目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part75

目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part75 at HARD

[前50を表示]
700:不明なデバイスさん
19/02/22 22:11:00.05 EFqgRBof0.net
最大消費電力
163 W

701:不明なデバイスさん
19/02/22 22:13:56.89 f0P4llT10.net
まじか（笑）
4K iMacが「CPU 最大稼働時」でも消費電力161Wなのに、
モニターだけでその値ってどうなってんだ？？

702:不明なデバイスさん
19/02/22 22:15:34.49 EFqgRBof0.net
4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。ただ接続するだけでもPCに負荷がかかるって事であります

703:不明なデバイスさん
19/02/22 22:16:55.32 f0P4llT10.net
>>682
>4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。
1ミリぐらいは上がるだろうね。

704:不明なデバイスさん
19/02/22 22:18:22.33 EFqgRBof0.net
1080TiですらGPU使用率は90％まで　上がることもある。
半端な3Dゲームやっても　1080Tiは　そこまで使用率は上がらない。

705:不明なデバイスさん
19/02/22 22:21:31.57 f0P4llT10.net
WinはOSのできがアレだし。

706:不明なデバイスさん
19/02/22 23:16:47.14 ZCYLPyRr0.net
>>680,681
USB PD 60W対応なんだからその分も入ってるわけで当たり前の話だね。
60W出力したらロスもあるしかなり食うわけで。NECの競合USB動作時最大は150W
iMacはUSBPDだけとれば15W*2だし一体型じゃ変換ロスが違う。その表示に入ってるかは知らんけど。
どうにしろナンセンスすぎる比較だわ。
このスレほんと終わってんな

707:不明なデバイスさん
19/02/23 01:56:09.28 PiZ5O/6D0.net
>>686
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

708:不明なデバイスさん
19/02/23 01:56:52.21 PiZ5O/6D0.net
付属品の分も入ってるって？

709:あほか？

710:不明なデバイスさん
19/02/23 14:03:24.46 meMfnGPE0.net
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
やっぱりIPSは駄目ですな。バックライトのLEDの漏れって目に悪影響が
すごそうやからな
VA、TN探すしかないわ

711:不明なデバイスさん
19/02/23 15:28:44.48 oB7UPZiF0.net
>>686
CPU&GPU性能が今よりも劣る1つ前の4K iMacだと
CPU最大稼働時で119Wだから、
4K表示ってだけで電力バカ喰いってことはない。
とにかくこの値は4Kモニター＋パソコンであり、
しかもCPUが最大の時のものであることを考えると、
モニター単体で163Wは尋常じゃないな。

712:不明なデバイスさん
19/02/23 15:30:09.78 oB7UPZiF0.net
>>689
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
バックライト漏れがどんな状態なのかわかってますか？
白い画面を表示していればバックライト漏れ100％と同じことなんですよ？

713:不明なデバイスさん
19/02/23 15:33:23.45 oB7UPZiF0.net
バックライト漏れというのは、
黒い画面を表示した場合に光が漏れてくることを言います。
つまり「白い画面を表示している状態」では
全く意味のないことなのです。
あくまで黒い画面（映画等で暗いシーン含む）を表示した場合の
問題なのです。
なので、ダークモードで使うのならば
バックライト漏れも目の負担に影響するでしょうが、
白い画面で表示しているなら関係ありません。

714:不明なデバイスさん
19/02/23 15:35:02.71 oB7UPZiF0.net
>>689
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
そもそも、そのモニターは安物なのだから
バックライト漏れは顕著でしょうね。
一口にIPSと言っても、安物パネルと高いモデルとでは
そういう部分で違ってくるのです。

715:不明なデバイスさん
19/02/23 15:58:01.66 oB7UPZiF0.net
バックライト漏れが目に悪いというなら
白い画面（バックライトが100％漏れている状態）が
目に悪いという認識を持つべきです。
逆にいうと、TNであろうが、VAであろうが、
白い画面を表示していたら100％漏れている状態なので
IPSと同じです。

716:不明なデバイスさん
19/02/23 16:03:29.70 oB7UPZiF0.net
そもそもTNはバックライト漏れ性能は高くありません。
それどころか見る角度で光の漏れが違うほどです。
視野角が悪いというのは、
要するに「見る角度で光の漏れ方が違う」状態なのです。
つまりTNは最悪というわけです。

717:不明なデバイスさん
19/02/23 18:07:27.85 SJeZPKgW0.net
>>687,690
話がまるで通じないのな……、君ら（"ら"なのかは知らんけど）
もうマジレスするのも疲れるんだけど最期ね。
USB-CでPCに給電しながら使えるんだよ。それ使ってスピーカーも使った場合163W以下ってだけでモニタ部分だけなら普通に使う輝度なら26Wくらいまでしか行かない。
URLﾘﾝｸ(tpucdn.com)
230V仕様だろうから日本ではもうちょっと高いけどせいぜい約380cd/m2の最大輝度で50Wくらいだろう。
EV2785の場合USBのダウンストリーム2ポートも合計3A出るからUSB関係だけで75W。これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ。
大抵は仕様表記は超えないように余裕もたせるから妥当な数値の範囲内。
PD 60W対応のは仕様上は少ない方の機種でも最大130Wとか行くからね。
USB PD使えば60W(ロスで70W)以上は消費するしモニタ部分は27インチ4kなら最大50W程度は食うから当たり前の話だけど。
無駄なクソレスで埋める前に少しはまともに調べて頭使え。

718:不明なデバイスさん
19/02/23 18:24:06.59 oB7UPZiF0.net
しかも4K iMacの輝度は500cd/m2だけど、
EV2785は350cd/m2までしか出ないのに163W（笑）
27インチで4Kだから画素密度も163PPIしかないけど、
4K iMacの画素密度は218PPIと更に高精細。

719:不明なデバイスさん
19/02/23 18:26:12.17 oB7UPZiF0.net
4Kは電力バカ喰いとか言ってた人がいるけど、
多分、EIZOのモニターの消費電力値とか見て
言ってたんだろうなー。

720:不明なデバイスさん
19/02/23 18:35:24.59 oB7UPZiF0.net
こちらは、EIZOの２４インチ版の4Kモニターですが、

721:136 Wと結構高いです。 EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。 https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg2484k/index.html#tab02

722:不明なデバイスさん
19/02/23 19:20:27.66 yap1OZcL0.net
電気を食うということはそれだけバックライトが多いからで画質も当然比例する
消費電力少ないのは当然わかるよな？

723:不明なデバイスさん
19/02/23 19:55:16.63 SyWJQZmL0.net
ColorEdgeじゃん。アホか。
まぁ酸っぱい葡萄なのはわかるよ。

724:不明なデバイスさん
19/02/23 20:15:09.75 oB7UPZiF0.net
>>699
>EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。
つまり「これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ」という話（>>696）が
大嘘であることが分かりますね。
60Wの給電機能がなく、更に２４インチにサウンドサイズしているのに
27Wの違いしかないのだから…。
このように、ネットはもっともらしい嘘を書く人達がいるのです。

725:不明なデバイスさん
19/02/23 20:18:29.24 oB7UPZiF0.net
もし90Wの話が事実なら、
60Wの給電機能がついていなければ73Wになるはずです。
それなのによりサイズダウンしている
24インチでなぜ136Wもの値になるのでしょうか？
24インチの方にも10Wの給電機能はついていますが、
その程度でこの差は埋まりませんよ？

726:不明なデバイスさん
19/02/23 20:25:40.52 oB7UPZiF0.net
>>700
>それだけバックライトが多いからで
4K iMacの輝度は500cd/m2、
EIZOの方は350cd/m2ですよ？

727:不明なデバイスさん
19/02/23 20:26:12.73 6uDRvGNI0.net
>>687
CPU利用率がすごいな、これだと４Kにするのも考え物だね

728:不明なデバイスさん
19/02/23 20:26:56.70 SJeZPKgW0.net
USB供給なしの実測値まで出してやってんのにまるで話が通じないのな

729:不明なデバイスさん
19/02/23 20:29:06.52 oB7UPZiF0.net
今ではパソコンで
映画を見るのも当たり前の時代になったかと思いますが、
映画というのはとにかく暗いシーンが多く、
一般の250cd/m2程度のモニターでは
暗すぎて見えない…という状況に陥ります。
250cd/m2では、明るさ調節のできないような
ダーク系のゲームをする時も辛いものがあります。
ゲームはTVに合わせて作られているので、
TV並みの輝度は必要だと考えた方がいいです。

730:不明なデバイスさん
19/02/23 20:35:23.89 SJeZPKgW0.net
>>702
マジで疲れるわ。大嘘呼ばわりされたままでもあれだから
EIZOはただUSB PD省いたのは無いからMac向けにもモニタ作ってるLGな。
URLﾘﾝｸ(www.lg.com)
> 消費電力(最大) 130W
URLﾘﾝｸ(www.lg.com)
> 消費電力(最大) 43W

731:不明なデバイスさん
19/02/23 20:35:27.79 oB7UPZiF0.net
>>>705
4Kモニターだからと言って
4K動画を再生しなきゃいけない訳じゃないですよ？
更にいうと、フルHD動画をフルHDモニターで見るよりも
4Kで見た方が綺麗なんですよ？

732:不明なデバイスさん
19/02/23 20:37:28.43 oB7UPZiF0.net
>>708
>LGな。
えー？
違うもの持ち出したら何の意味もないでしょ？
頭大丈夫？

733:不明なデバイスさん
19/02/23 20:37:59.34 J1owEMRj0.net
CPU利用率がそれだけ高いって事は、それだけPCに負担がかかっているって事。
当然、PCの寿命も縮む。

734:不明なデバイスさん
19/02/23 20:40:03.59 SJeZPKgW0.net
>>710
そっくりそのままお返しします。

735:不明なデバイスさん
19/02/23 20:42:58.80 oB7UPZiF0.net
俺は4K動画なんて見ないから
4K動画時の負担なんて知らないけど、
フルHD動画を見ている時には負担なんてないからね。
だって4K iMacからファンの音なんて全く聞こえて来ないし。
ましてやネット主体の普段の利用じゃこの程度の低負担だし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ま、WinはゴミOSだからどうだか知らないけどね（笑）

736:不明なデバイスさん
19/02/23 20:44:30.46 oB7UPZiF0.net
>>712
>そっくりそのままお返しします。
EIZOという共通性、4Kモニターという共通性。
他社の全く別の製品持ち出すよりも
よっぽどまともだと思いますが？

737:不明なデバイスさん
19/02/23 20:47:03.78 SJeZPKgW0.net
>>714
EIZOの同じ機種での比較と、LGのUSB-C以外同仕様の機種同士でしか比較していない。
EIZOというだけで全く違う製品を比較しているのはあんた。

738:不明なデバイスさん
19/02/23 20:48:17.54 oB7UPZiF0.net
【まとめるとこ�

739:､】 EIZOの27インチ　4Kモニター（60Wの給電機能つき）輝度350cd/m2 消費電力163W EIZOの24インチ　4Kモニター（10Wの給電機能つき）輝度350cd/m2 消費電力136W モニターサイズもダウンしており、給電機能も50Wもダウンしているのに上に、電力の差はわずか27W。この話（>>696）の辻褄が合わないですけど？

740:不明なデバイスさん
19/02/23 20:49:40.32 SJeZPKgW0.net
マジで分からんのか……。

741:不明なデバイスさん
19/02/23 20:52:54.55 SJeZPKgW0.net
>>716
製品グレードもパネルも機能も色域も違うもの勝手に持ってきてまとめんなよ……。
呆れ返ってるわ。

742:不明なデバイスさん
19/02/23 20:56:30.87 oB7UPZiF0.net
もう皆んな、薄々気づいてると思うけど、
このスレってEIZO社員が常駐してるよねー。

743:不明なデバイスさん
19/02/23 20:57:50.81 oB7UPZiF0.net
>>3のテンプレ見れば、
EIZO社員が自社製品の販売促進のために
常駐していることが分かるかと思います。

744:不明なデバイスさん
19/02/23 21:11:03.67 oB7UPZiF0.net
俺は4K iMacを使っていて、
MacOSの上でWinOSを動かし、更にその中で
PS2エミュを動かしてゲームをやったとしても
Macからファンの音が聞こえて来た事がありません。
最初はあまりにも静かすぎてビックリしました。
一方、EIZOのモニターにはファンが内蔵されている場合があり、
それが結構目立つ音だという話が出ていたこともありますが、
163Wという消費電力とも関係がありそうですね。

745:不明なデバイスさん
19/02/23 21:23:38.79 oB7UPZiF0.net
みなさん、EIZOに対してどんな印象を持っているでしょうか？
俺はあまり良い印象を持っていません。
昔でも「EIZOは自社製品をよくみせるように
陳列された他社のモニターをわざと画質悪く調節している」と言われていました。
その話を聞いた時に「EIZOは随分と姑息なことをやってるんだーなー」と思いました。

746:不明なデバイスさん
19/02/23 21:27:35.91 SJeZPKgW0.net
EVシリーズなんてほとんどやる気なさそうなのに土曜の夜にこんなクソスレにいるわけねーだろ。
定量的に比較しろってだけの話なのに

747:不明なデバイスさん
19/02/23 21:27:49.46 oB7UPZiF0.net
その話だけだと、信ぴょう性はわかりませんが、
EIZOが故意にノングレア優位／グレア下げをするために
詐欺まがいの写真を上げている現実を考えると、
やっぱりそういう会社なんだろなーと感じざるを得ないのです。
みなさんは、EIZOがグレアの現実として公開している
この画像を見てどう感じますか？
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
実はこれ、実際はグレアモニターではなく、
ノングレアにプラ板をあてがっただけの「偽物のグレア」なんです。

748:不明なデバイスさん
19/02/23 21:31:40.40 oB7UPZiF0.net
単に蛍光灯が写り込んでいるだけでなく、
光化学スモッグにでも覆われたかのような画質になっており、
こんな画像を見せたらたら、
グレアは光が当たると酷いなーーーと思ってしまいますよねー。
でも、実際はこんな風にはなりません。
本物のグレアに光が当たるとこうなります。
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)

749:不明なデバイスさん
19/02/23 21:33:56.09 8RtgJOD50.net
>>720の書き込みは法的に抵触するな
名誉棄損、威力妨害だろ
メーカーが糞スレに書き込むわけが無かろうに

750:不明なデバイスさん
19/02/23 21:33:59.07 oB7UPZiF0.net
要するにEIZOが公開している「ノングレアにプラ版を当てがっただけの
偽物のグレア画像」は、ノングレアに光が当たった時の画質の酷さが
そのまま出てしまっているのです。
つまり、ノングレアの欠点＋グレアの欠点のダブル効果で
あそこまで酷い状態になっているだけで、
本物のグレアはあんな状態にはならないのです。
つまり「捏造」なのです。

751:不明なデバイスさん
19/02/23 21:36:51.01 oB7UPZiF0.net
グレアの現実を示すのに、
なぜ本物のグレアモニターを用いずに、
あんな捏造をしているのか？
そういうヤラセの現実を見ると、EIZOの社員が
陳列された他社のモニターの調節をわざと酷くしている…という話も
真実味が出てくるのです。

752:不明なデバイスさん
19/02/23 21:40:56.81 oB7UPZiF0.net
EIZOの捏造グレア画像
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
実際のグレア画像
URLﾘﾝｸ(img-cdn.jg.jugem.jp)

753:/1289367/20091114_1239208.jpg どちらも蛍光灯が写り込んだ状態ですが、 EIZOの捏造画像とは丸で違うことが分かるかと思います。

754:不明なデバイスさん
19/02/23 21:43:42.32 oB7UPZiF0.net
これは、右はそのままのグレア
左はノングレアフィルターを貼ったMacBookで、
どちらも同じように蛍光灯が写り込んだ状態ですが、
皆んさん、左の方が良いと思いますか？
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)

755:不明なデバイスさん
19/02/23 21:45:21.83 oB7UPZiF0.net
こちらはグレアモデル／ノングレアモデルに
同じように光が写り込んだ状態ですが、
皆さんは右の方がいいと感じますか？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

756:不明なデバイスさん
19/02/23 21:56:50.48 oB7UPZiF0.net
これら（>>725 >>729 >>730 >>731）のグレア＆ノングレア画像を見て、
皆さん、ある一定の共通性を感じませんか？
グレアの方は光が当たっても変色が全く見られないのに、
ノングレアの方はどれも「黄色～赤み」がかった変色が
起きているのです。

757:不明なデバイスさん
19/02/23 22:21:21.81 NnfW3msh0.net
目への負担を考えるとその写真見てもノングレアの方が良いけど
まず蛍光灯などの光が直接当たる角度で使わないのが大前提とはいえ
仮に何かしらの光が当たる場合、グレアはAR処理されているとは言えそのiMacのように形がくっきり映るんだけど、これがとても目に障る、というか刺さる
最近流行のダークモードだとそれが余計に目立つからつらい
少なくとも、(PCモニタじゃないが)2018年iPadpro程度のものじゃ、目への優しさという点ではまだまだ
自分はiPad使いながら、世の中のタブレットがノングレアになって欲しいと思ってるよ

758:不明なデバイスさん
19/02/23 23:26:35.34 oB7UPZiF0.net
>>730
>URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
俺は写真を通しても見ても、左のほうが目に悪いと感じます。
クッキリ写ったほうがまだ被害面積が少ないし、
ぼわーとボケて広がる方が目がモワモワして見づらいです。

759:不明なデバイスさん
19/02/23 23:29:27.59 oB7UPZiF0.net
ノングレアは表面が凹凸になっていて、
内部の光も外部の光もどちらも乱反射して表示をボケさせるし、
もわーと霧がかかってしまうので、
目のピントが合わないのです。
それが凄く気持ちが悪いし、見ていて疲れるのです。

760:不明なデバイスさん
19/02/24 02:56:50.61 fs+TW8c90.net
それはわかる
2in1 タッチパネル11.6インチHDのグレアノートにノングレアのブルーカット液晶保護シート貼ったけど細かい字がぼやけて見にくかったので剥がしてそのまま使ってるわ
そこまで映り込みも気にならん
デスクトップは昔からの流れでそのままノングレア使ってるけどね
テレビはグレアとハーフグレアどっちもあるどっちがいいのかは置き場所にもよるか
昔からあるブラウン管はテカテカしてたからグレアか
そう考えるとグレアが基本か

761:不明なデバイスさん
19/02/24 14:11:56.30 8Be1BNKh0.net
こんな部分も目の負担を押し上げている要素なんだよな。
＞Windows を使用していて感じることは Mac や Ubuntuなど
＞他のOSと比べてフォント描画・レンダリングが残念な件。
＞Windows 10 のフォント描画
＞Windows のフォント描画は他のOSに比べて、
＞ギザギザカクカクしていてなんかかっこ悪い。
＞代々 Meiryo や Yu Gothic などデフォルトフォント自体を変えることなどして、
＞ちょっとずつ改善を図っているようですが、
＞それでも全然追いついていない感じです。
＞仕事と趣味で色々な OS を触りますが、
＞他のOS触ったあとだと余計にがっかりきちゃうんですよね。

762:不明なデバイスさん
2019/02/2

763:4(日) 14:13:53.48 ID:8Be1BNKh0.net

764:不明なデバイスさん
19/02/24 14:21:16.98 8Be1BNKh0.net
>>724
>URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
こんなの、あからさまに
グレアとノングレアの欠点が両方出ちゃってる状態なのに、
こんな「プラ板をあてがった偽物のグレア」画像用意して
これがグレアの現実です！
とアピールするEIZOって詐欺じゃない？

765:不明なデバイスさん
19/02/24 14:24:37.30 8Be1BNKh0.net
EIZOはグレアモニターを出していないので
最初から「ノングレアの方が優れている」と結論づけたくて
提灯記事を描いてるんだよね。
だから本物のグレアなんて用意したら、
辻褄が合わなくなるし、都合が悪いから、
ああいう「プラ板をあてがった偽物のグレア」を用意して
捏造するしか無かったわけです。
EIZOはそう言うことを平気でやっている会社なので
俺はあまり良い印象を持っていません。
捏造記事の全文はこちらになります。
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)

766:不明なデバイスさん
19/02/24 14:28:41.28 8Be1BNKh0.net
＞下記の記事は2005年5月26日に「ITmedia流液晶ディスプレイ講座I 第1回」に
＞掲載されたものです。
記事の中に↑こう但し書きがあり、俺はその「ITmedia」の記事を見たのだが、
実は当初、その記事に「この擬似グレア」が
プラ板をあてがっただけの偽物であることの告知はされていなかったのだ。
これは読者から「本物ではないのは？」との苦情や問い合わせが来て、
後から、この↓訂正文が加えられたのである。
＞注）ナナオ製液晶ディスプレイに光沢処理を施した同社製液晶保護パネルを
＞装着し、光沢液晶の画面の見え方を擬似的に再現しています。

767:不明なデバイスさん
19/02/24 14:31:06.89 8Be1BNKh0.net
つまり、EIZOは最初から
読者を騙す気まんまんだったわけである。
本来ならば、訂正文で済ますのではなく、
本物のグレアモニターに変えた上で再度公平な検証をするべきなのに、
プラ板をあてがっただけの偽物を使って結論づけているのである。
ノングレアモニターにプラ板をあてがっただけの偽物で
よくこんな提灯記事が書けるものだと呆れてしまう。

768:不明なデバイスさん
19/02/24 14:35:36.96 8Be1BNKh0.net
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
こちらの記事では、本物のグレアを使っているようだが、
皆さん、EIZOが用意したこの比較画像を見て、
何か違和感を感じないだろうか？
グレアに光が写り込んだ場合
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
ノングレアに光が写り込んだ場合
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

769:不明なデバイスさん
19/02/24 14:39:14.03 8Be1BNKh0.net
ノングレアの方は「画像編集で書き込んだ光」に思えないだろうか？
これらの「グレア／ノングレアにライトが当たった」画像が示しているように
普通、ノングレアに写り込んだ光は「ボケて広がって大きな玉になる」のに、
EIZOが用意した画像はグレアよりも光の玉が小さくなっているのである！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
これはもはや詐欺ではないだろうか？

770:不明なデバイスさん
19/02/24 14:43:13.02 8Be1BNKh0.net
プラ板をあてがった偽物のグレアモニターを用いたり、
画像編集で加えた「偽物の画像」を見せたりと、
詐欺まがいなことを平気でやっているのである。
皆さんはEIZOはこういう詐欺まがいのことを
平気でやっている会社だと言うことを知っていただろうか？
なので、俺はEIZOの営業社員が、陳列されたモニターコーナーで、
わざと他社製品の調節を酷くして、自社製品を有利に見せているという
噂は「本当」だと感じるである。

771:不明なデバイスさん
19/02/24 14:44:38.84 tbQt7gEo0.net
>>658
>>3

772:不明なデバイスさん
19/02/24 14:55:37.84 8Be1BNKh0.net
>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑これは俺自身がEIZO（後ろのモニター）のノングレアと
手前（MacBook Pro）のグレアに
同じ光を当て実験した画像である。
EIZO自身が用意した画像を比べてみて欲しい。
EIZOの画像は捏造された詐欺画像だと分かるのではないだろうか？
グレアに光が写り込んだ場合（EIZOによる）
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
ノングレアに光が写り込んだ場合（EIZOによる）
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)

773:不明なデバイスさん
19/02/24 15:03:16.47 8Be1BNKh0.net
>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに、左の黄色い光は「暖色系のLED電球」で、
右の光はカメラのフラッシュの光です。
どちらの光もノングレアに当たった場合、
何倍にも広がって写ります。
それだけノングレアはボケが酷いということです。
この実験からも分かるように、
ノングレアに「写り込み軽減機能」は全くありません。
壮大にボカしてごまかしているだけなのです。

774:不明なデバイスさん
19/02/24 15:04:28.35 8Be1BNKh0.net
上の画像でも分かるように、
ノングレアに移った光の玉は、ボケていると言っても
光のエネルギーは強烈であることが分かります。
画像からも「ノングレアに写り込んだ光の方が眩しい」
ことが分かるのではないでしょうか？

775:不明なデバイスさん
19/02/24 15:07:52.97 8Be1BNKh0.net
・ノングレアは外光の害が何倍にも増える。
・ノングレアに写り込み低減性能は全くない。
上の画像が示しているように、
ノングレアユーザーは知らない間に、
強い反射光を目に浴びているのです。
写り込んだ像が壮大にボケていて
輪郭がハッキリ分からないだけで、
写り込み自体は相当に酷いのです。

776:不明なデバイスさん
19/02/24 17:42:22.83 SDZA9VYZ0.net
リフレッシュレートを上げれば目に負担がかからん
しかし、解像度をずっと下げないと７５ｈｚにはならんな

777:不明なデバイスさん
19/02/24 17:54:15.06 8Be1BNKh0.net
LEDバックライトに移行した当初のモニターは
こんなのばっかりだったよねー。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

778:不明なデバイスさん
19/02/24 22:18:18.44 SDZA9VYZ0.net
１９２０X1080のままで７５ｈｚまで設定できる機種を教えてください

779:不明なデバイスさん
19/02/25 21:22:10.81 53FcHzFm0.net
gl2460bh

780:不明なデバイスさん
19/02/25 23:06:20.51 j0R11pB40.net
１９２０X1080のままで７５ｈｚまで設定できる機種は
ネットで調べてもわからんようですな
実際に持ってる人が試してみないとわからない

781:不明なデバイスさん
19/02/25 23:08:26.10 j0R11pB40.net
>>754
の根拠はあるんですか？
想像でしょ？
75hz以上に設定すれば、目に負担がかかりにくいらしい

782:不明なデバイスさん
19/02/25 23:49:12.72 VQYJBnna0.net
75kHzとか微妙なこと言ってないで
普通にゲーム用モニター買えよと。

783:不明なデバイスさん
19/02/26 12:19:44.69 VKfNv+xY0.net
結局、リフレッシュレートの高いモニターでないと目に負担が大きいって
事で結論でたの？

784:不明なデバイスさん
19/02/26 17:50:38.54 4Alyb7CMd.net
VA144Hzの湾曲モニタってどう？

785:不明なデバイスさん
19/02/26 23:59:31.02 le6Lk9d50.net
＞Appleは、今年発売を予定しているMac Pro (2019)と一緒に
＞Apple 6K3Kディスプレイを発表すると予想していると
＞AppleInsiderが伝えている。
＞この新しい6K3Kディスプレイ（6000×3000ピクセル）は、
＞Mini LEDに似たバックライトデザインを採用し、
＞優れた画質を特徴とする製品となるようだ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

786:不明なデバイスさん
19/02/28 23:58:20.31 X6KN4P670.net
この緑色の光を出すメガネ。
もしかするとブルーライト対策になるかも
お前ら買ってみろ。
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)

787:不明なデバイスさん
19/03/01 01:09:39.48 pYvtISmC0.net
>>761
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)

788:w/docs/1171/216/img_13_o.jpg かけてるところ。みんなにびっくりされます

789:不明なデバイスさん
19/03/01 14:10:39.34 OA7SoZ9U0.net
X星人やがな

790:不明なデバイスさん
19/03/01 14:14:49.28 MZjb4TXJ0.net
Y星人でんがな

791:不明なデバイスさん
19/03/04 21:02:20.11 ctE2QNrMM.net
今日、久々にkindle出したが、全然目が疲れないね。

792:不明なデバイスさん
19/03/04 21:06:27.78 QxSMjJ2C0.net
【Kindle】
・バックライトが無い。
・文字のバックが薄グレー。
・4K並みに解像度が高い。

793:不明なデバイスさん
19/03/04 22:41:45.61 X/M0Tzd70.net
まあまあ参考になるけど結局ファイナルアンサーはCG2420でええの？EIZOやけど。

794:不明なデバイスさん
19/03/04 22:55:48.67 QxSMjJ2C0.net
・バックライトが無い。
つまりバックライトをできるだけ遮ることが
目の負担にとって大切であることが分かる。
つまりダークモードを使用することが最前である。
・文字のバックが薄グレー。
白いウィンドウが目に悪いことをを裏付けている。
・4K並みに解像度が高い。
フルHDの荒い画素は目に悪いことを裏付けている。
目の負担を重視するならば4Kは必須。

795:不明なデバイスさん
19/03/05 00:12:11.41 Uldlr2A/0.net
情報量が多い画像や動画を見ると目が疲れるから目によくないって聞いたことあるけどどうなんだろ？
例えば、ドット絵ゲームとフルCGゲームだとフルCGゲームの方が目に負担がかかって目に優しくない
つまり4kよりフルHDの方が目に優しいのでは？

796:不明なデバイスさん
19/03/05 04:21:59.03 bX9sDIEG0.net
そーいうのはGeForce買ってカスタム解像度とかで設定すれば
目の疲労度は同じになるよ、同レベルのパネルならね
粗悪韓国パネルはどんな設定しても目が疲れる、似て非なる産廃LG

797:不明なデバイスさん
19/03/05 11:56:13.09 /q2q2idR0.net
>>769
脳味噌が疲れるんっじゃ！
眼球は照度と焦点の関係ジャマイカン

798:不明なデバイスさん
19/03/05 13:37:07.59 VLFiTgh9M.net
人工的な光源を直視し続けるのは良くないのだろうね
鏡に写った画面を見るといいw

799:不明なデバイスさん
19/03/05 23:49:48.08 am9Xf4+va.net
4KじゃないしEIZOだけどCG2420買うぞ？WUXGAなら最高峰という理解でいいんだよな？
みんなを信用するで、頼むで。

800:不明なデバイスさん
19/03/05 23:55:08.18 wKISPzkr0.net
2Kなんて時代遅れも甚だしい。
TVの世界じゃ8Kだぞ？
今更2Kなんて買ってどうすんだよ。

801:不明なデバイスさん
19/03/06 00:01:26.12 CyI7Ekff0.net
4Kだの8Kだの糞詐欺民間放送局に踊らされてるのは日本だけやぞｗｗｗ

802:不明なデバイスさん
19/03/06 02:15:49.09 2Yh1xzhT0.net
ちょ、ブラさないでくれよう。当初想定のEV2456からやっとたどり着いたCG2420なのに。

803:不明なデバイスさん
19/03/06 06:36:01.37 xxP9oTbW0.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ディスプレイ-GC2870H-28インチ-VGA端子-ブルーライト軽減/dp/B071P81RHC/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

804:不明なデバイスさん
19/03/06 06:36:40.13 xxP9oTbW0.net
BenQ モニターディスプレイ GC2870H 28インチ/フルHD/VA/HDMI,VGA端子/ブルーライト軽減

805:不明なデバイスさん
19/03/06 06:37:50.66 xxP9oTbW0.net
これの評判が良すぎるんだが
本当だろうか？
本当なら即買いだわ

806:不明なデバイスさん
19/03/06 15:52:00.18 hCKnhSQqM.net
安いんだし買ってみたらええねん

807:不明なデバイスさん
19/03/06 18:16:56.48 KfqsbKOC0.net
安かっても買った以上
壊れるまでは精神的に使う義務が出来るだろ

808:不明なデバイスさん
19/03/06 18:17:41.01 KfqsbKOC0.net
安いからって、よく調べもせずに
ポンポン買ってたらお金がいくらあっても
足りませんよ

809:不明なデバイスさん
19/03/06 19:48:16

810:.39 ID:0gCZawHHa.net

811:不明なデバイスさん
19/03/06 20:53:41.36 g8lKMmlm0.net
つまり安いモニターはやめとけってこと。

812:不明なデバイスさん
19/03/07 00:47:39.58 oifesurx0.net
発色良くパネルは良い、ドライバソフトも付いていて凄くいいと思う
でも28インチは手軽さが無くきついですよ
ほんとに大きさが痛い

813:不明なデバイスさん
19/03/07 08:44:28.59 nSI2TKuka.net
CG2420ポチりました。長い間BenQの安物使ってたので楽しみ。

814:不明なデバイスさん
19/03/07 11:36:37.22 2zwu+IzA0.net
>>785
ドライバソフトって何のために使うの？
２８インチって特殊だから、特別のパネル使ってるの？
L997に匹敵するようなパネル？

815:不明なデバイスさん
19/03/07 17:16:05.59 xvJNJ/140.net
>786
五万くらい物と差があるのか知りたい。
NECの2490から乗り換えたい

816:不明なデバイスさん
19/03/07 21:29:19.29 nSI2TKuka.net
>>788
若干日数かかる見込みだけど届いたら感想書きにきます。現在BenQのG2400WDなので圧倒的差を感じたい。

817:不明なデバイスさん
19/03/08 15:22:43.20 Kx2anj/50.net
昼間は部屋全体が明るいから、幾らPCを使ってても目が疲れない。
それに引き換え夜は部屋の光量がかなり減るので、
輝度をだいぶ落としても白が眩しすぎて目がすぐ疲れる。
つまり、夜間でも昼と同等の光量を確保できれば疲れ目とはオサラバになる。
とは言っても一般人にはコスト的に無理だろうけどね。 (*ゝω・*)ﾉ

818:不明なデバイスさん
19/03/08 20:00:07.49 YWc7vm2b0.net
日本人で一番多いのは仏教でもキリスト教でもなく、儒教、朱子学だよ
空気よめとか上司絶対とか全部この辺から来てる

819:不明なデバイスさん
19/03/08 20:05:19.79 bHaxGBC00.net
>>790
太陽光の差し込む日中の方が
断然目の疲れが少ないということは
俺が何年も前から言い続けてきたことですが、
それは明るいから…というよりも
太陽光という優れたバランスの光によっる所が大きいのです。
一方、夜間は部屋のライトもバランスの悪い人工光で
液晶もバランスの悪い人工光なので当然、目に悪いのです。

820:不明なデバイスさん
19/03/08 20:06:50.96 bHaxGBC00.net
つまり、いくら夜間に部屋を明るくしても、
それは「質の悪い光」なので
目の負担低減には繋がってきません。

821:不明なデバイスさん
19/03/08 20:33:16.95 tWBlfIZda.net
正直、照明もピンキリだが、金をかけると全然違うぞ
夜はその光に照らされながら生活していることを考えて、金かけた方がいいぞ
奥は深いしピンキリだが、それこそ生活の質が2段階くらい上昇するぞ

822:不明なデバイスさん
19/03/08 20:34:36.81 M8hdoEarr.net
照明はろうそくが一番（原理主義派

823:不明なデバイスさん
19/03/08 20:47:09.58 bHaxGBC00.net
電球がもっとも目に優しいのですが、
もう電球の生産自体終わってますしねー。

824:不明なデバイスさん
19/03/08 21:35:16.00 bHaxGBC00.net
なぜWindowsの文字環境はこんなに酷いのか？
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
同じ文章をMacで表示すると。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

825:不明なデバイスさん
19/03/08 21:44:19.46 qy+sA7Qua.net
>>797
いつの時代のWindows使ってるの？

826:不明なデバイスさん
19/03/08 21:55:33.30 bHaxGBC00.net
俺が撮ったツイッター画面じゃない�

827:ﾌで知りませんが、ああいう汚いスクリーンショット画像はよく見かけます。

828:不明なデバイスさん
19/03/08 21:57:41.88 bHaxGBC00.net
>同じ文章をMacで表示すると。
>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Macはもう15年も前からこのクオリティーなんですよー？
だから今だにあんなギザギザの汚い表示でパソコンを
使っている人たちを見ると、
同じ時代に生きている人たちとは思えません。

829:不明なデバイスさん
19/03/08 21:58:57.44 bHaxGBC00.net
携帯電話でいうところのガラケーですよねー。
あの汚いキザギザ表示は、
スマホの時代にガラケー使ってるぐらいの
時代遅れ感が半端ないです。

830:不明なデバイスさん
19/03/08 22:00:34.05 bHaxGBC00.net
Dark Modeの話もそうですが、
ソフト面から目の負担を考察してみることって
大事だと思いますよー。
モニターの質だけが
目に影響を及ぼす訳じゃないですからねー。

831:不明なデバイスさん
19/03/08 22:02:05.53 bHaxGBC00.net
ドットの荒いギザギザフォントやドットの荒い2Kモニター。
そういう「ギザギザ表示で見にくい」部分も
目の負担を挙げている要素だと思います。

832:不明なデバイスさん
19/03/08 22:03:08.47 bHaxGBC00.net
ファミコンのギザギザフォントが
読みづらい（読みづらいということは目も疲れる）のと
同じことですよー。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)

833:不明なデバイスさん
19/03/08 22:03:09.57 qy+sA7Qua.net
>>802
今のWindows10はこんな汚いフォントじゃないよ
最近のモノを知らないお爺さんみたいなレスばかりで恥ずかしくないの？

834:不明なデバイスさん
19/03/08 22:06:23.03 bHaxGBC00.net
でも現実問題として
Windows10の使用率って低いですよねー。
今だにWindows7が多数派という現実。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

835:不明なデバイスさん
19/03/08 22:07:46.85 qy+sA7Qua.net
>>806
リンク見えませんけど

836:不明なデバイスさん
19/03/08 22:09:37.10 bHaxGBC00.net
ごめん。最近のデーター見たら
Windows10の方がややシェア上がってたわ。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

837:不明なデバイスさん
19/03/08 22:11:03.40 RBWefnH/0.net
また発作か

838:不明なデバイスさん
19/03/08 22:13:07.17 bHaxGBC00.net
グーグルの画像検索で「ツイート」とググってみてください。
汚いWindows画面がいっぱい出てきます。
これが現実なんですよねー。

839:不明なデバイスさん
19/03/08 22:14:06.16 qy+sA7Qua.net
Macのシェアが想像以上に低いな
意識高い系とかYoutuberとか、カフェでPC開いてる奴、比較的有能なプログラマーはよくMac使ってるんだけどな

840:不明なデバイスさん
19/03/08 22:16:28.33 bHaxGBC00.net
まあWindows7ユーザーが半数いるということは
このスレでも同じぐらいの割合いることになるかと思いますが、
OSとして汚い表示、モニターとして汚い表示で見ていると
やっぱり目によくないと思いますよー。
Macの場合は、文字品質もクオリティー高いですが、
モニターも4Kの低反射グレアで最高品質なので、
文字の見やすさは桁違いです。

841:不明なデバイスさん
19/03/08 22:17:22.16 qy+sA7Qua.net
>>810
いっぱい出てこないんだけど。
大半はスマートフォンのSS、残りのほとんどはアンチエイリアスのかかった滑らかなフォントばかりだけど

842:不明なデバイスさん
19/03/08 22:17:43.53 bHaxGBC00.net
>>811
>Macのシェアが想像以上に低いな
会社で使われているパソコンはほぼWindowsなので
それが相当、シェアを押し上げているんです。
なので個人利用に限ればMacのシェアはかなり高いんです。

843:不明なデバイスさん
19/03/08 22:18:12.03 qy+sA7Qua.net
>>812
37.2%を、どう読めば半数になるの？

844:不明なデバイスさん
19/03/08 22:18:52.67 qy+sA7Qua.net
>>814
根拠は？数字で示せ

845:不明なデバイスさん
19/03/08 22:25:15.81 bHaxGBC00.net
Windows10も汚いですよねー。
Windowsの設定画面
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
Macの設定画面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

846:不明なデバイスさん
19/03/08 22:27:19.47 bHaxGBC00.net
>>815
>37.2%を、どう読めば半数になるの？
Windows10のシェアが40.9％で、
その他（WinOS）が42.7％だから
半数超えてますよ？

847:不明なデバイスさん
19/03/08 22:29:47.38 qy+sA7Qua.net
>>817
Windowsは4Kモニタにも対応してるんだけど、わざわざ解像度の低いSS持ってくるのは嫌がらせのつもりなの？

848:不明なデバイスさん
19/03/08 22:31:51.00 bHaxGBC00.net
最新版のOSでも、何だか古めかしいんだよなー。
Windows設定画面
URLﾘﾝｸ(www.gigafree.net)
Mac設定画面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

849:不明なデバイスさん
19/03/08 22:35:44.98 bHaxGBC00.net
これはソフト／ハードどちらにも言えることだけど、
片方が綺麗でも片方が汚かったら
結局は汚い表示になってしまうわけなんです。
なので、ソフト側、ソフト側、そのどちらも
表示クオリティーが高くて初めて
ちゃんとした品質で表示できるわけです。
表示品質の低さはそのまま、見辛さにつながり、
目の負担にも影響が出てくるので
軽視していては始まりませんよー。

850:不明なデバイスさん
19/03/08 22:37:18.42 bHaxGBC00.net
>>821
>なので、ソフト側、ソフト側、そのどちらも
一方はハードですね。（訂正）

851:不明なデバイスさん
19/03/08 22:39:53.48 qy+sA7Qua.net
解像度低すぎて比較にならない
そんな不公平な比較の仕方で満足なの？

852:不明なデバイスさん
19/03/08 22:40:07.78 bHaxGBC00.net
今はまだ殆どの表示デバイスが液晶なので、
いくらダークモードで表示しても消費電力自体は変わりませんが、
有機ELディスプレイやその後に出てくるマイクロLEDディスプレイだと
暗い部分が増えるほど電力消費も少なくなるので、
これが世界レベルで普及すれば、相当な節電に繋がってくるかと思います。
で、電力消費が抑えられるということは、
光そのものが抑えられてくることなので、
目の負担低下にも繋がってくるわけです。

853:不明なデバイスさん
19/03/08 22:40:37.07 bHaxGBC00.net
>>823
>そんな不公平な比較の仕方で満足なの？
でも、これが「Windowsの現実 VS Macの現実」ですし。

854:不明なデバイスさん
19/03/08 22:42:33.61 bHaxGBC00.net
このスクリーンショットは
実際に俺自身がスレを見ている状態です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

855:不明なデバイスさん
19/03/08 22:44:12.82 qy+sA7Qua.net
>>818
Windows全体が86.2%で、Windows10は40.9%
残りは45.3%なんだけど
42.7%ってどこから出てきた数字なの？

856:不明なデバイスさん
19/03/08 22:47:44.20 qy+sA7Qua.net
>>825
いやだから、高解像度のWindowsの存在に目を逸らす君のその性格が現実に浮き彫りになってる訳だけど

857:不明なデバイスさん
19/03/08 22:47:56.09 bHaxGBC00.net
>>827
>42.7%ってどこから出てきた数字なの？
WindowsoXP＋Windows7＋Windows8の合計です。

858:不明なデバイスさん
19/03/08 22:48:47.43 bHaxGBC00.net
>>828
>高解像度のWindowsの存在
実際そんな状態で使っている人が
殆どいない現実なんだから
レアケース持ち出して否定したって意味ないでしょ？

859:不明なデバイスさん
19/03/08 22:49:16.86 qy+sA7Qua.net
>>826
その黒い液晶から漏れるバックライト付きの液晶ディスプレイで君は満足なの？
そんなに黒背景に拘るなら有機ELが良いんじゃないの？

860:不明なデバイスさん
19/03/08 22:50:12.44 bHaxGBC00.net
逆にいうとMacユーザーの殆どは
既にRetina表示が当たり前になっているので
あれがMacユーザーの多数派の表示品質なのです。
そもそもMacOSは15年も前から
既にハイクオリティーなフォント表示でしたしね。

861:不明なデバイスさん
19/03/08 22:51:09.58 qy+sA7Qua.net
>>830
シェア10.59%のOSを使ってる君自体がレアケースなんだけど、そこは理解しているの？

862:不明なデバイスさん
19/03/08 22:51:14.74 bHaxGBC00.net
>>831
>その黒い液晶から漏れるバックライト
一般のIPSとはバックライト漏れの性能も
まるで違いますからねー。
ほとんど漏れないですよ？ムラもないですし。

863:不明なデバイスさん
19/03/08 22:52:10.28 bHaxGBC00.net
>>833
スタバ行ってMac率を確かめて来たら？
Macユーザーは10人に1人しかいないと本気で思っているんですかー？

864:不明なデバイスさん
19/03/08 22:54:15.45 qy+sA7Qua.net
>>832
その15年前のOSって何？MacOS Xのバージョンは？

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