33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.40

33inch未満 4K液晶モ� ..

2:不明なデバイスさん
19/02/02 20:27:49.04 I6sOqiBS0.net
>>　URLﾘﾝｸ(mevius.2)

3:ch.net/test/read.cgi/hard/1546211784/986 ・LEDの値段次第。・(仮に1000cd出す必要がある場合)二重液晶は液晶二枚透過してなお1000cdを維持できる光量で光り続ける必要があるので　発熱と消費電力が問題になる。mini-LEDやCrystal LEDではその問題は出ない。　全白でなくピーク1000cdでいいなら尚更その差は大きい

4:不明なデバイスさん
19/02/02 20:43:34.69 GqnmmAXq0.net
5.6万で勝った自分のVAHDRモニタをipsでは数百万相当と主張
VAおじさん
→　ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi　ID:I6sOqiBS0←
いつもﾜｯﾁｮｲをコロコロ変えるVAおじさん
今回指摘されﾜｯﾁｮｲ変えられずｗ

5:不明なデバイスさん
19/02/02 21:02:04.06 O1MbH3Zy0.net
「ゴマンベンキ」か

6:不明なデバイスさん
19/02/02 21:16:19.61 72SLbEaBM.net
ｵｯﾍﾟｹあぼーんが浸透すると見るやﾜｯﾁｮｲ7fで大連投
とんだけだよジジイ

7:不明なデバイスさん
19/02/02 21:49:45.35 35aPLCbc0.net
どっちもNGすりゃ平和になるよ

8:不明なデバイスさん
19/02/03 12:13:11.22 +aF3WeD+p.net
LGの32UL750見てみたけどフィリのと比べて色薄くないかこれ
設定次第なんだろうけどHDR600対応のメリットが活かしきれてない気がする

9:不明なデバイスさん
19/02/03 12:17:04.87 EX7oe9ws0.net
IPSパネルはL997以外は総じてゴミパネルだから今買うならなんでもいいな

10:不明なデバイスさん
19/02/03 13:06:40.21 cbsXHlzV0.net
328P6VUBREB：2台同時入力機能、ディスプレイ回転機能→仕事向き
32UL750-W：FreeSync機能→ゲーム向き
ＬＧは品薄状態になるまで値下げしまくるんだろうな

11:不明なデバイスさん
19/02/03 13:11:35.81 hjyTaAms0.net
32UL750はDCI-P3 95%だからな
フィリップスは98%

12:不明なデバイスさん
19/02/03 13:21:20.68 hjyTaAms0.net
>>9
32UL750ってPbyP対応してないのかよ
フィリップスは実質Freesync対応してるのに高くて機能も劣化とか...

13:不明なデバイスさん
19/02/03 13:36:20.97 k5A7VbZD0.net
>>10
3%で知覚出来るもの？

14:不明なデバイスさん
19/02/03 13:43:59.32 tIiPoOHr0.net
キャリブレーションで条件合わせないとプリセットの設定次第だからなんとも
とはいえフィリ43インチのほうは実測で100%超えてたし、表記より差がある可能性も

15:不明なデバイスさん
19/02/03 13:46:39.20 +aF3WeD+p.net
>>12
両方同じ設定とは言い切れないのでそこはなんともいえないが
見比べたらはっきり分かるぐらいの差はあった

16:不明なデバイスさん
19/02/03 14:10:01.02 hjyTaAms0.net
328P6VUBREB（DCI-P3 98%）：PBP＆PIP、イーサーネット端子
32UL750（DCI-P3 95%）：HDRリマスター、超解像
実はどっちも対応：FreeSync(40～60Hz)、画面チルト
32UL750はいろいろ画像設定は充実してるけど肝心のPBPがないのは痛いな

17:不明なデバイスさん
19/02/03 15:27:56.36 COujxqhu0.net
ew3270u尼でタイムセール中

18:不明なデバイスさん
19/02/03 16:05:05.81 yka9twG/d.net
安いけど昨年末のnttxの値段見ちゃうとな･･･

19:不明なデバイスさん
19/02/03 16:25:26.50 hjyTaAms0.net
正直今見ると特に魅力的なスペックではないからな
TypeC対応なのにUSBPD非対応、HDR対応なのに輝度300だし取り敢えず対応してみた感が強い
これ買うならコスパを重視で32UK550でいいかな

20:不明なデバイスさん
19/02/03 16:35:56.16 lrw0U0eB0.net
>>15
後、台座の性能な
328P6VUBREBの台座は別売りしてもいいぐらいに使い勝手がいい

21:不明なデバイスさん
19/02/03 16:58:20.44 tZIdT+tl0.net
>>19
フィリップスはその辺本当優秀

22:不明なデバイスさん
19/02/03 17:06:41.37 ORROmHzr0.net
タイムセールであの値段は無いわ～

23:不明なデバイスさん
19/02/03 17:11:04.64 /G1nE4VmM.net
32UL750は32UL950からピボットとかPBP機能を意図的に劣化させた感がすごいな
そんなに安くないんだから別にそこは差別化しないでいいのに

24:不明なデバイスさん
19/02/03 17:20:56.45 5f89Z3oUM.net
>>21
52835円だな。年末のnttxは4マン台だっけ。

25:不明なデバイスさん
19/02/03 17:25:49.57 lrw0U0eB0.net
>>23
39800
先々週ぐらいまでならイートレンドで42800で出てた

26:不明なデバイスさん
19/02/03 17:25:52.81 yka9twG/d.net
3万台でしたよ

27:不明なデバイスさん
19/02/03 17:40:24.52 LltcOYJP0.net
モニタをスタンドで選ぶ人とか居るんか

28:不明なデバイスさん
19/02/03 17:51:47.43 lrw0U0eB0.net
>>26
アーム使ってる人の方がマイナーだぞ

29:不明なデバイスさん
19/02/03 18:02:22.55 lcjnxGUCr.net
LGのクソスタンド　vs DELLのスタンド
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
マウス操作するだけでグラグラ揺れるLGのクソスタンド

30:不明なデバイスさん
19/02/03 18:10:44.82 wGw2Xx4j0.net
PBPとか使う場面ある？
全く思いつかないんだが。。。

31:不明なデバイスさん
19/02/03 18:27:22.99 +mqaqpwP0.net
DELLのモニタスタンドはホント優秀
VASA対応にして単品で売り出しても売れるのにと思うくらい

32:不明なデバイスさん
19/02/03 19:19:07.59 zbYmNYny0.net
アームは下のスペースがかなり増えるのがよろしい

33:不明なデバイスさん
19/02/03 19:20:58.43 +6WZ+KrM0.net
>>29
よくわからんけど多分PCに対してモニタの割合が少ない人が使いたい機能なんじゃない？
1PCマルチモニタ、別のPCにもモニタ用意するようなタイプだと確かに思いつかない

34:不明なデバイスさん
19/02/03 20:11:22.37 oIqhfMBH0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ディスプレイより、それを撮影してるカメラが気になってしょうがない

35:不明なデバイスさん
19/02/03 20:24:04.89 hjyTaAms0.net
>>29
PCでしか使わないならいらないけどゲーム機とかいろいろつなげてると捗るぞ
デュアルモニター環境だけどトリプルモニターライクに使える
あとは1.5画面をPCで使って0.5画面でテレビを垂れ流したりなどしてるな
PIPも対応してるともっといいけどね

36:不明なデバイスさん
19/02/03 20:40:03.91 tZIdT+tl0.net
>>34
うちは4K 31.5トリプルだけどPIPもPBPも使わんな。
どうしても使いたいなら一個そっちに切り替えちゃうし、3つあればそれも余裕。

37:不明なデバイスさん
19/02/03 21:06:09.42 o3Rr1BqL0.net
PBPとかPIPの場合音声はどうなるの？

38:不明なデバイスさん
19/02/03 22:26:11.66 40r1BM1F0.net
>>36
大抵はソースを選べる

39:不明なデバイスさん
19/02/03 22:38:55.67 o3Rr1BqL0.net
ミックスされないのか

40:不明なデバイスさん
19/02/04 01:30:50.46 LkTNsM4w0.net
PIPをキッ�

41:`リ1/4画面サイズで表示できる機種ってある？ JNのは少し小さいサイズまでしか表示できない

42:不明なデバイスさん
19/02/04 01:50:38.29 n4mPdoLB0.net
>>28
震度4ぐらいの地震で倒れそう

43:不明なデバイスさん
19/02/04 08:41:26.25 K6mkFSU1H.net
PBPでもPIPでも入力切りかえりゃいいじゃん
と思っちゃうし、実際そうなんだよな
ゲームしながらでも調べたいことがあればスマホ使うし
複数PCならリモート使えばいい
今となってはほぼいらない機能なんじゃないかなぁ

44:不明なデバイスさん
19/02/04 09:47:32.59 Q7n0cENLd.net
東京駅　本屋

45:不明なデバイスさん
19/02/04 09:47:57.80 Q7n0cENLd.net
>>42
すまん誤爆した

46:不明なデバイスさん
19/02/04 10:46:36.45 deI0FD4m0.net
>>41
そのとおり。
モニターなんて高くないんだから3つくらい買っても大した値段じゃない

47:不明なデバイスさん
19/02/04 14:46:24.77 Vqdp/Ii20.net
>>42-43
八重洲ブックセンター?

48:不明なデバイスさん
19/02/04 14:54:33.72 9MtSne1sd.net
>>45
駅構内の本屋の場所を探してたんだ

49:不明なデバイスさん
19/02/04 17:11:11.18 aSFfOJLS0.net
本屋にPBPでお勧めでも表示してるのかと思った

50:不明なデバイスさん
19/02/04 20:50:58.31 b3we2q5e0.net
ASUSのCG32はいつんなったら出るんだよ

51:不明なデバイスさん
19/02/04 21:28:42.07 URC6v+i40.net
泳げる頃かなあ

52:不明なデバイスさん
19/02/04 21:59:25.10 s2WTFXgur.net
ASUSで買っていいのはマザーボードだけ。

53:不明なデバイスさん
19/02/04 22:07:40.29 YwRbKJk10.net
なかなか出せないのは何か不具合でも出たんじゃねえの

54:不明なデバイスさん
19/02/05 01:30:36.15 HxiRIvNx0.net
数年前にPHILIPSの有線リモコンとUSB端子付き買ったけど4K安くなってきたしそろそろ次の機種選定始めよう
ってことで来た。よろしく

55:不明なデバイスさん
19/02/05 08:31:00.92 oxKB9GcZa.net
よろしく

56:不明なデバイスさん
19/02/05 12:48:02.13 0F7U54xaM.net
こちらこそよろしく

57:不明なデバイスさん
19/02/05 13:24:34.57 CTlEmQcD0.net
20年前のスレかな？
粗茶ですが旦~

58:不明なデバイスさん
19/02/05 13:41:34.95 1O6HVqPd0.net
>>55
あ、キリ番おめでとうございます！

59:不明なデバイスさん
19/02/05 13:43:38.18 8HTSdb/h0.net
バナー交換良いですか？

60:不明なデバイスさん
19/02/05 14:02:18.29 Vk/Lxqiha.net
　　＿＿＿
　／´∀｀;:::＼
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

61:不明なデバイスさん
19/02/05 14:06:11.50 XBf5FjNT0.net
テレホマンフライングアタック

62:不明なデバイスさん
19/02/05 14:09:02.14 wbNO8SV3d.net
このスレは早くも終了ですね

63:不明なデバイスさん
19/02/05 15:35:54.75 CM7BvTOva.net
踏み逃げ禁止な

64:不明なデバイスさん
19/02/05 15:44:49.67 exoiEq7p0.net
>>3
迷惑だから巣から出さないで
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:98番)

65:不明なデバイスさん
19/02/05 17:57:51.80 G4rtKdmc0.net
L997以外のIPSはろくでもないからなに買っても一緒だぞｗ

66:不明なデバイスさん
19/02/05 18:42:34.72 usb0qD390.net
ヤフショで諸々込みで32UL750が6万切ってる

67:不明なデバイスさん
19/02/05 20:40:59.41 xwCtxpC10.net
せめて5万切ってからな

68:不明なデバイスさん
19/02/05 20:42:13.31 4SQDrKaX0.net
ここまで人柱なし

69:不明なデバイスさん
19/02/05 21:33:09.78 rd7bGhDz0.net
前スレで出てたPHILIPSのモニター早く出ないかなー
10万以下なら嬉しいが値段とかいつ頃発表されるんだろ

70:不明なデバイスさん
19/02/06 00:12:35.01 jKSSVARD0.net
DELLはU2718Qの後継モデル出さないのかな
一時期と比べてDELLのモニター製品の発売レスポンス遅いよね
本当はLGよりDELLが好きだけど仕方ないから27UL650買っちゃおうかなぁ

71:不明なデバイスさん
19/02/06 00:23:40.42 yCHf2gcm0.net
なんか懐かしい流れがw
4Kのモニターを写真編集専用で探してるんだけど、5万円以下位ってあまりないのかな？

72:不明なデバイスさん
19/02/06 06:25:19.72 d+my5gns0.net
HDR狂が、ほぼ死亡したのは、HDRを実際に使ってみて、
今のwindowsでは使えなかったからだろう
表示仕様が混在できる環境が整わない内は、
1アプリ1モニターでしか使えないからね
大画面VAも、視野角の色変化が大きすぎて使えないし
有機ELが安くなるまでは、今のSDRのIPSで問題ないだろう
動画用FHDTVとPC操作用4Kモニタ併用で事足りるが
お金の有る方は、どんどん人柱になって、いただいて構わない
3Dが亡くなって良かったように、HDRも亡くなった方が良いかもね

73:不明なデバイスさん
19/02/06 06:30:43.74 Y1CJzRc/r.net
HDRは基本テレビのための技術ですよ
パソコンでブラウザ開いて文字読むのにHDRなんていらないわけ
あくまで動画用ゲーム用がメインだからテレビにまかせときゃいい
今は規格乱立で将来どれがデファクトスタンダードになるかもわからん状態
モニタ選択する上で重要ではない

74:不明なデバイスさん
19/02/06 06:40:51.23 ncThLu0XM.net
大事な大事な化石IPSを墓まで連れてけよ
その固執ぶりからいってもうすぐだろ

75:不明なデバイスさん
19/02/06 06:46:34.97 d+my5gns0.net
マジレス感謝です、テンプレ用にもっと食い付きを良くしたい

76:不明なデバイスさん
19/02/06 07:00:13.03 eWDQwiuo0.net
今と先々はまた別の話だな。テレビの影響はかなり強い。
PCがHDRを扱うことは普通になって行く。
実績として、PCが音を扱うこと、PCが動画を扱うこと、PCが16:9を扱うことなど、
元は「～なんて要らない」という意見も少なくなかったことが
時間をかけて普通になった。

77:不明なデバイスさん
19/02/06 07:27:48.43 m+82PX5k0.net
Adobe RGBのように、昔からあるが、業界とカメラマニアしか使わず、普通にならないものもある
HDRも、一般人の多くに価値を認めてもらえないだろうと思う
マニア的視点からすると最悪なTN液晶でも、気にしない人が多いぐらいだから

78:不明なデバイスさん
19/02/06 08:22:29.92 Y1CJzRc/r.net
HDRはテレビでは標準になる
ていうか既に収録機器と表示機器の性能が送信フォーマットの
限界を超えちゃってるのでHDR化されるのは必然
PCでは文字と映像が混在しているので画面全体をHDR化すると
弊害が大きい
全画面で動画やゲームをするユーザはPCユーザ全体ではむしろ少数
ハードウェアはテレビからの派生技術で対応していくだろうが
利用するユーザがどのくらい増えるかは未知数

79:不明なデバイスさん
19/02/06 08:23:44.90 za+5buho0.net
OLEDって特定色を部分的に消耗すると輝度むらが出来る問題があるみたいだけど
常時同じ表示になる箇所があるPC用途でOLEDが一般的になるような未来がありえる？
普段使いの輝度とHDRの輝度も調整幅が大きすぎる
両立させて半端で高価なモニタを買わされるくらいなら
エンタメは目潰しモニタに2画面で表示させて下さいと言われた方がまだ理解できる

80:不明なデバイスさん
19/02/06 08:27:44.02 1W13NN8Q0.net
テレビでHDR対応がもう当たり前になってるし
16：9の時もそうだったけど、今後パネルがHDRの物しかなくなってしまえば
PCディスプレイも対応が普通になってしまう
規格握ってるドルビーとかが流行らせようとするだろうしね

81:不明なデバイスさん
19/02/06 10:15:47.46 iijnbudfM.net
HDRを使ったこともないやつがいらんというのは笑えるな
まあ確かにPCだけで使うなら要らんが

82:不明なデバイスさん
19/02/06 10:31:00.13 KAc7z8mXM.net
HDR使わんどころかブルーライト低減モードの時間が一番長いわ

83:不明なデバイスさん
19/02/06 11:17:15.39 yN8H56b90.net
PCモニター系スレは何故か、輝度最低にしなきゃ眩しいとか言いだす人ばっかだから、そんな中でのHDR要不要論なんてあまり意味無さそうだけどな

84:不明なデバイスさん
19/02/06 11:32:12.69 m+82PX5k0.net
テレビでも、地デジがHDRになる予定は不明だし、売れてるテレビの大半はHDR対応じゃない
一般人は、HDRを知らないし、知っても金を出さない

85:不明なデバイスさん
19/02/06 11:44:15.28 7LpNhypn0.net
先に必要になるだろうが
いまHDRHDR言ってるのは馬鹿
実際このスレでも、モニタ買ってHDRがよかったより
要らなかったってレスのが多いからね

86:不明なデバイスさん
19/02/06 11:46:08.58 fjCo5zJAr.net
今買うならHDRしかありえんよ
マトモなHDRモニタ買えるかどうかだけの話

87:不明なデバイスさん
19/02/06 11:47:03.08 aPRDFsRo0.net
何も考えずにDisplayHDR認証すら無いHDRモニタを買って「思ってたんと違う」ってなった奴は俺以外にもいるはず

88:不明なデバイスさん
19/02/06 12:03:01.57 SpXhSCny0.net
細かいこと考えず、4kゲーミング堪能したいからPG27UQ買ったわ
2080tiもう1枚買う羽目になったけど全く後悔してない
むしろこれから来るゲームラッシュにワクワクが止まらない
SEKIROも、Division2も4k最高設定で堪能しまくるぜ

89:不明なデバイスさん
19/02/06 12:04:04.12 7LpNhypn0.net
HDR必要になる頃には
どう考えても買い替えてるわ

90:不明なデバイスさん
19/02/06 12:13:35.36 eWDQwiuo0.net
>売れてるテレビの大半はHDR対応じゃない
HDRの比率は上昇してきて
2018年12月に日本で売れたテレビの約半分はHDRだった。
　価格コム価格ありで条件検索したら4kテレビの86%はHDRあり
　JEITAの統計で民生テレビの57%は4k

91:不明なデバイスさん
19/02/06 12:26:30.04 eWDQwiuo0.net
>一般人は、HDRを知らないし
配信を見る人達は動画のタグにHDRがある事には気づいてるだろう。
放送しか見ない人は知らない方が多いかもしれないが。

92:不明なデバイスさん
19/02/06 13:04:50.52 sQZem8sk0.net
>>88
そんなにHDR売れてるなら、非対応のやつはもっと安売りされてくんかねえ
いまちょうど過渡期なのかなあ？

93:不明なデバイスさん
19/02/06 13:09:16.50 lITsC4Qo0.net
>>88
この統計って半分が安物のFHDテレビってことでしょ

94:不明なデバイスさん
19/02/06 13:27:59.27 m+82PX5k0.net
>>88
その数字のうちの大半は、対応といっても4Kチューナー内蔵じゃなく、テレビだけじゃ放送見られないし、実際のダイナミックレンジがSDRと同レベル
機器を追加すればSDR並のダイナミックレンジ性能のテレビにHDR放送を表示できるという、名ばかり対応で、事実上機能してない
 >>89
「知ってる」のレベルが、「HDRという単語を見聞

95:きしたことはある(意味は知らない)」なのか、「HDRという単語の意味を知ってる」なのか前者の意味でも、過半数は知らなそう後者の意味で知ってる人は1割とかでは

96:不明なデバイスさん
19/02/06 13:37:37.90 eWDQwiuo0.net
DellのHDR対応ノートPC XPS 13の責任者の弁
>私たちが重視しているのは、実際にユーザーがどういう風に使っているのか、
>どう使いたいのかというところにフォーカスするということでした。
>DELL CINEMAの開発において、具体的なユースケースとしたのが、映画の視聴でした。
>プレミアムなPCを利用している人に人気がある使い方の1つです。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

97:不明なデバイスさん
19/02/06 14:58:34.25 YdiQy0ho0.net
4KもHDRもいっしょでしょ。安くなったから買い換える。必要かどうかは後で考える。

98:不明なデバイスさん
19/02/06 15:37:59.74 dxq9S1JJ0.net
VODやゲームなら現状でも十分HDRコンテンツはある
今300cdの4Kモニター使っててわざわざ同じ輝度の対応機種に買い換える価値があるかは微妙だが新規なら非対応機種をわざわざ選ぶメリットはない
本当にHDR感を感じたいなら高くなるけどHDR600以上のを買うべき

99:不明なデバイスさん
19/02/06 17:05:44.19 1onnjb/E0.net
>>91
安物はFHDにもなってないよ？
今の低価格テレビは32インチのハーフHDがボリュームゾーン
88が言っていたJEITAの統計を見ると
12月のテレビ出荷台数
　30インチ未満 13% (ハーフHDが大半)
　30～39インチ 20% (ハーフHDも多い)
　40以上非4K 　10% (ほぼFHD)
　(40以上)4K 　 57%
全体の20%くらいはハーフHDじゃないかな
まあ12月は年末商戦ボーナス商戦で高級機の割合が高くなってるだけで通年では4Kが44%
BS4Kも始まって4K比率は上昇傾向とはいえ1月は4Kが50%弱程度じゃないかな

100:不明なデバイスさん
19/02/06 18:44:21.89 XiwznIJW0.net
>>96
そういやテレビ物色してた時に気付いたけど本当フルHDですら少ないんだよな
PCモニタは流石にフルHDが一番多いんだけどさ

101:不明なデバイスさん
19/02/06 18:51:42.41 xqC9tLh80.net
動画を見るように買いたいのですが何かオススメはありますか？

102:不明なデバイスさん
19/02/06 18:54:22.30 rdRgW0KR0.net
>>97
40インチ未満の安物を買おうと思えばそうなる

103:不明なデバイスさん
19/02/06 20:47:19.39 C91AB1ovM.net
>>81
真っ暗けのヒキコモリルームでドラキュラみたいな生活してるやつの目は、眩しさに耐えられないのだろ

104:不明なデバイスさん
19/02/06 21:12:37.19 d+my5gns0.net
そうなんだよね、10cdじゃないとね眩しいよ
バックライト最低時の白　cd/m2
　43UD79-B　　　　10.85
　P4317Q　　　　　　36.26
　ET430Kwmiippx　47.31
　ET430K　　　　　　47.83
　X4071UHSU-B1　68.15
　BDM4037UW　　　69
　436M6VBPAB　　93.15
　BDM4350UC　　　96.5
URLﾘﾝｸ(uk.hardware.info)
URLﾘﾝｸ(uk.hardware.info)
（43UD79-B "flickered too much"バージョン）

105:不明なデバイスさん
19/02/06 21:19:41.53 aPRDFsRo0.net

106:ここは33インチ未満のスレですが

107:不明なデバイスさん
19/02/07 01:31:29.87 7xawj9N20.net
>>71
言うほど規格乱立してるか?
HDR10と放送用のHLGが既にデファクトスタンダード。
HDR10互換のHDR10+がもしかしたら来るかもしれないけど、その程度だろ。

108:不明なデバイスさん
19/02/07 02:18:18.30 +NL97y330.net
+はあくまでプラス
規格の主体にはならんよ

109:不明なデバイスさん
19/02/07 07:10:19.79 Ghqy5Yn+0.net
>>104
HDR10と互換なんだから、+が主流になるかどうかなんて大した問題ではないだろ。

110:不明なデバイスさん
19/02/07 08:26:35.25 Qv6aqvVy0.net
乱立してるって人の殆どが「モニタ側の表示性能」を表したのを
「HDRの規格」と思い込んでるんだろう
「HDR」と「Dolby Vision」、「HLG」、この内HLGは放送用なので関係ない
「Dolby Vision」は・・特にこだわる映画のセルか配信用にしかならん気が・・・・
HDR10だけ抑えとけば実際にはOK

111:不明なデバイスさん
19/02/07 08:49:57.20 80/eXBLI0.net
今売ってるモニタのHDRなんて
HDR10でもゴミなんだから
語ってもしょうがない
HDRたいして使わず買い替えだよ

112:不明なデバイスさん
19/02/07 12:13:59.11 FWKCZ02T0.net
なんか現時点でのHDRは無意味って連呼してるやついるけど、HDR10は現状でVODやゲームで使えるんだからこれ以上ソースが急激に増えることもないと思うぞ
HLG搭載しないと無意味っていうことならまあいつ出るかはわからんが待てばいいと思うが

113:不明なデバイスさん
19/02/07 12:31:57.05 u9cSh352M.net
3Dテレビ（）よりは順調に普及しとるんか？

114:不明なデバイスさん
19/02/07 12:38:06.31 RZbjysxzr.net
実際に自分がHDRをどれぐらい使ってるか考えればわかるんじゃね？
その程度ってことよ
こんなスレ見てるようなやつですらその程度しか使わない機能

115:不明なデバイスさん
19/02/07 12:43:43.69 FWKCZ02T0.net
最近やってるゲームは半分以上HDR対応してるから普通に使ってるけどな

116:不明なデバイスさん
19/02/07 12:49:59.45 80/eXBLI0.net
PS4 Proの4K解像度や高フレームレートは，“パッと見”で分かるものなのか？
ブラインドテスト（のようなもの）をやってみた
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
HDR
そのオンオフの違いを“正しく”見分けられた人は，アンチャーテッドで10人中3人，inFAMOUSで4人だけだった。
ただし，HDRのオンオフで「映像が変わった」と認識した人になると，アンチャーテッドで10人中9人，inFAMOUSでは10人全員となる。
つまり，HDRオフの状態をHDRオンだと思った人が多かったのだ。
HDRをオンにすると，パッと見では画面が暗くなったように感じられるので，オンとオフを取り違えた人は，
それを「見づらくなった」と感じたようだ。なお，テストに参加したデザイナー2人はいずれもHDRオンを「自然な描写」だと正しく見分けていた。さすが。
ただ，そのデザイナーの1人は「明るくてプレイしやすいのはHDRオフだから，自分が遊ぶときはオフにするかも」と話していたので，
これはもう好みの問題になるのかもしれない
ゲームでも殆どの人がHDR要らない判定ｗ

117:不明なデバイスさん
19/02/07 12:56:05.64 FWKCZ02T0.net
同じ輝度同士で比べたら当然そうなるよ
画面全体が暗くなるので好みは分かれる
ローカルディミング対応のHDR600ディスプレイと非対応の300cdのディスプレイで比べたらはっきり違いがでる
この場合HDRのほうが最高輝度も最低輝度も表現幅が広がるのでブラインドテストでも文句なしにHDR対応のほうが高画質になる

118:不明なデバイスさん
19/02/07 13:00:39.09 fs7dpDmu0.net
HDRについて語るならそれぐらいは知っておかないと話が擦り

119:合わないね http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/

120:不明なデバイスさん
19/02/07 13:04:08.72 FWKCZ02T0.net
規格を把握したらわかるけど300cdのディスプレイはローカルディミング対応してないのでSDRでもHDRでも表示能力自体は変わらない
真のHDR対応ディスプレイはローカルディミングによりベース輝度に加えて画面の10%で最高輝度を出すようになってる
SDRだとベース輝度までしか出力できないので表示の能力の差は歴然となる

121:不明なデバイスさん
19/02/07 13:09:17.62 hq//Pf0lr.net
>>107
HDR10でもって…HDR10が基本であり最低ラインだろう
実際の画面が凄いかはモニタの表示性能による
1000nitを遥かに超えるものから300nitまであって同じ表現力な訳ない

122:不明なデバイスさん
19/02/07 13:17:00.73 FWKCZ02T0.net
あと300cdのモニターでも普段から最高輝度にしてないならHDRの価値はある
階調自体はSDR時より確実に上になるからね

123:不明なデバイスさん
19/02/07 13:20:23.91 MLM1yREy0.net
ある程度のモニタ買ったらHDRなんて今時勝手についてくるしなあ
たぶんHDRがオミットされた廉価製品買った人が発狂してるんだろうけど

124:不明なデバイスさん
19/02/07 13:22:54.08 O0rQonFF0.net
スペック的には素晴らしいので現状ならHDR1000対応しか買う気はしないけど
FPSゲーマーはガチなら低画質設定を好むし見やすいように色を弄るゲームモードがあるモニタもあるわけで正しい描写は常に求められてるわけではないんだよなぁ
暗いと怖いしwww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

125:不明なデバイスさん
19/02/07 14:54:11.35 zPqsX8r30.net
今の現状は、名ばかりのHDR対応モニタ買ったけど、
HDRは観にくいから、SDRで使ってるって言う人が多いよね

126:不明なデバイスさん
19/02/07 15:03:27.87 0iXqCNyxK.net
まぁここでHDR10やHLGというテレビ向けな規格に敏感な方々の大半はPCモニターとしても利用出来る高性能な32インチの"4Kテレビ"を安く手に入れることにしか興味は無いのだろうけど。

127:不明なデバイスさん
19/02/07 15:28:33.12 UPugSVwuM.net
HDR→自然界に近づけた→人間の目に見やすくなんかないでしょ。
例えば太陽やリアル爆発や火災を直視できるか？目が潰れる。田舎の夜中の田んぼに行ったことあるか？ガチの真っ暗やぞ。月明かりしかない
SDR→まだテクノロジーが古い時代、ダイナミックレンジは自然界より狭いが、でもこんだけあれば人間の目に見やすい範囲をカバーしてるしとりあえず足りるやろ。
これ。
音声のハイレゾにもほぼ同じことが言えるな、可聴域で十分やんけ、っていう

128:不明なデバイスさん
19/02/07 15:36:14.38 UPugSVwuM.net
言い換えればHDRは人間の見づらいものを再現してるのだから。そりゃ見づらいわ

129:不明なデバイスさん
19/02/07 15:45:28.76 U/GhLOOU0.net
たかだか1000nitのHDRで太陽様と比べるなよ

130:不明なデバイスさん
19/02/07 15:46:34.97 u9cSh352M.net
やっぱりハイレゾ（）や3Dテレビ（）と同格なんですなぁ

131:不明なデバイスさん
19/02/07 16:23:23.45 wMKrgNPS0.net
3Dテレビみたいにメガネ掛けなくてもみれるだけましじゃね

132:不明なデバイスさん
19/02/07 16:24:00.63 wMKrgNPS0.net
色域が広がるのもウェルカム

133:不明なデバイスさん
19/02/07 16:28:34.49 nwacXKq4r.net
SDRはHDR見たことあればわかるが性能的に低すぎるから

134:不明なデバイスさん
19/02/07 17:19:16.89 zPqsX8r30.net
HDR対応モニタでは弊害なくSDRが使えるけど
3D対応有機ELモニタは、2Dとして使っても
偏光フィルムの影響で明るさ半減の電気食いパネルなんだ
買う人いなかったけど思い出してあげて
もし使っている人がいたら買い替えを勧めて上げてね

135:不明なデバイスさん
19/02/07 17:28:46.30 JxwafSy20.net
>>128
>>112

136:不明なデバイスさん
19/02/07 17:52:50.54 DbbWrPgb0.net
>>130
スペックを見れば分かる
あとゲーマーは画質は求めないぞ
特にFPSガチ勢はむしろ低解像度低コントラストの方が見易いので好む。

137:不明なデバイスさん
19/02/07 18:09:06.72 O0rQonFF0.net
正確にはeスポーツゲーマーだな
skyrimとかアサクリとか高画質で観光楽しむやつもいるだろう
観光でももちろんヌルヌルの方が気持ちいいからSLIする変態を除外しないで

138:不明なデバイスさん
19/02/07 18:52:55.12 zPqsX8r30.net
HDRも太陽の明るさが出せないならSDRと大差ないな

139:不明なデバイスさん
19/02/07 18:54:33.32 80/eXBLI0.net
今おまえらが使ってるHDRモニタもスペック足りないんだけどねｗ
下位は否定して上位は無視する
都合がいい目と脳かな

140:不明なデバイスさん
19/02/07 19:22:19.47 RZbjysxzr.net
現状、モニタを選ぶ際にHDR対応していることはたいした問題じゃないってことよ
 >>111みたいにPCモニタで四六時中ゲームばっかりやってるようなアホには
テレビでやったほうがよくね？で終了だし
まあHDRはあって損はないけど言われてるほど得するもんでもないってことよ
それ以外の要素を吟味したほうがマシ

141:不明なデバイスさん
19/02/07 19:28:19.76 O0rQonFF0.net
色域良好で4k120hzのモニタのpg27uq買えば自動でHDR付いてくるんだからHDRの使い心地なんて今更改めずともこのスレ民ならみんな知ってるだろ

142:不明なデバイスさん
19/02/07 19:34:36.80 j/w7WsEv0.net
オフィスPC(ワードエクセルパワポメール)はHDR不要でしょう
今後も対応しないというか出来ない筈だ
問題は社会インフラ系映像システムで
産業用カメラ・監視カメラ・車載カメラ
ライブ映像をリアルタイム表示させるからグレーディングでチマチマ手直しできない
モニター設置場所も強い太陽光にさらされる過酷な環境が多い
社会インフラ系SIerが設備組むとき何を選択するか今後動向に注目だね

143:不明なデバイスさん
19/02/07 20:02:12.49 RiKkwuo80.net
そもそも写真・カメラ業界で既にHDRが別の意味で使われてるのが悪い

144:不明なデバイスさん
19/02/07 20:06:40.68 wMKrgNPS0.net
オフィスPCで4Kが要るかも微妙じゃね。

145:不明なデバイスさん
19/02/07 21:18:17.74 0tj/rV2Fd.net
解像度2kにしてゲームしてみたけど全く気にならなかった
スケーリングで悩むんじゃ無かった

146:不明なデバイスさん
19/02/07 21:20:43.74 b4pp/uCO0.net
月ですら1000nitを大きく超えている

147:不明なデバイスさん
19/02/07 21:23:26.57 zPqsX8r30.net
そうか、HDRも月の明るさが出せないならSDRと大差ないな

148:不明なデバイスさん
19/02/07 21:36:46.06 FWKCZ02T0.net
>>135
別に46時中ゲームなんてやってないけどね
WEBでHDRなんて不要だし、ゲームと動画でしか使いみちなんてないだろ
HDRコンテンツを何一つ普段から使わないならいらいないけど、現状そこそこ対応コンテンツがあるので普通に活用すればって話

149:不明なデバイスさん
19/02/07 21:39:24.05 FWKCZ02T0.net
>>134
そもそもHDR対応しようが対して価格かわらないんだが
輝度を上げるためにハードコストが上がるのは当たり前だし
いずれにせよHDR非対応が最底辺なのは自明だけど

150:不明なデバイスさん
19/02/07 21:47:20.09 RZbjysxzr.net
>>139
プログラマだが４K絶対必須だわ
もうWindowsのスケーリングも様になってきたから
オフィス系の用途でも普通に広い画面のほうが使い勝手はいい
今はオフィスでも１６：９の画面が普通やで

151:不明なデバイスさん
19/02/07 21:49:24.95 YKjgeR1MM.net
>>139
事務処理も4K解像度はあれば便利なんだけどなあ
10月に一斉納入したPCの液晶はIOの24インチTNだった
安さ重視過ぎていかん

152:不明なデバイスさん
19/02/07 21:52:08.19 ELrTU9Nb0.net
必死でHDR無用論を念仏してる連中の環境は推して知るべし

153:不明なデバイスさん
19/02/07 21:53:52.86 RZbjysxzr.net
>>147
無用ではない
あって損はない、しかし巷で話題になってるほど必須というわけでもない
ほっといてもいずれモニタは全部HDR対応にはなるから
べつにそんなに意識する必要ないって言ってるだけ

154:不明なデバイスさん
19/02/07 22:09:16.01 RiKkwuo80.net
4K対応率とHDR対応率ってどっちが勝ってんの

155:不明なデバイスさん
19/02/07 22:30:43.12 Qv6aqvVy0.net
>>138
そりゃ仕方ない　
あっちの方のHDR（High Dynamic Range Imaging）の方が
用語としては早いもの
HDR10の「10」は区別する為につけてる様なもんだし

156:不明なデバイスさん
19/02/07 22:40:40.86 DbbWrPgb0.net
>>138
あれは所詮HDR風、だからね
ただビデオカメラですらHDR撮影と名乗って合成写真から映像作ったりするから勘弁してくれとは思う。
まぁ確かにマメなことするな、とは思うけど

157:不明なデバイスさん
19/02/07 22:49:57.38 80/eXBLI0.net
>>148
それなｗ
必要もないのに今のゴミみたいなHDRモニタを
買ってる奴をバカにしてるだけだよな

158:不明なデバイスさん
19/02/07 22:56:23.47 b4pp/uCO0.net
>>123
見づらくしない範囲でも6000:1 くらいは必要らしいぞ。ブラウン管なら
丁寧に調整されてればいけるけどコンベンショナルな液晶では足らない。
SDRは印刷や（テレビ経由して）映画の影響も無視できなくて
それらに引きずられてるし、当時のハードウェアの限界も影響して
見やすさ本位から少しずれてると思う。

159:不明なデバイスさん
19/02/07 22:58:47.28 DbbWrPgb0.net
そもそもSDRは規格自体が古いブラウン管をカバーできる程度なので今となっては足枷でしかない
0.117-100cdが基本だし
だけど今どき100cdなんて暗すぎるので実際はテレビで勝手に輝度をめちゃくちゃに上げたりする。
画質っていう概念が崩壊してるのがSDR。
せめて上限400cdくらいあれば良いんだが。

160:不明なデバイスさん
19/02/07 23:01:26.99 BgP53GUH0.net
テキスト処理メインだから高輝度いらなく応答速度の速いe-inkみたいなやつが出てきて欲しいわ

161:不明なデバイスさん
19/02/07 23:07:49.75 RiKkwuo80.net
RGBがそれぞれ0～255あればすべての色を表現できるんじゃないの？
何かが足りなくなったの？

162:不明なデバイスさん
19/02/07 23:22:23.03 qHEWIBWI0.net
1ドットずつレーザーポインタで実装したディスプレイ作ればいいんじゃね？(名案)

163:不明なデバイスさん
19/02/07 23:31:31.56 DbbWrPgb0.net
>>156
rec.709のことなら大幅に足りてない。
存在する色全てを再現なんてrec.2020でも無理なのに。
あとSDRは黒側の階調が荒すぎるね。

164:不明なデバイスさん
19/02/07 23:40:00.86 RiKkwuo80.net
>>157
　　　　　　　　　　　 ,.,,,.--;;,.､
　　　　　　　　　 ,.-':::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ　目がぁ、目がぁーーーー！！
　　　　　　　　l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ､;､
　　　　　　　　 l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
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165:不明なデバイスさん
19/02/07 23:41:18.84 RiKkwuo80.net
>>158
もう実物見に行けばいいんじゃね
解像度も無限大だぞ

166:不明なデバイスさん
19/02/07 23:46:12.02 DbbWrPgb0.net
>>160
今の4K HDRなら実物に相当近い画が出せる
Crystal LEDの440インチ 8K HDRまでいくと実際に見てるのと違いがわからんがあれは極端すぎるな。本当に凄いけど。
ただ犬HKのBS8Kありゃ駄目だ。Crystal LEDで見たら酷さがよく分かる。

167:不明なデバイスさん
19/02/07 23:59:28.64 zPqsX8r30.net
でもさ、このスレのタブーを言っちゃうと(ほんとゴメン)
HDRとかSDR以前に32インチは小さすぎて見えなくね？
と、素朴に思う。55インチ以上のHDRなら分かるけど
反論とか反応は、しないでね。サイズ論争は無意味なんで
俺の目が悪いだけかもしれないし
33インチのスマホが欲しいぐらいのアホだから

168:不明なデバイスさん
19/02/08 00:03:04.80 2Lqg6AGi0.net
>>162
本当に視力次第だぞ。
4K 31.5インチはスケーリング入れたほうが馴染みやすいってのは事実だが。
あと43インチくらいまでなら置けるけどよほど離れないと見上げる形になるので疲れる。

169:不明なデバイスさん
19/02/08 00:04:19.06 R6NOXtGq0.net
出せるって言っても、地デジがHDRにでもならないと、需要が乏しい
HDR、HDRと騒いでるのはマニアだけで、一般人は画質にそんなこだわりがない

170:不明なデバイスさん
19/02/08 00:06:26.98 2Lqg6AGi0.net
>>164
地デジはHDRどころか4Kも予定されてない
あと画質は一度上げてしまえば今更低画質には戻れんよ
まぁテレビって物自体が廃れるの確定だしテレビがどうなるかなんて気にするだけ無駄な気がするけど。

171:不明なデバイスさん
19/02/08 00:10:07.59 DdaO8ayT0.net
>>162
アホ

172:不明なデバイスさん
19/02/08 00:17:41.20 Z23dZVWS0.net
PCモニタは4Kで解像度が広くて使い勝手が良くなったけど
地デジはFHDで充分だと思う、俺が4KTV買うまで必要ない

173:不明なデバイスさん
19/02/08 00:20:14.87 2Lqg6AGi0.net
>>167
そもそも地デジはフルHDじゃないしね。横1440しかないしビットレート低すぎだし。
一回全部無しにしてHEVCにすれば良いのに。未だにMpeg2とか流石に無い

174:不明なデバイスさん
19/02/08 00:28:38.54 Z23dZVWS0.net
ファームで古いTVが対応できるかは判らないけど
圧縮方式を変更して欲しいね。買い換えでも問題ない
いつかは必ず換わると思うけど

175:不明なデバイスさん
19/02/08 00:31:35.48 BybH8mrc0.net
無理でしょ

176:不明なデバイスさん
19/02/08 00:32:06.25 wYo/lBY40.net
レイトマジョリティ以降の奴らは「まだ使えるのに！買い替えさせるのか！！！」って怒り出すぞ
ってことで暫くMPEG2は現役ですな(^^)

177:不明なデバイスさん
19/02/08 00:32:18.15 R6NOXtGq0.net
>>165
地デジがHDRにならなければ、HDRを体験しないので、画質が上がることもなく、そのまま
ネットでも、HDRであることが第一条件なのはマニアで、一般人はまず見たい内容かどうかが第一
見たい動画がHDRでなければ、画質が上がることもなく、そのまま
まだHDRのコンテンツは1%もなかろ
今後も当分の間、一般人が見たい映像のほとんどはHDRじゃないままだろう

178:不明なデバイスさん
19/02/08 00:33:34.26 wYo/lBY40.net
ジャップのクソ映像家電はB-CASだのDTCP-IPだの闇が深すぎるから簡単には移行できなさそう

179:不明なデバイスさん
19/02/08 00:36:25.31 2Lqg6AGi0.net
>>171
mpeg2やめてHEVCにすれば地デジ全chフルHDも余裕なのにな
HEVCなら4mbpsあれば十分フルHD維持できる
というかフルHD程度なら3mbpsでも余裕ある。
>>172
まぁそうなるだろうね
映画屋は画質追い求めてるのと映画って映像そのも�

180:ﾌが作品だから高画質化早いだろうけどそこくらいだわ。

181:不明なデバイスさん
19/02/08 00:46:05.55 R6NOXtGq0.net
>>174
映画も、よほどの人気作品でないと、HDRブルーレイが儲けにならない
HDR対応機器を揃えてる人が少なく、今後も1～2割に普及するまで相当に時間がかかるだろう

182:不明なデバイスさん
19/02/08 00:49:46.35 Z23dZVWS0.net
アベマとか無料で見れるネット配信が4KやHDRに対応するかも怪しいけど
UltraHDもPC再生みんな諦める程度だし、HDR生き残っても使われないかもね

183:不明なデバイスさん
19/02/08 01:06:27.96 2Lqg6AGi0.net
>>176
AmazonはUHD HDRやる気無いしな
配信でHDRに力入れてるのってネトフリくらい

184:不明なデバイスさん
19/02/08 01:44:31.42 9EtiEIKk0.net
ドラキュラは目をつぶっとけ

185:不明なデバイスさん
19/02/08 03:58:59.40 HWqges3P0.net
HEVC放送を始めることは難しくない。
MPEG2放送をやめることが難しい。
アナログのカラー化は、技術的、経済的に可能になった時に
即座に行うことができた。白黒テレビがそのまま受信に使えたから。
それに比べたら、デジタル化時のアナログ地上波の停波は
ものすごく面倒なことだった。

186:不明なデバイスさん
19/02/08 05:26:50.10 9EtiEIKk0.net
MPEG2をやめられるのは、HEVCの次のVVCのハードウェアエンコードが実用化する頃合いまで待たないと帯域的に無理

187:不明なデバイスさん
19/02/08 06:11:11.83 R6NOXtGq0.net
一般人に、そんなの飲ませられないでしょ
地デジ化からまだ10年も経たないってのに

188:不明なデバイスさん
19/02/08 06:47:16.95 9EtiEIKk0.net
MPEG2を廃止にするには
1.現行放送を帯域削減（16Mbps→13Mbps）
2.空いた3Mbps分の帯域を高変調に切替て4.5Mbpsに拡大
そのうち2Mbpsを使ってVVCコーデックによる2K放送をサイマル実施
----ここまでを2025年から開始----
----その後10年ほどしてMPEG2放送廃止----
3.MPEG2放送廃止で空いた帯域（高変調化）で約20Mbpsを確保してVVCコーデックによる4K放送を実施
----このあたりが2035年----

189:不明なデバイスさん
19/02/08 07:57:33.37 Gq8SNVlAd.net
このスレ的に、VX3211-4K-MHD-7はどうでしょう？
安くなってるので購入検討してます

190:不明なデバイスさん
19/02/08 08:59:58.07 u9KmGSmga.net
>>162
pg27uqスケーリング100で普通に使ってるけど老眼になってきたら無理だろうなと思う
ppiによる高精細は綺麗だし55インチテレビとかは8kにならないとこの高精細は手に入らないし55インチ4kは画像荒いなぁと家電屋で眺めてる

191:不明なデバイスさん
19/02/08 09:24:34.33 RQHEutNQr.net
>>181
4K放送も求めてるのは一部層だけで大半はFHDで十分だろうしね

192:不明なデバイスさん
19/02/08 11:33:51.84 sss+GjrQ0.net
アメリカだと4Kテレビの普及率は34%でそのほとんどのテレビでNetflixは再生可能だからね

193:不明なデバイスさん
19/02/08 11:49:01.09 sss+GjrQ0.net
＞＞177
Amazon PrimeはHDR10+推しのはずなんだけどねｗ
AppleTVはHDR化結構本気だしそう。あとYoutube Premiumも

194:不明なデバイスさん
19/02/08 11:56:55.58 99ZBIJrhM.net
俺もどっちかと言うとHDRとうでもいい勢だが
画質が綺麗になるに越したことはないし
消費者側にデメリット（主にコストとか互換性面）が発生しなければ何でもいいよ

195:不明なデバイスさん
19/02/08 12:12:24.81 NojwHCL/d.net
hdrよりもVRがもっと手軽になって、映像の中に入り込める感覚になって欲しい勢

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