自作キーボード 11枚� ..

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721:不明なデバイスさん
22/10/20 07:03:32.89 rdo2mMjwa.net
iron165のHotswapPCBが残ってないから踏み止まる理由ができた

722:不明なデバイスさん
22/10/20 08:35:31.31 mH6KchOG0.net
>>711
bはメルカリの目立つ傷なしレベルだよ。開封してすぐに傷が見えるレベル。2割値下げしてるなら妥当かな。

723:不明なデバイスさん
22/10/20 10:12:07.24 cgtKF7aw0.net
>>712
とにかくいじりやすくて楽しいよ

724:不明なデバイスさん
22/10/20 11:05:16.10 g0KEP36Dd.net
mikenekoのbは割と良品という噂を聞いた気がする
b stockってストアによるし写真が欲しいよね

725:不明なデバイスさん
22/10/20 13:18:37.50 ikgA45KJa.net
keebcatsのデータくれればプレート作るで的なやつ面白そうだな
mikeneko用にCFプレートでも頼んでみようかな
いくらかかるか知らんけども

726:不明なデバイスさん
22/10/20 13:23:57.33 DDBg7mx20.net
HEX.3Cv2安くてなかなか良さげだな
半年待ちくらいか

727:不明なデバイスさん
22/10/20 15:34:08.07 HeoZI6BA0.net
>>714
なるほど、ありがとう。開封してすぐ気付く傷＝目立つ傷ってイメージなので止めておく
>>716
そう、そういうコメントも見たもので。ワンチャンありかなあと迷った
写真載せちゃうとクレームの元になりそうだもんね…
もしＡが再販されることがあるなら買いたい

728:不明なデバイスさん
22/10/20 16:08:02.82 gg0S8EPTd.net
>>717
AutoCADのデータをメーカーから貰って注文したよ
以前からGreen Door GeeksとかCustom KBDとかでもサービスなかったかな、、、
今回はQ1-JISのプレートを注文してみた

729:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f7b-NkbE)
22/10/20 16:48:38.99 IgQlskKW0.net
Babylonってやつすごいマウント方式だ

730:不明なデバイスさん
22/10/20 17:15:10.18 K6mnQLOJ0.net
>>721
こりゃすげえけど耐久力が心配になる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

731:不明なデバイスさん
22/10/20 17:51:32.70 mH6KchOG0.net
>>719
ページ見てみた。底面、側面を内面扱いして傷あってもAグレード扱いなんだね。業者選定失敗かコスト削減狙いかな。

732:不明なデバイスさん
22/10/20 18:22:21.13 lSDy088r0.net
>>722
言ったら輪ゴムマウントだもんねえ、面白そうだけどなんか不安

733:不明なデバイスさん
22/10/20 18:33:12.35 cgtKF7aw0.net
新しいマウント方式を考える楽しみがあって良いねとは思う。
磁石で浮かせるのは駄目なのかな。誤動作してしまうのかな。

734:不明なデバイスさん
22/10/20 18:35:04.29 wzKItIfj0.net
Babylonはホットスワップあれば欲しいと少し前に考えてた

735:不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KhhP)
22/10/20 18:50:03.34 5U+7zxEUd.net
>>725
あるよ
URLﾘﾝｸ(kbd.news)

736:不明なデバイスさん
22/10/20 19:00:58.48 iRpwuQHm0.net
これ結構な強度で引っ張ってるから金属部が折れないか不安になるな

737:不明なデバイスさん
22/10/20 19:34:35.82 9JeXmQBe0.net
プレートがフリーだとペチペチした音になる、俺のfk680pro($69)にそっくりな音

738:不明なデバイスさん
22/10/20 19:36:43.53 ufvs0Omq0.net
>>713
買わない理由を探すな
欲しいなら今すぐ買え

739:不明なデバイスさん
22/10/20 19:55:00.20 301JqJPc0.net
基板を衝撃吸収系ゲルに乗っけちゃえばいいんじゃ

740:不明なデバイスさん
22/10/20 20:25:00.68 SmyKIVMs0.net
550gだったKBD67liteもどき
鉛シート切ってウェイト作って800gまで増量に成功
重くなるとなぜか高級感出るよなあ

741:不明なデバイスさん
22/10/20 20:45:10.16 cgtKF7aw0.net
>>727
懐かしすぎワロタ

742:不明なデバイスさん
22/10/20 23:14:24.26 6EgNxXGKa.net
>>730
いーや俺は我慢のできる男
（早く在庫無くなってくれー頼むー）

743:不明なデバイスさん
22/10/20 23:22:42.57 DDBg7mx20.net
wilba.techの65%はiron165に使えるんじゃないの
ちょうどコネクタ当たりそうなところに掘り込みあるし

744:不明なデバイスさん
22/10/20 23:35:43.96 2AI6OFpS0.net
millmaxもあるし買わない言い訳だゾ

745:不明なデバイスさん
22/10/20 23:43:07.91 AlmIpaDX0.net
買わない後悔より買って後悔の方がいいわね

746:不明なデバイスさん
22/10/21 01:31:38.23 vaMYQ+CU0.net
PCBは比較的替えが利くけどあのケースやウェイトはもう手に入らんぞ

747:不明なデバイスさん
22/10/21 09:41:23.16 emqJql7Y0.net
iron165のホットスワップPCBは↓が使えるらしい。
純正品じゃなくてもいいなら選択肢になる。
URLﾘﾝｸ(parallel.limited)

748:不明なデバイスさん
22/10/21 09:47:18.41 R2PFWURj0.net
>>739
それはコネクタ当たるからやめた方がいいよ

749:不明なデバイスさん
22/10/21 10:07:18.51 emqJql7Y0.net
そうなのかサンクス

750:不明なデバイスさん
22/10/21 17:52:09.46 tuWaDU/E0.net
ホットスワップPCBかそうじゃないかなんて些細な問題だから
惹かれる物があってそれを理由に購入を渋るのは勿体ないとは思う
煽りでもなんでもなく、なんとなく買う気ないけど理由付けとして適当な物を選んでる様にも見える
なんにせよ、後悔のないようにな

751:不明なデバイスさん
22/10/21 19:30:02.83 7tkvLhsj0.net
些細かどうかは人によるのでは？
俺はホットスワップPCBと好みの色は必須条件。あとAマイナス以下の状態も買わない
Iron165はホットスワップPCBのGB中はExtraのA在庫がなくて、なぜかGB終わってから
A在庫が復活したから俺も買い逃してる。ホットスワップPCBのExtraが出たタイミングで
A在庫残ってたら買うわ

752:不明なデバイスさん
22/10/21 20:24:08.79 tuWaDU/E0.net
>>743
SMITH＆RUNEのExtra時点でホットスワップPCBの販売は予告されてたんだけどね
まぁ一緒に販売してくれよって話なんだろうが
millmaxではんだが嫌なら郵送で部品送ってくれれははんだ付けして返すよ

753:不明なデバイスさん
22/10/21 20:50:52.33 IthjDdho0.net
俺もホットスワップとA品は一緒だな
合うのがなければ別にいいや、で終わっちゃう
iron165なんて特にブランド、デザインみたいなものだし、そこが外せないなら買うしかないのはそう

754:不明なデバイスさん
22/10/21 20:56:09.59 R2PFWURj0.net
底を浅く作ったのでホットスワップサポートしないよってのは結構あるので半田付け避けてたら良いものは手に入らないと思うけどね
iron165もホットスワップソケットつけたらそれなりに底付きしやすくなるとは思う

755:不明なデバイスさん
22/10/21 21:04:54.47 g3bZOpql0.net
スイッチやプレートの好みが決まってこないと面倒ではある。

756:不明なデバイスさん
22/10/21 21:17:36.84 7tkvLhsj0.net
>>744
申し出はありがたいけど個人間は面倒そうだからやめとくよ
遊舎あたりがMillMaxサービス始めてくれれば部品代込1万くらいならお願いしたいけど
Keycult、Vega、Jelly Epoch/Mr.Suitあたりの名機と呼ばれるものだってHotswap PCBが
あったわけでHotswap＝良いものは手に入らないというのはちょっと同意しかねるけどね
中古は買う気ないしどれも自分がキーボードにはまる前に売られたものだから買い逃してるけどね
まぁ今後Hotswapで新品で手に入るやつをどんどん買い増していくよ
とりあえずSpace65 R3が昨日発送されたらしいので楽しみ

757:不明なデバイスさん
22/10/21 21:26:59.46 IthjDdho0.net
>>746
ちなみにここ最近であったsolderのみの良いものを参考までに聞きたい
最近一気にホットスワップ増えたと思うし、両対応の機種とかはそれも踏まえて設計してるんじゃないかと思うけどね

758:不明なデバイスさん
22/10/21 22:03:28.66 R2PFWURj0.net
GOKはホットスワップは用意しないけどいいものを企画するね
いいかどうかは知らんがhand engineeringも用意しないところ(monokeiと作ったkageは両対応した)
bachooはトップマウントの良いものを企画するけどこれも用意しない
cable car designは良し悪しは知らんけど用意しなかったりオプションにする
smith&runeもiron160からやっと対応始めたくらいだしなぁ
その他プレートレス、ハーフプレートは当然半田付けになるし
そもそも君らこの辺の紹介してもスルーするしなぁ
iron165だけ食いつくのがむしろわからんというか

759:不明なデバイスさん
22/10/21 22:25:43.60 tuWaDU/E0.net
>>750
hand engineeringはそもそも数が…
IRON165はExtra放出されてるからだと思う
これもR2が出るまでは20万とかしてた記憶
ってかIRONとか高級機にコスパを求める方がおかしいというか…うん
>>748
そうか、残念だ　一度自分でチャレンジしてみるのもいいかもしれないぞ
難しく感じるかもしれないが単純作業だし出来るようになったら色々世界が広がるから
チャレンジすることをオススメするわ

760:不明なデバイスさん
22/10/21 22:44:59.88 IthjDdho0.net
>>750
細かくありがとう
GOKは7VとかVenn辺りは知ってるかな
cable car designは最近だとPhoenixやってたとこなんだね
bachooは全然知らなかったけどトップマウントの良いのはちょっと惹かれるな
良いものが手に入らない、ってよりは手に入れる機会が増える、って感じかね
実際ホットスワップ需要ってどんなもんなんだろう
配送ミスでsolder基板1枚持ってるから今度プレートレスでも試してみようかな

761:不明なデバイスさん
22/10/22 01:21:36.33 cTtT3Ip50.net
iron165いいぞ。沼に沈んでる人がほぼ買ってるのも納得。vega、7v、spring買ったけど一番しっくりくる。他のも当然満足してるけど。

762:不明なデバイスさん
22/10/22 10:36:56.42 4ze/5ABq0.net
iron165はフォームいれるのおすすめですか？

763:不明なデバイスさん
22/10/22 11:20:31.49 cTtT3Ip50.net
フォームなしがおすすめ。springは全部のスイッチが似た低めのコトコト音になるけどironはスイッチごとの違いが良くわかる。

764:不明なデバイスさん
22/10/22 12:19:12.48 BjhUT24q0.net
>>754
是非はともかくiron165は底に余裕ないから下手に何か入れると突っ張ってしまうかも
1mm以下くらいなら多分いけると思うけど壊しても知らんからね

765:不明なデバイスさん
22/10/22 13:10:20.72 4ze/5ABq0.net
色々どうもです。底浅のやつはあまり入れないほうがいいんですね。
プレートだけPOMにしてみようかと思います。

766:不明なデバイスさん
22/10/22 13:12:25.89 HIla8Nks0.net
カットが縦横に沢山入ってるプレートだとキースイッチを取り付けるときに
プレートがゆがんでしまってうまくはまってくれないんですが
うまくやるコツはあるんでしょうか？

767:不明なデバイスさん
22/10/22 14:05:35.09 sD3SFJIs0.net
>>758
自分はL字のピンセットを他のスイッチ穴に入れて裏から支えながらやってる
専用のプレートフォーク売ってるけど　わざわざ注文するのも怠いし
L字ピンセットなら100均に売ってて手軽だからそうしてる

768:不明なデバイスさん
22/10/22 14:22:58.83 sD3SFJIs0.net
Iron165はMillmax着用で1mmのケースフォームがギリって感じ　2mmは無理
フォームは音のミュートには役立つんだけど、打鍵感に影響でるから出来る事ならどのキーボードも使わない方がいい
スイッチの特徴が顕著に出るのはその部分が大きいのかなって思う
柔らかいキーボードはたわませる空間が必要になるから、その隙間をフォームで埋めてる感じ
個人的にプレートはプラ系をオススメする　アルミだと硬すぎるので

769:不明なデバイスさん
22/10/22 14:32:08.80 4ze/5ABq0.net
勉強になります。
ホットスワップPCBがきたら組んでみます。

770:不明なデバイスさん
22/10/22 15:44:36.53 HIla8Nks0.net
切り込み入りまくりのプレートに四苦八苦しながらようやくLink65組上げました
ケース分解しやすいのはいいですね

771:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0563-OHIN)
22/10/22 16:12:54.26 k/VFn6bN0.net
みんな通販なのにどうやって打鍵感とか想定してるんだ。

772:不明なデバイスさん
22/10/22 16:48:42.43 L0igm5J3a.net
そら今まで注ぎ込んできた諭吉と引き換えに得た経験値からでは？

773:不明なデバイスさん
22/10/22 16:50:52.39 vknjRo/mp.net
わからないから買うのでは？

774:不明なデバイスさん
22/10/22 19:22:55.34 UOzPG9FZ0.net
>>762
意外と正統派みたいな感想が多い気がするけど
切り込みプレートや蛇腹PCBの効果はどうですか？

775:不明なデバイスさん
22/10/22 19:55:16.72 ahXAw/+pM.net
ケース、プレート、スイッチ、キャップの組合せで打鍵感や打鍵音をある程度想定できるようになれるもんなんでしょうか？
こちら始めて数ヶ月の初心者です
教えてアニキたち

776:不明なデバイスさん
22/10/22 20:06:30.64 sD3SFJIs0.net
>>767
ケース重量 マウント方式 フォームの有無 PCBの厚さである程度想像は出来る
ビルド動画を見つつ感覚的には足し算引き算のイメージかな

777:不明なデバイスさん
22/10/22 20:27:25.77 HIla8Nks0.net
>>766
ごめん、カスタムキーボード初心者だから詳しくは語れないけど
プレートの切り込みも巻きずしPCBも効果いまいち実感できてないです
今のところ両方とも組み立ての時の使いづらさにしか目が行ってない
音とか打鍵感自体は悪くないと思ってますが、値段が値段だけにおすすめしにくい感じ
ケースの色はきれいだけどそんなのはの他にもいろいろありますしね

778:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 82fd-qjj+)
22/10/22 20:39:18.98 BjhUT24q0.net
>>767
自分の誤解もあると思うけどだいたい以下のような認識

キーキャップはPBTは深め、ABSはややプラスチッキーな音がする(PBTは彩色や歪みに問題あるのが多くて個人的には好きではない)

プレートはスペースの振動への影響が大きい、ケースフォーム無しなら硬めのプレート、ケースフォーム入れるなら柔らかめの方が相性がいい

スイッチはピッチの高中低のどこかはshoobsの動画がまあまあ信用できる、ただし鳴りの美しさみたいな要素があってそこまではわからない

マウント硬めケース重め底浅めに作ればだいたいiron165みたいなミュート効いた感じになる、高級機はだいたいこの傾向

ケースフォーム入れるとかボトムが直結してるとスイッチの音ではなくケース固有の音になってくる、これはどうなるか想像つかないことが多い
廉価機はケースが薄かったり軽かったりで響きが酷いためフォーム入れるしかないのが多い

動画の音は参考にならないが明らかに響いてるなってのはロクなことにならないので避けた方がいい、ちょっと物足りない感じの方が当たりの可能性は高い
ただし何やっても深みがなくペチペチした音しか出ないってのもあってこれは事前にはわかりにくい

779:不明なデバイスさん
22/10/22 21:22:54.00 UOzPG9FZ0.net
>>769
ありがと。自分も初心者なので感想読むの楽しくて参考になります。
今は色々あって選ぶのが楽しいやら難しいやら。
↓オリジナルキャラを作って楽しむ人もいるんだねー
> Roze is not just a keyboard, she is ALIVE.
URLﾘﾝｸ(geekhack.org)

780:不明なデバイスさん
22/10/23 08:06:12.77 2+AUDNmH0.net
>>769
>>770
ありがとうございます！
shoobsチャンネル登録しました！
あとはアニキたちの意見を参考にしつつ自分で経験しつつ足し算引き算できるようになりたいです。
QK60とJRIS65注文しちゃったので、届いたら色々やってみますー。
それまではD60LiteとGAS65で遊びます！
キーキャップ高すぎて、クローンみたいなのばかり買っちゃいます。。。

781:不明なデバイスさん
22/10/23 10:55:52.67 Z3t93kSO0.net
ようやく完成したキーボード、スペースバーのスタビがカチャついてて悲しい
スイッチ取り外して付け直すのが面倒で修正する気力もない

782:不明なデバイスさん
22/10/23 11:10:03.19 hoUcCvu50.net
>>772
キーキャップはいいもの使ったほうがいいよ。印字ズレ、フォント不揃いが酷いし、厚みないから音も軽い安物になる。いいもの買ってるのにもったいない。

783:不明なデバイスさん
22/10/23 11:40:59.78 Uy4k6NPg0.net
>>773
ホットスワップだったらそんな面倒でもないだろ、組み上げ直後で消耗してるなら時間を置いたら良いよ、検証したいことがあって同じキーボードを1日に20回くらいバラしては組み直したことある、時間がないと無理だが

784:不明なデバイスさん
22/10/23 11:48:35.82 Wh7hzGAw0.net
>>773
スタビはシリンジで三角の隙間にグリス入れると安定する(動画の9:29から)
乱暴に見えるけど結局のところあれこれやるよりこの作業が一番有効、組んでからできるのも良い
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

785:不明なデバイスさん
22/10/23 12:49:27.51 Z3t93kSO0.net
>>775
スイッチ取り付け時にプレートのゆがみ直しながら組んでたからめっちゃ消耗した…時間おいてやってみますわ
>>776
ありがとう シリンジあるから気力復活したらやってみます

786:不明なデバイスさん
22/10/23 13:37:58.31 n0sGGVuK0.net
足のゴムまた失くした、むかつくー
どうしてる？　瞬間接着剤かゴリラテープ使おうかな

787:不明なデバイスさん
22/10/23 13:58:50.73 KyVrZTslM.net
足のゴムがすぐ離れるのかｗ
安物じゃんｗ

788:不明なデバイスさん
22/10/23 15:15:45.39 n0sGGVuK0.net
一応ケース側脱脂して貼ってるけど、安物も高物もいっしょだな

789:不明なデバイスさん
22/10/23 15:21:36.18 cgn8AL7Z0.net
AndyがLINK65の比較対象にQK65を上げて QKでもいいんじゃみたいな事言ってたから
まぁそういう事なんだろうなって 酷くはないんだけど特によくもないっていう

790:不明なデバイスさん
22/10/23 15:34:05.56 4Wvpkv/O0.net
>>778
1つだけなくしてるんだろうから、それだったら
新しいゴム素材買ってはるかな。
正規品が欲しいならextraで売ってたりするから、一時的に
素材買って、ほかのタイミングで正規品買ったら？送料も高いだろうし。
1つだけ変えたりすると、打鍵音変わってんのかなあ？とか頭から離れないから。

791:不明なデバイスさん
22/10/23 15:38:48.01 Wh7hzGAw0.net
ゴム足でネジ隠しとかしてるのは良くないわな
最初から使わないでバンポン貼っておくというのもありかと

792:不明なデバイスさん
22/10/23 16:57:40.69 SEd5UuYz0.net
>>781
上でテスト動画あげてから1週間ほどLink65常用してみたけど
・QKよりスイッチの違いで音が変わる
・QKより打鍵感・感触が自然
・スペースバーの音がいい
って感じで出来でそこそこ優等生なんだけど「すごい！」って感じではないかも
構造上雑音が乗りにくいんだとは思うけど音の特徴はあまりなくて、同じ300ドル前後でも
Wind X65やBubbleあたりの方が特徴はあると思う
まぁ日本円で3-4万円なら悪くないかなとは思うけど、150円換算で5万クラスと思うと微妙かな
個人的にはQKはフォーム全部抜いても固定USBのせいか打鍵感があまり好きになれなかったから
Link＞QKであるとは思うし、QKは活躍の場がなさそうでもう売ろうかなとも思ってる

793:不明なデバイスさん
22/10/23 17:09:41.72 D6EDx1uX0.net
Ferris Sweepの動画観てPCBってやっすいんだなあと思ってウキウキで他のパーツを揃えたら2万5000くらいになってた

794:不明なデバイスさん
22/10/23 18:36:43.04 cgn8AL7Z0.net
>>784
ケースだけでその値段でしょ？PCBとプレート含めたら380＄で価格としてはVEGAと一緒なんだよね
VEGAとQKのコスパが良すぎて微妙に見えるのかな

795:不明なデバイスさん
22/10/23 18:40:53.33 4Wvpkv/O0.net
QKもそこそこスペースバーの音いいよね

796:不明なデバイスさん
22/10/23 18:49:53.65 4Wvpkv/O0.net
>>784
Vegaと比較してみてどうですか？
Vega、QKもってますが、QKはPEフォームを用いた典型的な
音打鍵感に大きく振っているので、それはそれでいいと思うのですが、
上記の聞くと競合がVegaっぽいので。
Vegaお持ちでしたら比較お願いしたいです。

797:不明なデバイスさん
22/10/23 18:59:47.76 SEd5UuYz0.net
VEGAもってないんだよね
俺がキーボードに興味出た時点でGB終わってたし、Hotswapの未使用品はフリマアプリに
出てもすぐ売れちゃうから買えてない。むしろ8万出すからだれか売ってくれっていうｗ

798:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-w3aL)
22/10/23 19:06:45.02 4Wvpkv/O0.net
>>789
10万越えですが、ebayとかつかえば買えると思います。
正直のその価値はないと思いますが。

799:不明なデバイスさん
22/10/23 19:11:42.74 SEd5UuYz0.net
ebayでJelly Epoch＠980USDの「未使用品」買ったらB-以下の状態で海外個人売買は懲りた
まぁ65%・HotswapPCBの中級機以上のキットはよほど変な配列とかマイナーベンダーで
サイトが怪しい感じではない限り買ってくからVEGAは無理でもそのうち比較対象になるような
ものが入荷してくるはず・・・
Space65R3はそのうち来る。あとTrio65はExtraが出たら買う
Brutal V2は見送り。Mode65は無期限と思って油断して買い逃し

800:不明なデバイスさん
22/10/23 19:22:40.97 4Wvpkv/O0.net
>>791
Space65R3はPEフォームライクな音だと思うので、QKなどとの比較動画
楽しみにしてます。まだ売らないのであればですがｗ

801:不明なデバイスさん
22/10/23 19:28:48.03 byn2mn560.net
VEGAもUSB直付けじゃなかったっけ？
いいキーボードだとは思うけどそんな神格化するほどでもないような…

802:不明なデバイスさん
22/10/23 19:36:25.52 4Wvpkv/O0.net
>>793
多分だけど、薄い、ガスケットマウント、アルミケースのボードが
そんなにないからだと思う。modなしで中空音？とかないし。。
ただ、10万とかの価値は感じない。

803:不明なデバイスさん
22/10/23 19:36:44.85 SEd5UuYz0.net
Vegaは実物触らないといつまでたってもベンチマークがわからないから欲しいかな
円安で380ドル×150円と考えると送料関税手数料入れて7−8万くらいまでなら妥当かなと
Iron165は上で書いたようにHotswapPCBのGBタイミングでAストックがなくて買い逃したから
今後Ironクラスの高級機でHotswap付でGB始まるのを期待して待っとくわ

804:不明なデバイスさん
22/10/23 19:41:41.95 4Wvpkv/O0.net
フォームをしすぎたキーボードは、スイッチの音が判りずらくなる。
だからなるべくフォームがすくなく、なおかつケースの反響音だったりが抑えられたボード
を探してる人が多いんじゃないかな。
みんながどんなボード探してるかそれぞれだと思うけど、それを求めてる人が
多いんだと思う。
典型的なPＥフォームやらフォームマシマシな、よく言う大理石みたいな音
探してる人も多いと思うけど。

805:不明なデバイスさん
22/10/23 20:01:31.57 cgn8AL7Z0.net
VEGAに8万は高いわ
当時\42000程で買えるのが強かったからコスパが良いと言ったまでよ
PEfoam使ってないからスイッチの特徴は出やすいが、PCBが薄いので丸くうっすら曇ってる
打った感じは可もなく不可もなしって感じだったから手放した　おぉ！みたいな感動はなかった

806:不明なデバイスさん
22/10/23 20:13:36.03 cgn8AL7Z0.net
このスレの住人的にはどういう音が好みなのだろうか
PEfoam特有の低音コトコト系が好きな人が多いのかな

807:不明なデバイスさん
22/10/23 20:14:00.31 pq/waon0d.net
>>0812
プレートレスならわかるけど、俺が使ってるのはアルミkapomプレートだから曇った感じはなかったなあ。逆にはっきりしてるイメージ。
プレートレスならフレックスカット入ってると音が死ぬってよく言われてるよね。

808:不明なデバイスさん
22/10/23 20:27:14.25 Z3t93kSO0.net
VEGAもLINKもドルだと同じくらいの値段だったのね…
為替差のおかげでえらいコスパ悪く感じる

809:不明なデバイスさん
22/10/23 20:27:30.56 cgn8AL7Z0.net


810:="../test/read.cgi/hard/1663024161/799" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>799 なんて言えば良いんだろ・・・雲ひとつない快晴！って感じじゃなくて、うーっすら雲がかかってるけどほぼ快晴みたいな感じ



811:不明なデバイスさん
22/10/23 20:29:30.79 pq/waon0d.net
>>0816
何と比較してそんな感じだったりする?
iron165？俺持ってないんだよね

812:不明なデバイスさん
22/10/23 20:41:41.63 IkLWUW7x0.net
プレートレスってどんなメリットがあるんだろう
気にはなっているんだけどあんまり良い比較が見つからなくて
打鍵感？それとも打鍵音？

813:不明なデバイスさん
22/10/23 20:53:28.52 cgn8AL7Z0.net
>>802
ironだね 使いだしてからそう感じるようになった
>>803
PCBの感触がダイレクトに伝わる
打鍵感がいいいい
プレートレスじゃ固定できないので既存のキットで挑戦するならハーフプレートが一般的

814:不明なデバイスさん
22/10/23 21:11:34.60 UaA7twb0a.net
PCBは同じ1.6mmでもガラス板みたいなのと結構しなるのがあって前者つけてくるキットはスタート時点で何やってもダメになってくる
ホットスワップだと音が云々ってのもPCBの剛性が違うからなんじゃないかと思ってる
ソケットのせいで硬くなるので

815:不明なデバイスさん
22/10/23 21:20:29.94 IkLWUW7x0.net
>>804
PC等の柔らかプレートを通り越した「柔らかい打鍵感」を追った結果のプレートレスなんですか？
だとしたらフレックスカット+柔らかプレートに対してプレートレスは柔らかいんでしょうか(>>799のプレートレスとフレックスカットは音が死ぬという発言を踏まえて)
PCBの感触という表現がいまいち理解できてないんですが、プレートレスを触ってみないと分からないですかね

816:不明なデバイスさん
22/10/23 21:39:11.17 D7VGWfex0.net
Iron165かぁ。自分は右上はキーが良いから買わないけど
ああいうリファレンスになるものを持ちたいものだ。
もうTealのAストックはなくなってるんだね。

817:不明なデバイスさん
22/10/23 21:59:42.69 cgn8AL7Z0.net
>>806
プレートのしなりにも限界があるから　プレートレスの方がやわらかいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑はVEGAのプレートレス
音が死ぬってのは多分キースイッチというよりはPCBの音の要素が強くなるからかな？
PCBの感触って言っても伝えづらいんだけど、裸足で歩いてるみたいな感覚に近いかも
プレート付けずにPCBにスイッチとキャップ挿して打てば感覚的にはグラつくけど 近い感触はあるはず
ただプレートレスだとスタビがカチャ付く原因になったり　固定するプレートがないからPCBが底付きするので
URLﾘﾝｸ(karolingian.com)
↑ハーフプレートで外側だけ固定してPCBがを従来の位置で使うって方法もある
>>807
VEGAも充分リファレンスの役割は果たしてると思うよ　自分も触る前までは同じ感想だったし
充分充分

818:不明なデバイスさん
22/10/23 22:30:14.17 Z3t93kSO0.net
ハーフプレートかぁ…真鍮ハーフプレートあるキーボード注文したからやっぱチャレンジしてみようか

819:不明なデバイスさん
22/10/23 22:33:06.16 IkLWUW7x0.net
>>808
プレートレスの件参考になります、ありがとう
プレートレスはプレート-PCB間の反響とプレートの振動がなくなってスイッチ自体の音がよりクリアに出る
そしてフレックスカット有りのスイッチの振動を抑える構造ではスイッチ自体の個性は抑えられる
と理解しました

820:不明なデバイスさん
22/10/23 22:33:35.54 hoUcCvu50.net
vegaもいいんだけどiorn165はr2で入手者増えてiron165＞vegaの評価になりつつあるな。価格の差とも言えるけど。vegaに八万の価値はもうなくなったよね。

821:不明なデバイスさん
22/10/23 22:53:33.79 cgn8AL7Z0.net
>>811
iron165のR1よりはVEGAの方がいいんだけどね
R2になってちょっと設計いじったみたいだけど　かなり改善されてる
難点はアルミプレートだと硬すぎるってのと、ホットスワップPCBの入手がしづらい所やね

822:不明なデバイスさん
22/10/23 23:35:25.74 hoUcCvu50.net
>>812
ガスケットのポケットサイズだったっけ？
小改良だと思ってたけどだいぶ違ってたのね。ありがとう。

823:不明なデバイスさん
22/10/23 23:41:24.48 4Wvpkv/O0.net
Vegaと比較してIron165の何がいいのか、構造・メカニズムが気になる。
極端に言えば、それがわかれば値段が安かろうと似通ったものが得られそうだから。

824:不明なデバイスさん
22/10/24 00:03:42.97 RHOSUpbP0.net
iron165が他のと違うところというと
フレックスとは無縁の作り
ガスケットを結構潰してる
底がとても浅い
誰も持ってないからあまり話が通じないけどtsukuyomiはiron165とそんなに変わらなかったよ
若干iron165より響くかなってくらい
これはトップマウント(バーガー)、底浅、フレックスほとんど無し
TGRとかがトップマウントのままなのもこの辺にヒントあるんじゃないかな

825:不明なデバイスさん
22/10/24 00:30:05.93 JHM8rD7P0.net
ironのホットスワップpcbとfr4プレート楽しみすぎる

826:不明なデバイスさん
22/10/24 09:48:53.42 CgEoSGjn0.net
フレックスはどうなんだろうな、個人的には割と懐疑的なんだよな
打鍵感の柔らかさと押し込んでフレックスみたいなのはイコールじゃない気がしてる
スリットとか多すぎても音が抜けそうだしどうなんだろ

827:不明なデバイスさん
22/10/24 11:34:15.77 w/jW3RZu0.net
>>0832
フレックスはかなりないと実感できない。
keychronQ1は実感できてる。
qkやらzoomやらvega、mikenekoやらはフォーム抜いても実感できない。
zoo65とikki69R2の1つは、かなりフレックスあるらしいけど
持ってない。

828:不明なデバイスさん
22/10/24 13:52:41.87 whk3EvTa0.net
最近ikki68 R2の無線PCB(1.2mm 非フレックス)をフレックスPCBと
PORON PCBフォームキット(標準はシリコン)に変えたけど
全く別物だった、とても気に入ってよく使ってる

829:不明なデバイスさん
22/10/24 14:23:44.18 0vob36+r0.net
フレックス入ってても フォームが入るとフレックスさが失われちゃうんだよね

830:不明なデバイスさん
22/10/24 16:33:52.59 whk3EvTa0.net
QK60のビルドガイドみてたら気になる情報
有線版はOrange/Whiteの2種のPCBがあるもよう
Orangeはatmega32U4 White不明(たぶん中華STM32)
無線版は書かれてる不具合みるかぎり偽装Appleキーボードか？
地球儀キーが使える

831:不明なデバイスさん
22/10/24 17:24:03.48 TZkgATrvd.net
millmax床にぶちまけて泣きそう。地球滅んだらいいのに

832:不明なデバイスさん
22/10/24 17:32:39.41 wmN3ZoSer.net
>>821
それQK65のビルドガイドのコピペだと思う
多分QK60はwhite相当だけじゃないか

833:不明なデバイスさん
22/10/24 18:38:08.75 +xtu1fkc0.net
Space65 R3来たから速攻組み立てた
これ感触も音もめっちゃ好きかも。とりあえず今まで買ったキットの中で一番だわ
いつもの動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

834:不明なデバイスさん
22/10/24 18:57:14.74 +xtu1fkc0.net
QK65はもうばらしてスタビとかも外してしまったので比較動画はないけど
Link65と同じMM Switch(All UHMWPE/UPE)載せたから先週UpしたLink65の動画とは比較しやすいと思う
Space65の感想は
・ネジ多いし構造がちょっと変わってるので組立結構面倒。気軽にバラす気にならない
・全体的に低くて傾斜も4−5度くらい
・かなり軽い。たぶん全部含めてで1.2-1.3kgくらい
(スケールないのでわからんけどInternal WeightなしのZoom65と変わらない)
って感じかな。あと付属のHEXドライバーがめちゃ使いやすかった
ちなみにStaebies V2使ったけど6.25Uワイヤが歪みすぎてて調整に30分以上かかった・・・
TXもワイヤの品質良くないけど今回のStaebiesはその上をいく酷さだった

835:不明なデバイスさん
22/10/24 19:37:08.46 CgEoSGjn0.net
Space65は比較的評判いいよね
数多くラウンドやってるだけのもあるのかな
スタビワイヤの調整ってスマホの上とかでどんどんやってるやつ？ほとんど気にしたことなかったけどあれちゃんとやったほうがいいのかな

836:不明なデバイスさん
22/10/24 20:26:47.86 +xtu1fkc0.net
箱持った瞬間「あれ？軽？」って思ったから失敗かなと思ったけど良い意味で予想を裏切った
そうそう、スタビの調整はよくスマホの上とかでバランスとってるやつね
俺も2Uとかは適当でスペースバーだけは音にこだわりたくて調整してるんだけど
今回のやつはワイヤーそのものが2度くらい歪曲してたから大変だった

837:不明なデバイスさん
22/10/24 20:46:51.34 CdUAImzB0.net
俺もスペースだけやってんな
txみたいな先端削ってあるやつとかホーリーモッドしたやつなら変わらんけど、そうじゃないならグリスの有無に関わらず結構カチャつき変わる印象

838:不明なデバイスさん
22/10/24 22:18:16.48 Rjy+zGQz0.net
昨日スタビのアドバイスくれた人ありがとう
シリンジでグリス足したらマシになった
手元にあったシリンジが1mLだったから口小さくてグリス入れるのえらい苦労した
もう少しでかいのじゃなきゃダメね…

839:不明なデバイスさん
22/10/24 22:49:38.21 kIsjl/kT0.net
みなさんスタビ用のシリンジ入りグリスどこで買ってますか？

840:不明なデバイスさん
22/10/24 22:53:41.07 +xtu1fkc0.net
TXとStaebies使うようになってからはXHT-BDZだけで十分かな
シリンジ一応持ってるけど全然使うことない
どうしてもカチャつくときは爪楊枝の先にXHT-BDZつけてちょっと押し込んだら治る

841:不明なデバイスさん
22/10/24 23:30:25.74 0vob36+r0.net
Staebies v1はギチギチすぎて擦れ感がなんともだからTX使ってるわ
裏のストッパーのプラがすぐ外れるのが面倒だけど、ネジ穴に比べたらよっぽど楽だし
staebiesのワッシャーはすぐ穴が切れるかガバガバになって取れるから
別のワッシャー用意しなきゃいけなかったりととにかく面倒 あのシリコンワッシャーは許さん

842:不明なデバイスさん
22/10/24 23:32:11.76 CgEoSGjn0.net
Staebies v1 まとめて買ったのがまだ残ってるなあ…
最近は組む頻度も減ったし組むとしてもTX買っちゃうから一向に減らん

843:不明なデバイスさん
22/10/24 23:45:26.72 UKsd9y/H0.net
シリンジでグリス注入とか重くならない？
XHTなら大丈夫なんかね

844:不明なデバイスさん
22/10/24 23:55:16.67 hN6QWl8C0.net
QMKでLOWERとRAISEを同時に押し続けている間（HOLD的）は
ADJUSTのレイヤーになるのを試しています。
これ自体は問題なく実現できるのですが、
これと並立する形でLOWERとRAISEを同時に押して
すぐに離す（TAP的）操作にも独自のキーを割り当てたいのですが、
どうすれば良いのでしょうか？
ひょっとして原理的に難しいとか。

845:不明なデバイスさん
22/10/24 23:58:05.44 0vob36+r0.net
>>834
一時的には重くなるけど ちょっと時間おいたらいい感じになってちょうどよくなるよ

846:不明なデバイスさん
22/10/25 00:04:02.34 rTyoBvIQ0.net
>>836
俺も試してみるわ

847:不明なデバイスさん
22/10/25 00:22:32.69 RsWQgHyS0.net
staebiesはv2から使い出したけど
・上方向のストロークが足らないので調整必要
・キーキャップに高精度要求するのでほぼGMK一択
・グリスは薄塗りでok
・しばらく使えば軽くなってくる
といった感じでわかってて使う分にはいいけどってところ
シリコンワッシャーは気にしたことないけど切れるなら締め過ぎだろう

848:不明なデバイスさん
22/10/25 12:13:58.08 p7OFpKsI0.net
ぶっちゃけスタビはプレートマウントが安定性も音も保守性もよいよね

849:不明なデバイスさん
22/10/25 19:54:03.08 yx9bx7Dk0.net
>>822
気持ちは凄いわかる

850:不明なデバイスさん
22/10/25 20:11:40.91 zfkBzDsw0.net
>>839
安いキーボードの改造も好きだからどちらも使い慣れてるけど確かに保守はプレートマウントが楽
音や安定性はどこまでこだわるかだけど、プレートの共鳴が避けられないし、爪で引っ掛ける構造上
バンドエイドModしても限界があるよ。あと代替品がEverglide V3くらいしか実質選択肢がないね
一応Zealが出してるけど高すぎて買えん

851:不明なデバイスさん
22/10/25 21:32:43.14 rTyoBvIQ0.net
TXのワイヤー付けてるって手もあるけどあんま金掛けたくないってのもある

852:不明なデバイスさん
22/10/26 09:01:06.49 B0tzxJ3M0.net
スペースバーを右親指で打鍵したときはスコンと気持ちいい音するのに左親指の時はカチャつくのってワイヤーが歪んでるのかな

853:不明なデバイスさん
22/10/26 12:12:35.48 aAVKYMohM.net
私も毎回それです！
なぜか毎回左だけかちゃつく、、

854:不明なデバイスさん
22/10/26 13:47:31.89 eQ77HFGd0.net
スタビのカチャつきは色々原因があるから一概には言えないんよな
とりあえず思いつくのは4つぐらい
・ワイヤーの歪み
・スイッチステムのぐらつき
・キーキャップの歪み
・PCBまたはプレートマウントならプレートの歪み
自分も先週末カチャつきと戦っていたけど、
そのときはスイッチステムのぐらつきが原因だった

855:不明なデバイスさん
22/10/26 14:39:30.60 fXFex6f6d.net
逆で変にミュートされるときがあるんだがこれもワイヤが歪んでるのか?
色々やってるうちに治るが未だに原因がわからん

856:不明なデバイスさん
22/10/26 14:55:42.92 m3Ub0F990.net
いろんなところが歪んでるからスタビ側に大きなガタが最初からあるんよ
だからグリスでワイヤー遅くして、緩衝材を入れる(holee modやTXステム)
スタビ側にガタをつけないのがstaebiesだけどこれはこれで許容範囲狭すぎて文句言う人多いっしょ

857:不明なデバイスさん
22/10/26 15:10:18.62 cjtM9naca.net
スイッチ替えるためにバラして戻すだけでもカチャつきだしたりするし
ワイヤー調整とかルブとかやることやったら後はもう天に祈ってるわ

858:不明なデバイスさん
22/10/26 17:23:42.25 m3Ub0F990.net
ガスケットマウントとかトップマウントでスペースバーのあたりだけマウント抜く設計がちらほらあるけどこういうのでPCプレート+割りの入ったPCBつけると大きく歪むのでスタビで問題起こす可能性はあるかも

859:不明なデバイスさん
22/10/26 18:29:19.21 Zhyf0oIS0.net
ぶっちゃけプレートにスイッチ・スタビとも荷重がかかるプレートマウントよ
騙されて買わされてるだけ
Gamakay LK67付属のスタビ、グリスくらい指したが実に心地よい拍子木サウンド
Mojo68 音いまいちだが、買ったまま弄る必要まったくなし
FK680 +適当に買ったスタビ　これも拍子木サウンド
どれもカチャつき無縁のド安定

860:不明なデバイスさん
22/10/26 20:15:10.69 x2Fug1R00.net
BDZとかを入れるシリンジってなにがおすすめ？ダイソーのは大きすぎて使いにくかった

861:不明なデバイスさん
22/10/27 12:23:43.05 5nPG9QEH0.net
>>851
ミネシマ インジェクター3Pcs 太針タイプ ホビー用ツール TM-20F
これ使ってる

862:不明なデバイスさん
22/10/27 12:33:47.19 z1EqrdCld.net
akkoの新しいプレートマウントスタビってばら売りされてるのかな

863:不明なデバイスさん
22/10/27 13:46:39.25 COslqZtfM.net
>>852
俺もたまたまそれ使ってるけど、間違って標準タイプ買わないようにな
太針じゃないとまともに注入できないから

864:不明なデバイスさん
22/10/27 15:15:32.93 P6v9nOtTd.net
TGR 910 v2 ME 抽選結果は出たのかな？

865:不明なデバイスさん
22/10/27 15:32:13.74 w5Hbb6RO0.net
>>855
現時点でインボイス来てなかったら無理でしょ
keycultもそうだけど無理ゲーすぎんよ

866:不明なデバイスさん
22/10/27 18:05:48.27 KvwcFa750.net
>>855
TGR系は打鍵音あまり好きじゃないから参加してない

867:不明なデバイスさん
22/10/27 21:50:51.02 aj+Si0KB0.net
自作キーボードに興味を持って数日
最初から自分で設計とかはなかなか難易度高いので既存キットで探してるんだが
フルキーボードのF1からPauseの列が無くて、左右圧縮されてないキーボードとかって無いのかな？

868:不明なデバイスさん
22/10/27 22:07:01.03 PGI5BtXB0.net
探せばありそうだけどどうなんだろう
左右圧縮されるけどWind Xは打鍵感とかも評判が良さそう
URLﾘﾝｸ(geekhack.org)

869:不明なデバイスさん
22/10/27 22:10:05.53 KvwcFa750.net
W1-ATとか？
手に入るのはまだ先だろうけど

870:不明なデバイスさん
22/10/27 22:12:06.22 w5Hbb6RO0.net
>>858
マクロカラムがあるけどonyxとか即納で買えるぞ
URLﾘﾝｸ(cannonkeys.com)

871:不明なデバイスさん
22/10/27 22:27:56.72 w2Nd4KxM0.net
俺もそれ探してるんだけどなかなかないんよな
こういうのでしょ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

872:不明なデバイスさん
22/10/27 22:45:18.91 LdTaPcEZ0.net
フルサイズのFRLってあんま見ないのでFRL TKLにnumpadくっつけるのが良い気がする

873:不明なデバイスさん
22/10/27 22:48:33.03 uq9x1ot90.net
>>858
これ惜しいけどカーソルがないわ
URLﾘﾝｸ(thekey.company)

874:不明なデバイスさん
22/10/27 23:40:25.92 aj+Si0KB0.net
ID変わってるかもだけど873だ
>>859-864
レスありがとう
やっぱりテンキーが無いかカーソル周りが圧縮されてるかカーソルが無いのが殆どか
外国のイベントの写真とかに映ってたりするから探し方が悪いだけかとも思ってたんだけど
無いもんなんだな
テンキーだけ分離については今HHKBとsatechiのテンキーを使ってるから
合体させたいなって思ってたところなので微妙
いっそ左右分離とかで全部バラバラにしてみるのとか色々考えてみるわ

875:不明なデバイスさん
22/10/28 07:19:49.03 W8L3m+0i0.net
これにテンキーが付いてたらよかったのかな？
URLﾘﾝｸ(ilumkb.com)

876:不明なデバイスさん
22/10/28 08:32:49.30 9kKHw2C40.net
左にテンキーついてる打鍵音の良いキットでないかなー

877:不明なデバイスさん
22/10/28 11:43:26.58 0n5wBMl60.net
>>867
もう無さそうだけどmonokei hidariとかは？

878:不明なデバイスさん
22/10/28 12:13:43.85 aY3eZWVhM.net
VIENDI 8Lってもう発送されてる？

879:不明なデバイスさん
22/10/28 17:12:29.03 xw0VpRNU0.net
ikkiの右にテンキー付けるじゃだめなのか？

880:不明なデバイスさん
22/10/28 17:43:42.92 9kKHw2C40.net
>>868
それ悩んだんだけどカーソルキーは右がよくて見送ったんだよね、でもこんな感じ、ありがと

881:不明なデバイスさん
22/10/28 18:54:19.80 V7sNvzG70.net
>>867
Mystic Works Wvyernみたいなのか

882:不明なデバイスさん
22/10/28 19:55:24.10 ryyy5CAo0.net
>>865
ファンクション列無しで左右圧縮されてないってこういう配列？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だとしたら自分でPCB発注するのが最速・最適で安上がりだと思うよ
作られるかわからないものを永遠に待つ生活になると思う
既製品なら大昔のIBM PingmasterやNeXTキーボードとか…
あるいはFRL 1800系で我慢できるならそちらに行くとか…
つか外国のイベントで映ってる写真くれ

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