなら大丈夫なんかね

844:不明なデバイスさん
22/10/24 23:55:16.67 hN6QWl8C0.net
QMKでLOWERとRAISEを同時に押し続けている間（HOLD的）は
ADJUSTのレイヤーになるのを試しています。
これ自体は問題なく実現できるのですが、
これと並立する形でLOWERとRAISEを同時に押して
すぐに離す（TAP的）操作にも独自のキーを割り当てたいのですが、
どうすれば良いのでしょうか？
ひょっとして原理的に難しいとか。

845:不明なデバイスさん
22/10/24 23:58:05.44 0vob36+r0.net
>>834
一時的には重くなるけどちょっと時間おいたらいい感じになってちょうどよくなるよ

846:不明なデバイスさん
22/10/25 00:04:02.34 rTyoBvIQ0.net
>>836
俺も試してみるわ

847:不明なデバイスさん
22/10/25 00:22:32.69 RsWQgHyS0.net
staebiesはv2から使い出したけど
・上方向のストロークが足らないので調整必要
・キーキャップに高精度要求するのでほぼGMK一択
・グリスは薄塗りでok
・しばらく使えば軽くなってくる
といった感じでわかってて使う分にはいいけどってところ
シリコンワッシャーは気にしたことないけど切れるなら締め過ぎだろう

848:不明なデバイスさん
22/10/25 12:13:58.08 p7OFpKsI0.net
ぶっちゃけスタビはプレートマウントが安定性も音も保守性もよいよね

849:不明なデバイスさん
22/10/25 19:54:03.08 yx9bx7Dk0.net
>>822
気持ちは凄いわかる

850:不明なデバイスさん
22/10/25 20:11:40.91 zfkBzDsw0.net
>>839
安いキーボードの改造も好きだからどちらも使い慣れてるけど確かに保守はプレートマウントが楽
音や安定性はどこまでこだわるかだけど、プレートの共鳴が避けられないし、爪で引っ掛ける構造上
バンドエイドModしても限界があるよ。あと代替品がEverglide V3くらいしか実質選択肢がないね
一応Zealが出してるけど高すぎて買えん

851:不明なデバイスさん
22/10/25 21:32:43.14 rTyoBvIQ0.net
TXのワイヤー付けてるって手もあるけどあんま金掛けたくないってのもある

852:不明なデバイスさん
22/10/26 09:01:06.49 B0tzxJ3M0.net
スペースバーを右親指で打鍵したときはスコンと気持ちいい音するのに左親指の時はカチャつくのってワイヤーが歪んでるのかな

853:不明なデバイスさん
22/10/26 12:12:35.48 aAVKYMohM.net
私も毎回それです！
なぜか毎回左だけかちゃつく、、

854:不明なデバイスさん
22/10/26 13:47:31.89 eQ77HFGd0.net
スタビのカチャつきは色々原因があるから一概には言えないんよな
とりあえず思いつくのは4つぐらい
・ワイヤーの歪み
・スイッチステムのぐらつき
・キーキャップの歪み
・PCBまたはプレートマウントならプレートの歪み
自分も先週末カチャつきと戦っていたけど、
そのときはスイッチステムのぐらつきが原因だった

855:不明なデバイスさん
22/10/26 14:39:30.60 fXFex6f6d.net
逆で変にミュートされるときがあるんだがこれもワイヤが歪んでるのか?
色々やってるうちに治るが未だに原因がわからん

856:不明なデバイスさん
22/10/26 14:55:42.92 m3Ub0F990.net
いろんなところが歪んでるからスタビ側に大きなガタが最初からあるんよ
だからグリスでワイヤー遅くして、緩衝材を入れる(holee modやTXステム)
スタビ側にガタをつけないのがstaebiesだけどこれはこれで許容範囲狭すぎて文句言う人多いっしょ

857:不明なデバイスさん
22/10/26 15:10:18.62 cjtM9naca.net
スイッチ替えるためにバラして戻すだけでもカチャつきだしたりするし
ワイヤー調整とかルブとかやることやったら後はもう天に祈ってるわ

858:不明なデバイスさん
22/10/26 17:23:42.25 m3Ub0F990.net
ガスケットマウントとかトップマウントでスペースバーのあたりだけマウント抜く設計がちらほらあるけどこういうのでPCプレート+割りの入ったPCBつけると大きく歪むのでスタビで問題起こす可能性はあるかも

859:不明なデバイスさん
22/10/26 18:29:19.21 Zhyf0oIS0.net
ぶっちゃけプレートにスイッチ・スタビとも荷重がかかるプレートマウントよ
騙されて買わされてるだけ
Gamakay LK67付属のスタビ、グリスくらい指したが実に心地よい拍子木サウンド
Mojo68 音いまいちだが、買ったまま弄る必要まったくなし
FK680 +適当に買ったスタビ　これも拍子木サウンド
どれもカチャつき無縁のド安定

860:不明なデバイスさん
22/10/26 20:15:10.69 x2Fug1R00.net
BDZとかを入れるシリンジってなにがおすすめ？ダイソーのは大きすぎて使いにくかった

861:不明なデバイスさん
22/10/27 12:23:43.05 5nPG9QEH0.net
>>851
ミネシマインジェクター3Pcs 太針タイプホビー用ツール TM-20F
これ使ってる

862:不明なデバイスさん
22/10/27 12:33:47.19 z1EqrdCld.net
akkoの新しいプレートマウントスタビってばら売りされてるのかな

863:不明なデバイスさん
22/10/27 13:46:39.25 COslqZtfM.net
>>852
俺もたまたまそれ使ってるけど、間違って標準タイプ買わないようにな
太針じゃないとまともに注入できないから

864:不明なデバイスさん
22/10/27 15:15:32.93 P6v9nOtTd.net
TGR 910 v2 ME 抽選結果は出たのかな？

865:不明なデバイスさん
22/10/27 15:32:13.74 w5Hbb6RO0.net
>>855
現時点でインボイス来てなかったら無理でしょ
keycultもそうだけど無理ゲーすぎんよ

866:不明なデバイスさん
22/10/27 18:05:48.27 KvwcFa750.net
>>855
TGR系は打鍵音あまり好きじゃないから参加してない

867:不明なデバイスさん
22/10/27 21:50:51.02 aj+Si0KB0.net
自作キーボードに興味を持って数日
最初から自分で設計とかはなかなか難易度高いので既存キットで探してるんだが
フルキーボードのF1からPauseの列が無くて、左右圧縮されてないキーボードとかって無いのかな？

868:不明なデバイスさん
22/10/27 22:07:01.03 PGI5BtXB0.net
探せばありそうだけどどうなんだろう
左右圧縮されるけどWind Xは打鍵感とかも評判が良さそう
URLﾘﾝｸ(geekhack.org)

869:不明なデバイスさん
22/10/27 22:10:05.53 KvwcFa750.net
W1-ATとか？
手に入るのはまだ先だろうけど

870:不明なデバイスさん
22/10/27 22:12:06.22 w5Hbb6RO0.net
>>858
マクロカラムがあるけどonyxとか即納で買えるぞ
URLﾘﾝｸ(cannonkeys.com)

871:不明なデバイスさん
22/10/27 22:27:56.72 w2Nd4KxM0.net
俺もそれ探してるんだけどなかなかないんよな
こういうのでしょ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

872:不明なデバイスさん
22/10/27 22:45:18.91 LdTaPcEZ0.net
フルサイズのFRLってあんま見ないのでFRL TKLにnumpadくっつけるのが良い気がする

873:不明なデバイスさん
22/10/27 22:48:33.03 uq9x1ot90.net
>>858
これ惜しいけどカーソルがないわ
URLﾘﾝｸ(thekey.company)

874:不明なデバイスさん
22/10/27 23:40:25.92 aj+Si0KB0.net
ID変わってるかもだけど873だ
 >>859-864
レスありがとう
やっぱりテンキーが無いかカーソル周りが圧縮されてるかカーソルが無いのが殆どか
外国のイベントの写真とかに映ってたりするから探し方が悪いだけかとも思ってたんだけど
無いもんなんだな
テンキーだけ分離については今HHKBとsatechiのテンキーを使ってるから
合体させたいなって思ってたところなので微妙
いっそ左右分離とかで全部バラバラにしてみるのとか色々考えてみるわ

875:不明なデバイスさん
22/10/28 07:19:49.03 W8L3m+0i0.net
これにテンキーが付いてたらよかったのかな？
URLﾘﾝｸ(ilumkb.com)

876:不明なデバイスさん
22/10/28 08:32:49.30 9kKHw2C40.net
左にテンキーついてる打鍵音の良いキットでないかなー

877:不明なデバイスさん
22/10/28 11:43:26.58 0n5wBMl60.net
>>867
もう無さそうだけどmonokei hidariとかは？

878:不明なデバイスさん
22/10/28 12:13:43.85 aY3eZWVhM.net
VIENDI 8Lってもう発送されてる？

879:不明なデバイスさん
22/10/28 17:12:29.03 xw0VpRNU0.net
ikkiの右にテンキー付けるじゃだめなのか？

880:不明なデバイスさん
22/10/28 17:43:42.92 9kKHw2C40.net
>>868
それ悩んだんだけどカーソルキーは右がよくて見送ったんだよね、でもこんな感じ、ありがと

881:不明なデバイスさん
22/10/28 18:54:19.80 V7sNvzG70.net
>>867
Mystic Works Wvyernみたいなのか

882:不明なデバイスさん
22/10/28 19:55:24.10 ryyy5CAo0.net
>>865
ファンクション列無しで左右圧縮されてないってこういう配列？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だとしたら自分でPCB発注するのが最速・最適で安上がりだと思うよ
作られるかわからないものを永遠に待つ生活になると思う
既製品なら大昔のIBM PingmasterやNeXTキーボードとか…
あるいはFRL 1800系で我慢できるならそちらに行くとか…
つか外国のイベントで映ってる写真くれ

883:不明なデバイスさん
22/10/28 20:17:48.67 9kKHw2C40.net
>>872
これこれ、もうないけどこういうの一台欲しい

884:不明なデバイスさん
22/10/29 08:06:02.73 dxg4bJ+h0.net
Mochi40のGBで主催者がEUベンダーのCandykeysと連絡取れなくて入金されてないとのことで、調べたらCandykeysってちょくちょくトラブってるんだね……
この人は頻繁に進捗報告してくれるから信頼してたけど急に不安になってきた

885:不明なデバイスさん
22/10/29 08:08:05.66 RY1IBDHe0.net
>>875
そうそう。Candykeysはいい加減で有名
在庫ないのに売ったりとか色々

886:不明なデバイスさん
22/10/29 09:44:02.12 7EGMwcb50.net
俺もCandyKeysはひどいめにあった
In Stock買って発送通知とドイツポストの追跡番号来たのに実際は発送してなくて待ちぼうけ
Paypalで返金依頼しても中途半端に追跡番号あるから発送済みということでなかなかスムーズにいかなくて
ドイツポストのサポート探すも窓口はドイツ語で話が噛み合わないしGoogle翻訳しながら何度かやり取りして
Candykeysの伝えてきた番号が全く別の宛先の小包であることをメールで書いてもらいやっと返金できた
結局3-4ヶ月かかったよ。もう二度と買わん

887:不明なデバイスさん
22/10/29 09:53:19.40 q6XeeRM8a.net
アリエクよりアツいからな

888:不明なデバイスさん
22/10/29 10:02:15.77 tXtgwUlp0.net
ドイツ人って何故か英語力にプライド持ってるから
英語なら通じるイメージあるけどな

889:不明なデバイスさん
22/10/29 10:12:51.90 7EGMwcb50.net
実際問い合わせたらわかるけどイレギュラーな問い合わせに弱いんだよね
URLﾘﾝｸ(www.deutschepost.de)
ここから問い合わせるんだけどいつどこからどんなサービスを使って問題があるのか伝えないと
話が先に進まないんだよ。伝えられた番号が間違ってる(実際には発送されてない)なんて
彼らも想定外だからオペレーターと話が全く噛み合わなくてドイツ語で説明メールしたよ

890:不明なデバイスさん
22/10/29 10:21:34.74 BD+4lQMD0.net
そういえばはんだ付けのキーボードって取り付けたあとのスタビの調整ってどうするの？
キーキャップ外すときにたまにワイヤーズレたりして、全部外してつけ直したりするんだけど（ホットスワップ）、はんだ付けのものはどうしてるの？
全部外してるのかそうならないように慎重にやってるのか

891:不明なデバイスさん
22/10/29 10:27:53.31 7EGMwcb50.net
まずSenderから正しい番号を手に入れろと言われたけどそもそも発送自体が嘘だから
正しい番号なんてあるわけもなく、次はどこのポストオフィスから出したか？と聞かれるけど
Candykeys側にメールしても「間違いなく出した」としか回答がこない。埒があかなくて
Paypal側に相談したら貰った番号の宛先が自分ではないことを証明するメール貰えと言われ
なんとかやり取りして該当番号日本向けの小包ではないことをドイツポストに一筆もらって
それを証拠にPaypal側に返金してもらった感じ

892:不明なデバイスさん
22/10/29 10:34:06.93 phwO8uqo0.net
>>881
スイッチ交換の時は全部吸い取るしハンダ吸い取り器があればたいして苦でもないよ
まあスタビのせいでそうしたことはないな
何回かいじってればこのスタビならここまでやればいいってラインができてくるので
例えばMODEのキーボードはスイッチつけたままスタビだけ外せるようにできているので試行錯誤中ならこういうのを買った方がいい

893:不明なデバイスさん
22/10/29 11:55:21.15 5xcJsH5o0.net
candykeysからは絶対に買うな。自分もひどい目あった。荷物は届かない。個数間違えしらを切る。返金要求無視。5回ほど注文で地雷3回。GBだったのもあってPAYPALクレーム期限切れ。
あいつはワザとやってる。絶対に買うな。

894:不明なデバイスさん
22/10/29 20:36:23.35 S/4yUSzS0.net
中国人ですら仕事はするぞ

895:不明なデバイスさん
22/10/29 21:03:08.40 Tj/yUczc0.net
Candyだけど全然甘くないんだな

896:不明なデバイスさん
22/10/29 21:21:37.62 muJATyeK0.net
CanonKeys と紛らわしいな

897:不明なデバイスさん
22/10/29 21:37:25.00 BD+4lQMD0.net
>>883
なるほどね、ありがとう
確かに外れたスタビは付属のだったし、いいって言われるものはそもそもそんなに外れないか
基本的にホットスワップだからあんまり気にし�

898:ﾄないんだけど最近チラホラとソルダーのキーボードも買い始めてるから悩むな

899:不明なデバイスさん
22/10/29 22:26:58.37 kkDRU4HQ0.net
自分はCandyKeysでInStockの商品注文したら、その直後に在庫切れになった
自分でラストだったのかと思いきや、1ヶ月以上待っても発送されなかったから問い合わせたら、「少し遅れてるよ～」と返信
その後再度問い合わせたら、「今製造中だよ～」になった。どこがInStockなんだよって感じだったわ
キャンセルしたら一瞬で返金されたからまぁそこは助かったけど、あまり使いたく無いショップだったな…

900:不明なデバイスさん
22/10/29 22:37:30.09 vGizCARi0.net
アリエク以外にも越境EC危険地帯あるんだなぁ

901:不明なデバイスさん
22/10/29 22:48:42.38 9xNoUtxP0.net
むしろアリエクってまともな証拠残せば運営が対応してくれるマシな部類でしょ

902:不明なデバイスさん
22/10/29 22:49:59.22 aQbPueC90.net
Space65 R3が届いたんで自分も組み立てた
プレートはPOM、ケースフォームのみ不使用
自分はThock派なんだけど、OwlabのQK65やLink65よりも低い音でかなり好み
打鍵感は底づき時に弱い振動がある感じで
Link65やSpringの板バネよりもバネ感がある

903:不明なデバイスさん
22/10/30 08:17:30.70 f1e5KdUX0.net
Space65はまとまりの良いボードだよな
左上のバッヂのような物の用途が分からないけど

904:不明なデバイスさん
22/10/30 08:20:53.52 kYDN9e8F0.net
俺も最近買ったキットの中ではSpace65 r3が1番気に入ってるな
左上のは単なる飾りライトかと思ったらcapslockすると色が変わるから結構実用性あるよ

905:不明なデバイスさん
22/10/30 13:19:14.31 lOwpL8ChM.net
>>889
のらりくらりと交しつつ、キャンセル期限切れ狙うのはあいつのいつものやり方。
日本だけでなくヨーロッパ内でも買うなと言われてるからな。
shoppayとかじゃなくて自前のシステムたがら在庫管理ガバガバ。発送もガバガバ。あいつは詐欺で儲かってるから気にしてない。海外だから訴訟も来ないしね。

906:不明なデバイスさん
22/10/30 22:27:57.28 38WkfS0a0.net
以前VEGAは今となっては8万円の価値はないみたいな話ししてたけど、Mr.Suit、Spring、Jelly epoch、IRONなどよく名前出てくるものって中古でも8-12万円の価値あるの？好みの話ではなく、触れておくべきとか他を圧倒しているみたいな観点っていうのかな、うまく表現出来ないけどプレ値相応の価値があるものなのか、みたいな。どちらにしても自分は手が出せない価格なんだけどどういう存在なのかなと。自キ初心者です。

907:不明なデバイスさん
22/10/30 22:57:35.45 I+9AlggR0.net
VEGAの良い悪いの話をする人はiron165などと比べての話をしてるわけで、ちょっとowlabとかとは設計思想が違う流れかと
owlabは中華スタジオの中では即納だしいいんじゃないのって認識

908:不明なデバイスさん
22/10/30 23:21:36.21 s6BbwLfO0.net
>>896
強いて言うならOwlab製品はQKでもいいから触っておいたほうがいいかも
QKをそのまま高級機にしましたよって感じだからよっぽどQKが気に入ってるなら良いと思う
個人的にIRONのアルミ処理と加工精度が秀逸すぎて知り合いに持ってる人がいるなら一度触ってみて欲しいなとは思う
明らかに他の製品とは触った時の滑らかさが違う

909:不明なデバイスさん
22/10/31 00:21:13.13 LoLOd3j90.net
>>897
人がいいの悪いの言ってるのは根拠聞いたがいいよ。
そんな変わんなかったり、大した違いじゃなかったりするから。
しかも音と打鍵音の好みとかは主観の極みだから。
おれはそんな言うならと思ってVega買ったが別にそんな感動なかった。
IRON65もそんな感じだろうなと思ったから買うきない。
アルミキーボードの筐体の反響音は、force break modとかやれば
大体なくなるし、特にウェイトについては本当に音打鍵感にほとんど影響ない。
海外のyoutuberもよく言ってて先に知りたかったよ。

910:不明なデバイスさん
22/10/31 00:22:28.11 LoLOd3j90.net
間違えた。
>>896
ね

911:不明なデバイスさん
22/10/31 01:19:45.89 Fz5PJs2S0.net
>>899
そこまで言うならってどの意見を参考にしたのやら
ウエイト追加する事で重心が下がって全体的に打鍵音は変わるよ
ちゃんと試した上でそう思うなら鈍感なだけだと思う
反響音も設計によりけりだから一概にそうとは言えない
それ言ってたYoutuberは誰？

912:不明なデバイスさん
22/10/31 03:34:56.10 LoLOd3j90.net
>>901
alexotos
アルミのzoomやらikki68やらQKで試したけど変わんなかったぞ。
PCやらアクリルでは変わりそうだけど、アルミだとそもそも
結構な重量すでにあるからかわらんぞ。
それこそなんか科学的なエビデンスがないと、あるだのないだの
ひたすら意味のない議論になるだけだろうけど
反響音もここで良く挙げられてる２から３万以上の物は、フォーム外しても
Forcebreakmodすればほとんど感じないぞ。
少しを言えばIRON165でさえ、youtuberが挙げてる動画じゃあ
カラカラ反響音しとるぞ。

913:不明なデバイスさん
22/10/31 03:38:58.29 LoLOd3j90.net
>>901
単純に俺がわかんないんだが、重心が下がるとなんで
音が変わるんや。

914:不明なデバイスさん
22/10/31 06:43:23.70 Fz5PJs2S0.net
>>902
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分が上げた動画だけど動画の後半あたりを聞けばわかると思う
マイク越しじゃなくて実際触った方がより違いは出るのだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人も違うって動画内で言ってる
ZoomとikkiはBrassには追加ウエイトあるがQKにそんなオプションあったっけ
ちゃんとフォーム無しで比較してる？

915:不明なデバイスさん
22/10/31 07:19:25.26 CecYOUuR0.net
Vegaは8万の価値ないと言う書き込みあったけど実際メルカリでは中古7万ならすぐに売れるし
昨日出てた新品は新規出品者だったけど7.8万ですぐに売れたみたいだよ
ここでもVega持ってる人は相当いるはずなのに「高値のうちに売っておこう」とならないってことは
やはり手放さないだけの何かがあるのでは？と思ってしまう

916:不明なデバイスさん
22/10/31 07:37:13.53 EsL/FDk90.net
重心を下げるとかじゃなくて、単に響きのいい金属を使うことで音をよくするのでは？
真鍮とかオーディオでもよく使われる。
ウェイトを固定するねじも替えてみると違うかも。
チタンねじとか、どう？

917:不明なデバイスさん
22/10/31 07:41:23.80 LoLOd3j90.net
>>904
動画アップありがとう。
すまん、動画じゃ俺の耳じゃマジでわかんない。
フォーム外してるし、ikki68は下のシリコンパッドの上に置くタイプだから、
そっちはシリコンありき。ikki68のウェイトはまじでさらに意味ないんじゃねえかと思うわ。
QK下かえれる。
この動画で違いが判るひとじゃないと価値がわかんないんやろなあ。
これアルミプレート？POMだと良さきえちゃったりするのかな？
>>905
vegaは間違いなくいいキーボードだと思うよ。
ただ、7万8万の価値があるかどうかといわれると、アルミのガスケットマウント
だなあって域をあたりまえだけど超えない。
もちろんキーボードごとの音の違いはそりゃあるけど。。
筐体がかっこいい、分解しやすい、デフォでpingがない（ねじちゃんと締めるとpingある）。
そもそもvega持ってる人そんなにいるの？
どうなんだろうね。
ただ、いっとくとVegaはいいキーボードで好きだし、売る気ないよ。
全然わるくない。
これを店頭で試して、買ってたかっていうと多分買ってない。
Iron165は持ってないからわからない。

918:不明なデバイスさん
22/10/31 07:53:03.83 LoLOd3j90.net
>>906
俺もそう思ってるんやが、
ほとんどの体積をアルミで、底面を真鍮やら銅つけるだけやから
どこまで効果があるかやと思う。
プレートを真鍮にさすがに違いわかるけど、俺は好きじゃない。
それこそ動画とってる人で、真鍮は好きじゃないって言ってる人多いイメージあるわ。
それは好き嫌いやけど。

919:不明なデバイスさん
22/10/31 07:58:18.90 8vSS9YIx0.net
俺もその動画の違いがわからんな

920:不明なデバイスさん
22/10/31 08:00:20.10 Fz5PJs2S0.net
>>907
多分アルミプレートだったと思う
音量最大にしてイヤホンかヘッドホンで聞くと雑味というか軽っぽさが違うんだけどな…
シリコン詰めてると確かに違いはわからないかもしれない　シリコン自体にも重さあるだろうし
確かにVEGA組んで触った時に感動はなかった
「あーまぁこんなもんか」ぐらいの感想で他と較べて何かに突出した物はなく平均点が高い感じ
Mr.suitやSpringみたいに打鍵感が異常に良いとかそういうのはなかった
 >>906
違う種類の金属を使う事で音の反響を抑えてるのかなぁと思ったりもする
重心とか偉そうな事言ったけど俺も何故違うのか説明はできない　だけど違うんだ

921:不明なデバイスさん
22/10/31 08:02:13.02 LoLOd3j90.net
>>910
わざわざ動画ありがとうな。
それを完全に否定してるわけじゃないんや。
ただ、わからん人も多いと思う。

922:不明なデバイスさん
22/10/31 08:04:58.36 Fz5PJs2S0.net
>>909
まじか…アルミの方が1cmか2cm浮いてる様な音なんだけど
なんか俺が馬鹿みたいじゃん

923:不明なデバイスさん
22/10/31 08:07:14.73 Fz5PJs2S0.net
>>911
あ、わざわざ撮ったとかじゃないやで
前スレでウエイトの違いを動画にして載せたのを引っ張ってきただけだから
なんか色々申し訳ないな

924:不明なデバイスさん
22/10/31 08:07:30.41 LoLOd3j90.net
動画じゃ限界あるのかもな。

925:不明なデバイスさん
22/10/31 08:10:24.35 EsL/FDk90.net
異種金属の組み合わせで響きをコントロールするのはよくある手法だな。
オーディオアクセサリーメーカにチューニングさせるといいものができそうだが、確実にボッタクられる。

926:不明なデバイスさん
22/10/31 08:11:07.64 Fz5PJs2S0.net
>>914
同じ傾向の音しか拾わないからマイクの収録だと厳しいのはある
あとブラスプレートは自分も好きじゃない　プラ系のプレートの方が好み
IRON165もアルミプレートはあんまり評価してない反響きついから

927:不明なデバイスさん
22/10/31 08:12:43.80 CA7qPi8Wd.net
ウェイトでキーボードが重くなると高級感が増すというのは間違いないと思う

928:不明なデバイスさん
22/10/31 08:19:50.27 LoLOd3j90.net
ちなみにキーボード集め出すと、重いキーボードイラっとするで

929:不明なデバイスさん
22/10/31 08:30:15.38 gDdWbFDb0.net
>>896
vegaとiron165,spring持ち。
springだけは替えが無いキーボード。alice配列で独特の打鍵感は他にない。
vegaは個人の好き嫌いの範囲だけどironよりも少し劣ってる。ironはブランド料でも二、三万ほど高くなってる感じ。
>>907
オプション盛り盛りだからあれはすぐ売れる。

930:不明なデバイスさん
22/10/31 08:32:28.82 vgXCfhLc0.net
重さというより密度と剛性だと思うなあ
内部構造同じで厚さだけ変えたとしてアルミで2kgのキーボードと発泡スチロールで2kgのキーボードじゃ音は別物でしょ

931:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FQW+)
22/10/31 08:36:15.04 LoLOd3j90.net
>>919
vegaとironって音どうちがったりするのかな？
ironのほうがクリアってよく言ってる人いるけど、
何がどうでよいのかがあんまわかんないんだよね。

筐体の違いで音はそりゃかわるんだろうけど、ピッチが高いとか
何が具体的にちがうのかわからん。
フレックスカットがどうとかあったけどプレートつけててそこ関係あんのかなあって思うんよな。

932:不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-YKsP)
22/10/31 08:38:26.24 CA7qPi8Wd.net
でもアルミって金属の中では低密度なほうだよな

933:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FQW+)
22/10/31 08:44:12.14 LoLOd3j90.net
俺機械化やったから金属とかよくみとったけど、アルミはアルミでも
割合や配合率ってまちまちやから、
キーボードで変わってくるのはあると思う。
ただ、下のウェイトだけ変えて意味があるのかどうか、俺は違いがわからんことの
方が多い。

934:不明なデバイスさん
22/10/31 08:58:29.67 pewjIF9U0.net
ウェイトだけブラスにするのは見た目と重さと価格もあるんじゃないかね
アルミは軽すぎるしステンレスは高いから

935:不明なデバイスさん
22/10/31 09:03:27.56 UaExr/JK0.net
>>921
逆にvegaの方が良いという人もいるから
周波数スペクトルのような見える形で違いを見てみたいな
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

936:不明なデバイスさん
22/10/31 09:15:41.24 Fz5PJs2S0.net
>>925
これはIRON165R1と比べての話だね
R2になってからガスケットポケットの調整して別物になってる

937:不明なデバイスさん
22/10/31 09:29:51.99 Fz5PJs2S0.net
そういえば全てBrassで出来たキーボードがあったんだけど
それは反響しまくってたんだよね。単純に重さの話でもない気がして
だから比重とか重心が関係してるのかなーって思ったんだよね

938:不明なデバイスさん
22/10/31 09:31:22.97 Iu5dqtkt0.net
同じ素材だと共振するのかもしれない
なるべく違う素材を生み合わせたほうがいいとか

939:不明なデバイスさん
22/10/31 09:37:00.06 Fz5PJs2S0.net
>>928
あー共振か…それはあるかもしれないね
今までで一番腑に落ちた感ある

940:不明なデバイスさん
22/10/31 09:49:39.46 LoLOd3j90.net
具体的にウェイトがあることでどうだって言ってる
動画見たことないんよなあ
共振まで考えられているんだったらアピールポイントに書くんじゃない？

941:不明なデバイスさん
22/10/31 09:56:57.60 LoLOd3j90.net
この人はr2でもvegaのがいいて言ってるみたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

942:不明なデバイスさん
22/10/31 09:57:52.42 GwHz76n80.net
ABSのケースだけどボトムケースに鉛を詰めて重くしたら打ちやすくなった気がする

943:不明なデバイスさん
22/10/31 10:49:04.34 Fz5PJs2S0.net
>>931
ってかその動画内で「R1は真鍮の重りを使用しているのでR2より遥かに密度は高い。真鍮のR1の方が音が良いと言われています　私もそれに同意します」って言ってるやん

944:不明なデバイスさん
22/10/31 10:50:45.93 dMP/wmGU0.net
>>896
中古の値段は需要と供給でしかないから性能とかはあんまり関係ないと思うよ
そのあたりは正直所有欲とかブランド料とか希少性もあるからね
エントリーモデルの数倍の価格差があったとして性能が数倍違うなんてことはないし（そもそも文字入力というキーボードの役割で言えばほぼ一緒なんだし）
もちろん違いはあると思うけど、その違いが価格差に見合ってるかはその人の価値観によるでしょ、と思う

945:不明なデバイスさん
22/10/31 11:01:23.78 B0W8r79hM.net
>>934
中古に限った話じゃないかと

946:不明なデバイスさん
22/10/31 11:09:45.23 Pl8VUYws0.net
ウェイトは筐体の振動を押さえる効果はあるでしょ
それが良いか悪いかはユーザー次第

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