自作キーボード 11枚目

自作キーボード 11枚目 at HARD

[前50を表示]
350:不明なデバイスさん
22/10/01 01:22:46.47 rqLIh9ko0.net
言ってしまえば見た目全振りしたのがCyberboardだし

351:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-oZ7r)
[ここ壊れてます] .net
>>346
いつも動画みてます、ありがとう
打鍵音はkeychron Q1の吊るし程度？これ以下？

352:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cf33-o1nH)
[ここ壊れてます] .net
いやいやさすがにQ1の吊るしよりはよかったけど同じ75％ならBubbleの方が音は良かった
当時8万くらいで買ったけどそれには全く見合わない感じがしたかな

改めていくつかYoutubeの動画見てみたけど、自分の耳で聞いたのと近い音だったのは
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
あたりの動画（知らん人のです）

353:不明なデバイスさん
22/10/01 10:54:46.45 NryUKmsz0.net
>>349
わざわざ動画ありがとう、確かに中空で響いてる感じするね、LEDが5万するらしいから本体は3万程度の価値だとしても最近の自キと比較すると打鍵音は下っぽいね。トータルの雰囲気を楽しむ製品ではあるけど自分にとっては価格に見合っていないことが判ってスッキリした、ここで聞いてみて良かった。

354:不明なデバイスさん
22/10/01 14:18:24.14 YgfNbLMhM.net
vegaは人気だけど一年遅延して責任逃れ連発。brutal は酷い打鍵動画を自ら出したせいか普段しない宣伝乱発しても在庫ダダ余り。
こうも変わるのは面白いな。

355:不明なデバイスさん
22/10/01 14:46:59.13 dHzNX5Ap0.net
momentは普通に余ってる感じか
こういうの去年やれば瞬殺だったろうにな

356:不明なデバイスさん
22/10/01 19:16:14.35 VegrNYsv0.net
haven65どこで買うのが一番安いかね
ここで買った人はどこで購入したのん？

357:不明なデバイスさん
22/10/01 22:34:45.33 AFqSwCyk0.net
>>353
ベンダーの中でちょくちょく利用してて信頼できるkeygemで注文したんだけど、
サイズのためか送料が46ユーロもしたので他の方が安いかも。

358:不明なデバイスさん
22/10/01 23:02:48.47 H4MOHIJf0.net
>>354
ドイツから送るわけで、haven65の大きさと重さを考えたら、妥当では？

359:不明なデバイスさん
22/10/01 23:09:29.70 AFqSwCyk0.net
うん、そう思うよ。

360:不明なデバイスさん
22/10/01 23:34:01.07 Dyb4Yb5v0.net
Trio65のextraは中止かな・・・Discordに追加情報出ないや

361:不明なデバイスさん
22/10/01 23:41:07.01 VegrNYsv0.net
>>354
keygem信頼できるのはわかるけど、ちょっと高くね？
420ユーロて
中国とかオーストラリアのベンダー日本円換算でpcb込み55000くらいだった気がする
個人的には韓国で近いし信頼できるGeonで買いたいけど送料確認しなきゃな…

362:不明なデバイスさん
22/10/02 00:06:20.18 MHs7chY30.net
>>358
GEONのステムだけ買おうとしたら
送料46＄って言われたからやめた
セールやってるっぽいけど全く意味ない

363:不明なデバイスさん
22/10/02 00:19:25.33 71+HsWsA0.net
>>359
えぇ…ステムでそれならキーボードだとどうなるんだよ…

364:不明なデバイスさん
22/10/02 00:21:41.80 cu06iBZW0.net
420ユーロはVAT込みで、その分は決済時に引かれて52000円ちょっとだった。
Geonも考えたんだけどDiscordを覗いてみたら
たまたま反日っぽい発言が見えてしまい
もし仕事に思想を持ち込む人だとやだなと思って避けた。
自分はGeonで買い物したことがなくて信頼度が分からなくて。

365:不明なデバイスさん
22/10/02 00:46:46.24 9pUWWEs80.net
twitterの規約違反承知で複アカ作る、さらに規約違反を公開で宣言するって会社としてやばいな。
他社のサービス使うんなら規約くらい読めよな。

366:不明なデバイスさん
22/10/02 13:27:45.73 MHs7chY30.net
>>362
弁護士通して書面送ってて対応しない会社もヤバいと思うぞ

367:不明なデバイスさん
22/10/02 13:50:13.63 9pUWWEs80.net
あほか。凍結行為を自覚して、規約違反繰り返す相手に手の内見せるバカは無視するだろ。
弁護士が書いたお気持ち表明の「お手紙」に何の効果があるんだ？

368:不明なデバイスさん
22/10/02 14:09:32.59 RWIUQcxs0.net
凍結行為って何したの？

369:不明なデバイスさん
22/10/02 14:19:22.02 MHs7chY30.net
※過去スレより引用※
舎の中の人の個人アカウントが凍結(おそらく冤罪)
→サブ垢を作るが、凍結後に同目的のアカウントを作るのはTwitter規約違反なので凍結
→舎のアカウントも同内容のアカウントと判断されて巻き込み凍結
→慌てて舎のサブ垢を作るも界隈が規約違反を教えてアカウント削除
別に凍結を自覚して繰り返してる訳ではない

370:不明なデバイスさん
22/10/02 14:44:55.13 RWIUQcxs0.net
>>366
これだけの情報ならTwitter側の誤認である可能性もあり舎だけが悪かの様に叩くのはおかしいね、上で舎を叩いてる人は舎がそもそも何やって凍結されたか説明できるのかな、複垢作成だけを必死に叩いてるのならここでやられるのは鬱陶しい

371:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 03da-TrjG)
[ここ壊れてます] .net
>>367
それな

まあこのスレ、謎に遊舎を叩きまくる人居るからなぁ…

372:不明なデバイスさん
22/10/02 16:04:09.81 H6Euzy/m0.net
Moment 60こんなに高いのか

373:不明なデバイスさん
22/10/02 16:06:06.65 15F6MVZm0.net
フリップ式スタンドついているケースってある？
60%で。
60%は人気ないのかな。

374:不明なデバイスさん (JP 0H67-Vwkg)
[ここ壊れてます] .net
Brutal V2 65 のビルドガイドどこかにありますか？

375:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-BwVJ)
[ここ壊れてます] .net
>>368
そりゃ個人で仕入れてメルカリで売ってる奴からしたら、舎で売られたら売り上げ落ちるから潰そうとするよな

376:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8302-vqPj)
[ここ壊れてます] .net
>>371
恐らく無かったと思う
ビルド動画を見ながら作っていくのが失敗しないからオススメ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

377:不明なデバイスさん
22/10/03 11:03:48.07 5AkOLYT7d.net
>>341
ありがとうございます
BT75で作ってみます
ホットスワップもあるけどこっちはJISには対応してなさそうですね…

378:不明なデバイスさん
22/10/03 13:19:43.56 5AkOLYT7d.net
>>341
連投すみません。
BT75は国際配送の場合バッテリー付属しないと書いてあります。
厚さ1.5ミリ相当で1Ah以上のバッテリーって市販されてます？

379:不明なデバイスさん
22/10/03 14:12:57.79 c6XGHlT5d.net
バッテリーなら尼でいろんなサイズの売ってる
コネクタ付いててもPHだからPCB側がmolexの場合は注意だな
俺は変換ケーブル自作した

380:不明なデバイスさん
22/10/03 20:20:56.40 I7NHyGyo0.net
遊舎でTigerLite入荷
遂に扱ってくれたか
GJすぎる

381:不明なデバイスさん
22/10/03 21:47:13.12 inU5JMLs0.net
すげーフレキシブルだな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

382:不明なデバイスさん
22/10/03 22:30:15.01 OwtMi4sM0.net
個人的にはアクリルは要らないな、持ち運び用にしてもTKLは大きいし、用途が全く思いつかない、アクリルの打鍵音を好む人向けかな

383:不明なデバイスさん
22/10/03 22:34:08.39 UcOWyb0l0.net
アクリル屋に親でも殺されたのか

384:不明なデバイスさん
22/10/03 22:47:16.45 CxOcRcxQ0.net
tiger liteのケースはabsでアクリルとは完全に別なんだよなあ
半透明ケースがディフューザーとして働いて独特なアンダーグローになるのは人によっては好きだろうし、好きなイラストを挟めば裏にデザインとして取り込めるのも良いんじゃないかな
個人的にイラストを売りにするなら完全に透明な素材にすればいいのにとは思うけどね

385:不明なデバイスさん
22/10/03 22:48:01.56 N2qWLN6M0.net
いやABSなんだけど

386:不明なデバイスさん
22/10/03 23:04:15.24 hLHelgxk0.net
kbd67lite のテンキーレス版みたいだな。
120ドルが二万になっていて円安怖い。

387:不明なデバイスさん
22/10/04 05:00:29.77 /dFMhchK0.net
Chalice 40% Keyboard Kitって、まだpreorderできんのか？ｗ

388:不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MP3k)
[ここ壊れてます] .net
>>380
そうだよ
父さんも母さんもあのアクリル屋に

389:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-p0Ip)
[ここ壊れてます] .net
tigerは癖のある打鍵感とTsangan配列で、スタンダードの製品に見えて人を選ぶ

390:不明なデバイスさん
22/10/04 12:30:13.21 ty8jNcq7M.net
7uは初心者には鬼門だな。揃ってないキーキャップあるからな。

391:不明なデバイスさん
22/10/04 12:37:38.67 xpE5Qyua0.net
QK60 $143 流石に買うよな（いやいや待て...)
すでにBTOできるようになってるcheckout最終で弾かれるけど 10/8らしい

392:不明なデバイスさん
22/10/04 17:31:26.30 yAKgttSVa.net
>>387
その辺を伏せて初心者にも薦めてるのちょいと酷いなw

393:不明なデバイスさん
22/10/04 17:44:10.54 xQWQag78d.net
それ言ったら超格安帯のキーキャップに関しては65%に載せられないのも多い訳で、エントリー65％全部にキーキャップには気をつけろと書くべきかという話になる

394:不明なデバイスさん
22/10/04 17:48:49.71 yAKgttSVa.net
遊舎は特殊なサイズが必要な時は注意書きしてきたと思ってんけど
自分が見てたキットだけやったんかな

395:不明なデバイスさん
22/10/04 17:51:44.76 yAKgttSVa.net
見に行ったらそんなことなかったわw

396:不明なデバイスさん
22/10/04 18:37:19.06 05PF5+LQ0.net
7uが特殊なんて認識なかったわ

397:不明なデバイスさん
22/10/04 18:45:15.29 l4R0Ludjr.net
自作キーボードの中～高級機はほぼtsanganだよね
キーキャップも7uないのは珍しくない？
最近だとKSのセラミックのキーキャップとAngryMiaoの半透明のヤツが7uなかったけど

398:不明なデバイスさん
22/10/04 18:46:27.96 QL0ISpUH0.net
gmkとかなら7uはベースキットで揃うけどな。３０００円のキーキャップだと駄目だな。

399:不明なデバイスさん
22/10/04 19:14:48.15 xpE5Qyua0.net
WKLが人気なのなぜ？mac派には理解できない
Linux使いかGamerアピールなのか？
それとGMKデザインするやつは1.5U SuperかCommand必ず入れて欲しい

400:不明なデバイスさん
22/10/04 19:31:23.40 QL0ISpUH0.net
左右対称なのとブロッカーのデザイン性じゃない？古いキーボードに多いってのもありそう。
使いやすいかは別だと思う。

401:不明なデバイスさん
22/10/04 19:33:16.67 UCFYBWZA0.net
AKKOも愛菲もJKDKも安いけどだいたい7u入ってるけどなあ

402:不明なデバイスさん
22/10/04 19:40:01.35 cUin/cJU0.net
Linux使いだけど機能面重視するならWinキーは欲しいわ
見た目はカッコいいと思うけど

403:不明なデバイスさん
22/10/04 19:43:05.12 05PF5+LQ0.net
自分はcontrolはcapslockの位置に割り当てるので最下段キーは少なくても別に困らないかな(2か所余るので)

404:不明なデバイスさん
22/10/04 19:44:02.51 eOWte06p0.net
tiger liteは遊舎の動画で7Uだから気をつけろって言っていたぞ

405:不明なデバイスさん
22/10/04 20:10:33.86 W5ctzFgO0.net
>>

406:;394 確かにトレイマウントの汎用品が中心やった住んでる世界が違うと普通も違ってくるな

407:不明なデバイスさん
22/10/04 20:12:10.04 W5ctzFgO0.net
>>401
遊舎偉いな(手のひらクルー

408:不明なデバイスさん
22/10/04 21:49:02.92 6SOEr8Wp0.net
WKLはデザイン性以外のところのメリットはあんまり感じないかなあ
ゲーマーならWinキーの誤爆がって人もいるだろうけどキーマップ変更できるならそれもあんまり気にしなくていいわけだし

409:不明なデバイスさん
22/10/04 22:16:05.51 BxUYDNJj0.net
Loki65高いな…

410:不明なデバイスさん
22/10/05 03:39:23.21 LOmGzMeJ0.net
Fuji65とんでもない事になってない？
iLumkbのDiscord荒れまくってる
ここで以前iLumkbのQCはあてにならんって言ってた人いたけど
なるほどな

411:不明なデバイスさん
22/10/05 06:53:26.79 FvDCQeRI0.net
まあこれはあかん
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)

412:不明なデバイスさん
22/10/05 07:10:46.60 Nn9mBaSO0.net
桜ってオレンジ色だったっけww。バッジ、ウエイトも鏡面処理の関係か傷多いね。
QCはしてるんじゃない？中国発送に良品割当、グローバル分に欠陥割当。

413:不明なデバイスさん
22/10/05 07:14:31.45 J6lrscfgd.net
使いやすいかは別として、昔からキーボードを集めていた人はWKLが基本になってるからWinキーとの同時押しを使っていない
7で少し便利になって、本格的に便利になったのは10だからその頃には使うことがないから機能すら知らないまである
スクショも画像ビューアに貼り付け、選択、切り抜きで事足りるし
どうせAの横をCtrlにするから左下をWinキーにすればいい
どうしてもWinキーが欲しいって人はそれで解決する
WKLは左右対称になるのと、そこに余計なキーがないことがいいんだよ
IBMが完成させた美しい配列をMicrosoftが崩壊させた
しかもWinキーのないキーボードはWindowsで対応するとすら書けなくするクソ対応
メーカーは渋々Winキー無効化の機能を付けることで代用するしかない
誤爆を防ぐなら無くすのが一番の解決策なのに

414:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-BwVJ)
[ここ壊れてます] .net
まぁ、好きな方買えば良いんじゃね？
俺はTKL+WKL以外は買う気がないからそればかり集めてるよ

机が狭い訳でもなく、トラックボールへの移動距離もテンキーと違いさほど変わらないのだから60%、65%にする意味もないし

昔のキーボードを使うときに困るからコンパクトに慣れたくないってのもあるかな

415:不明なデバイスさん
22/10/05 07:54:33.95 LOmGzMeJ0.net
>>407
どう見てもピンクじゃないよな
これで開き直ってるんだからすげぇわ
発送後にQCの基準下げたって話もあるし
GB中のMomentチャンネル覗いたら、QCに関して超予防線張りまくってて草
どんだけ苦情来たんですかね

416:不明なデバイスさん
22/10/05 08:07:15.91 pLcwXBSH0.net
>>407
そこでやばいと言われてるCMM studio(のFreatherって人)は
Haven65にも関わってるわ。
メインのデザイナーではなくどういう関係なのかよく分からんけど
キャンセルするかどうか迷うラスト1週間が始まってしまった

417:不明なデバイスさん
22/10/05 08:23:00.53 LOmGzMeJ0.net
>>412
それマジ？

418:不明なデバイスさん
22/10/05 08:36:22.38 pLcwXBSH0.net
>>413
HavenのDiscordにいてGBを実質取り仕切ってるように見えるんだよね。
前にFreatherやCMMが関わってるのか質問してる人がいたんだけど
こういう背景だったのかと納得

419:不明なデバイスさん
22/10/05 08:49:44.15 tfk+Kz8j0.net
キーキャップのnight sakuraまで巻き込まれててワロタ

420:不明なデバイスさん
22/10/05 08:57:31.69 Nn9mBaSO0.net
fuji75とhavenは地雷確定ってことはわかったぞ。

421:不明なデバイスさん
22/10/05 09:00:24.93 JSQ8La2n0.net
色合わせサボってそのまま走らせてしまった感じかなぁ
そこはCMM studioの責任だと思う
それにしても見りゃわかるだろレベルで違うのはどういうことなんだろ

422:不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4ELN)
[ここ壊れてます] .net
>>416
heavenはまだ未確定かもだけど自分なら逃げる
最悪メルカリ品探せばなんとかなるし

>>417
抱えてる案件多いのかも？
もしくは適当な人に仕事丸投げしてるとか
ピンク頼んでサーモンオレンジ来たら誰だって気付くし

423:不明なデバイスさん
22/10/05 09:33:28.95 LOmGzMeJ0.net
ざっと見た感じ　中国販売分(R1)は正常
海外発送分（R2）の色がかなり違う　「中国GBと国際GBは同じアノダイズプールに入れてる」とFreatherが言ってるが
その後「アノダイズプールは、アノダイズ液体高等サンドブラストの変更など、更新されています」とも言ってて矛盾してる
色だけじゃなく、iLumkbが組み立てたらC3とDurockのスタビがプレートに適合しなくて急遽FR4プレートで対応したり
背面のデザインを間違えて部品を作り直したりと数々の問題起こしてるみたい

424:不明なデバイスさん
22/10/05 09:42:54.89 ajbfo6SI0.net
ひっどいなこれは
ピンクですらない
heavenはどうしようかな…なんか嫌だな

425:不明なデバイスさん
22/10/05 09:48:56.69 nLDtm14y0.net
俺はHavenキャンセルしたよ
今更Brutalも行きたくないし、とりあえずGB参加済みのSpace・Link・JRISを待ちつつ
たまには60％に手を出してQK60行ってみるかなと思っている

426:不明なデバイスさん
22/10/05 09:57:41.15 LOmGzMeJ0.net
>>407のコメント欄にも書いてあるけど
Fuji65より前に出したsaka68でも同様に色の問題があって対応してくれなかったらしいから常習犯っぽい　
Paypalで返金してもらうにも、Fuji65は既に支払いから1年半経過してて申請が通らず
購入者曰く返送してくれれば返金すると言ってる様だが、送料＋関税は購入者負担で250＄程かかるらしい
Havenのベンダーの中にいるから関わってはいるんだろうけど
生産に関わってるかはわからんな

427:不明なデバイスさん
22/10/05 12:27:26.38 XcCRWMfA0.net
ここはGBキットの話のみ？
普通に基板と適当なケースとかの類はなし？

428:不明なデバイスさん
22/10/05 12:29:05.44 uLWF1Rhbd.net
大いにアリだけど俺のようなキットニワカがのさばってるからマトモなレスが返ってくるかはわからないぜ

429:不明なデバイスさん
22/10/05 12:42:05.69 FkDNQD+A0.net
スレタイからいえばむしろそっちがメインでもいいくらいでは

430:不明なデバイスさん
22/10/05 14:03:55.26 iw89ufARM.net
>>423
メカニカルキーボードスレよりは断然こっちだと思います
気にせずどうぞ

431:不明なデバイスさん
22/10/05 15:23:13.98 /fKjLtU90.net
カスタムキーボードはどこで話したらいい？

432:不明なデバイスさん
22/10/05 15:37:10.50 uMLM49cw0.net
>>427
ここで良いでしょ
てか大抵カスタムボードの話題がメインになってしまってる

433:不明なデバイスさん
22/10/05 16:09:35.11 1JrQ9HHcr.net
まあ本当の自作キーボードの人たちからすると、庇を貸して母屋を取られた感じになってる

434:不明なデバイスさん
22/10/05 16:12:48.65 LOmGzMeJ0.net
自分は2年程前からこのスレにいるけど、ほぼカスタムの話ばかりだからなぁ
別でスレを作った方が良いのだろうか

435:不明なデバイスさん
22/10/05 16:19:37.81 Qn3/VgjWM.net
ガチカスタムの話ってdiscordになってるからじゃないですかね？
ここだと中々深い話は構造的にできないでしょうし

436:不明なデバイスさん
22/10/05 17:22:24.14 pLcwXBSH0.net
自作のガチ勢はsmkjという所に集まるらしい。
そこまでじゃない自分はbakenekoとかサリチル酸とかのdiscordを眺める程度。
このスレは色んな話が入り乱れて気軽なのが好きだな。
Havenはdiscordで懸念を表明した人がいるので
何か動きがあることを期待してもうちょっと様子見する。

437:不明なデバイスさん
22/10/05 18:37:19.74 1JrQ9HHcr.net
うん、スレ分割はしない方がいいと思う
スクリプト荒らしに嫌気して減ってしまった住人がようやく増えてきたとこだし
普段書き込みはしない自作の上級者にも、なんかあればレスしてもらえるし

438:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-pNbC)
[ここ壊れてます] .net
舎のprimer16楽しそうだな

439:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-5dLH)
[ここ壊れてます] .net
現状設計とかモデリングの話がない以上、分けたところで過疎るだけじゃないかな
別に禁止はされてないんだしここでよいでしょ

440:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-XrwK)
[ここ壊れてます] .net
キースイッチスレが分離してるのはどういう経緯？

441:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-Vwkg)
[ここ壊れてます] .net
ここの皆はお気に入りのプレート素材とかあるかな？
自分は今の所暫定首位がFR4
ただFR4が至高って訳じゃなく敢えて順位をつけるならって感じで割と主要なプレート素材は皆それぞれ好きな所嫌いな所あってほぼ全種類使ってる
POMだけ使ったことないけど
アルミ、真鍮の硬い感触とPCの音を同居出来たら最高なんだけどね
フォーム類の構成も教えてくれると参考になって嬉しい

442:不明なデバイスさん
22/10/05 21:47:31.79 rOXJYoTm0.net
プレートレス/ハーフプレートでTungsten使ってこそ漢、カッチカチぞ

443:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d310-gUg0)
[ここ壊れてます] .net
QK60ってアルミプレートだと色変わるのか
普段はリニアだけどタクタイル乗せるかなあ

444:不明なデバイスさん
22/10/06 00:08:27.08 qFIHOSoC0.net
音も感触も硬い方が好きだからアルミばっかりやな

445:不明なデバイスさん
22/10/06 03:04:04.66 F4L3AHEX0.net
一つ選べって言われたら自分もハーフプレートになるかも

446:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-5dLH)
[ここ壊れてます] .net
柔らかいのが好きだからPCかPOMかなあ
どちらも選べるときはいつも迷っちゃうけど

447:不明なデバイスさん
22/10/06 10:58:21.16 i+ErObED0.net
やっぱ皆好みが色々違って面白いな

448:不明なデバイスさん
22/10/06 13:09:02.51 BvDb05v/0.net
俺もpomだなぁ、次点でpcかfr4
ガスケットマウント×タクタイルでも、フォーム入れて沈まないよう硬くして柔らかいプレート使うわ
底打ち硬いのは好きじゃない

449:不明なデバイスさん
22/10/06 15:12:07.72 KkKC9jt4d.net
>>429
残念ながら的外れだぞ
自作キーボード発祥といわれるKBDManiaはTKL+WKLのキットだし、日本で広まったのもdropのキットから
ガチの自作キーボードが広まったのはそれ以降

450:不明なデバイスさん
22/10/06 15:29:54.59 lAGfiec10.net
このスレが自作の話をするかについて話してるんだから、言葉自体の発祥を問う方が的外れだと思うよ
あくまでこのスレがかつてどういう話をされていたかって話に対して庇を貸して母屋を取られたってことでしょ
まあ自分は最近このスレを見るようになったから昔はどういう話題が多かったのかは知らないけど

451:不明なデバイスさん
22/10/06 15:51:14.92 64WX6fCa0.net
Winキーレスの人達って、C:ドライブの管理者権限CHKDSKとかどうしてるん？

452:不明なデバイスさん
22/10/06 16:03:31.33 sqkAxoZQM.net
>>444
俺もそれ
音はアルミの方がいいと思うけど、長時間タイプしてるとどうしても指に負担かかってくる

453:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-BwVJ)
[ここ壊れてます] .net
>>447
左下のキーみたいに使わないキーをWinにするだけ
Aの横をCtrlにしたら左下は使わないし

454:不明なデバイスさん
22/10/06 18:18:37.03 64WX6fCa0.net
>>449
ああ、Winキー未使用じゃなく、他所にリマップなのね
Win+Xの代わりに、いちいちデスクトップ左下端を右クリックしてるのかと思ってた

455:不明なデバイスさん
22/10/06 19:30:42.69 5/SGIN680.net
winもmacも基本的なモディファイヤとしては3キーあれば十分だしリマップできるなら実用には問題ないよな
手癖であの位置にwinキーが欲しいからWKLは使わないけど

456:不明なデバイスさん
22/10/06 23:45:07.48 EdIFCsE80.net
先日遊舎工房始めていったんだけど本格自作は自分に向かないって分かったわ。
分割とか�

457:沁夋激Cアウトは全然使いこなせる気がしなかった。自分には65％がミニマムだわ。まだまだ奥が深いの思い知らされた感があった。

458:不明なデバイスさん
22/10/07 00:00:55.41 rqq1UE2W0.net
慣れの一言に尽きる
仮にキーボードを全く触ってこなかった人を連れてきて各レイアウトを触らせたとしてロウスタガを選ぶとは思えない

459:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-zzla)
[ここ壊れてます] .net
遥かなるロウスタガ？

460:不明なデバイスさん
22/10/07 00:29:55.32 PghnoJBE0.net
オーガスタなそれ

461:不明なデバイスさん
22/10/07 07:43:38.86 nRerPoL/0.net
>>452
国外ではほとんど使ってない変態配列。むしろ合わないのが標準よ。

462:不明なデバイスさん
22/10/07 07:45:26.36 EtuTFOeR0.net
日本の自作キーボードはガラパゴス化してるから
それが好きな海外勢もおる

463:不明なデバイスさん
22/10/07 07:52:20.44 GO8pAjwZd.net
>>452
65%を自作すれば良いじゃん
購入品より愛着湧くし楽しいぞ

464:不明なデバイスさん
22/10/07 08:36:48.88 nRerPoL/0.net
>>457
ガラパゴスって言いたいだけww意味おかしくなってるの気づけよww
>>458
確かに。ただそんな技量も頭もないのよ。

465:不明なデバイスさん
22/10/07 09:00:44.01 EtuTFOeR0.net
>>459
すまん　真面目に言ったつもりなのだが煽られる理由が理解できない

466:不明なデバイスさん
22/10/07 09:06:47.86 XD/NaSl3d.net
多少なり海外にファンがいるならガラパゴスの定義を外れるのでは、という話では？
ガラパゴスってのは閉鎖空間の内部での争いと特化に終止した結果、外来種に負けてみんな滅ぶような状況を指すから

467:不明なデバイスさん
22/10/07 09:09:37.51 uIisWJDX0.net
自作ってPCBの設計からとかそういうレベルの話なん
ケース・PCB・スタビ・プレート・フォームなんかを好きなの買ってきて組み立てるのなら
特に頭も技量もいらんと思うぞ

468:不明なデバイスさん
22/10/07 10:54:25.61 JUbyUP+W0.net
keygemに発注してたBT60/BT65たぶん今日届くわ
BT60はD60にポン付け、BT65は向学心でJIS化考えてたがキーキャップ等めんど臭くて諦めた
65%なのにボトムローTSANGAN + 1Uでカーソルキー無視、こだわりのALPS製36ポジエンコーダ3つ
トレイマウントのケースで支柱撤去、高さ調整にアルファゲル何箇所か置いてにGummy o-ringで軽く固定の置くだけマウントで考えてる

469:不明なデバイスさん
22/10/07 11:11:49.89 uq30fLog0.net
SwagkeysからLink65の発送連絡あったわ
早すぎてびっくりした。ちょうど今週末MMスイッチ届くから組むの楽しみだわ

470:不明なデバイスさん
22/10/07 11:49:17.20 JQ9yQDjf0.net
>>463
o-ringだとPCBの切り欠きとか支柱もないのかと思ったけど、Tofuとかでやってるmodがあるんだね
基本は側面との摩擦で支えてる、って感じのマウントなのかな

471:不明なデバイスさん
22/10/07 11:53:41.78 jhmCCgXcd.net
ガラパゴスってガラケーの意味でいうなら日本独自の進化を遂げて海外で売れない物を作ることを指してるぞ

472:不明なデバイスさん
22/10/07 11:57:48.67 IJoAuEkta.net
あえて言うならキーボード界のガラパゴス

473:不明なデバイスさん
22/10/07 11:59:11.90 uIisWJDX0.net
ガラパゴス諸島って世界有数の観光地だし
海外ファンが物珍しくて買い求めるなら意味は合ってるな

474:不明なデバイスさん
22/10/07 12:04:02.37 xljcf4xU0.net
通常のMXソケットをロープロファイル用のソケットに変換する方法は有りますか？

475:不明なデバイスさん
22/10/07 12:34:02.09 G12QWHLZd.net
>>469
chocなら穴の位置が違うので無理かと

476:不明なデバイスさん
22/10/07 13:08:39.63 lr07GBWl0.net
O ringマウントしようと思ってたけど
スタンドオフ全部外して
ガスケット用のPOMを底面に適当に貼ったらいい感じになったから
それで使ってる
kbdfansのtodu65サイズの木製ケース
なんたってバラしやすい

477:不明なデバイスさん
22/10/07 13:10:15.47 8EK6F8w20.net
>>469
Outemu LowプロファイルはMXと基板穴が同じだけど、高さ違うんでスタビライザーとか合わない

478:不明なデバイスさん
22/10/07 15:23:32.05 NZ2s/+nZd.net
自作してhhkb配列のメカニカル作れますか？

479:不明なデバイスさん
22/10/07 15:29:19.65 uIisWJDX0.net
できらぁ！

480:不明なデバイスさん
22/10/07 17:08:20.32 EtuTFOeR0.net
それこそ今GBやってるQK60が該当するんじゃないかね
URLﾘﾝｸ(www.qwertykeys.com)
ワイヤレスもできちまう

481:不明なデバイスさん
22/10/07 17:44:44.18 Bhi7qocO0.net
まだベンダーとか決まってないけどlilyがオシャレすぎる
URLﾘﾝｸ(geekhack.org)

482:不明なデバイスさん
22/10/07 17:52:06.85 rqq1UE2W0.net
lily58っていう分割キーボードがオープンソースであって海外サイトでも販売されてるので名前どうにかならんかなあと思ってしまう

483:不明なデバイスさん
22/10/07 18:17:38.49 Bhi7qocO0.net
IRIS…JRIS…うう……頭が…

484:不明なデバイスさん
22/10/07 18:35:03.33 JUbyUP+W0.net
QK60 買うならsmokey/burgundy/black/wired/pomかな
しかし既にHHKBレイアウトGB3つ到着待ちだし迷う

485:不明なデバイスさん
22/10/07 18:38:26.53 uq30fLog0.net
普段60％手を出さないけどQK60はちょっと惹かれるな
Swagkeysでの発売情報ってまだ出てないよね？みんなQwertykeysで買うん？

486:不明なデバイスさん
22/10/07 18:38:43.90 MpAW2BxE0.net
GOKのはなかなか出てこないからなぁ
type kもまだ試作繰り返してるみたいだし
VENNも生産したらしいけど発売まだみたいだし
7V R2も準備しているらしい

487:不明なデバイスさん
22/10/07 19:42:50.81 lr07GBWl0.net
もう納期が数ヶ月のものを買うのは嫌だああああ
でもQK60は安いしなあとか言って
結局買う気がすげえする

488:不明なデバイスさん
22/10/07 19:48:16.96 JUbyUP+W0.net
HHKBレイアウトで左右の空いてるとこにOLEDでも仕込もうかと妄想しだした..
やっぱ買ってしまいそう

489:不明なデバイスさん
22/10/07 20:07:03.34 uq30fLog0.net
>>482
QK60は8-10Weeksだからそんな長くないっしょ
8月に頼んだLink65も今日発送されてるから納期は割と守られる気がする

490:不明なデバイスさん
22/10/07 20:12:23.96 JUbyUP+W0.net
QK60公式みてきた
10/7 EDT PM10 日本時間明日10/8 午前11:00
1. ALUプレート選択したらケースの色と同色、違う色が欲しければExtra買え
2.ショッピングカートで数量の増減はするな、変更したい場合一旦削除しろ
3.複数オーダを異なる場所に配送したい場合、別のアカウントで買え
だそうだ、無限GBだよな？焦る必要はない

491:不明なデバイスさん
22/10/08 14:33:10.98 BJKHE8EV0.net
１年半待たされるGBよりは全然マシ

492:不明なデバイスさん
22/10/08 15:25:58.90 6CLsYvC60.net
買ってしまった、スタビのBOGOは適用外みたいカートにあるとチェックアウトできません

493:不明なデバイスさん
22/10/08 15:41:04.09 EOhaQsR30.net
1年待ちのGBはうまくいかなくなってきてるね
去年のエキストラが山のように出てくるし

494:不明なデバイスさん
22/10/08 17:36:02.17 g6LkKa0G0.net
QK60は白と黒のトップケースとボトムはアルミなのかな？

495:不明なデバイスさん
22/10/08 19:24:29.53 g6LkKa0G0.net
自己解決しました
動画見てみたらアルミだね

496:不明なデバイスさん
22/10/08 19:26:23.54 CeZanAbs0.net
届く頃の為替を思うと今買ったほうが得では？
(買わないのが一番得)

497:不明なデバイスさん
22/10/08 20:40:54.37 ugQnFjxj0.net
cocot46plus作った人いますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Remapの右下にある3ボタンは、どうやって使うのか調べてみても全く分からなかった
Extensionに割り当てられているのかと思ってパターンを調べてみたけど、
どうもI2Cの引き出し用で、ボタンが拡張できる感じではなくて、、、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

498:不明なデバイスさん
22/10/08 20:50:48.19 T/K4l4s30.net
SwagkeysのQK60来た
URLﾘﾝｸ(swagkeys.com)
・佐川を選べば本家より11ドルお得（ただし時間かかる）
・本家と違いWirelessは選べない
・本家と違いDefaultのAlu Plateの色が選べる
俺は時間かかってもいいのでSwagkeysで買おう

499:不明なデバイスさん
22/10/08 21:45:33.09 6CLsYvC60.net
QK60 swagkeys韓国向けには1万2千円くらいで売ってるという事実

500:不明なデバイスさん
22/10/08 21:52:38.52 T/K4l4s30.net
ん？？何か勘違いしてないか？
113000ウォンで売ってるのはPCB/Plateが別売り
기판 및 보강판은 미포함입니다
そこにHotswap PCBとPlate足すと97000ウォンだから合計21万ウォンのはず

501:不明なデバイスさん
22/10/08 22:50:40.58 paOiQofH0.net
>>492
すごく気になってるキーボードだしそれが何かも気になるけど作者に確認した方が早いと思うよ
公開されてるところで質問したら助かる人もいるだろうし

502:不明なデバイスさん
22/10/08 23:19:28.70 6CLsYvC60.net
>>495
失礼、勘違いだった、すまん
しかし中華/韓国/日本間ではあまり為替変動ないんだからどうにかならんのか

503:不明なデバイスさん
22/10/08 23:21:08.23 YuIVQ+op0.net
>>492
作者さんに直接聞くのが良さそう
使った人が居るかわからないここで聞くより確実な回答得られるんじゃない？
軽くbooth見てみたけどTwitterとかアクティブに動いてそうだしリプライ送ったらすぐに返事もらえるんじゃないかな

504:不明なデバイスさん
22/10/09 09:16:52.34 AGxxvqT20.net
と思うオタクであった

505:不明なデバイスさん
22/10/09 12:25:07.12 7javZcUq0.net
正直言っても、QK65よりもQK60のほうが構造がええな

506:不明なデバイスさん
22/10/09 13:08:58.45 rT1UDdP40.net
Brutal v2 65%組み終わった。
とてもいい感じです。

507:不明なデバイスさん
22/10/09 13:45:22.91 mQTpTFa6a.net
QK60安いとは言え送料込み25kくらいはいくんだよな
追加のプレートでも買おうもんならもう30k近いという
円安くんさぁ

508:不明なデバイスさん
22/10/09 14:10:55.31 M+L7/nc4d.net
>>492
ソースを軽く読んだ限りだと、3つのうちの左のやつ(8,4)はロータリーエンコーダの裏のスイッチ(SW47)を使う場合のキーじゃないかな
右の2つ(9,2と9,5)は使えない気がする

509:不明なデバイスさん
22/10/09 18:52:06.87 Vv8ZyT+y0.net
それでも安いと思うけどね
今思えばKBD67Mk2が2万前半でで手に入ったのかなりお得やったんやなって

510:不明なデバイスさん
22/10/09 19:16:11.88 Mtm/FH9M0.net
Hotswap PCBとSolderable PCBで感触とか音ってどちらが良いとか違いってありますか？
はんだ付けはできるのですが、今までHotswapしか買ってこなかったので次からどっちにしようか迷ってます。

511:不明なデバイスさん
22/10/09 19:37:05.16 3iIL9HWl0.net
打鍵感はともかく電動吸い取り機あるなら半田付けの方がトラブル少ない
ホットスワップだとスイッチのピン折れたとかソケット壊れたとか起こり得るので

512:不明なデバイスさん
22/10/09 19:45:31.00 Vv8ZyT+y0.net
>>505
感触は変わらないけど音が結構違う
はんだでしっかりスイッチが固定されてる分、密度のある締まった感じの音になる
だがメンテナンスがしにくいのとプレートの交換も出来ないから
プレート複数買うつもりだったり、スイッチの交換も考えるんであればホットスワップの方がいいんでないか

513:不明なデバイスさん
22/10/09 20:30:28.47 GrI0gEM20.net
>>505
自分は違いがわからん。ホットスワップでもがっちり固定されてるし。
スイッチ＞ケース＞ソケット固定方法　の順に影響でかい。
出来の悪いケースは除く。

514:不明なデバイスさん
22/10/09 21:31:34.80 7javZcUq0.net
税関って、キーボードケースの中に包まれている紙も開いて、アルミケースまで確認してんだな
包んでいた紙の上につけてあったメンディングテープを、税関がまた別のメンディングテープで貼り付け直してあった、ご丁寧にｗ

515:不明なデバイスさん
22/10/10 01:31:17.22 SaStQBbd0.net
>>505
はんだ付けタイプのが音が良いみたいなのはよく見かける
音の良し悪しは完全主観なのでまあって感じだが
個人的には信頼性というか経験上トラブルが少ないのでsolderableを選ぶけど

516:不明なデバイスさん
22/10/10 10:19:27.95 PJlc5m6u0.net
>>505
実現したいキーレイアウトがsolderble PCBでしか実現できないなら、solderble PCBを買う
でええんとちゃう？自分はそういう判断にしている
実現したいキーレイアウトがhotswap PCBでできるなら、
まずはhotswap PCBを1枚、
もう1枚保守目的などでPCBを買える余裕があるなら、solderble PCBを1枚
なんかにしとくと、ええと思う
保守用にsolderble PCBを買っとくと、あとでMill-Max socketでhotswap化もできたりとつぶしもきくし

517:不明なデバイスさん
22/10/10 12:44:35.33 MFeDC3Yn0.net
はんだ付けしてしまうとその後スイッチに迷いがなくなりスッキリ
逆に新しいキーボード買ってしまう動機付けにもなるが...

518:不明なデバイスさん
22/10/10 17:00:48.85 STFJWspt0.net
QK60ほちい…円安のばーか

519:不明なデバイスさん
22/10/10 21:21:52.13 m5qxBguZ0.net
KBD67liteケース使って互換パーツでビルドしてるんだが
これプレートとPCBをネジ止めしなくても平気なんかな
たぶん純正だとプレートにネジ穴あってPCB止めるようになってるけど
俺が買ったのプレートもPCBもネジ穴がないｗ

520:不明なデバイスさん
22/10/10 21:29:52.66 KPHLjajv0.net
>>514
KBD67のハンダ基板を、やっぱネジ穴の場所合わなくてmillmaxだけで吊ってるけど特に問題ないぜ
ホットスワップでも多分大丈夫でしょ

521:不明なデバイスさん
22/10/10 21:56:05.73 m5qxBguZ0.net
>>515
なるほど
まだケースきてないんでどんなふうにセットされるか確認できないんだけど
あれだけピンあるし大丈夫なんかな
ありがとう！

522:不明なデバイスさん
22/10/10 22:40:46.08 rph676VD0.net
プレートとPCBのネジはスタンドオフスクリューというんだけど使わない人も結構いるよ
特にPOMとかPCのプレートだとネジ穴近辺が固くなるから均一な打ち心地じゃなくなると言われてる
実際自分もビルドするときはアルミか真鍮のプレート以外だと使わないことの方が多い
基本的にホットスワップでも4隅＋真ん中数か所のスイッチが入ってれば脱落することはないかな
スイッチ交換の時に忘れてると脱落するけどｗ

523:不明なデバイスさん
22/10/10 23:12:02.60 m5qxBguZ0.net
いままでメタルプレートしか使ってなかったから止めるのが当たり前だと思ってた
今回はPOMプレートとPCBもスリット入りのやつなんでかなり柔らかくなりそう

524:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f302-Phf8)
[ここ壊れてます] .net
たった今SwagkeyでQK65のExtra放出されてるぞ
プレートとPCBも忘れずに買うんだゾ♡
URLﾘﾝｸ(swagkeys.com)
URLﾘﾝｸ(swagkeys.com)

525:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ de10-gobl)
[ここ壊れてます] .net
QK65 エクストラ
URLﾘﾝｸ(swagkeys.com)

526:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ de10-gobl)
[ここ壊れてます] .net
かぶった

527:不明なデバイスさん
22/10/11 21:14:32.02 ZGWJ4po30.net
一方、QK75が中国でIC中。
URLﾘﾝｸ(www.zfrontier.com)

528:不明なデバイスさん
22/10/11 23:09:40.13 I2a0iG7p0.net
qk関係でswagkeysみてたんだけど、今gbやってるSAEVUSみたいな左に一列足してるキーボードってキャップどうするの？
こんなん対応してるセット無いからフラットプロファイルのを使う感じ？

529:不明なデバイスさん
22/10/11 23:17:53.66 jpgjvyvm0.net
QK40（QK50）が出たら、ポチる
Chalice 40は魅力的やな

530:不明なデバイスさん
22/10/11 23:24:13.53 oOlq9haW0.net
>>523
スカルプチャードだとノベルティとかで埋めたら高さも綺麗に合うんじゃないかな
高さ気にせずアルチザン飾ったりするのもありそう
自分もどうしようかQK60見てたんだけどwiredってLEDないんだね
せっかくclearトップならちょっと寂しいかも

531:不明なデバイスさん
22/10/11 23:31:35.24 AVDAeBQ60.net
QK65すごく欲しかったなぁ
Extraがもう少し早く出てたらそれ買って満足して
沼にはまることもなかったのに

532:不明なデバイスさん
22/10/12 06:53:21.75 i0GAah00r.net
>>523
縦のファンクションが選べるキーキャップセットはGBならよくあるよ

533:不明なデバイスさん
22/10/12 09:07:16.47 fsGWe4Rv0.net
Panc40 R2、やっと発送された
Q2 2021発送予定だったのが、2022/10/12発送やわ
誰にも一度も反応がなかったなGBで、DiscordでもGB-hell行きで、chatでも罵倒の嵐やったわｗ

534:不明なデバイスさん
22/10/12 10:19:26.74 Qvhm//QR0.net
>>527
>>525
あーそっか、base kitと色違いのノベルティくらいしか買ったこと無いから、それに思い至らなかった
なるほど、ありがとう

535:不明なデバイスさん
22/10/12 10:33:14.17 uksP53jY0.net
>>528
おめ！
逃げたかと思ってたが発送されただけ良かったな
一度もレスないのはjchanよりあかんなww

536:不明なデバイスさん
22/10/12 14:56:18.89 dadqU0aoa.net
QMK firmwareでマッピングするときに、レイヤー2つをトグルさせるのはTG(1)を両方のレイヤーにすればOKだよね？
で、質問なんだけど、レイヤー1の状態でケーブルを抜いたら再接続時はレイヤー1から起動するの？
そうするとTG(1)ではレイヤー0に切り替えできなくなる？
レイヤー0にはTG(1)、レイヤー1にはTG(O)をマッピングした方がいい？

537:不明なデバイスさん
22/10/12 16:03:46.11 bkMTb9wn0.net
TGは指定レイヤのON/OFFであってレイヤの切り替えじゃないよ。あくまで上位レイヤの有効か/無効かをすることで異なるキーまっを切り替えているように見せかける動作も実現可能なだけですよ。
それと、キーボードの給電がきれると初期状態に戻ります。意図的にEEPROMにstate情報を保存しキーボード通電時に前回の状態を復元するようにもできますが。例えば日本語キーマップと英語キーマップを切り替え可能にしておき、前回のキーマップで立ち上がるようにするとか。

538:不明なデバイスさん
22/10/12 16:21:53.51 dadqU0aoa.net
ケーブルを抜け�

539:ﾎ初期状態になるのかそれなら細かいことは気にせずレイヤー0とレイヤー1の配列の同じ場所にTG(1)って設定すれば問題ないね

540:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-akFh)
[ここ壊れてます] .net
何も設定しなければ上位レイヤーと同じキーが下位レイヤーにも適用されるのでは

541:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ caa5-Dtr1)
[ここ壊れてます] .net
変わった使い方だな

542:不明なデバイスさん
22/10/12 18:26:09.30 0NJXhQaI0.net
sawagkeyのQK65出荷された
送料盛ったからすぐ届くはず
これでQK60買うかどうか悩まなくて済む！！
いや、QK60もやっぱり買うか…

543:不明なデバイスさん
22/10/12 19:29:29.03 bkMTb9wn0.net
下位レイヤと上位レイヤに同じ値を設定する場合、保守性とか考慮すると上位レイヤにはKC_TRNS(透過)にするのが一般的。
ワイヤレスキーボード(バッテリ搭載)の場合、ケーブルの着脱で初期化されるかは手元に物がないのでわかる人教えて

544:不明なデバイスさん
22/10/12 20:30:00.02 t+3A9isZ0.net
最近自作キーボードに挑戦しようと思っていろいろ調べてるんですけど、
コンスルーを使う理由って何なんでしょうか？
ピンソケットじゃダメなの？

545:不明なデバイスさん
22/10/12 20:48:22.12 wNSujzs70.net
USBコネクタがすっぽぬけやすいから、半田付けしてるとpro microを新品と交換するために半田を取り除くのがめんどい
コンスルーなら抜いて差し替えるだけ

546:不明なデバイスさん
22/10/12 20:55:49.94 D/0IshBq0.net
DeskheroでIron165エクストラ
日本時間だと15日の朝4時かな

547:不明なデバイスさん
22/10/12 21:15:10.93 t+3A9isZ0.net
>>539
差し替えできるようにする、って目的ならピンソケット使うほうが一般的な気がするんだけど、
コンスルーというニッチなアイテムが自作キーボード界隈では広く使われている理由が知りたい。
ピンソケットに対してどういった優位性があるのか。
高さを低くするためかな？とは推測してる。

548:不明なデバイスさん
22/10/12 21:31:56.25 wKXWZSvk0.net
>>540
iron180が結構あるみたいね
165はめっちゃ少ないみたい

549:不明なデバイスさん
22/10/12 21:38:18.48 wNSujzs70.net
>>541
確かに、この前自作するときにショップから在庫切れだからピンソケットを使えばおkって言われた
でも、ソケット分の高さでスペースの確保が難しくなるのと表面に半田が必要でキースイッチと干渉する作りだったから13mmのコンスルーを買ってギリギリ収めたよ

550:不明なデバイスさん
22/10/12 22:01:27.08 t+3A9isZ0.net
>>543
やっぱ高さが最大の理由かー

次ページ