NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD)

NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD) at HARD

[前50を表示]
300:不明なデバイスさん
19/11/07 09:47:42.02 L4vMeg4f0.net
QNAPの453DXなんて、M.2向けのNASなんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.qnap.com)
10GbEだし、ネットワークの速度もパワーアップしてる。

301:不明なデバイスさん
19/11/07 10:04:31.59 2KldT3XW0.net
>>286
M.2 NVMeがメイン

302:のNASは、ホットスワップ出来るようになったら出てくるかもね。今は障害時に電源落とさなければならない。

303:不明なデバイスさん
19/11/07 10:22:26.10 rlUwWGPG0.net
SSDがその性能を発揮するにはHDD以上の電力が必要で発熱も高い
そのために冷却能力を高めると、煩いNASになるとは思う
5年前なら仮想向けに需要もあったけど、もう時代はHCIなので仮想向けの
速いNAS・DAS・SANは時代遅れだからね
本当にニッチな用途でしかSSDオンリーのNASは必要とされないんじゃね

304:不明なデバイスさん
19/11/07 10:35:58.47 gcYYi/U50.net
10gNASはM.2をキャッシュに使って、メインはHDDのハイブリッドになるんじゃね？

305:不明なデバイスさん
19/11/07 11:00:42.27 rlUwWGPG0.net
キャッシュ方式ではなく頻度の高いファイルをSSDに移動する階層管理方式じゃないかな
キャッシュ方式だと実容量は増えないからね、階層管理ならSSDの容量も含まれるし

306:不明なデバイスさん
19/11/07 11:34:48.65 ljb+2aB/0.net
階層化ストレージはエンタープライズだと当たり前になってきてるよね。
個人向けだと昔からQNAPあたりがずいぶん前から採用してる。
時代はHCIだからこそ、今NASと呼ばれているものはHCI化に向かっているんじゃないのかな？
速いCPUと大量のメモリー、SSDとHDDを積んで、全てを仮想化する方向。
最近では、ネットワークですらSDNとNFVで仮想化して、ルーターやスイッチ機能なんかも取り込まれそう。
サーバーマシンも、ストレージも、ネットワークも仮想化／抽象化してソフトウェアで論理的に扱うことで、いろいろと新しい世界が見えるかも。
エンタープライズ向けのインフラだったHCIも、NASが進化して個人向けのものが出てきそうだね。

307:不明なデバイスさん
19/11/07 15:44:07.08 kUI6KMtd0.net
あとまぁ、今はかなり改善されたけどSSDは書き込み回数制限があるから
キャッシュには使いにくいんじゃね

308:不明なデバイスさん
19/11/07 16:57:23.52 JErvhKxOr.net
>>295
単体ではリードキャッシュに使われるだけだから平気だろう

309:不明なデバイスさん
19/11/07 17:04:59.08 kUI6KMtd0.net
リードの前にライトがあるから・・・

310:不明なデバイスさん
19/11/07 17:15:17.91 JErvhKxOr.net
そんなにバンバン書き換えないよ
デカいファイルはキャッシュ掛からないしね

311:不明なデバイスさん
19/11/07 17:20:42.83 ljb+2aB/0.net
>>295
最近のSSDならTBWを使い切るまでに毎日100GB書き込みしたとしても、10年くらいは大丈夫でしょ。
下手なHDDなら物理的に故障している可能性もあるし、SSDの方がかえって安心かもよ？
ただ、キャッシュとして使うよりは階層化ストレージの方が良さげ。
容量が重複しないし、キャッシュがヒットしない場合は存在が無意味になる。
良く参照されるデータをSSDに持ってくるための仕組みが重要。

312:不明なデバイスさん
19/11/07 18:14:24.22 oL+P6ugh0.net
>>298
それならSSDのキャッシュ要らないじゃんメモリで十分じゃんってなるけどね。

313:不明なデバイスさん
19/11/07 19:44:35.19 sbiL9jgv0.net
画像や音楽、動画を保存したいから
ネットワーク込みのR/W実効速度が30MByte/s～できれば100MByte/sで
データ容量は30TB以上～できれば100TBで
簡単セットアップで、管理が簡単で、故障に強くて、省電力で、安価なNASが欲しい
全部こみこみパソコンと同額の10万円ぐらい

314:不明なデバイスさん
19/11/07 19:46:06.19 sbiL9jgv0.net
↑ クリスマスかお年玉の予定で、購入相談ではありません

315:不明なデバイスさん
19/11/07 20:22:48.03 MV7EFBcwM.net
10GbEならSATA SSDで十分だからな。
今時のRAID1は読み込みに関しては2台なら2倍になるから、シーケンシャル1200MB/s出るし帯域ほぼ使いきる。
>>301
実行速度と容量を増やすには、台数増やすしかないけど、
6TB x6台(RAID5で30TB)と、その対応NAS購入で15万位が最低かな？
QNAP TVS-951X SSD 960GB x4, HDD 8TB x5で、25万位で最近組んだけど、
DELLで鯖買うより圧倒的に安く組めたよ。

316:不明なデバイスさん
19/11/07 21:16:55.21 P5JNKO3o

317:M.net

318:不明なデバイスさん
19/11/08 01:19:16.56 2WscdNYP0.net
>>300
メモリを500GBとじゃ積むのか？
再起動でそれ全部読み出せと？

319:不明なデバイスさん
19/11/08 01:33:10.89 2WscdNYP0.net
今のSSDキャッシュは転送速度upよりも仮想環境の高速化に振られてる
だから10GbEでもSATAで十分だろって意見には賛成だな
DS918にNVMeでRAID1のRWキャッシュ設定してるけど
画像ファイル一覧とかはキャッシュなしに比べたら結構速いから
キャッシュが無意味という見解には賛同しかねる
メモリだって実際問題そんなに積めないし

320:不明なデバイスさん
19/11/08 09:40:35.57 2UOVCsF+0.net
メモリも中華放出のECCRegが64GB1万円未満で買えるからいちいちSSDをキャッシュにしなくていい

321:不明なデバイスさん
19/11/08 10:42:53.98 xqr6xGy80.net
SSDもじきに正規品の1TBが1万円未満で買えるからいちいちSSDにキャッシュしよう

322:不明なデバイスさん
19/11/08 11:13:27.20 3eiozhsf0.net
HDDでSMRが主流になればライトキャッシュとしてのSSDは必要でしょ。

323:不明なデバイスさん
19/11/08 14:40:52.11 2UOVCsF+0.net
>>308
DRAMの寿命はSSDの16倍以上だからその程度の価格ではキャッシュには使えない

324:不明なデバイスさん
19/11/08 14:42:58.34 XphrDRZfr.net
SSDの寿命とかｗ
何十年使う気だよ？20年？30年？

325:不明なデバイスさん
19/11/08 14:51:46.81 2UOVCsF+0.net
一日500GBぐらいは読み書きするから200日ぐらいだな

326:不明なデバイスさん
19/11/08 14:56:17.85 XphrDRZfr.net
読み込みはいくらやっても平気
書き換えだけが問題
そんな事も知らない奴がSSD語っちゃってる

327:不明なデバイスさん
19/11/08 15:02:24.03 GgOGjc0R0.net
まあ、普通の使い方ならまず書き換えでで壊れるところまでいかないぞ
普通じゃない使い方の人は素直にHDD使っとけ

328:不明なデバイスさん
19/11/08 15:09:30.88 XphrDRZfr.net
TBWの定義も知らんド素人がSSDネガってたとは驚きだな
QLCとSLCの区別も付かずSLCキャッシュも知らないんだろうな
どうせ500GB/dとかもデマカセだろ

329:不明なデバイスさん
19/11/08 15:57:09.38 2UOVCsF+0.net
>>313
そんなことは知ってる

330:不明なデバイスさん
19/11/08 16:19:48.29 XphrDRZfr.net
>>316
知ってたら「読み書き」なんて言わないし
仮に言い間違えたとしても100TBWのQLC基準になんて話さんよ
最低限TLC基準で話すから1400TBWくらいだろう
加えてTLCでも低使用量時にSLC動作しPBオーダーのTBW持つサーバ向けモデルなんかを当然知ってるだろう
500GB/dも本当に書き換えしてるユーザーならな

331:不明なデバイスさん
19/11/08 17:35:02.69 2UOVCsF+0.net
>>317
ほおQLCではなくTLCで1TB1万を割るのがそう遠くない日に来ることを予想してるのか
なるほどなるほど
しかもキャッシュでフルに使う話をしてるのに普通に起動ドライブかなんかの低使用率の時を想定してるのか
なるほどなるほど

332:不明なデバイスさん
19/11/08 17:55:02.06 XphrDRZfr.net
>>318
> 1TB1万を割るのがそう遠くない日に来る
お前が勝手に言っただけで俺はアンカーしてない
キャッシュが500GB毎日書き変わる使い方ってどんな～？
教えてよ、今必死でSSDの事勉強してきたド素人くん

333:不明なデバイスさん
19/11/08 18:01:20.99 UqWd8acdd.net
>>319
ID:2UOVCsF+0がSSDのイロハもNASのキャッシュ生成の事も知らない素人なのは誰の目にも一目瞭然だから、そろそろレスバ終わらせるのも大事だと思うの

334:不明なデバイスさん
19/11/08 18:11:08.70 XphrDRZfr.net
>>320
ここまでSSDを知らずに知ったかぶれるもんなんだな
逆に恐れ入ったわ

335:不明なデバイスさん
19/11/08 18:15:56.21 UqWd8acdd.net
>>3

336:21 SSD非搭載のボロいPC使ってるヒキオタでしょ毎日500GBだとか言い出した時点でお察し

337:不明なデバイスさん
19/11/08 18:28:09.34 XphrDRZfr.net
>>322
「500GB/dの転送がある」じゃなくて「キャッシュ500GB/d書き換え」だもんな
ランダムリードで日毎に違うファイルを1TB近く毎日読み出す苦行とか？

338:不明なデバイスさん
19/11/08 18:36:05.79 tY0RLhXEr.net
毎日写真10万枚撮影して1枚ずつNASに送るんだろ

339:不明なデバイスさん
19/11/08 18:51:04.63 KPfwf1yB0.net
500GBといっても
BDMV10本程度だから
ダウソ住民なら十分あり得る

340:不明なデバイスさん
19/11/08 19:06:28.03 UqWd8acdd.net
>>323
企業のサーバ以外現実的には思いつかない
 >>325
シーケンシャルRWはキャッシュスルーするよ

341:不明なデバイスさん
19/11/08 19:20:06.76 xRzFQKrI0.net
全データがキャッシュ経由すると思いこんでる人多いね
NASによっては全キャッシュモードあるけど普通はランダムアクセスだけで設定する

342:不明なデバイスさん
19/11/08 19:30:34.43 AUwN9tg40.net
SSDをキャッシュに使う話で盛り上がってるけどSSHDをNASで使うのはナシなの？

343:不明なデバイスさん
19/11/08 19:33:32.36 3eiozhsf0.net
SSHDはNANDキャッシュが死ぬとお仕舞いやで。

344:不明なデバイスさん
19/11/08 19:36:40.11 XphrDRZfr.net
RWキャッシュに設定してたらランダムライトでライトキャッシュするけど500GBも書き換えないな
HDDのOHをカバーする役目だからメモリキャッシュが優先されるし別処理優先時のテンポラリにしかならないよ

345:不明なデバイスさん
19/11/08 20:52:39.14 Lea9Wx/40.net
FreeNASのドキュメントにZFSのL2ARC（SSDキャッシュ）に関しての記述がありますのでちょっと書きますね。
まあ一般的な話では無いかもしれないですが、基本的なことは同じなので。
------
ZFSは、ARCとして知られるRAMに読み取りキャッシュを提供し、読み取りレイテンシを削減します。
FreeNASはARC統計をtop（1）に追加し、ARCの効率を監視するためのarc_summary.pyおよびarcstat.pyツールを含みます。
SSDがキャッシュデバイス専用の場合、L2ARCと呼ばれます。
追加の読み取りデータがここにキャッシュされるため、ランダム読み取りのパフォーマンスが向上します。
L2ARCは十分なRAMの必要性を減らしません。実際、L2ARCが機能するにはRAMが必要です。
適切なサイズのARCに十分なRAMがない場合、L2ARCを追加してもパフォーマンスは向上しません。
実際にはほとんどの場合、パフォーマンスが低下し、システムが不安定になる可能性があります。
RAMはディスクよりも常に高速なので、システムがL2ARCデバイスの恩恵を受けることができるかどうかを検討する前に、
可能な限り多くのRAMを常に追加してください。
アプリケーションがL2ARCに収まるほど小さいデータセットに対して大量のランダム読み取りを実行する場合、
専用キャッシュデバイスを追加することで読み取りパフォーマンスを向上させることができます。
SSDキャッシュデバイスは、アクティブデータがシステムRAMよりも大きいが、かなりの割合がSSDに収まるほど小さい場合にのみ役立ちます。
一般的な規則として、 32 GiB未満のRAMを搭載したシステムにはL2ARCを追加しないでください。
また、L2ARCのサイズはRAM容量の10倍を超えないようにしてください。
------
要点
基本的にL2ARC（SSDキャッシュ）よりもメモリを増やすこと。
十分なRAMが無いとL2ARC（SSDキャッシュ）は無駄。メモリ32GB未満のシステムにL2ARCは載せてはダメ。
L2ARCのサイズはRAM容量の10倍を超えないようにしてください。（何故かは知らない）

346:不明なデバイスさん
19/11/08 21:04:03.09 Lea9Wx/40.net
続き。
----
場合によっては、2つの独立したプールを持つ方が効率的かもしれません。
1つはアクティブデータ用のSSD、もう1つはめったに使用されないコンテンツ用のハードドライブです。
-----
ということだそうです

347:不明なデバイスさん
19/11/08 21:45:25.61

348: ID:Lea9Wx/40.net

349:不明なデバイスさん
19/11/09 00:22:22.00 nnwborDE0.net
見事に涙目敗走しちゃってんじゃねーかｗ

350:不明なデバイスさん
19/11/09 02:30:09.67 87wEjsIS0.net
DroboみたいにSSDキャシュもRAID化しちゃえばいいんじゃね？

351:不明なデバイスさん
19/11/09 08:03:37.52 5K33T8wO0.net
L2ARCのサイズがメモリ量に制限されるのは
オンキャッシュしたブロックのインデックスをオンメモリにしないと意味が無いからで
キャッシュフルになったときのインデックスサイズがメモリを圧迫するような実装メモリだと
他に影響が出るからよ
キャッシュを積めば積むほど～っていうのはそのキャッシュを管理するリソースもちゃんと用意するのが前提

352:不明なデバイスさん
19/11/09 13:13:47.97 6ZAdtYec0.net
>>331
FreeNASではそうなんだろうが、DS918とか最大メモリ量が16GBなのにNVMeのRWキャッシュ設定出来るしランダムリード向上のユーザーレビューも結構見つかるよ
基本的な事は～って全てのシステムが同じだとでも言いたいならとんだ見当違いだろ

353:不明なデバイスさん
19/11/09 13:32:10.03 6ZAdtYec0.net
メモリキャッシュのほうが良いと思ってる奴がいるみたいだから書いておくけど、メモリキャッシュの欠点は多いよ
まずコスパが悪い事
容量あたりで見てSSDキャッシュの10倍の金かかる
次にパージ後の構築に時間掛かってパフォーマンス悪化する事
再起動しただけですべて再構築だなんてとんだ無駄だ
第一、SSDキャッシュ設定するような人はメモリキャッシュ最大まで設定した上での話だろうから
メモリが少ないのを前提にするのは見当違いもいいところだろう
NANDの種類やらTBWの概念も知らずにSSD語ったり、シーケンシャルアクセスがキャッシュされると思ってたり、FreeNASのドキュメントコピペしてみたりアホかと

354:不明なデバイスさん
19/11/09 14:41:47.63 cFDdJTfN0.net
>>338
だな
メモリMAXは大前提だな

355:不明なデバイスさん
19/11/09 17:58:49.35 6FNbyOM60.net
>>337-338
横から口挟んで申し訳ないです。
私はFreeNASのことしか書いてないです。
技術的に興味があったので口を挟んでみました。
> 再起動しただけですべて再構築だなんてとんだ無駄だ
NASを再起動する前提で物を言うのはどうかと思いますが。通常は数カ月に一度のことではないでしょうか？
停止させたらそれこそキャッシュどころか速度０ですよね？
毎日電源を落とすような「特殊な」使い方の話はどうかと思いますが。
そういう特殊な使い方には向いているのかもしれませんが。
そもそも、SSDキャッシュのインデックスってメモリ上に無いと速度向上しませんよね？
通常は再起動したらそれが消えてSSDのキャッシュも作り直しということになりませんか？
FreeNASだと再起動するとL2ARCは無効になるようになっているのですが。
インデックス的なものをSSDに保持していて、それをメモリーに読み込んでキャッシュするような仕組みなのでしょうか？
どのハードウエアの動作なのでしょうか？
> ランダムリード向上のユーザーレビュー
参考になるレビューを教えて欲しいです。

356:不明なデバイスさん
19/11/09 19:44:42.21 1EldyFjTr.net
>>340
お前のPCは再起動でインデックス飛ぶのか

357:不明なデバイスさん
19/11/09 19:50:14.88 1EldyFjTr.net
必死にディスろうって執念が伝わってくるなぁ
SSDキャッシュに親を殺され村を焼かれたのかなｗ
レビューなんかQNAPでもsynologyでもググればぞろぞろだろ

358:不明なデバイスさん
19/11/09 20:18:10.00 6FNbyOM60.net
>>341
FreeNASは飛びますよ。
>>342
ひとつも有用なレビュー無いんですけど。

359:不明なデバイスさん
19/11/09 20:40:48.79 6FNbyOM60.net
>>342
再起動時に

360:不明なデバイスさん
19/11/09 20:41:38.15 6FNbyOM60.net
>>342
再起動時にSSDのキャッシュが消えないで再利用できる
って書いてあるレビューやマニュアルだけでも教えてください。

361:不明なデバイスさん
19/11/09 20:47:30.08 J03Kajwp0.net
NASからの曲をbluetoothイヤホンで布団で聞きたいんだけど
よいアプリある？

362:不明なデバイスさん
19/11/09 21:09:30.01 +NZVv1hv0.net
>>346
kodi

363:不明なデバイスさん
19/11/09 23:35:43.20 6ZAdtYec0.net
なんだかおかしな奴が騒いでるな
 >>340,345
あんたがFreeNASしか使ってないのは良くわかったし、FreeNASは再起動如きでSSDキャッシュが消える？のも分かったよ
ご苦労さま
 >>342
こういう自分のイデオロギー（SSDは糞だという思い込み）に都合のいい内容しか見ない奴は構っても無駄だな

364:不明なデバイスさん
19/11/09 23:48:54.67 Zu7VuwAq0.net
Synology、QNAPでもSSDキャッシュは再起動で消えるでしょ

365:不明なデバイスさん
19/11/09 23:52:27.46 6FNbyOM60.net
>>348
どのNASも再起動するとSSDキャッシュが使えなくなると思うんだけどなぁ。
キャッシュの仕組み的に消えないようにすると
SSDの容量も減るし、速度的にも遅くなると思うんだけどな。

366:不明なデバイスさん
19/11/10 00:30:54.79 SAzYCKM60.net
Synology SSD キャッシュホワイトペーパー
URLﾘﾝｸ(global.download.synology.com)
Reading and Buffering Data with SSD Cache
Once SSD Cache has been enabled, data requested from disks is continually copied and stored onto the SSD
disks. A memory map will be created in the system RAM to record which data blocks are on the SSD Cache.
Therefore SSD Cache size and system RAM size are proportionally correlated.

ということなので、再起動するとRAMのmemory map が消えるのでSSDキャッシュは使えなくなると思います。

367:不明なデバイスさん
19/11/10 09:32:33.67 TWyljYHk0.net
>>350
俺もキャッシュなんだから再起動で消えるのは普通と思ってた
残ってたらキャッシュというよりたんに保存先な気がするが・・・

368:不明なデバイスさん
19/11/10 09:36:07.55 DefeIQsK0.net
ソフトウェア(ブラウザ等)のキャッシュは再起動でも残るけどな。

369:不明なデバイスさん
19/11/10 10:23:24.32 xtmnoQFE0.net
キャッシュってのは用途だろ
消える消えないは要件的にはどっちでも良い
とにかく速いのが大事

370:不明なデバイスさん
19/11/10 15:28:11.15 EltzIu0cM.net
>>338が言い出したことだろ

371:不明なデバイスさん
19/11/10 17:49:22.58 SAzYCKM60.net
まあいいじゃないですか。勘違いは誰にでもあることですから。
ただ、話し合いにしようとしてるのに、明確な文献等を出さずに相手に自分の考えを押し付けるのは良くないと思います。
はっきり言ってここにいる誰もが、私のいうこととか、どこの誰かも分からない人のことを信用するわけがないので、
出来れば、信頼できる文献等を示して話し合いをして欲しいと思います。
思い込み同士で意見を戦わせて、どっちかが間違ってる場合でも、どっちも自分の主張を頑なに変えないと、永遠に続くただの言い合いです。
自分の知識が間違ってないか確認してみることも大事だと思いますよ。

372:不明なデバイスさん
19/11/10 19:38:13.99 XrlD054lM.net
電源落としてHDD引っこ抜いて書き換えて戻したらどうなるかと考えると
ディスクキャッシュは消すのが正しい
連続稼動してるならその限り出ないだけでさ

373:不明なデバイスさん
19/11/10 19:41:40.60 XrlD054lM.net
>>353
おかしくなったらキャッシュクリアしてってよく言われてるね
果たしてそれがこれから編集しようとしているファイルで起こっても問題ないのだろうか
Excelのファイル開いて古かったらどうするの
気がつかなくて古いのが正しいと思っちゃったらさ

374:不明なデバイスさん
19/11/10 20:05:56.98 DRrd3LY00.net
まあ電源落とされた時点で何されてるかOS側には分からないもんな

375:不明なデバイスさん
19/11/10 20:10:22.77 DKlcYZfPM.net
キャッシュ含めた完全性を考慮するなんてめんどくさいだけだしな
そりゃ捨てるわ

376:不明なデバイスさん
19/11/10 20:10:56.57 /Tm8RaRUd.net
女勇者NAS「くっ…何をされても」

377:不明なデバイスさん
19/11/10 21:31:46.78 C7RKdcll0.net
キャッシュじゃなくて、階層化ストレージにすればいいのでは？
階層化ストレージなら、電源落としてもクリアされない。
ランダムアクセスが多いファイルがSSDの速い階層に集められるから、キャッシュされるのと同じか、それ以上の効果が期待できると思うんだけど。

378:不明なデバイスさん
19/11/10 22:01:26.85 qYl1LKOV0.net
>>362
階層化ストレージ製品
でぐぐっても出てこないって事は実用化に難点があるのでは？
階層化ストレージ技術
でぐぐってもシステムの全電源喪失時の挙動は見つけられなかった

379:不明なデバイスさん
19/11/10 22:03:52.81 qYl1LKOV0.net
このスレ的にはNASを毎日シャットダウンする運用をしているのでもない限り
キャッシュクリアは年に1回ぐらいしか心配しなくていいから
心配するだけ損で
SSDキャッシュ有能
ちな同じ容量積めるならDRAMキャッシュは最高に温暖化に貢献できる

380:不明なデバイスさん
19/11/10 22:06:17.59 SAzYCKM60.net
QNAPの自動階層化いいですね。
なにより搭載メモリ量に関係なく大容量のSSDを利用できるみたいで。
SSDキャッシュだとインデックスをメモリに置く関係上、SSDの利用できる容量に制限がありますからね。
URLﾘﾝｸ(www.qnap.com)

381:不明なデバイスさん
19/11/10 22:10:30.20 nUczyTgv0.net
階層化するときはSSDをRAID1で構成しとかないとSSDが死んだ時の不安が残る
しかもSSDに格納されるのはホットデータだからそこそこ被害が拡大する予感

382:不明なデバイスさん
19/11/10 22:20:49.15 DRrd3LY00.net
そこなんだよね
キャッシュは壊れてもいいけど、階層化だとRAID6にしたい
そうなるとNVMe SSDだと容量効率悪いな…

383:不明なデバイスさん
19/11/10 22:20:50.49 SAzYCKM60.net
>>366
確かにそれはありますね。
RAID1で大丈夫でしょうかね？書き込み寿命はSSDキャッシュよりは問題なさそうですが。
まあ使い方によるでしょうけど。
処理も複雑ですし、アクセス頻度の計測にかかるシステムの負担もありそうですし、
システム全体が不安定になってしまっては問題ですね。

384:不明なデバイスさん
19/11/10 22:31:22.13 qYl1LKOV0.net
>>365
QNAP QTier すごいね。何でもありだね
階層化、SSD RAID、SSDキャッシュ
TS-873でのレポがあったから読んでみたら
SSDキャッシュ無しでも体感ではっきりわかるし
SSDキャッシュまで使うとすごいベンチマーク結果になったとか

385:不明なデバイスさん
19/11/11 01:03:51.07 QJFU1a7y0.net
そもそもNASを再起動することなんて年に何回あんの？
まさか自動アプデにでもしてんの？

386:不明なデバイスさん
19/11/11 10:58:20.67 1Oz0GqZz0.net
アンチウイルス機能を有効にしてるんじゃね

387:不明なデバイスさん
19/11/11 13:09:29.39 htSC1WDx0.net
QTierについて調べてみたら、こんな資料みつけた。
QNAPのSSDキャッシュはリカバリー時もサービス継続可能みたいに書かれている（10ページ）
これってどういう事なんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.forcemedia.co.jp)
どうでもいいけど、11ページの他社比較って、Synologyの画面じゃん？
同じSSDキャッシュでもいろいろと違いあるのな。

388:不明なデバイスさん
19/11/11 13:17:02.21 htSC1WDx0.net
個人的には、共有フォルダやLNUごとにティアリングの対象とするかどうかを、オンデマンドに切り替えられるのがいいと思った。
SSDキャッシュだと、効力の範囲をきめ細やかに変更できないよね？

389:不明なデバイスさん
19/11/11 15:26:37.61 yzixWEQh0.net
>>372
その10ページは
「（Qtier[自動階層化]を使わず）SSDキャッシュを好まれるユーザーのために」
という内容が書かれてます。
（キャッシュをONやOFFした時や、壊れたSSDをホットプラグで交換した時にも）サービスは継続（HDDに読み書きできる）
という意味だと思います。もちろんキャッシュは初期化されますよ。

390:不明なデバイスさん
19/11/16 16:56:35.91 RZZIkgqr0.net
急ぎではないけど来年６月辺りまでにはNASを買いたい
その間で一番安くなるタイミングっていつ頃になりそう？

391:不明なデバイスさん
19/11/16 17:12:08.30 925pcfwV0.net
3月末
年度末決算時期だから、安くなることが多い。

392:不明なデバイスさん
19/11/16 17:31:36.63 80oncEiM0.net
BFの時も安くなるんじゃない？
目玉商品に選ばれればだけれど。

393:不明なデバイスさん
19/11/17 17:19:34.41 a1F8ve3Y0.net
regza 730xでDiskStation DS218jをNASとして認識できません。
よくあるトラブルでしょうか

394:不明なデバイスさん
19/11/17 17:45:15.39 hoUeXl+Ir.net
>>378
何をしたいの？
NASの映像をみたいの？
NASに保存したいの？

395:不明なデバイスさん
19/11/17 19:01:51.74 v4zRMU+i0.net
>>378
エスパーするとLANケーブルがつながっていない

396:不明なデバイスさん
19/11/17 19:28:23.33 NMG9Q4xg0.net
>>378
PCやスマホからは認識してるの？

397:不明なデバイスさん
19/11/17 19:29:54.70 lLnhdCc2M.net
DTCP-IP周りでしょ

398:３７８
19/11/17 21:23:41.45 a1F8ve3Y0.net
設定からLANハードディスクを登録するで検出されません。
PCからはREGZAもDS218Jも認識しています。
REGZAの操作で録画リスト→青ボタンでDS218共有フォルダと
DiXiM Media Serverは出てくるので録画したものを再生できます。
DS218からユーザーの権限を設定し直したり、smb.confもいじったりしてみてもどうにも。

399:不明なデバイスさん
19/11/17 22:47:52.98 FxanYMXU0.net
Synologyで日本ガラパゴス規格のDTCP-IPは実質的に使い物にならない
どうしてもNASでやりたいならバッファローとか国産のNAS使いましょう

400:不明なデバイスさん
19/11/18 00:26:41.12 72tcwO+i0.net
>>384
そんなクソみたいなガラパゴスに対応してなんかええことあるんか？

401:不明なデバイスさん
19/11/18 00:33:42 U1mKYTNn0.net
>>385
ないからどこもやらないんでしょ
Synologyのも日本のサードパーティーが作ったぽいけど、
元が取れないからかまったくやる気ないようで不具合放置スルー

402:不明なデバイスさん
19/11/18 00:56:04 O9T1FLeh0.net
SynologyのNAS使う奴ならPC周りのリテラシーは高いでしょ
糞めんどくさいガラパゴス規格は回避すると思うが

403:不明なデバイスさん
19/11/18 06:51:11.78 YpjYYvo60.net
Moveができないのが痛い
Move機能くらい追加で付けてくれよと
そしたらもっと売れるようになるでしょ

404:不明なデバイスさん
19/11/19 11:01:19.45 vjBRkooT0.net
M.2 SSD4枚刺せる近未来NASもうあるらしい
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

405:不明なデバイスさん
19/11/19 11:13:03.57 4nkvbRzY0.net
>>389
M.2型の6Gbps SATAかよ
いらん

406:不明なデバイスさん
19/11/19 11:14:12.46 gMlkTcQM0.net
>>389
これやな >>98

407:不明なデバイスさん
19/11/19 11:27:59.01 Xy0Q33zg0.net
SATAなのに割高なM.2とはね。
2.5inchでいいやん。

408:不明なデバイスさん
19/11/19 11:32:30.48 fFkmxZOU0.net
>>384
バッファローはムーブした録画番組をフォルダで階層管理できないのでおすすめできない
DTCP-IPならIODATA一択。HDL2-AAシリーズを長いこと使ってるがDIGA、REGZAとの組み合わせで
ムーブ元ムーブ先としてもDLNAサーバとしても安定して動作してる

409:不明なデバイスさん
19/11/20 19:38:08.77 IGafL5mca.net
2.5インチでかいやん

410:不明なデバイスさん
19/11/21 20:51:56.84 o6HU7NbL0.net
NIC(RJ45コネクター形状)に直接接続できるUSBメモリーみたいなフラッシュメモリーってどこかに売ってますか？

411:不明なデバイスさん
19/11/21 21:00:43.86 Z+xn9mXm0.net
>>395
それなんか意味ある？
USBストレージでいいじゃん

412:不明なデバイスさん
19/11/21 21:07:29.88 Eer1AWCU0.net
まずネットワーク層で繋ぐ以上CIFS等のプロトコルが必要
仮にクロスケーブル的に直結できるにしても、有線LANポートを占有する
USBポートが足りずにLANポートが余る状況なんて普通ないし、苦労してそんなもん作る人はまずいない

こんなのは見つかったが、うっかり挿せちゃうこので注意って話
URLﾘﾝｸ(kkamegawa.hatenablog.jp)

413:不明なデバイスさん
19/11/21 23:39:48.38 TZMB4jDr0.net
東芝、Ethernetから直接アクセスできる「NVMe-oF SSD」試作機を開発～ランダムリード1,600万IOPSを実現 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

414:不明なデバイスさん
19/11/22 06:13:20.66 jFKBUS9g0.net
NASとも上の質問とも無関係だが
oF（Over Fabric）って考え方は面白いな
ホスト側にはブロックデバイスに見えるんだろうか

415:複数ポートあるけど排他はどうなるのかとか、ちょっと勉強してみるか

416:不明なデバイスさん
19/11/22 09:04:20.09 sZAuSNpCa.net
iSCSIのNVNe版だろう

417:不明なデバイスさん
19/11/25 16:02:22.00 NYXZGylq0.net
テレビの録画番組をnasに入れて保存＆スマホ視聴したいんですけど何を買っていいかわかりません
消したくないデータがどんどんたまってレコーダー圧迫してるので移したいのですがds218jは画質を落としてダビングしなきゃスマホから見れないとのことなので
スマホやタブレットからの視聴ができてブルーレイにも焼けるおすすめのnasってありますか？

418:不明なデバイスさん
19/11/25 16:44:26.28 TQaXGqnna.net
>>401
>>393

419:不明なデバイスさん
19/11/25 17:55:20.87 NYXZGylq0.net
>>402
ありがとうございます
iodata調べてみます

420:不明なデバイスさん
19/11/25 18:13:06.59 NYXZGylq0.net
超初歩的な質問申し訳ないです
Amazonとかで容量8GBって表記されてるのは4GB×2で8ってことですよね？

421:不明なデバイスさん
19/11/25 18:21:08.27 +yhf6r48M.net
この時代にしてはえらい容量少ないNASだな

422:不明なデバイスさん
19/11/25 18:27:23.86 Jr/2Zqu2a.net
申し訳ないと思うなら調べてから書き込め

423:不明なデバイスさん
19/11/25 18:29:32.29 NKB9KT5oa.net
20年以上前のPCのHDDがそれくらいだったな

424:不明なデバイスさん
19/11/25 18:32:10.94 NYXZGylq0.net
TBの間違いです

425:不明なデバイスさん
19/11/25 18:52:50.94 +yhf6r48M.net
超能力者でもない限り答えられない質問されても困るわなぁ
機種名も書いてないし
てか、まずは自分で機種名を元にアイオーデータのホームページで調べて
それでもわからなければ質問しろよ…

426:不明なデバイスさん
19/11/25 21:37:58.94 zdOW9hSL0.net
メモリ容量のことかと思ってた

427:不明なデバイスさん
19/11/26 00:20:01.21 0s8SUooNd.net
1x8だろ

428:不明なデバイスさん
19/11/26 00:32:03.63 NkVr9mmZ0.net
RAID6で1x10かもしれないぞ

429:不明なデバイスさん
19/11/26 00:43:26.45 vCrUgXyx0.net
2TB+クラウド6TB

430:不明なデバイスさん
19/11/26 09:19:54 2cBMQOAP0.net
1.NASに置いているファイル（excelなど）を開いておく
2.何らかの原因でNASと接続が切れる？
3.開いていたファイルを保存しようとすると「（自分のPC）が使用中です」で保存できない
4.別名で保存して元ファイルを開こうとすると、やはり使用中
5.その後しばらくそのファイルを開くことができない（ファイルが最初に開かれた情報をもったまま？）
これってどうにかならないの？　win7～10、buffaloのLSやTSいろんな組み合わせで起こって不便なんだけど
タスクキルしたりネットで出てくるの一通り試したけどだめだった

431:不明なデバイスさん
19/11/26 09:31:50.62 D4nHfpL9M.net
>>414
.$の隠しファイルが残ってるから消すと直る

432:不明なデバイスさん
19/11/26 09:44:40.99 7JemPk4z0.net
>>413
それ、なんていうデポ？

433:不明なデバイスさん
19/11/26 09:55:26.19 2cBMQOAP0.net
>>415
次回なったらやってみる、ありがとうございます

434:不明なデバイスさん
19/11/26 10:35:05 D4nHfpL9M.net
>>417
ローカルファイルでも強制終了した時も起きるから覚えておくといいよ

435:不明なデバイスさん
19/12/01 07:13:55 aGjmSeza0.net
QNAP TVS-882ST3
ちょっとユニークな製品なので調べてみた

高さ18cm 幅18cm 奥行24cm 重量5kg以下かなり小型軽量
2.5インチSSDスロット 8本
Thunderbolt3ボード (PCIe Gen3x8スロット)
10GbEx2ボード (PCIe Gen3x4スロット)
USB3.1Gen2端子 x2
本体市価60万円

436: SSDはユーザ自力調達だが、WD RED SSD 2TB 1個5万円程度だから8個で40万円 16テラバイト(RAIDで目減りすると思うが) だいたい100万円 Win10クライアントとTB3接続の実測テストで、リード1400MByte/s ライト800MByte/s出ている https://youtu.be/RzVu4TBXITg?t=750 TB3にPC1台、10GbEに2台つないだら帯域分散されて、クライアント1台当りリード400MByte/sくらいに落ちるかもしれないが、この金額でこの性能なら悪くないと思うビデオ編集の共有ストレージでクライアント3台同時接続とかやれたら面白そう

437:不明なデバイスさん
19/12/01 07:19:21 da989jbp0.net
CPU古

438:不明なデバイスさん
19/12/01 07:24:31 aGjmSeza0.net
CPU新しくするとどのくらい速くなるの？

439:不明なデバイスさん
19/12/01 10:58:49.85 XZG8tRBsM.net
NASに最新CPU載せても持て余すだけだしこれが普通

440:不明なデバイスさん
19/12/01 11:04:20.10 LdsdhEPVM.net
同性能なら世代上がれば消費電力減るけどな

441:不明なデバイスさん
19/12/01 11:17:18.96 WsHGAe2H0.net
性能を上げるというより
CPUの処理能力上がれば温度上昇しにくくなるから
全体的な発熱・消費電力を下げる効果も期待できる
みたいなところかなぁ
重複排除とかCPUパワー必要な処理しなければ
速度性能に関してはあまり関係ない
それよりネットワーク速くするとかメモリ増やす方が効果あるんじゃないかな？

442:不明なデバイスさん
19/12/01 12:26:05.74 PeKjNFsd0.net
RAIDの演算が早くなるとか

443:不明なデバイスさん
19/12/01 12:40:32.76 99BfEG1M0.net
CPUが速くなると、通常のアクセスは変わらなくても、リビルドとかスクラブとかのメンテは間違いなく速くなるだろうね。

444:不明なデバイスさん
19/12/01 13:06:39.32 qpHh3ZCo0.net
NASの動作がおかしいなっと思ってヘルプデスク経由でサポートに連絡してたらハードウェア故障だから修理に出してねって返事が来た
まじかよ、修理期間中使えなくなるやん…
ヘルプデスク日本語使えないのね
返事が英語で来るしGoogle翻訳使ってるって書いてるし

445:不明なデバイスさん
19/12/01 14:04:24.13 XZG8tRBsM.net
NAS使えなくなって困るならマスター/スレーブ2台体制にするのは当然のこと

446:不明なデバイスさん
19/12/01 14:08:02.72 VhYBs6wbM.net
2台用意する気はないが
外付のバックアップHDDを直結してデータだけでも利用できるようにはしてある

447:不明なデバイスさん
19/12/02 14:45:58 +/QP5ADma.net
高速にアクセスできる用のNASととにかく安く済むUSB接続のHDDを持っておくといい

448:不明なデバイスさん
19/12/03 19:45:42.67 oMXFeAl40.net
HPEのサーバー向けSAS SSD、稼働32,768時間超えでデータ喪失。復旧も不可 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

449:不明なデバイスさん
19/12/03 19:59:16.25 VY7CBlNZd.net
16bit限界考慮してないなんてちょっとお間抜けなことしちゃったね
誰も気がつかなかったのは凄い開発体制

450:不明なデバイスさん
19/12/03 20:48:39.41 0eP54fcD0.net
やらかしたのはSSD供給業者だな。
それを確認していなかったHPEにも問題はあるが。
で、どこのSSDだったんだ？

451:不明なデバイスさん
19/12/04 03:18:08.43 qx3cRNlg0.net
HPEラックマウントストレージか
あれ保守契約で隅っこにずるい条項書いてんだよな
5年保守入っても
ディスク「だけ」は保証1年
ちなみにディスクの延長保証契約は無し
な？ひどいだろｗｗｗ
あれでストレージHPから他社に乗り換えた企業ユーザーもちらほら

452:不明なデバイスさん
19/12/04 12:18:

453:47.90 ID:lCTpbBfxa.net

454:不明なデバイスさん
19/12/04 12:21:15.16 wlxhtL3J0.net
QNAPでいいんじゃない

455:不明なデバイスさん
19/12/04 12:27:25.57 nJ5+mSZN0.net
>>435
それPCを起動すると24台のHDDが一斉に動き出すの？
騒音と熱がすごそうなんだけどｗ

456:不明なデバイスさん
19/12/04 12:29:29.74 XFAybOVE0.net
>>434
うちで買ったHPEは本体の標準保証が3年でSATAやNL-SASのHDDの保証が
1年だったけど5年の保守に入ったらHDDも5年保証になったぞ

457:不明なデバイスさん
19/12/04 12:34:54.01 1lJwhk4OM.net
>>437
なんでそういうどうでもいい話に持ってこうとするの?

458:不明なデバイスさん
19/12/04 12:38:56.67 nJ5+mSZN0.net
>>439
ごめん、でも一般家庭の部屋で24台のHDDが一斉に動き出す絵面を想像したら
どうしてもツッコミたくなるｗ
中身は一体なにが入ってるんだろう、録画サーバーか何かかな

459:不明なデバイスさん
19/12/04 16:03:12.86 sN9k0caLr.net
>>435
>>439にとってはどうでもいい話かもしれんが、どういうケース使ってるか気になる

460:不明なデバイスさん
19/12/04 19:20:30.56 CgkUjhbM0.net
CからZでちょうど24か

461:不明なデバイスさん
19/12/04 20:16:39.78 qx3cRNlg0.net
>>438
それ本当ですか？
標準仕様まんまで買ったとき限定なのでは・・・
カタログでディスク構成がメーカーお仕着せの型番
ディスクレス筐体とディスク自由選択でも
5年保守にディスク含めてくれるんならありがたいですよ

462:不明なデバイスさん
19/12/04 20:24:27.94 oqYiOaEEa.net
QNAP機種多すぎ
どれがいいんでしょ
10Gできるので安価だと
DS1618+ですか
引き続きおすすめお願いします。

ちなみにnorcoのラックマウントにArecaのカード
アクセスするとゴリゴリいうけど12cmファンで結構静か

463:不明なデバイスさん
19/12/04 20:49:27.96 MQ29YhA70.net
dsはqnapじゃないな。
sfp+でいいならqnap ts-431xが一番安いかと。

464:不明なデバイスさん
19/12/04 21:50:55.36 vtdyfLgD0.net
>>443
普通はユーザーが自ら買って入れたHDDは保守対象にならないよ

465:不明なデバイスさん
19/12/04 22:29:33.15 qx3cRNlg0.net
>>446
エンドユーザが勝手に調達したHDDとは一言も言ってないですが・・・
ベンダーのシステム構成図に載ってる純正パーツからHDD選んで
新規設置時にメーカーエンジニアにRAID構成組んでもらいます
QNAPやSynologyみたいな自作PCレベル品と
HP/DELL/NEC/日立あたりのガチ業務用は違いますから
要求基準も価格レンジも

466:不明なデバイスさん
19/12/04 22:33:43.50 HqK6lD6Q0.net
ID:qx3cRNlg0の口調が安定しなくて怖い

467:438
19/12/04 22:56:48.41 78wm8G1Z0.net
>>443
うちの会社にHPEのサーバやストレージが合わせて数百台はあるけど
CarePack買ってHDDが5年保守にならなかったことはないなあ
ディスクレスの製品でもHDDが最初から搭載されてる製品でも
サポート条件は変わんなかったよ

468:不明なデバイスさん
19/12/04 23:04:19.86 0sZXoBLR0.net
それって代理店保証じゃないの？

469:不明なデバイスさん
19/12/04 23:25:34.21 78wm8G1Z0.net
>>450
いやHPE直のサポートだよ

470:不明なデバイスさん
19/12/04 23:38:24 qx3cRNlg0.net
>>449
エンド側でHDD選択しても5年保守できるんですか
情報ありがとうございます

SI案件で従来はクラサバともNEC Express5800で組むこと多かったんですが
クライアント端末の品揃え減ったんでHP Z8/Z4を指定される事が増え
サーバがExpressだと保守一本化できないので面倒でした

ラックマウント機材についてはHP製品にあまりいい印象がなくて
7,8年前にHPサーバのサポートポリシー変更で騒ぎあったでしょう
保守切れたらドライバもドキュメントもダウンロードさせない件
自分の周りではあの時にDELLかNECあたりへ逃げておく流れあったので
HPの情報収集が手薄になってました
改めて調べてみます

471:不明なデバイスさん
19/12/07 17:25:34.17 eVVbbLYb0.net
NASに瓦HDDは使えないって言ってる人がいるんだけど
本当のところはどうなんでしょう？
電源が足りないとか言われたのですが

472:不明なデバイスさん
19/12/07 17:28:01.30 DHSb9Sz20.net
>>453
つこてる

473:不明なデバイスさん
19/12/07 17:34:54.83 xZzcE6Xd0.net
毎日のVRオナニーにしか使わないんで、オナのとき以外は電源切ってしまおうかと思ってるんだけど、どう思う？

474:不明なデバイスさん
19/12/07 18:08:50.91 korad1cz0.net
>>453
大量にデータを書き込まない限り問題ない。
大量にデータを書き込んでもただ遅くなるだけ。

475:不明なデバイスさん
19/12/08 12:02:09.81 WKunK9N/0.net
昔はRAIDからHDDが脱落するような事態になったんだっけ？

476:不明なデバイスさん
19/12/10 03:39:49 SskaA2JI0.net
TerramasterのF2-221を買ったんですが、これってメモリキャッシュの設定とか出来ますか？
マニュアル見ても書いてないし、ググっても提灯記事しか出てこないので…

デフォルトが2GBで足りないかなと思ってわざわざ追加したのでせっかくなら全力で活用したいんだ

477:不明なデバイスさん
19/12/10 11:45:42.05 ThLv5xjT0.net
ググって一発目にHDMI接続でディスプレイ付けてメモリ増設してるサイト出たが？
bios画面出してるし、メモリ増設もしてるしSSHログインしてgccインスコまでしてる
これ見てもわからんならあきらめた方がいい

478:不明なデバイスさん
19/12/14 17:58:32.46 miIKv/Z2M.net
QNAP TVS-951Xとsynology ds1618+とで迷い中です。
主にゲーム用で利用したい。
TVS-951XがSFP+でないのと、QNAPはアップデートで不具合がよくでるとのことで決めかねています。
DS1618+だと手持ちのSFP+のNICがさせるが、SSDキャッシュが使えないし……。
おすすめはどちらですか？

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