33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.55

33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.55 at HARD

[前50を表示]
450:不明なデバイスさん
21/07/13 21:12:27.23 nHEo6A610.net
4:2:2とかつかうんじゃね

451:不明なデバイスさん
21/07/13 21:23:04.88 SmFpUGCOM.net
>>409
買わないほうがいい
今日交換して返品したから

452:不明なデバイスさん
21/07/13 21:24:11.84 SmFpUGCOM.net
>>409
と思ったらもう買ってたのか

453:不明なデバイスさん
21/07/13 21:45:01.01 wqYVxCmGd.net
アマゾンのGP950は入荷未定の状態で注文受け付けたり消えたり、初期から注文してる人になんの連絡もないのにいきなり７月中旬発送で注文受け付けたりであまりあてにならんと思うぞ

454:不明なデバイスさん
21/07/13 22:48:29.19 O56DXEiq0.net
>>445
参考までに聞きたいんだけどなんで返品したの？
致命的な欠陥でもあったか？
今ん所特に問題なく使えてるんだけど(PC、PS5ともに)

455:不明なデバイスさん
21/07/13 22:53:13.71 CTO4A61Z0.net
27GP届いた
ツクモに張り付いてよかった
尼はキャンセルしたわ
ドット欠けもなくて満足だが、最適なHDR設定がよく分からんな

456:不明なデバイスさん
21/07/13 23:14:38.76 8f4eWvB20.net
27GP950-B設定がやりづらいな。xl2546kみたいなスイッチつけてほしかったな。

457:不明なデバイスさん
21/07/14 00:47:05.61 jhiJ+tzj0.net
GPはPCは鮮やかでPS5はFPSが1番なんかしっくりきた
出来れば入力切替専用ボタン欲しかったな
頻繁に切り替えするから切り替わり時間の遅さと切り替え手順のダルさが結構なマイナスポイントやわ

458:不明なデバイスさん
21/07/14 01:59:58.27 wRUfSAAR0.net
>>451
頻繁に切り替えする人ってどうゆう使い方？配信とか？

459:不明なデバイスさん
21/07/14 02:10:23.81 mBkx7qnG0.net
PCとゲーム機をモニターに繋いでたら割と切り替えるよ
PCにキャプボ刺してたとしてもパススルーでやらなきゃいけないようなゲームだと特に

460:不明なデバイスさん
21/07/14 02:13:19.95 kD3tq6dj0.net
>>448
自分はps5に繋げて使用してたんだけど
hdmi2.1をonにしてPS5を起動させるとモニターがブラック画面のままでメニューも開けない
このブラック画面のままほっとくとPS5画面が表示される時とされない時があって。つく時間がマチマチでさすぐにつくときもあれば5分ぐらい待つときもある
初期不良だと思って交換したら、交換したやつにも同じ症状が出たから返金してもらった

461:不明なデバイスさん
21/07/14 04:01:23.01 rIXhWN5s0.net
返品ってクレーマーかと思ったけど、この症状なら妥当だな

462:不明なデバイスさん
21/07/14 06:14:42.31 DGwXc0rCd.net
>>454
それツイッターでも言ってる人がいたな
俺は幸いにも特にそういう症状もなく普通に使えてるわ
あと、PS5で対応してるゲームにも関わらず4K120Hzにならないとかもあったな

463:不明なデバイスさん
21/07/14 07:36:28.50 abkwJcTa0.net
ケーブル大丈夫？

464:不明なデバイスさん
21/07/14 07:56:38.75 TXbVgVKN0.net
交換してもらったのに同じ症状で返金、って他のものでもAmazonレビューなんかでみかけるけど本当にそんなことってある？
部屋の電力不足とかタコ足とか他の要因の可能性って絶対ないの？

465:不明なデバイスさん
21/07/14 08:02:51.49 u3dVuEPjM.net
まあ、クレーマーだろうな
モニター業界は、ドット抜けとか含めクレーム率高そう

466:不明なデバイスさん
21/07/14 09:11:28.36 SvGctv1IM.net
PS5ユーザーは基本家電製品ユーザーの立場だから

467:不明なデバイスさん
21/07/14 09:28:06.59 IdoFDG2Va.net
>>454
？
付属のケーブルじゃなく4Kや8Kのケーブル使っても映らないの？

468:不明なデバイスさん
21/07/14 09:33:25.61 TXbVgVKN0.net
少なくとも >>454を読んだだけだとモニター以外に原因があるのでは、としか思わないよね…

469:不明なデバイスさん
21/07/14 10:02:14.96 DGwXc0rCd.net
4K120Hzにならないって人もパフォーマンスモードの存在を知らない可能性もあるな
できたって人もいれば設定の項目すらないとか言う人も見た

470:不明なデバイスさん
21/07/14 10:34:54.95 vt73+TCX0.net
MateViewええなぁっておもたらスタンドにケーブルで高さほとんど自由度ないやん。

471:不明なデバイスさん
21/07/14 11:57:30.38 vHoCiXnZ0.net
ケーブルっていうかロジックボードがスタンド内だからな

472:不明なデバイスさん
21/07/14 17:32:32.15 0FnSiSCqd.net
>>441
konozamaくらったわw
入荷未定

473:不明なデバイスさん
21/07/15 02:10:12.95 S7nOsAZIM.net
>>419
似たような値段と性能でDELLのが良いの？

474:不明なデバイスさん
21/07/15 03:39:48.60 JM6tAP/S0.net
wqhdと、4kモニターの解像度をwqhdに設定した画面じゃあ文字の見え方とか変わってくるの？
ドット数の関係とかで
詳しい方いたら教えてくれると嬉しい

475:不明なデバイスさん
21/07/15 03:51:28.24 LVEYelmW0.net
もちろん3840x2060のピクセルに2560x1440を無理やり合わせるんだからぼやける

476:不明なデバイスさん
21/07/15 04:31:24.14 KWCuL1AHd.net
構造的には確かにドットがずれてぼやけるけど、27インチ程度のサイズならほぼ気にならないと思うよ

477:不明なデバイスさん
21/07/15 04:32:18.12 z0pPlmjc0.net
めっちゃ気になるよ、ぼやけまくり。

478:不明なデバイスさん
21/07/15 06:02:04.11 JM6tAP/S0.net
おお、ありがとうやっぱそうだよね
今27の4kで次4kかwqhdかで迷ってて、ためしに今のモニタwqhdにしてみたらかなり荒くなったからこりゃないなと思ったんだが、やっぱりドット数の影響あるよね
店頭いって確認するしかないか

479:不明なデバイスさん
21/07/15 07:58:44.03 UcCG5lQkd.net
4Kと比べればそりゃ荒くなるよ、比べるならネイティブWQHDとじゃないと

480:不明なデバイスさん
21/07/15 08:04:26.87 z0pPlmjc0.net
ネイティブWQHDとなんて比べるのもアホらしくなるレベル

481:不明なデバイスさん
21/07/15 09:55:50.75 sUgb2m6Xa.net
>>474
なにが？

482:不明なデバイスさん
21/07/15 10:23:47.03 mDLYJyZUM.net
エイサーのやつ買った神
黒挿入でコントラスト大分下がりますか？

483:不明なデバイスさん
21/07/15 11:06:34.74 j/CDc0wa0.net
ムラウチっていうショップでGP販売してるぞ！

484:不明なデバイスさん
21/07/15 11:10:53.44 BcRHQvuhd.net
>>477
納期未定だがな

485:不明なデバイスさん
21/07/15 12:21:11.54 j/CDc0wa0.net
>>478
あ、そうなんだ、すまん。通常３～６日以内に発送の表記あったからつい。

486:不明なデバイスさん
21/07/15 12:23:09.81 Iwp/Z5Qla.net
>>474
27インチだけどそんなに変わるか？

487:不明なデバイスさん
21/07/15 13:46:39.62 VTxb42VP0.net
4Kディスプレイで在宅の影響で使うつもり無かったDVI入力使ってる
カタログ上はDualリンク対応なのに実はシングルらしく4k出力できない（ケーブルは別環境で4K30hz接続確認済み）
仕方なくカスタム解像度で3200x1800@24hz接続してる
何が言いたいかというと業務で丸一日常用してもこれくらい高精細だとボケとか気にならない（ボケないとは言ってない）

488:不明なデバイスさん
21/07/15 14:38:29.48 6R7Fk3GY0.net
それpc側の問題でしょ・・・

489:不明なデバイスさん
21/07/15 14:39:05.78 PBM8uHVs0.net
>>418
「衰退する日本と’先進国’に格上げされた大韓民国」
韓国政府のツイッターで堂々と日本を馬鹿にするあちらの粘着っぷりがキモすぎてな
生理的に絶対無理やで

490:不明なデバイスさん
21/07/15 14:47:35.08 476gdSeL0.net
T221とかなのかなぁ

491:不明なデバイスさん
21/07/15 15:57:24.90 VTxb42VP0.net
>>482
そこ触れてなかったな
PCはHDMI1.4のintel第7世代CoreノートとHDMI2.0のRyzen4650デスクトップを繋いだよ
どっちもCPU内蔵GPU使用
もちろん今HDMI接続では4K30HZ,60HZ出力できてる

492:不明なデバイスさん
21/07/15 17:13:39.13 sQ+AgYfWd.net
27GP950-BのMiniLED版出ないかな~

493:不明なデバイスさん
21/07/15 19:25:35.77 r6D64cJdM.net
出たとして高いって言うだけだろうな、多くの人は

494:不明なデバイスさん
21/07/15 19:27:06.26 OJp7O60P0.net
こちら30万円からとなっております
買うか？

495:不明なデバイスさん
21/07/15 20:04:00.92 gvcJ+7NNM.net
ファーウェイから3:2の28インチ出た！
スレチだけどうれしくて

496:不明なデバイスさん
21/07/15 20:17:51.36 xl9y70Zua.net
>>489
スレチじゃないが、4kのdp1.2はちょっと古くて手が伸びない

497:不明なデバイスさん
21/07/16 00:13:43.68 9pGpYsEA0.net
>>489
尼で1万引きだし欲しいわ

498:不明なデバイスさん
21/07/16 00:55:33.74 qk4yk6gh0.net
クーポンで一万円引きかよすんごい悩むな

499:不明なデバイスさん
21/07/16 00:59:21.34 XTqwPKCA0.net
VESAアーム対応ないっぽい。
これ、相当売れるから次の機種で対応してくるかな？

500:不明なデバイスさん
21/07/16 01:27:56.43 SR5gpnrE0.net
なんたってスタンドの中にロジックボードあるらしいからね
これだけで論外になってしまう

501:不明なデバイスさん
21/07/16 01:49:15.96 N17UsPjdM.net
>>489
嬉しいってなんだや、人民解放軍のチベット強制労働で作らせてんのか

502:不明なデバイスさん
21/07/16 02:10:42.14 Oe2DlRRh0.net
3:2のモニターは貴重だからな

503:不明なデバイスさん
21/07/16 02:32:34.32 hsKgRzvK0.net
120Hz以上だったら買ってたのにな
ファーウェイのゲーミングの方は144HzだけどVAだし微妙

504:不明なデバイスさん
21/07/16 02:53:02.28 jAPPVFtS0.net
60Hzはスクロールの残像が酷い

505:不明なデバイスさん
21/07/16 03:15:15.43 SR5gpnrE0.net
120Hzくらいが標準になってほしいね

506:不明なデバイスさん
21/07/16 03:16:51.60 hsKgRzvK0.net
残像もそうだけど一番の差はUXだよね
120fpsスクロールだとサクサク感が半端ない
32型miniLEDの4K120Hz以上対応モニタが10万～15万の範囲になるまで更新はお預けにする

507:不明なデバイスさん
21/07/16 03:19:30.08 SR5gpnrE0.net
サクサクというよりヌルヌルじゃね・

508:不明なデバイスさん
21/07/16 03:29:36.82 T2PCLqst0.net
4kの120Hzなんて今年ようやく出てきたぐらいなのに
それが当たり前みたいに語り出されてもなあ
4K今まで使ってなかったの？

509:不明なデバイスさん
21/07/16 04:50:58.48 R+WMS1eD0.net
HUAWEIの 3:2の変則的 4Kモニタ、日本じゃ販売しないかと思ったら
Amazonで81000円で売ってるね。しかも販売業者は Amazon

510:不明なデバイスさん
21/07/16 07:05:05.22 6UCDWj7V0.net
>>472
解像度を変えるんじゃなくてスケーリングで表示範囲をwqhdと同等にした方がいい

511:不明なデバイスさん
21/07/16 07:19:22.67 a574RAub0.net
>>502
2018年ぐらいから有ったよ。高かったけど。

512:不明なデバイスさん
21/07/16 07:41:21.76 OXDHUUVcM.net
33インチ未満で？

513:不明なデバイスさん
21/07/16 08:04:37.54 6UCDWj7V0.net
フレームレートが体感できる限界地ってどこまでだろう120Hz

514:不明なデバイスさん
21/07/16 08:06:44.36 6UCDWj7V0.net
途中送信すまん
フレームレートが体感できる限界値ってどこまでだろう
900Hzあったら殆ど現実と見分けがつかないって聞いたことあるけど、
実際はもっと早い段階で違いが分からなくなりそう

515:不明なデバイスさん
21/07/16 08:28:16.81 a574RAub0.net
>>506
PG27UQやX27とか

516:不明なデバイスさん
21/07/16 08:35:21.67 X9vtyfy7M.net
GP買ってよかったわ
結構言われてたけど台座と背面ピカチュウいらんからその分安かったらやなあ

517:不明なデバイスさん
21/07/16 08:39:12.17 a574RAub0.net
>>508
人によって変わってくるとは思うけど、例えば現実の太陽光下でもプロペラや車輪が
止まってたり逆回転してみえるってのは認識に限界があるってことだと思う。

518:不明なデバイスさん
21/07/16 08:41:40.64 VbQ7Bgfs0.net
>人によって変わってくるとは思うけど、例えば現実の太陽光下でもプロペラや車輪が
いやいやいやいやいやいやそんなこと起きないから
眼をカメラに改造されてないか？

519:不明なデバイスさん
21/07/16 08:42:23.36 4qeZq02Q0.net
>>510
それな！電源入れた時の背面ペカペカは切れないっぽいし余計な機能だわ。

520:不明なデバイスさん
21/07/16 08:42:41.84 SR5gpnrE0.net
高速回転するタイヤが逆回転に見えることとかない？

521:不明なデバイスさん
21/07/16 09:33:35.30 nslLPTVYd.net
>>502
4Kモニタ自体は使いはじめて8年過ぎたな…

522:不明なデバイスさん
21/07/16 09:34:18.46 uk38LsMAa.net
>>508
並べれば違いわかるんじゃないか？　480hzモニターが存在するくらいだし

523:不明なデバイスさん
21/07/16 09:41:33.10 6UCDWj7V0.net
>>516
並べれば上限なく違いが分かるって事？

524:不明なデバイスさん
21/07/16 11:28:38.35 uk38LsMAa.net
>>517
揚げ足取らないでくれ
肉眼の限界超えたら並べたところでわからんだろ

525:不明なデバイスさん
21/07/16 11:58:40.64 qUPawGx/0.net
放送もゲームも、4Kの次は8Kとか言ってるけど、その前に4K120Hzに行ってほしい。

526:不明なデバイスさん
21/07/16 12:01:52.77 2hEqYh8D0.net
>508
動画ボヤケおよびジャギーネスに対する主観評価値
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
A psychophysical study of improvements in motion‐image quality by using high frame rates
URLﾘﾝｸ(www.semanticscholar.org)

527:不明なデバイスさん
21/07/16 12:13:27.41 2hEqYh8D0.net
×ジャギーネス
〇ジャーキネス　jerkiness

528:不明なデバイスさん
21/07/16 12:23:51.59 2hEqYh8D0.net
明るさに周期性のある照明で回転や振動を見る場合は
干渉した結果の低い周波数のうなりが見えるだけだな。
もし太陽光で逆回転に見えるとしたら、人工照明の環境でおかしな学習をしたせいかもな

529:不明なデバイスさん
21/07/16 14:11:20.73 5nScjlKT0.net
太陽光のような連続光下でも眼球のサッケード運動+視覚処理の速さとタイヤスポーク状物の回転速度の兼ね合いで逆回転の錯視が起こりうるとのこと
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

530:不明なデバイスさん
21/07/16 14:26:45.56 uoA8+B/x0.net
>>517
どっかのYouTuberからビンタされるわw

531:不明なデバイスさん
21/07/16 15:06:50.19 6UCDWj7V0.net
>>518
だからそういった限界がどこなんだろうって話題を振ったつもりなんだが
こっちが揚げ足取られた気分
 >>520
240Hzか
意外と分からなくなるの早いんだな

532:不明なデバイスさん
21/07/16 16:33:55.25 ffVDGgpy0.net
良くなった(かもしれない)にお金を払うお金持ち

533:不明なデバイスさん
21/07/16 17:00:23.02 HoJ4AuVea.net
>>523
これって、時計の針が一瞬早く進んでみえる現象と同じでは？

534:不明なデバイスさん
21/07/17 20:01:14.72 hYmB1aE/0.net
反日朝鮮メーカーモニタとか完全に論外。
AcerかGIGIBITEにしよう。

535:不明なデバイスさん
21/07/17 20:04:39.34 sZaFXHhU0.net
個人的には購入優先度限りなく低いんだけど
パネル調達上無視できない国の製品の排除を他人にまで求めるとかバカジャネーノとしか言いようがない

536:不明なデバイスさん
21/07/17 20:06:58.93 Tl0jtlPb0.net
EIZOからJOLEDパネル使ったのが出るまで待て
PanasonicやJDIパネルもそういう用途じゃないとはいえ、120Hzにも対応してくれたらなぁとか思っちゃう
高いと万能性も求めたい

537:不明なデバイスさん
21/07/17 20:17:48.41 Vi0XI5gp0.net
JOLEDじゃなくてもいいから30インチ前後のお手頃な有機ELモニター早く出て欲しい

538:不明なデバイスさん
21/07/17 20:26:35.75 daXzSpULM.net
PCモニタでOLEDとか
バカなのか？

539:不明なデバイスさん
21/07/17 20:37:18.88 7qp1n7QX0.net
普通の液晶モニタと並べてLGのOLEDテレビに色々表示してるけど、映像の安定感が高く、目に優しい感じはある
コード書くのに小さ目の試してみたいなと思ったり
E Inkとかもいいんだけど、やっぱ色がないのはつらい
焼き付きは覚悟しないといかんけど、そう頭ごなしに否定するものでもないのでは

540:不明なデバイスさん
21/07/17 20:58:55.57 JtboDTyPM.net
>>529
「（おいらは）acerかgigabyteにしよう」とも読める
バガジャネーノとかお前差別主義者か

541:不明なデバイスさん
21/07/17 21:00:00.69 LYzugB520.net
消耗品として扱えるレベルで安いならOLEDはアリだと思うけどね

542:不明なデバイスさん
21/07/17 22:11:14.36 58LrD54Qp.net
性能と値段がこなれてきたのを買うのが一番だよ
ニッチな性能の物買ったって使いづらいだけ
リセールバリューも低いぞ

543:不明なデバイスさん
21/07/17 22:27:02.73 Vi0XI5gp0.net
少なくとも自分はそのつもりだよ。
だからお手頃な有機ELモニター出て欲しいと書いてるわけで
言い換えれば値段こなれてくれば買うってことよ

544:不明なデバイスさん
21/07/17 23:48:38.53 Cv7QUeHA0.net
>>483,528
お前が、信仰上の理由があってLG選べないのはわかる。
だがな、液晶パネルに限らずPCパーツ全般がコストダウンを優先してきた結果
異様に工場所在地の偏重が激しくてCOVID-19による供給面逼迫や中台紛争など地政学リスクに対して脆弱性要因になってしまい
今や液晶パネルや半導体は穀物、医薬品、兵器、レアメタル、レアアース、石油、天然ガスに匹敵するレベルの戦略物質になっているというのに・・・
なに世間知らずの寝ぼけた事を言ってるんだ

545:不明なデバイスさん
21/07/18 00:00:28.42 p9ohq7lY0.net
最先端製品が作れないってもはやそれだけで国家安全保障上のリスクだよね。

546:不明なデバイスさん
21/07/18 00:07:04.59 JwkUizoR0.net
今出まくってる28インチってLG製だっけ？
結局どこ買っても一緒

547:不明なデバイスさん
21/07/18 00:55:16.14 WWLCgmDRM.net
AH-IPSが出てきて省エネになっていいとは思うんだけど、その後の世代のパネルはまだないの？

548:不明なデバイスさん
21/07/18 01:30:51.20 8gnv6FxR0.net
どこのモニター買おうが自由だけど今はacerのXV282だけはやめとけ
今確認できる限り不具合が多すぎる。俺も使用してたら不具合が出てきた
ちょっと前に初期不良で交換したって人がいたけど
ほんとに初期不良が多発してるっぽい(ツイの購入者から報告が何件も上がってる)
購入検討してる人はツイッターで見てみるといいよ

549:不明なデバイスさん
21/07/18 03:37:27.08 PI9yWce60.net
反日横断幕を下ろしてほしけりゃ旭日旗を永久追放しろとごり押しして認めさせる手口は見事だね
オリンピックで出るわ出るわ反日の嵐
韓国メーカー製なんか買って毎日見るなんか吐いちまうわ

550:不明なデバイスさん
21/07/18 05:55:19.39 TGYNSkgp0.net
>>534
それ海の向こうの人にも言ってあげてw

551:不明なデバイスさん
21/07/18 07:13:13.59 fWWbc6GB0.net
LGは28inch作ってないっしょ。InnoLuxじゃね

552:不明なデバイスさん
21/07/18 08:09:53.50 xoeQkAk30.net
やーい、お前の画素長方形～

553:不明なデバイスさん
21/07/18 08:53:08.07 Wq8nNJSY0.net
原材料や工場従業員も含めて純国産でも使ってろ

554:不明なデバイスさん
21/07/18 10:16:36.23 +F3Wjuzj0.net
お高くてもいいから純国産で・・・と思っても
モノがあるのかね、何も知らんけど

555:不明なデバイスさん
21/07/18 10:54:06.06 fWWbc6GB0.net
パナが液晶パネル撤退したから、生産してるのは医療用のJDIぐらい？　Sharpは純国産にいれていいのかわからんけど
32inch 8Kモイターとかもいいんじゃない

556:不明なデバイスさん
21/07/18 10:57:50.63 RzdRy6IJ0.net
JOLEDが頑張ってくれれば国産有機ELも出てくるんだろうな。
まあ高いだろうが

557:不明なデバイスさん
21/07/18 12:42:45.35 MHypF6A90.net
印刷式有機ELは蒸着式と違ってコストが安いのがメリット！と言いながら
55型OELDテレビよりはるかに高い価格で32型OLEDモニタ出すのが訳わからんよね
開発費を回収しようとして高額の商品しか出さず、結果競争に負けて撤退して特損出すという
コントばかりやってるのが日本企業の経営陣

558:不明なデバイスさん
21/07/18 12:50:33.45 fAXF2S6k0.net
28インチにはイイ物は無い印象

559:不明なデバイスさん
21/07/18 14:00:53.62 fWWbc6GB0.net
歩留まりが低いならしょうがないっしょ。

560:不明なデバイスさん
21/07/18 14:04:34.70 xajL2pUO0.net
日本は政治も企業も全て老害が牛耳ってるからほんま時代から取り残されていってる。

561:不明なデバイスさん
21/07/18 16:34:19.30 YaB/e3aM0.net
シャープの32インチ8Kを検討する奴がここ来るのかな？、値段を知って完全に手が出ないわw

562:不明なデバイスさん
21/07/18 17:27:11.02 POKVjGmya.net
IGZOの色合いはやりすぎ感あるけど
きらいじゃない

563:不明なデバイスさん
21/07/18 21:58:28.52 CI/GeaJdM.net
>>551
実際、日本企業の開発コストは半端ない。開発業務が管理出来ないから、時間もコストもかかる。自分も技術者だけど、技術スキルを活用できないのが大問題。

564:不明なデバイスさん
21/07/19 00:44:55.80 5t3WBjl90.net
量産時のコストが有利でも、数を売る算段がつかなければ研究開発費や設備投資の分を回収するまでお高くなるわな

565:不明なデバイスさん
21/07/19 01:23:21.51 ir21Sxxk0.net
回収するまで高値
↓
高値だから売れない
↓
売れないから数が出ない
↓
数が出ないから量産効果が生まれず高値
↓
高値だから売れない
このループ

566:不明なデバイスさん
21/07/19 01:25:09.81 ir21Sxxk0.net
まぁそうこうしているうちにminiLEDのハロー現象が気にならなくなるか
MicroLEDが実用化されてOELDなんて誰も使わなくなる気がするけどね
焼き付くデメリットがデカすぎる

567:不明なデバイスさん
21/07/19 02:26:46.25 JShhKPwa0.net
有機ELは構造上必ず焼き付くし経年劣化も早い
これはどれだけ技術進歩しても基本的に変わらない有機ELの欠点
それを要はメーカーが儲けるために
その欠点を上回る利点があるとされてるだけで
それも代替技術が出てくればあっという間に
クソ呼ばわりされるような代物

ずっと使えると買い替えて貰えないから経年劣化が早い有機EL積極採用するんだわ
リチウムイオンバッテリーも
すぐヒビが入るiPhone本体も

経済回すってそういうこと

568:不明なデバイスさん
21/07/19 02:33:29.00 3eYeC/V6M.net
俺は有機ELでいいから1/10位に安くしてほしいよ。3年に一回買い換えればいいんでしょ。

569:不明なデバイスさん
21/07/19 03:23:34.46 /QcqoC7O0.net
miniLEDもMicroLEDも莫大な数のLEDを使うからコストが下がらないわけで
液晶パネルを二重化した方が全然安くドット単位でのバックライト制御が作れるんじゃねーの

570:不明なデバイスさん
21/07/19 03:57:18.51 Am0IGPjU0.net
>>563
Eizoのリファレンスモニターがそんなことをしてたような
性能は素晴らしいけど消費電力が凄まじいことになってた

571:不明なデバイスさん
21/07/19 04:16:33.20 ir21Sxxk0.net
液晶二重化は透過率の関係でバックライト超絶強化しなきゃいけないから
消費電力500W近くになるよ
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
>最大消費電力　463W
コントラスト高めるにはバックライト側を直接制御しないとやっぱ駄目だわ

572:不明なデバイスさん
21/07/19 05:34:38.94 RWnak5nkM.net
HDMI2.1が5万円代の価格まで普及するのはいつだろう
来年かな
待ち切れないから安価な2.0の4kモニタでいいか

573:不明なデバイスさん
21/07/19 07:57:33.27 QB5qqVd20.net
PS/XBOX/NVIDIA使用者が4Kかつ120Hzに魅力を感じれば量産されて値段が下がるだろうが
FPSガチ勢は120Hz出せるなら1080pや1440pでいいし
映像業界は4Kなら60pはおろか24pでもいい。
しかも両社とも色はYCbCr420で十分なので
4K120p@RGB 8bitを必要とする人が増えてくるかは疑問

574:不明なデバイスさん
21/07/19 09:18:15.45 5OJYuO6T0.net
謎メーカーから4K。情報がないのだけど……
URLﾘﾝｸ(www.@mazon.co.jp)

575:不明なデバイスさん
21/07/19 09:32:12.02 NKrXBMeKH.net
ゲーム=FPSて発想が狭いというか傲慢すぎる
しかもそっち界隈は年齢層低くて元々機器に金かけられない奴ばかり
MMOはまさに4K120fpsが活かせるジャンルだし金持ってる年齢が多い

576:不明なデバイスさん
21/07/19 10:03:32.05 wH/Xhdjnr.net
MMOってfpsいみあるの？

577:不明なデバイスさん
21/07/19 10:19:05.43 NKrXBMeKH.net
キャラクターが滑らかに動くのは単純に見ていて気持ちいいしビジュアルとして美しい
激しい動きのエンドコンテンツも目に優しい

578:不明なデバイスさん
21/07/19 11:07:57.91 wH/Xhdjnr.net
3070で4Kできるのは4Kにしてるけど120fpsにしたい場合ホロウナイト程度でもWQHDにしないと無理なんだけど
MMOという描写レベル優先気味なジャンルで4K120fpsって3090のSLIとか？

579:不明なデバイスさん
21/07/19 11:10:32.91 +QlsWQU50.net
FF14の場合は30fps設定だと乳が揺れない
60fps設定だと揺れる
つまり120fpsだと？

580:不明なデバイスさん
21/07/19 11:23:09.09 kyxJpzyy0.net
MMO程度なら60fpsで十分だ

581:不明なデバイスさん
21/07/19 11:35:04.34 AjGCvcMpM.net
ばゆゆゅゅんとかやろ

582:不明なデバイスさん
21/07/19 11:46:04.52 OR2N+qNU0.net
FF14は入力タイミングがfps更新タイミングに律速されるので
15fps制限で木人叩くよりも120fps(無制限)で木人叩いたほうが火力出る
またUI操作も同様に15fpsだとカーソルが超絶もっさりするが120fpsだとヌルヌルサクサクになる
120fpsはカメラによる視線移動時やブラウザスクロール時のヌルヌル感だけじゃなく
実利(DPS)向上にも効果あるんだわ

583:不明なデバイスさん
21/07/19 11:50:10.42 OR2N+qNU0.net
以下詳しい人の分析引用
---
GCDとGCDの間の待ち時間が短くなるので、言うなれば「実質的なGCD」が少し短くなるよ
入力してから次のWSが入力されるまで(最速)の時間は
30fpsなら2.5333
60fpsなら2.5167
144fpsなら2.5069
ミスなく先行入力し続ける場合の60fpsと144fpsの差はGCD1回毎に約0.01秒ずつなので、SS100くらいの価値
殴り続ける時間がある程度確保されてるフェイズであれば、最後に消える前の一発や回避前の一発が間に合う場合も無きにしも非ず
コンテンツによって僅かなDPS差が生じるケースもある(ボスが消えるタイミングなどで差がないケースもある)
30fpsと144fpsの場合は0.026秒差もあるからSS200以上の違いになっちゃうし、これはさすがに明確なDPS差が出ると思うよ
---
重要な部分だけ抜粋
>ミスなく先行入力し続ける場合の60fpsと144fpsの差はGCD1回毎に約0.01秒ずつなので、SS100くらいの価値
fflogs上位の人はみんな144Hzのモニタ使ってると思うぜ
逆に60fps上限のモニタでPerf90以上いかねぇな、と思ってる人はモニタ変えてみると良い

584:不明なデバイスさん
21/07/19 12:01:23.73 +QlsWQU50.net
>>577
そんなことよりエレメス（バスト最大値）の揺れはどうなる？

585:不明なデバイスさん
21/07/19 12:05:16.21 LeFwcSdX0.net
急に語りだすのやめてよ怖いから

586:不明なデバイスさん
21/07/19 12:18:20.46 wH/Xhdjnr.net
>>577
はー、アレキの時にやめちゃったけど今はfpsでDPS追及までいってるんだな
知らなかったよありがとう
最先端でDPS追及してたから意味もわかる

587:不明なデバイスさん
21/07/19 13:51:49.78 sTpHxW57d.net
ゴミゲーの話は他所でしてくれ

588:不明なデバイスさん
21/07/19 13:55:55.25 OR2N+qNU0.net
MMOに120fpsは必要なのか？のテーマに沿った議論だからスレチでもなんでもないぞ
FF14以外にも実例があるなら遠慮なく情報だしてくれ皆

589:不明なデバイスさん
21/07/19 14:12:19.18 PuigBltAd.net
4kでMMOはいいと思うけどこれから新作出てくるのか？
4kのモチベになるほどいけるのか
ff14が最後になりはしないか？

590:不明なデバイスさん
21/07/19 14:18:48.90 +QlsWQU50.net
黒い砂漠はFF14より描画の世代新しくてある程度成功してる範疇かと

591:不明なデバイスさん
21/07/19 14:24:56.41 OR2N+qNU0.net
>>583
スクエニの新規プロジェクトでマルチプレイコンテンツプランナー募集してる
MMOかどうかは不明(ただの協力プレイの可能性はある)
マルチプレイコンテンツデザイナー（マルチプレイコンテンツプランナー）（新規プロジェクト）
URLﾘﾝｸ(hrmos.co)
>・オンラインコンテンツの担当経験（コンシューマー系/ソーシャル系問わず）
>・UE4等のゲームエンジン使用経験

592:不明なデバイスさん
21/07/19 14:28:50.17 OR2N+qNU0.net
配属予定が第一開発なのでこれかもしれん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

593:vurYpe9.png 協力プレイ(4～8人？)があるオンライン・アクションゲーム MMOではないかもしれんね

594:不明なデバイスさん
21/07/19 14:41:53.74 PuigBltAd.net
>>584
黒い砂漠もあったか
 >>585
アクションあるならちょっと違うかもなぁ
ff14はよくここまで持ち直したけどやや古くなってきてる感じもあるから次がね

595:不明なデバイスさん
21/07/19 15:24:03.22 c0DJ8W5P0.net
次の大作を作れるのはFFのノウハウ持ってるスクエニしかないだろうが、吉田PはできるだけFF14を長持ちさせると言ってるから国産は出ないはず。
FF14クラスをゼロから作るのは本当にしんどくてやりたくないらしい

596:不明なデバイスさん
21/07/19 15:33:56.98 hO/cEsJcd.net
FF14は吉田プロデューサーがスクエニにいる限り終わることはないだろうなぁ。
この前あった吉田とひろゆきの対談聞いた感じだと将来ビジョンがしっかりしてるわ

597:不明なデバイスさん
21/07/19 15:37:45.17 c0DJ8W5P0.net
ちなみにFF14は最新のベンチマークソフトだと標準品質なら3060tiで4k/120fpsいけるみたい

598:不明なデバイスさん
21/07/19 15:57:57.53 3+Yqb5kRM.net
うちはキャラクリゲーとか動画視聴が主な用途ということもありfpsは妥協して色が綺麗と評判のPS321URVを注文した
fps重視のゲームは小型のモニターでいいかなって

599:不明なデバイスさん
21/07/19 16:13:21.43 NKrXBMeKH.net
FF14はまだ将来的にグラフィック一新する予定があるから今からでもまだ投資の価値あるぞ
大変でいつになるかわからないけど準備は進めてると吉田コメントがある

600:不明なデバイスさん
21/07/19 16:18:22.46 FdjYSaMO0.net
>>592
まじか
4Kテクスチャ仕込まれたらさすがに一度は復帰したくなるな

601:不明なデバイスさん
21/07/19 16:32:52.23 /QcqoC7O0.net
>>565
今ならそこをできるだけ簡易化省電力化して一般製品に落とし込めるんじゃないかね
ハイセンスが最近作ってる

602:不明なデバイスさん
21/07/19 21:36:22.45 35iowcgf0.net
ハイセンスやTCLあたりがデュアルセルやってるね
あとはEIZOとかの業務用はPanasonicのデュアルセルパネルなんかな

603:不明なデバイスさん
21/07/19 23:34:44.56 5t3WBjl90.net
デュアルセルは画質はいいのかもしれないけど、普通にやると消費電力やべーだろうからな
常にバックライト全開だから
ソニーの30インチのマスモニが450W

604:不明なデバイスさん
21/07/20 00:08:51.21 tBtGY+RP0.net
TCLだかハイセンスのデュアルセルは8KにたいしてフルHDの調光セルだったかな
安価だけどハロや二重像はパナのよりあるかもね。透過率はいいだろうけど

605:不明なデバイスさん
21/07/20 00:44:11.76 M88G9rFr0.net
結局どの4kモニター買えばいいの？
韓国製？

606:不明なデバイスさん
21/07/20 03:57:06.89 OI3R4Vax0.net
反日朝鮮LG以外なら許容

607:不明なデバイスさん
21/07/20 04:30:12.85 vcZKywqF0.net
そろそろ4K120hzの安いIPSモニターきたか？

608:不明なデバイスさん
21/07/20 05:04:34.45 afnQQylT0.net
31.5インチ4KってDELLのP3222QかBENQのEW3280Uが今無難で買いやすい感じですか？

609:不明なデバイスさん
21/07/20 07:03:21.85 1TIVN/O/r.net
>>601
EW3280進める人がおおいかな

610:不明なデバイスさん
21/07/20 08:51:27.64 4pYODlIVM.net
3280は買ったけどよかった
いつも品薄のイメージあるけどAmazonのセールでアームと一緒に買うのおすすめ

611:不明なデバイスさん
21/07/20 09:53:01.56 hArAVL0kd.net
>>598
映像入力の切り替え多いならEV3285とかEIZOオススメ
長く使うものだから操作系が触りやすい位置にあるのも重要項目

612:不明なデバイスさん
21/07/20 12:18:09.77 9AwsnBRs0.net
>>604
ソフトインスコすればキーボードで操作できるのもポイント高い

613:不明なデバイスさん
21/07/20 12:31:45.66 RaLaMiTH0.net
DELLとかもできるやん

614:不明なデバイスさん
21/07/20 13:04:46.83 9AwsnBRs0.net
DELLは画質糞だったわ

615:不明なデバイスさん
21/07/20 13:07:27.17 9AwsnBRs0.net
糞というかおかしくなってきたというべきか液晶に変なムラみたいなのが出てきて同じ色なのに同じ色ではなくなるみたいなのが画面下部に出てきたわ
いっそ壊れてくれれば交換してもらえたのだが

616:不明なデバイスさん
21/07/20 14:34:19.92 n2Cm2RNy0.net
>>604
EVシリーズでもナナオは映像きれいですか？

617:不明なデバイスさん
21/07/20 14:54:23.39 afnQQylT0.net
>>602,603
ありがとうございます

618:不明なデバイスさん
21/07/20 15:20:05.80 dQQmti2xM.net
一個の個体を持ってそのメーカー全てを評価する人いるよね

619:不明なデバイスさん
21/07/20 16:38:25.84 HJoo/cSF0.net
EIZOは何故ゲーミングモニターを出さなくなってしまったのか･･･
PS5用にFS2434-Rから4Kモニターに買い替えたいのに

620:不明なデバイスさん
21/07/20 17:51:31.65 jE7JIDyb0.net
>>612
もう6年近く新製品出してないうえに先月スマホアプリ向けサービス終了してるんかいｗ

621:不明なデバイスさん
21/07/20 18:26:34.38 19T8ZGkc0.net
>>606
Dellのモニターってキーボードショートカットで明るさ調整とかできる？Macみたいにささっと輝度調整したい。

622:不明なデバイスさん
21/07/20 19:03:34.01 jE7JIDyb0.net
>>614
それはMacと言うより一体型全般の機能だな
Macでも純正以外の外部ディスプレイつないだらできないしWindowsでも一体型ならできる
というのが前提だけどデルはディスプレイマネージャー入れたら取り敢えずWindowsのアプリ上からはできるっぽい
うまくすればショートカットで出来るかもね

623:不明なデバイスさん
21/07/20 19:08:50.87 EBt6nf510.net
>>612
コンシューマー向けは客層がめんどくさいし儲からないから

624:不明なデバイスさん
21/07/20 19:16:00.33 HCN551riM.net
>>612
競合が少なくて収益性が高いクリエーター向け液晶モニターに経営資源を集約して
競合が多くて採算性が低いゲーミング液晶モニターを斬ったから

625:不明なデバイスさん
21/07/20 20:10:55.44 RaLaMiTH0.net
DDC/CI対応モニターならMonitorianとか入れればショートカットで輝度調節はできるやろ

626:不明なデバイスさん
21/07/20 20:12:21.88 RaLaMiTH0.net
収益性の高い医療用とパチンコの液晶に集約したんとちゃうんか。

627:不明なデバイスさん
21/07/20 20:29:54.36 HCN551riM.net
クリエーター向けは法人向けが殆どなんだよ

628:不明なデバイスさん
21/07/20 20:33:51.95 HCN551riM.net
CGシリーズにしても個人で買うには高いけどリース導入なら大アリ
要するにEIZOは収益性が高いBtoB事業に集約してBtoCは縮小ってことだろう

629:不明なデバイスさん
21/07/20 20:35:47.59 z220ptVMd.net
クリエイター向けとか医療用とかってなんであんなに高いんだろうね。行くなんでも高すぎるだろうと。

630:不明なデバイスさん
21/07/20 20:51:10.48 RaLaMiTH0.net
EIZOも定点ドット欠け問題とかで叩かれたしコンシューマ相手にしたくないんじゃね

631:不明なデバイスさん
21/07/20 23:10:05.43 O5Xg1bY80.net
>>622
保守期間と絶対数の違い

632:不明なデバイスさん
21/07/21 01:34:59.33 2lTUz/zc0.net
念入りな調整してたり特殊な機能も多少はあったりするね
大層な機能でなくても作るのにはそれなりにお金がかかるし、たくさん売れないのなら高くしないと利益が出ないからな

633:不明なデバイスさん
21/07/21 06:59:33.52 885uTNBG0.net
医療用は種々の規格を厳しくしてそのかわりに規格を満たしていれば
責任を問われないようになってる。生半可なものだと責任を擦り付けられる。

634:不明なデバイスさん
21/07/22 10:27:15.22 1kEwqAm+a.net
iiyamaとかIO-DATAのディスプレイの名前上がらないね

635:不明なデバイスさん
21/07/22 10:34:49.05 n47feO1Z0.net
もうすぐFUNAIも4kモニターに参戦するだろうな。
ゲーミングモニターは出してるし

636:不明なデバイスさん
21/07/22 10:39:21.96 MAKOJRgq0.net
FUNAIの安っぽさは異常

637:不明なデバイスさん
21/07/22 12:07:2

638:6.85 ID:ZcmBCkJda.net

639:不明なデバイスさん
21/07/22 12:11:10.66 ZcmBCkJda.net
って今見たら1万円引きになってるじゃねーかクッソwwwww
まぁ在庫少ないし欲しい人はどうぞw
リフレ60で妥協できるのなら画面綺麗で良いモニターだと思ったぜ

640:不明なデバイスさん
21/07/22 12:43:18.63 crL8v7Re0.net
EW3280U買うなあ

641:不明なデバイスさん
21/07/22 13:17:14.64 l/spY4YS0.net
>>630
おれもねらってる。
ハードウエアキャリブレレーションには対応してるのですか？

642:不明なデバイスさん
21/07/22 13:56:00.95 65HaIdbEM.net
>>633
してない。
クリエイター向けを謳ってはいるが
高価なカラーマネジメントモニターには及ばない
Adobe RGBカバー率89％/DCI-P3カバー率95％だったりする

あと　DisplayPortが 1.2aな事にも注意

643:不明なデバイスさん
21/07/22 15:05:46.96 Il0Jw2Qw0.net
>>628
FUNAIはメーカー名がダサいから売れない事にいつ気付くんだろうか
俺がFUNAIの社長になったら真っ先に社名変更するわ
社名変更の他、SHARPのAQUOSやSONYのBRAVIAみたいに家電類にブランド名つけるのも勿論やる

644:不明なデバイスさん
21/07/22 19:02:37.91 crL8v7Re0.net
なれないからしっかり現実を生きよう

645:不明なデバイスさん
21/07/22 19:16:39.34 Q/RyB5J20.net
狩野英孝でさえGPをゲットしてるのにAmazonさんがなかなか発送してくれない。

646:不明なデバイスさん
21/07/22 19:54:27.06 V0dLBr/xF.net
>>635
FUNAIやフナイと呼ばれていますが、会社の正式名称としては『船井電機株式会社』です。本社は大阪府にあります。
そして、会社設立は1961年。そう、昔っからある老舗の家電メーカーなわけです。
日本国内じゃ知名度０だが、海外じゃ超有名企業。

647:不明なデバイスさん
21/07/22 20:16:53.51 oV7td2ye0.net
知名度0は言いすぎだろ

648:不明なデバイスさん
21/07/22 20:18:33.13 utsF6Grl0.net
FUNAXとか、そういう名前にすればいいのか。

649:不明なデバイスさん
21/07/22 20:18:59.82 utsF6Grl0.net
Funawei

650:不明なデバイスさん
21/07/22 20:24:52.51 Cm68+3iT0.net
なんでDCI-P3カバー率95％とかギリギリ100％に届かない数値狙うの？
AdobeRGBでもそうだけどそこまでやるなら100％目指せよと思う

651:不明なデバイスさん
21/07/22 20:26:33.96 l/spY4YS0.net
オリオン電機にすればいいのに

652:不明なデバイスさん
21/07/22 20:30:14.51 sSsYxXJx0.net
北米ではOEMブランドを含めると4位のシェアなんやろ。

653:不明なデバイスさん
21/07/22 21:07:15.24 l76yYMwSd.net
SHARPは海外企業に買われたけどな
名前で売れると考えるアホがいてマジでびっくりした

654:不明なデバイスさん
21/07/22 21:24:43.93 vzh1PdPOp.net
体裁と外見を気にするキョロキョロジャップと言われても言い返せないな

655:不明なデバイスさん
21/07/22 21:39:58.92 han/8AHAM.net
嫌カスは巣に帰って、どうぞ

656:不明なデバイスさん
21/07/22 22:01:07.91 75o10FyC0.net
煽りカスは巣に帰って、どうぞ

657:不明なデバイスさん
21/07/22 22:57:25.35 75o10FyC0.net
>>643
ブランドはただでは使えない。ブランド使うにはロイヤリティが発生するんだぞ？
CECパンダとかはPhilipsにロイヤリティ払ってPhilipsブランドの液晶モニター作っているけど
中国企業のイメージが最悪だから、中国企業の名前を極力出さないようにしているだけ
日本では中国アレルギーがあるから出てこないけど、外国の紹介では普通に出てくる。

658:不明なデバイスさん
21/07/23 03:08:36.44 Z2Zxwzrb0.net
4K謳っておきながらHDMI2.0端子の罠多すぎやしませんかね
2.1ぼちぼち増えてきたけど探すのまだめんどい

659:不明なデバイスさん
21/07/23 04:18:01.68 y8IzB3010.net
HDMI 2.0は4K60Hz(4:2:0では120Hz)対応だから謳っても何の問題も無いだろ
HDMI 2.1なんて今年になってやっと対応製品出始めたぐらいじゃないか

660:不明なデバイスさん
21/07/23 05:05:41.65 EimKoPZjM.net
4K60HzだけどHDMI 2.1対応モデルとか出ないのかな
60Hzまででも4KHDR4:4:4やVRRでメリットあるし、安価ならPS5やXbox用に売れそうだけど

661:不明なデバイスさん
21/07/23 08:39:19.12 rED8VxyU0.net
いまMateView 28がアマゾンで12000offで予約できる

662:不明なデバイスさん
21/07/23 10:47:46.50 lZkhhMH1M.net
いまや世界中で嫌われてる中国、日本だけアレルギーとかどこの世界だよ

663:不明なデバイスさん
21/07/23 10:57:52.70 zQPrvFdC0.net
結局P3222QEはHDRついてないって認識で合ってる？
そもそもHDRなくてもPSとかのゲームやるぐらいなら問題ないのか分からなくなってきた

664:不明なデバイスさん
21/07/23 11:02:37.90 ouclnyIA0.net
個人的な感想だけど、YouTube視聴ですらHDR無しでは物足りない感じになったからゲームなら尚更必要だと思う。

665:不明なデバイスさん
21/07/23 11:12:03.19 zQPrvFdC0.net
やっぱりHDRなしってのはもう無理かぁ
P3222QE他機能は申し分ない上に前面ロゴないデザインだからめちゃくちゃ欲しかったけどそこだけがネックだったんだよね
U32○○が出るまで冬眠しますありがとう

666:不明なデバイスさん
21/07/23 13:46:08.15 e1yod2wnM.net
>>655
うん、P3222QEはHDR無い
あとDCI-P３の記載無い
だから、あのお値段。マジでビジネス向け

667:不明なデバイスさん
21/07/23 14:16:24.09 dZCFwOVx0.net
HDR400だったらあってもなくても一緒のような

668:不明なデバイスさん
21/07/23 14:50:55.25 ouclnyIA0.net
EW3280Uでの使用感でレスしてなんかゴメン、これでも違い感じるほどだから週明けに眼科行ってくるわw

669:不明なデバイスさん
21/07/23 14:58:16.92 UVN/7AGy0.net
最近ネトゲ始めたんだけどさ、42インチ4K IPSのバカでかモニターでゲームするのはきついから、FHDのウインドウでゲームするじゃん
ゲームのウインドウ以外はデスクトップとか表示されっぱなしになってるけど、これ焼きつきまずくないかな
なんか効果的で楽な対策ありますか？
PIP？考えたけどめんどくさいよね
別にFHDの綺麗な液晶用意してもいいけど、ぐぐりながらゲームするし、仕事では結局42インチ使いたいし…

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