EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 85

EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 85 at HARD

1:不明なデバイスさん
18/08/27 06:06:09.52 N9aCHpAr0.net
EIZO株式会社(旧社名：株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。
このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)
EIZO株式会社
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。
EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 84
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2:不明なデバイスさん
18/08/27 06:10:44.38 eEk1RcgI0.net
>>1
　　　　　　　　*'・*・*・*・*・.，
　　　　　　　　|　　　　　　.*ﾟ
　　　　　　　∩　　　　　.*ﾟ　　　おつにな～れ
　　　　　　　　(´･ω･`)*ﾟ
　　　　　　　　ヽ、*ﾟつ
　　　　　　　　｡*ﾟ　　⊃
　　　　　　　☆　　 ∪~ 　　 *。
　　　　　　　`・+｡*・｡*・｡*・｡*

3:不明なデバイスさん
18/08/27 06:40:37.20 tJti5yhd0.net
乙乙おつカレー

4:不明なデバイスさん
18/08/27 10:58:27.90 1sWebx4w0.net
>>1
乙でありんす

5:不明なデバイスさん
18/08/27 13:01:14.11 DWZTkXlBd.net
乙ゾー

6:不明なデバイスさん
18/08/27 16:55:30.39 CHOzYiZU0.net
廃止になるか知らないけど、EV3237買っといたぜ。
個人的に3画面分割が使い易いのでなー。
あと、>>1乙だ。

7:不明なデバイスさん
18/08/27 16:58:34.49 qfQZ4Hgp0.net
やっぱり3画面必要だよなあ。なぜ機能削っちゃったのか。
むしろ入力端子増やしてPbyPもっと使いやすくして欲しいくらいなのに。

8:不明なデバイスさん
18/08/27 17:01:51.91 CHOzYiZU0.net
DP×2、HDMI×2、DVI-D×1、USB-C×1で、3画面分割出来ていたらEV3285だったのですがね。

9:不明なデバイスさん
18/08/27 21:17:49.56 uhvCnrIu0.net
需要が無いんでしょ

10:不明なデバイスさん
18/08/28 08:47:36.34 kOY7793Pa.net
この時間金沢から白山に通勤している黒のbBの最終型乗った50代のババァいつも煽りながら走ってるよな
すごく危険な運転

11:不明なデバイスさん
18/08/28 09:40:37.99 gPv1hEz80.net
EV3237はType-C対応がないが、考えてみると DispalyPort(alt-mode)/USB PD対応のドックを挟めばそれで補えるという気もしてきた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あとはHDCP2.2がない点、つまり4Kコンテンツを割り切れるかだけか。

12:不明なデバイスさん
18/08/28 12:45:42.24 ifJh1WpF0.net
3237、一店だけ￥123Kとかふざけた値段で売っているな。

13:不明なデバイスさん
18/08/28 20:13:50.74 wYuF1AAa0.net
3237か2785で迷うね
価格は3237の方が高いしでもHDMIが1つだけだし
2785は27型で画面小さいかもしれないと思うし
作りやパネルはどっちがいいのかわからないけど
3237はボタンで2785はタッチセンサー、タッチセンサーの方が
すぐ反応しなくなるようなダメになる気がするんですよね

14:不明なデバイスさん
18/08/28 20:19:58.32 ifJh1WpF0.net
可動部のないタッチセンサーの方が故障しにくいはずだけど、心情的には未だにボタンの信用度に劣る。実際はどうかな。

15:不明なデバイスさん
18/08/29 00:43:00.48 PXcznMgz0.net
8年位前に買った三菱のモニターの物理ボタン、3年くらいで壊れたなぁ
しかもそのモニター、リモコン付きなんだがリモコンもそんなしたいうちに壊れたｗ
それをキッカケにタッチセンサー信者になりました
ソフト上から調整できるとなおグッドです

16:不明なデバイスさん
18/08/29 00:44:17.14 GDrdwYzFd.net
駆け出しのデザイナーとディレクターが使うモニタなんですがこのスレ的に鉄板とかありますか？おすすめ教えてください。27インチで探しています。

17:不明なデバイスさん
18/08/29 09:05:17.60 Nn5HLEoad.net
とりあえずFlexScan

18:不明なデバイスさん
18/08/29 10:51:27.74 GDrdwYzFd.net
>>17
2780か2785辺り検討します。ありがとうございます。

19:不明なデバイスさん
18/08/29 11:15:40.19 H6ZL+xYw0.net
この即決　深く考えないで失敗するタイプ

20:不明なデバイスさん
18/08/29 11:23:24.30 V2mOc0YT0.net
ディスプレイなぞ何買ってもたいした失敗にはなるまい

21:不明なデバイスさん
18/08/29 11:27:53.84 GDrdwYzFd.net
>>19
検討です、、

22:不明なデバイスさん
18/08/29 12:14:36.03 PmSIc9VVd.net
ドット欠けにより商談失敗とか
たいした問題に発展する事もあります。

23:不明なデバイスさん
18/08/29 12:36:38.40 vk5MoX1e0.net
医療用や航空施設のモニタにドット欠損があれば問題になるから
専用モニタはスペックに対して価格がかなり高いけどな
パネルも作ってる外資系メーカーの担当の人に聞いたけど
ムラやドット欠けを無くす場合は廉価商品でも価格は10倍ぐらいにならないと無理らしい
例えばフルHDの廉価モデルで1万5千円のIPS（6bit+FRC）でも15万円以上にはなる
EIZO価格で言えばFlaxScanの一般向けで20～30万円ぐらいする感じかな

24:不明なデバイスさん
18/08/29 12:43:30.83 XPBX6+GTM.net
>>23
設定が詳細とか多少組み立てや選別がが高品質だから納得できるか
完璧にパネルにこだわってる訳じゃないのに他社の2、3倍するのは高いと見るか
ひとそれぞれってことだね

25:不明なデバイスさん
18/08/29 13:34:09.06 PmSIc9VVd.net
ドット欠けがあり、40万円位のモニターを返品。ナナオがドット欠けを認めない為、処分とか最悪あります。

26:不明なデバイスさん
18/08/29 15:35:57.10 kUzFO0ps0.net
えいぞーさぽーとはアカンね
15万のモニタでゴミ入っていても
気にならない心の広い人向け
ゴミが入って見てもらったら
当初は「ご指摘の現象は確認できませんでした」　と
どういうこっちゃい　ドット欠けより大きいやろが
あんたら担当2人も判子押しておいてどっちも、節穴かいな
今度は「製品規格内の水準でした」　と
最初はすっとぼけやがる態度が気に喰わん

27:不明なデバイスさん
18/08/29 16:02:47.32 vk5MoX1e0.net
10年ぐらい前のEIZOでFlexScanS2411Wの定点ドット欠け問題の前後は他機種でもドット欠けが多かったけど
定点以降の機種でHD2452Wでも店舗保証で12回ぐらい交換しても全部ドット欠けがあったので
EIZOにクレームしたら「ウチがパネルを作っている訳では無いので一切責任ありません」と啖呵きられた時は呆れたけどね
ちなみに当時ツクモの交換保証は4回まであったけど4回目でもドット欠けがあり売却差額で新品を再購入
コレを2回行い計12回交換してもドット欠け（黒点と輝点）が全てにあったので電話をお店から入れた
定点のモデルでは無いので店員もかなり困惑してたし近隣のお店もEIZOのみ交換対象外とかあった
このころからパネルに関してEIZOはかなり突っぱねる対応が主となってた
それ以前は店員によるとドット欠けやムラなどでも柔軟に交換や検査に返金対応してくれてたらしい
定点問題以降は一切公式サイトやチラシでパネルメーカーを記載せずに方式のみ記載に変更された

28:不明なデバイスさん
18/08/29 16:07:20.17 rVDR1/Hk0.net
バカで神経質なキチガイに購入されちゃうと、

29:メーカーや販売店も大変だよな

30:不明なデバイスさん
18/08/29 16:14:49.45 vk5MoX1e0.net
>>28
CGシリーズとかで仕事などでも支障が出る上下左右の補正不可な色ムラでも
EIZOが「良品です」言ったら「神経質なヤツが悪い」と酷いムラでもありがたがる狂信者もたいがいだけどね
明らかな欠陥品でもありがたがる林檎信者と変わらん

31:不明なデバイスさん
18/08/29 16:29:31.10 PXcznMgz0.net
CGシリーズを仕事で使わない人に力説されましても(^-^;

32:不明なデバイスさん
18/08/29 17:33:48.71 xcEpwFHt0.net
>>29
古いIPS方式液晶において画面の端で光が漏れるのは、仕様らしいよ。

33:不明なデバイスさん
18/08/29 17:49:34.38 vk5MoX1e0.net
>>31
IPSの仕様でもある光漏れではなくて左右や上下で色温度が違う状態
左が寒色で右が暖色で一見して色が違うレベルで調整も補正も不可な状態でCGシリーズであってもEIZOでは良品判定される
ちなみにムラ補正機能やキャリブレではどうにもならない状態
同じような状態だとBenQやDELLでは交換対応してくれるレベル

34:不明なデバイスさん
18/08/29 19:38:15.37 EPf4ChhR0.net
>>30
クレームが仕事なんでしょ。
いや、趣味かな？生きがいかも!

35:不明なデバイスさん
18/08/29 19:47:28.48 a4h6P22SM.net
不具合あって現物持ってる人はできれば画像もあげてみてよ
写真によって分かりにくい場合もあるだろうけど少なくとも文字だけでダメサポートだキチガイクレーマーだ言い合ってるよりは意味あると思う

36:不明なデバイスさん
18/08/29 22:11:24.04 rsiTiqmU0.net
EV3285 2台目来たけど、やっぱり色ムラがあり・・・程度の差はあるけど
またこちらの個体は端の輝度ムラもかなり目立つ
この辺りはもう一般向けということで、品質仕様がこのあたりのレベルなのだろう
諦めて気にしないことにしよう・・・

37:不明なデバイスさん
18/08/29 23:03:44.07 1ChdVMM6a.net
それは3237の品質レベルと比較してどうなんだろう

38:不明なデバイスさん
18/08/30 00:05:11.10 jm6K3HWt0.net
>36
3237もそれなりに色ムラはあった
ただ、全くないという人もいたと思う

39:不明なデバイスさん
18/08/30 00:15:25.41 P5JJGo+5a.net
色の感受性は人によって異なるから、同じ人間の目で比較しないとわからないと思う。

40:不明なデバイスさん
18/08/30 00:25:39.10 P5JJGo+5a.net
ベゼルレスが価格だけでなく品質に影響するなら、全く要らないんだよな。FlexScanは仕事の道具でありスタイリッシュな商品性は求めていない。

41:不明なデバイスさん
18/08/30 01:21:57.40 4eDaeM8r0.net
>>27
いくらなんでもコイツはおかしいだろ。
言ってる意味はなんとなく分かるがこんな偏執狂みたいな事言う奴怖いよ。
交換１２回とか寒気すんな。普通三回目くらいで店も相手しないんじゃないか？

42:不明なデバイスさん
18/08/30 02:09:08.96 o1XxTQi80.net
過去、定点ドット欠けがあり、それに対して保証がなかったことは事実だが、
ID:vk5MoX1e0の話が全て実体験なのか、作り話が混入してるのかは分からない

43:不明なデバイスさん
18/08/30 04:51:17.41 Fconx3y10.net
作り話だと思う。ありえないが仮に半分のパネルにドット欠けがあったとしても、12回連続でドット欠けを引く確率は0.02%。
以前このスレはドット欠け基地外に荒らされていたことを忘れてはいけない。

44:不明なデバイスさん
18/08/30 05:47:56.98 o1XxTQi80.net
定点ドット欠けは、全てのパネルの同一箇所にドット欠けがあった
だから、12回連続でドット欠けを引く確率は100%
普通の人は、数回で悟り、12回も試さない

45:不明なデバイスさん
18/08/30 07:47:47.93 3urPpqpi0.net
予備の2462Wそれだわｗ
まぁ白い画面じゃないとそう気にはならないが

46:不明なデバイスさん
18/08/30 09:30:34.26 UqrUu15s0.net
いまはEIZOの無輝点保証があるじゃろ
暗点は4Kになると面倒すぎて探す気になれない

47:不明なデバイスさん
18/08/30 10:12:19.25 vUzvzx/N0.net
>>45
EIZOの無輝点保証は条件が他より細かくて当てはまらないと良品扱いだけどね
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)

48:不明なデバイスさん
18/08/30 13:18:31.98 QmqGvb5pd.net
当てはまっても認めなければ良品になります。

49:不明なデバイスさん
18/08/30 19:39:06.90 jm6K3HWt0.net
>39
同意　品質劣化して価格上昇なんてどうかしてる

50:不明なデバイスさん
18/08/30 23:14:12.37 hjJRVztK0.net
>>39
同意だな。この意見、製品を企画してる部署にマジ届いてほしい。

51:不明なデバイスさん
18/08/31 01:03:04.36 c6IV8BR90.net
>>43
2007年発売のS2411Wは必ず全て例外なく右下のタスクバーのあたりに黒点があった
動画から写真編集までうたってた機種で当時は電気街でドット欠け保証店舗や中古取扱店は大変な事になったよ
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
特にEIZOはほぼサムスンのパネルを採用していてサムスンが力を入れてたPVAを多くEIZOでも扱ってた
2007～2009年ごろで特にPVA採用の機種は他のもドット欠け（黒点と輝点ともに）が多くて
当時は「韓国の工場の窓が開いていて中国の黄砂が混じってるんじゃないの？」とか
S2411Wは前機種機種から2万円ほど定価が下がったので「安い不良パネルを買ったんじゃないか？」とか言われてた
CRTの頃からEIZOに信頼を寄せてた人ほどキレてた印象が強い
ちなみに当時は液晶が高くて定価でも12万円の機種だったからね

52:不明なデバイスさん
18/08/31 01:15:43.77 9Gprytt30.net
アキバヨドバシでEV3285の展示を見たけど、ゲームのデモムービーを全画面で垂れ流してた。いや、エクセルとかブラウザの表示具合を確認したかったんだが

53:不明なデバイスさん
18/08/31 01:16:07.57 pDAGvxf10.net
>>50
ID:vk5MoX1e0の話のうち定点ドット欠け事件が過去あったことは事実だが、それで実際に12回交換したのかとか、
ColorEdgeで酷いムラがあり対応を断られたのかについては、真偽不明

54:不明なデバイスさん
18/08/31 06:35:44.99 0o/JfJWJ0.net
某メーカーで７～８年前だと、24インチ程度の画面で３点くらいまでは製造上仕方のないもの、って言ってたけどな。
それをぜ?とじゃないと気がすまん！ってなら、どこかの精神障害者の話でいえば
12枚も無駄にして１枚を生かさにゃならんわけで、価格は12倍以上になるわな。

55:不明なデバイスさん
18/08/31 09:55:29.62 8p+vcK4+d.net
そのためにナナオは価格が高いんでしょ。

56:不明なデバイスさん
18/08/31 10:31:20.78 kycEFWDc0.net
同一時期に店頭に並んでるんだから単にロット不具合なんだろ

57:不明なデバイスさん
18/08/31 16:52:43.49 BeNXdsWK0.net
FORISの方で新作でないんかい
ちゃんと覚えているんだろうか忘れられてないか

58:不明なデバイスさん
18/08/31 18:41:15.66 HlN2A8vV0.net
フォリスは27インチの方だけ4ｋ対応になるだろうな

59:不明なデバイスさん
18/08/31 22:33:48.57 Lqh4+1bDa.net
ASUSでも28万円。EIZOが4K出したらFORISといえるような値段にとても収まらんのでは。
ASCII.jp：4K/HDR/144Hzの最強ゲーミングディスプレー「ROG Swift PG27UQ」ついに登場！:
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

60:不明なデバイスさん
18/09/01 00:57:04.20 Mm23SBs00.net
foris新型でないしつなぎにこれでも買おうかな。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

61:不明なデバイスさん
18/09/01 02:09:40.26 XOoLA0rp0.net
>>58
ASUSでも、とか言っちゃってるけどそもそもASUSのG-SyncモニターはEIZOの同格機種と値段大して変わらんぞ
このPG27UQはG-Sync HDRの囲い込み用糞ボードのせいで500ドルくらい掛かってるらしい

62:不明なデバイスさん
18/09/01 20:42:34.92 6WTtqpZl0.net
EV2785の不良品だけどフレーム曲がり酷くね？
体くねらせて検品してんのに素知らぬ顔でこういうのを出荷するんだから日本企業らしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

63:不明なデバイスさん
18/09/01 21:00:31.35 PcTIQtip0.net
うちの2785は全然大丈夫だわ
個体不良かも知れんが扱いも悪いのかもよ

64:不明なデバイスさん
18/09/01 21:04:18.40 02185nfP0.net
>>61
これは初期不良交換でしょ
尼だとすんなり交換対応してくれるよ
価格コムの零細ショップだと出来ないかもね

65:不明なデバイスさん
18/09/01 21:05:56.89 02185nfP0.net
>>63
あー、尼で交換してもらってるのですね
何とも言えませんわ

66:不明なデバイスさん
18/09/01 21:57:03.96 IUeDYDQp0.net
アイオーデータやベンキュー等の、安物並みの低品質だな…

67:不明なデバイスさん
18/09/01 22:10:07.29 Mm23SBs00.net
最近日本で作っててもどうしようもないやつが
組み立ててたり外人外人が組み立ててたりするからな。

68:不明なデバイスさん
18/09/01 22:47:26.85 9OnrnQM10.net
工場が悪いのか、運送屋が悪いのか、何処かの倉庫内の移動で衝撃を受けたのか、分からないんじゃないか？

69:不明なデバイスさん
18/09/01 22:52:12.67 Q5Umro1f0.net
アマゾンはたまに開封されてたとか
使用済みだったとか聞くからなぁ
高いもんはやっぱヨドだな。俺は。

70:不明なデバイスさん
18/09/01 23:31:58.70 ixqRiZQt0.net
ヨドバシで買ってもどこで買ってもEIZOの倉庫からの配送だったような曖昧な記憶。

71:不明なデバイスさん
18/09/02 01:32:49.83 EcIoxPag0.net
話ぶった切って悪いけど、EIZOのEVシリーズって製品原価の大半を占める液晶パネルが韓国製なのに未だにMade in Japan表記って、
違法じゃないことを良いことに消費者を誤解させる詐欺まがいの表記してるよね？
Assembled in Japanっていう適当な表記があるんだからそっち使ったらどうなんって思う今更

72:不明なデバイスさん
18/09/02 01:47:21.24 OAynQ9jgM.net
日本製純度60%とかの方がわかりやすい。
韓国無添加混じりッけなしの純モノは無いだろうけど。

73:不明なデバイスさん
18/09/02 01:59:50.73 0qeNv7yl0.net
韓国メーカー製パネルってもそれこそAssembled in Koriaだし。

74:不明なデバイスさん
18/09/02 08:17:57.28 oP4lpBGu0.net
日本製純度とかアホらしいから止めてくれ

75:不明なデバイスさん
18/09/02 09:39:10.83 AG2+xnKHd.net
アホらしい？純度100％でないとスパイ、盗聴、盗撮が不安でたまらない人もいます。安心を買うのです。

76:不明なデバイスさん
18/09/02 09:51:38.33 qIkBtT4P0.net
PC関連の板でも「100％純日本製のパソコンが欲しいです」みたいな感じで相談してるやつが以前居たな
OS以外の物理的なCPUや全てのパーツが日本製は無いか聞いてたが
そんなPC存在しないと一蹴されてた

77:不明なデバイスさん
18/09/02 09:58:06.29 AG2+xnKHd.net
地図にgpsを表示させて人口のおおい場所に核ミサイルを発射を中国、韓国、北朝鮮、ロシアが考えています。

78:不明なデバイスさん
18/09/02 10:57:16.55 o9Zf4Y130.net
FS2735発売直後からずっと使ってて今更気付いたけどOD強でもオーバーシュート全くないし
残像感も激減で強常用で全く問題ないのな…TNでもOD最高なんてオーバーシュート酷いのばかりだし
先入観でどうせ使い物にならんと思い込んでた
もっと早く気付きたかったわ

79:不明なデバイスさん
18/09/02 18:27:06.55 CWg8iZSkH.net
Quick Color Matchでどおなん。触れ込み通りばっちりあうの？
スレチやったらすまん。

80:不明なデバイスさん
18/09/02 18:46:09.34 tbBw4OJh0.net
>>61
日本企業だとまれだけど海外当たり前だぞ
 >>68
アマは返品されても良品だったら再度新品として出荷してるんじゃなかったかな
 >>69
そうなの？EV3237を最安値で売ってるところも
EIZO倉庫からってことかな？
購入したら2018年ではなく2014年製造だったりするのかな・・・

81:不明なデバイスさん
18/09/02 18:48:30.31 Tbs9ent3a.net
> 2014年製造だったりするのかな・・・
それはない。

82:不明なデバイスさん
18/09/02 19:30:39.84 KX+gOyTR0.net
>>10
ローカルスレに書こうとしたんだろうが、レスしといてやる。
あおってんじゃねえよ、お前がビビってあおられてるように思ってるだけ。
女性に多いんだが、前の車についてくことしか考えてないんだよ。
前が箱型トラックで見通しが悪かろうが何も考えない。
車間５ｍ程度でついていくこともしばしば。
だから前車が黄色から赤信号に変わるるときに突っ込んで行っても、
さらにそれに続いていくから完全な信号無視もお手の物。
怖いと思うなら、安全を確保しながら軽く急ブレーキ気味にブレーキ踏んでやれ。

83:不明なデバイスさん
18/09/03 02:39:06.06 xn8yZbD+0.net
2456やっと値下がり
そろそろくるかなー

84:不明なデバイスさん
18/09/03 04:11:31.78 aVy/GBgi0.net
>>78
Quick Color MatchのためにColorEdge買うの?
今はモニタとプリンタ何使ってるの?
キャリブレーターは買う気なし?

85:不明なデバイスさん
18/09/03 12:53:53.67 cIZbQLZHH.net
>>83
モニターはs190
プリンターはEPSONのビジネスインクジェット。
一眼デビューして、A3プリントしたくなったんです。
両方買うつもり。キャリブレーター代が浮くかなと。

86:不明なデバイスさん
18/09/03 13:47:37.21 aVy/GBgi0.net
>>84
モニタとプリンタ、それぞれ何買うつもりなの?

87:不明なデバイスさん
18/09/03 16:31:21.39 cIZbQLZHH.net
>>85
もともとEV3237+カメラのキタムラのつもり。
色合うならCS2420+EP-50VかSC-PX7Vやね

88:不明なデバイスさん
18/09/03 19:12:55.23 +B10l6Zf0.net
ここのモニタに限った話じゃないけどブルーレイ軽減モードやペーパーモードって
目に刺激が強くて逆に目に悪いと思うんだけど俺の感覚がおかしいのかな？
�

89:ﾜ熱感があるというか

90:不明なデバイスさん
18/09/03 19:47:35.72 u1AXlWT10.net
>>87
わざわざコントラスト下げて見にくくするからね。粗悪なフィルターかけるのと同じ事だし。ただ青成分は確実に減る。それによって目の疲労がどうなるかは人によるよ。メーカーもそれくらいは分かってるからひどい。

91:不明なデバイスさん
18/09/03 21:33:39.91 aVy/GBgi0.net
>>86
写真はRAWなの?JPEGなの?
RAWなら、現像ソフトは何?
JPEGなら、sRGBなの?Adobe RGBなの?
「EV3237+カメラのキタムラ」の方は、キタムラ次第
EV3237はsRGBモニタだが、銀塩レーザープリントはsRGBで十分
「CS2420+EP-50VかSC-PX7V」の場合、EP-50Vは染料インク機なのでプリントしてから色が落ち着くまでに時間がかかる
しかし、光沢感ではSC-PX7Vよりいい
プリントは、銀塩レーザー、染料インクジェット、顔料インクジェットのそれぞれに優れたところ、劣ったところがある
どれが好みに合うの?
モニタは、モニタとプリントの色合わせを極限まで追求するのか、ほぼ合ってればいいのか
2万円のモニタだって色は大体合うようにでき、ColorEdgeにしてもそんな劇的に改善はしない
sRGBモニタでいいのか、Adobe RGBモニタがいいのか
4Kがいいのか、そんなに高解像度は要らないのか

92:不明なデバイスさん
18/09/03 22:11:15.11 90lhvLVL0.net
キタムラのフロンティアで印刷するなら自動補正は外してもらえよ
あれでだいぶ色が変わるからな

93:不明なデバイスさん
18/09/03 22:27:56.61 aVy/GBgi0.net
補正なしにして、あとフロンティア用プロファイルで印刷シミュレーションして、どれだけ合うかだな
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.eu)

94:不明なデバイスさん
18/09/03 23:12:05.68 zdS0ewtq0.net
サポートがいいゲーム用ディスプレイeizoしかないんだろうか？
foris新型はよ！

95:不明なデバイスさん
18/09/04 11:02:07.81 +RKBd6u2M.net
78です。タブレットからなんで、ID変わると思います。
89さん。今の環境がAdobe RGBに対応してないので、基本jpegでsRGB.
保険でRawもとってるけど、露出補正ぐらい。
頑張って現像しても、プリントと合わないので、辞めちゃった。
Quick color matchでバッチリ合うなら、Adobe RGBに移行する。
90、91
サンクス。iccプロファイルまでありがとう。

96:不明なデバイスさん
18/09/04 11:04:35.13 +RKBd6u2M.net
ちな、s190はキャリブレーション済みだけど、プリンターの問題か、合わないものは合わない。

97:不明なデバイスさん
18/09/04 11:31:14.99 +RKBd6u2M.net
Quick color macthのレビューってほとんどないから、普及してないんやね。

98:不明なデバイスさん
18/09/04 14:21:50.04 HzitMyju0.net
>>94
S190を買ってから今日までの使用時間は何時間?
キャリブレータは何使ってる?
キャリブレーションの目標値はどんな値?
キャリブレーション後、モニタの白表示と写真用紙の白を見比べてみて、ほぼ一致してる?
部屋の明かりは何使ってる?
プリンタは何使ってる?
写真用紙は何使ってる?
プリント時、JPEGを開くソフトは何使ってる?
カラマネ印刷?それとも自動補正印刷?
カラマネ印刷なら、JPEGを開くソフトとプリンタドライバ側それぞれの設定は?

99:不明なデバイスさん
18/09/04 15:11:27.86 Cc+fWphfH.net
>>96
？？いっぱいありがとう。それは今、わたしの問題ではない。
プリンターのICCの問題ってわかってる。
S190が癖がありすぎるのもわかってる。
MAC OSだから、ソフトは全部色補正できている。
で、Quick color matchって色合うの？

100:不明なデバイスさん
18/09/04 15:17:30.90 HzitMyju0.net
>>97
Quick color matchだけじゃ、合うとか合わないとか言えない
モニタとプリントの色が近くなるようにするためには、>>96みたいに、Quick color matchだけじゃ解決できない、様々な問題があるから

101:不明なデバイスさん
18/09/04 15:50:53.74 Cc+fWphfH.net
>>98
パソコンの部屋は色評価用蛍光灯をつかってる。
数年前にヨドバシ梅田にいって、取り寄せですって言われたときに、目が覚めた。
これは普通じゃないと。こだわりすぎだと。
あの苦労せずに、色が合うならと思ったけど、そうは問屋が卸さないみたいだね。
EP-50Vの派手派手カラーとPX5Vとで、どうやって色を合わせるのか不思議でしたが。
EIZOのショールームがちかくにあったらいいんですけどね。

102:不明なデバイスさん
18/09/04 17:42:45.56 HzitMyju0.net
色評価用蛍光灯は、マニアックな商品だが、数百円
ColorEdgeは、マニアックで、かつ、高額商品
色評価用蛍光灯がこだわりすぎなら、ColorEdgeはその数百倍こだわり過ぎよ
Quick color matchは、カラマネの知識が足りない人のため、カラマネ関係の設定を一部分助けてくれる
しかし、全てをやってくれるわけじゃない
Quick color matchが助けてくれないところについては、間違った設定になってないことを祈るか、ダメならQuick color matchは使い物にならないと悪態をつくか
カラマネの知識があれば、Quick color matchはあってもなくてもいい
ColorEdge買うぐらいの人は、Quick color matchがなくても構わない程度のカラマネ知識がある場合が多いんじゃないかね

103:不明なデバイスさん
18/09/04 18:05:17.47 Cc+fWphfH.net
>>100
設定してくれるだけなんやね。それやったらいらんわ。
てっきり、プリンターの特性にモニターを合わせてくれるんかと思ったわ。
そのへん、使った人に聞きたかったんだけど、いないみたいなんで。
でもね、
カラーエッジはヨドバシ梅田に在庫あり。
マニアプリンターも在庫あり。
蛍光灯だけ取り寄せってどうよ。
順番逆じゃね？
まぁええけど。

104:不明なデバイスさん
18/09/04 18:28:00.37 /JCvmgHLM.net
結局、試し刷りして、微調節して、また試し刷り、、、、
写真取りに行った方が100倍楽しいから、raw現像辞めた。
同じ失敗を繰り返さないために、jpeg撮って出しにこだわっていきますわ。
スレ汚しすまんな。

105:不明なデバイスさん
18/09/04 20:59:03.33 HzitMyju0.net
>>102
あなたには、Quick color matchのために大金出してColorEdge買うか、太古のモニタで延々と試し刷りの2択しかないんか
色合わせの基本的な流れ
1　モニタの白表示と写真用紙の白が大体同じ感じに見えるようにモニタ調整
2　プリンタと用紙に合ったプロファイルを使い、カラマネ印刷
3　印刷シミュレーション表示機能付きのソフトで写真をモニタに映して、プリントと見比べ(染料インクの場合、印刷後、1日放置)
そんなに難しいことじゃないと思うんだがね
モニタは、ColorEdgeでなくても、工場でキャリブレーション済の奴なら大体使い物になる
他社の5～6万のAdobe RGBモニタを色合わせの基本のとおり使えば、ColorEdgeとの色差は微差

106:不明なデバイスさん
18/09/05 08:27:20.77 BfGUj0oMH.net
>>103
めんどくさいひとやね。
私が知りたいのは、Quick color matchが使えるものかどうか？
実際に使った人の意見が聞きたかっただけ。
カラーマネージメントうんぬんは沼におちいるので素人の意見は聞きたくない。
そこは、専門家に聞きます。
Quick color matchについては、EIzoの中の人からしか情報がないから
聞きに来たけど、無駄やったね。

107:不明なデバイスさん
18/09/05 10:20:40.73 5XZBReOva.net
すでに >>100 に書いてあるように、カラーマネジメントの知識なしでColorEdgeを買うことはないし、知識があるならQuick Color Matchは不要。それだけのこと。

108:不明なデバイスさん
18/09/05 10:39:24.70 BfGUj0oMH.net
>>105
その1行がしりたかったのに、20数スレ費やした。
ADOBE RGBやsRGBじゃない合わせ方してるんかとおもったけど、
まぁええわ。
色いじらずに構図と露出いじるだけ�

109:竄ﾁたら骨董品でも使えるねん。色いじるために買い換えようとしたけど、このスレ的には買い換えたらあかんみたいやわ（笑）ユーザーは誰もおらんみたいやから、メーカーに問い合わせるわ。台風の後片付けでストレス溜まってんねん。気に障ったらすまんな。

110:不明なデバイスさん
18/09/05 12:14:54.20 nVrdNGJxd.net
あえて直レスしないけど
性格悪い奴に有益な情報渡そうと思うお人好しなんて居ないよな
まぁアイツはそういう事を察するセンスも無さそうだけど
世の中なめすぎ

111:不明なデバイスさん
18/09/05 13:31:41.37 5C/8TCXd0.net
>>106
EIZOに問い合わせたって、パソコンの色合わせの基本はICCプロファイル使ったカラマネで、Quick color matchでも同じこと
Quick color matchは、Adobe RGBやsRGBから適切なICCプロファイルへ変換するための設定を助けてくれる
骨董品のS190じゃ、構図はいじれるが、露出は当てにできない
写真用途なら買い替えるべきで、これまでよく買い替えずにいられたなと思う
俺なら、その写真の本当の色を表示してないんだろうなと思いながらS190を使ってられない
買い替えるとして、色の確かさではColorEdgeが最高だが、他社の例えばSW2700PTとかでも色差は微差で、普通、問題とならない

112:不明なデバイスさん
18/09/05 13:52:40.16 t5+DogI70.net
S190のスタンドって当時画期的だったな

113:不明なデバイスさん
18/09/05 19:31:56.14 0kdploxA0.net
S190を発売直後に買ったけど、1年も使わずに4.7万円で売ってL997を買った思い出

114:不明なデバイスさん
18/09/05 20:29:50.43 dvAxLPQG0.net
辟易する量の逆質問と聞いてもいない長文レスしまくってる某サイトのDHM○氏みたい

115:不明なデバイスさん
18/09/05 21:06:28.95 VWKmfZkk0.net
イートレンドって大丈夫なんかね？

116:不明なデバイスさん
18/09/05 21:08:05.11 n3+2Qpno0.net
全然問題ないぞ
よく安売りやってるから利用してる
アマゾンのマケプレにも出店してるしな

117:不明なデバイスさん
18/09/05 21:13:57.16 Xh+84gaza.net
一社だけ飛び抜けて安いと何か訳があるんじゃないかと勘ぐってしまう

118:不明なデバイスさん
18/09/05 23:20:30.73 OIpM8NG60.net
尼のマケプレに出てるからってのは信用材料になるのか？

119:不明なデバイスさん
18/09/06 01:06:54.12 M/GdGh8p0.net
イートレとかは物流倉庫と契約して在庫を確保して売ってたはずでNTT-Xとかも同じ
他の商品と一緒に買えないとかは契約してる物流倉庫が別で同時梱包が不可能とかだから

120:不明なデバイスさん
18/09/06 08:50:03.55 MwkiQmz50.net
>>114
これなｗ
再生品とか何年も前の残った商品かとかんぐってしまう

121:不明なデバイスさん
18/09/06 09:26:06.42 2lYod8ic0.net
CS2730、買ったった。
尼が在庫切らしてたので、ポイント分を考えれば大差ないかと思って、淀で。

122:不明なデバイスさん
18/09/06 10:42:41.10 dCLw+OIL0.net
>>118
ちょっと参考まで。キャリブレーション用のセンサーは何か使ってる？

123:不明なデバイスさん
18/09/06 11:34:08.09 wpPz4HFO0.net
>>117
倒産寸前の店が採算度外視のセールで当座の現金をかき集めている場合もある。素人には見分けがつかぬ。

124:不明なデバイスさん
18/09/06 11:56:40.71 8acORBAUd.net
ヤメテ、送らないでも倒産なら問題なくなります。

125:不明なデバイスさん
18/09/06 12:29:11.05 EpAb0TgVM.net
PCサクセスの思い出

126:不明なデバイスさん
18/09/06 13:01:02.51 L6OAXWfwd.net
高速電脳は良い倒産

127:不明なデバイスさん
18/09/06 13:28:53.19 2lYod8ic0.net
>>119
ColorMunki Photo。
今で言うとこのi1Studioかな。ハード自体はちょっと前ので、劣化しちゃってるかもしれないけど、測光器はガラスのはずだから、とりあえず試してみようと思ってる。

128:不明なデバイスさん
18/09/06 15:11:45.30 5LsRbGBM0.net
cx240を使っていたんだけど、地震で液晶バキバキに割れました。ゲームはせずにデザイン仕事で使ってます。 cx241から今に至るまでの間で、良さげな後継機種ってありますか？

129:不明なデバイスさん
18/09/06 15:27:49.33 Z/Bza7uQ0.net
EIZOは災害特別対応やってるね
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
高額ディスプレイは保険の意味でもアーム化すべきなんだろうな

130:不明なデバイスさん
18/09/06 18:17:11.65 MwkiQmz50.net
>>120
イートレンドって倒産寸前なのか・・・
3237見てきたけど、枠4辺がフレームから1～2cmほど
白い画面の時に紫がかってた
経年劣化なのか元から知らないけど、他の人はどうなんだろう
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

131:不明なデバイスさん
18/09/06 18:22:44.92 QmZEFDjF0.net
イートレンドは倒産って事はないだろうけど経費削減の為なのかいくら電話しても絶対に誰も出ない
サポートダイヤルがあるけどまったくの無意味
高い買い物するにはちょっと不安

132:不明なデバイスさん
18/09/06 19:29:29.07 PvEgNIgfa.net
>>128
サポート気にするなら高いところで買えばいいだけ。

133:不明なデバイスさん
18/09/06 21:27:19.87 vaf/NM2I0.net
てか、EIZOダイレクトで買えば？

134:不明なデバイスさん
18/09/07 08:47:19.21 16rRZsLr0.net
イートレンドは7、8年位前に利用したっきりもう使ってない
冒険したくない人は普通にAmazonやツクモのようなところで買えばいいと思う
EIZOダイレクトってどうなんだろうね
初期不良がもしあった場合はAmazonよりも交換を渋りそう
「仕様です」で済まされそうなイメージがあるんだけど

135:不明なデバイスさん
18/09/07 09:16:38.95 4vv6hx7qa.net
最近、FAXを買ったけど、お店自体に別に問題は感じないよ。
安売り店はサポートは最低限、初期不良を除いてメーカーでやってもらってくれってとこが多いし。

136:不明なデバイスさん
18/09/07 10:42:16.11 cHddZ7Eh0.net
問い合わせたら在庫なくて代理店発送って言われた
代理店ってどこなんだろう
彡 ⌒ ミ
（´･ω･）

137:不明なデバイスさん
18/09/07 10:45:17.45 cHddZ7Eh0.net
と思ってEIZOダイレクトみたらイートレと同価格だった
だったらダイレクトで買ったほうがいいかな・・・？
彡 ⌒ ミ
（´･ω･）

138:不明なデバイスさん
18/09/07 10:52:55.31 nEXybDmE0.net
マジか
販売終了前だから?
URLﾘﾝｸ(direct.eizo.co.jp)
販売価格（税込）￥123,000 (通常価格￥199,800)

139:不明なデバイスさん
18/09/07 11:40:53.11 mQzt5Uona.net
HDCP2.2を切って3237にしていいものか悩む！

140:不明なデバイスさん
18/09/07 12:26:32.56 2cEb9djh0.net
EIZOダイレクトは優待使って買う所

141:不明なデバイスさん
18/09/07 12:51:49.38 plCxXq8z0.net
イートレンドはBenQモニターが少し安いけど
安物買いの銭失いになるかもね

142:不明なデバイスさん
18/09/07 12:58:54.40 kNBqyzco0.net
BenQやLGは最初に当たりが来たら結構使える
ただEIZOに比べてHDMI接続でセレクタとか挟むとBenQとかは謎の相性が出ることもあるね
まあBenQ、LG、ASUSとかで特に廉価版モデルは使い捨ててで調子悪いと買い替えるつもりならコスパいいよ

143:不明なデバイスさん
18/09/07 16:13:22.02 Q8G8Nuc00.net
まぁEIZOダイレクトで優待が1番安いよね

144:不明なデバイスさん
18/09/07 16:51:00.41 zNFCJXhW0.net
ダイレクトはドット欠けの交換保証をどう考えるかだな

145:不明なデバイスさん
18/09/08 21:56:24.07 db5wihzk0.net
CG279Xってのが海外で発表されてるみたいね
WQHDだけど、HDRとHLGの色域他、映像制作向けみたい

146:不明なデバイスさん
18/09/09 02:52:34.18 Zu4VzAmo0.net
319X買うてもーたわ

147:不明なデバイスさん
18/09/09 04:26:29.29 cxK+0meE0.net
URLﾘﾝｸ(www.eizoglobal.com)
>DCI-P3: 98%
URLﾘﾝｸ(www.eizoglobal.com)
> will begin shipping
> in November, 2018.

148:不明なデバイスさん
18/09/09 09:34:44.71 WFdOsNY20.net
>>144
11月発売予定なんだね
価格次第だけど、HLGの色域対応PCモニターは
ほとんどないから、編集用プレビューモニターとして欲しいな
いくらぐらいででるんだろうか

149:不明なデバイスさん
18/09/09 09:49:01.12 WFdOsNY20.net
CG279Xを少しググったら価格もでてきたよ
2200ユーロぐらいだから、だいたい日本円で30万弱ぐらいかな

150:不明なデバイスさん
18/09/09 10:12:14.88 gIWp/GWRd.net
2kまでで良いなら、CG279Xは簡易マスモニになりそうで安いんだけどね
発売後のレビュー待ちだな

151:不明なデバイスさん
18/09/09 11:33:38.86 Zu4VzAmo0.net
319Xの27インチ版と考えていいのかな？パネルなど、パーツで差別化されてるとかはないのかな。
あと、ColorNavigator7にあれだけメニューあるんだったら、モニター本体のスタンダードモードは不要では？どう使い分けるんだ？

152:不明なデバイスさん
18/09/09 13:43:55.39 E7WIympk0.net
>319
おぉ　五十マソコースですな

153:不明なデバイスさん
18/09/09 14:37:04.51 TW7q3RYad.net
>>148
WQHDだからパナパネルのような気がするな
価格も30万弱だから、319Xの27インチ版だと思うけど

154:不明なデバイスさん
18/09/10 01:25:34.13 f4jLu1rT0.net
> CG319X
> 4899.00 EUR /RRP incl. 21 % VAT.
> CG279X
> 2199.00 EUR /RRP incl. 21 % VAT.
> CG247X
> 1629.00 EUR /RRP incl. 21 % VAT.
RRP　希望小売価格
VAT　付加価値税

155:不明なデバイスさん
18/09/10 07:49:11.83 A71pODaD0.net
27インチなら4KではなくWQHDの方がいいの？

156:不明なデバイスさん
18/09/10 10:37:04.15 DzItZZ/n0.net
偏った意見で良ければWQHDなら24～25インチだけど、EIZOには無いんだよねえ。

157:不明なデバイスさん
18/09/10 11:59:08.21 XdsqsuJe0.net
>>153
25インチはデルとASUSぐらいしかなさそう
カラーエッジはパナパネルを使いたいみたいだから
パネルがないのかな

158:不明なデバイスさん
18/09/10 13:34:16.77 A71pODaD0.net
じゃあCS2730はパナパネル？

159:不明なデバイスさん
18/09/10 13:39:37.50 XdsqsuJe0.net
>>155
どうなんだろう
ただCSはCGより少し劣ってるからLGパネルかも

160:不明なデバイスさん
18/09/10 21:58:28.65 EeuFFlad0.net
>>140
優待使って再生品が一番安い

161:不明なデバイスさん
18/09/12 15:02:47.64 CwE08I3n0.net
実機を見てきましたが
4Kは31.5インチ以上でないと
字や細かな線が見にくいと思ったよ

162:不明なデバイスさん
18/09/12 16:15:11.04 /AkKRK430.net
32インチでも等倍で表示すると字が小さすぎて辛いものがある

163:不明なデバイスさん
18/09/12 18:07:27.76 iVr1F3H/0.net
27の4K買ったばっかだけど
スケーリング関係めんどいね来たばかりなのでちょっと調べ中ｗ
でも31じゃ画面がでかすぎて・・うーむという
やっぱ2560x1440くらいが丁度いいのかも

164:不明なデバイスさん
18/09/13 09:22:36.09 283PoH3Od.net
DELLからU3219Q 31.5インチ 4K HDR USB-C モニターが発表されましたが、
EV3285の対抗になりそうですね。
機能的に似てるし、HDRもあって、
価格も10万円くらいだから、
どっち買おうか迷ってきました。

165:不明なデバイスさん
18/09/13 09:41:07.07 1AORcZsK0.net
>>160
スケーリングってwindows側の問題？
数年内に改善されるとかないのかな

166:不明なデバイスさん
18/09/13 12:31:53.52 IAtuQ0mL0.net
>>161
USB-Cが付いたからDPが減ったのは残念だったな
U2178Qがそのまま32インチになれば良かったのに
将来的にはUSB-Cがあったが便利そうだけど、まだいらないし

167:不明なデバイスさん
18/09/13 17:22:42.39 X1NOoTfU0.net
U3219Q って、写真いじるけど adobeRGBまでは要らずsRGBがあれば十分、って人には
UP3017よりもお得ってことかい？

168:不明なデバイスさん
18/09/13 18:21:20.19 m6T+IxfJ0.net
XPExplorerってソフト使うとスケーリング関係の不満は解決するかも

169:不明なデバイスさん
18/09/14 00:10:21.28 TR58ALfp0.net
EV2785にHDMIでPCとPS4を接続して、表示はPC、ディスプレイのスピーカーからはPS4の音を出すというような使い方は出来ますか？

170:不明なデバイスさん
18/09/14 02:07:30.01 zohNgkGt0.net
できません

171:不明なデバイスさん
18/09/14 02:57:10.17 rKDdhFZlM.net
HDMIと光の同時出力できたような気がするので光デジタルから繋げるよろし

172:不明なデバイスさん
18/09/14 11:45:59.78 8NM/GH7N0.net
ev2785買ったけど右上と左下のフレームが浮いている・・・
高い買い物だから問い合わせようか検討中です
購入された他の方で同じ症状の方は多いんでしょうか？

173:不明なデバイスさん
18/09/14 13:03:04.71 mlHObY8f0.net
少なくともうちのは問題無い

174:不明なデバイスさん
18/09/14 14:06:50.32 QP1585ddH.net
>>167
>>168
ありがとうございます。
機種ではなく、HDMI自体の規格の問題なんでしょうか。
光デジタル接続で検討します。

175:不明なデバイスさん
18/09/14 14:45:59.62 Vj1wZevp0.net
根本的に思考がズレてないか

176:不明なデバイスさん
18/09/14 18:40:57.91 dqjzJK0Rd.net
フード付きのモニターって意外とないから、EiZO、NEC、BenQあたりから買わないとけど
HPとデルにも、フード別売りで良いから出してくれたら良いのに

177:不明なデバイスさん
18/09/14 20:15:30.25 p1QE3mMt0.net
>>173
フード、自作したら？

178:不明なデバイスさん
18/09/14 22:23:06.39 dqjzJK0Rd.net
>>174
それも考えてるけど、どうせなら純正が良いからね

179:不明なデバイスさん
18/09/15 01:39:06.97 CmxdNqDy0.net
根本的に思考が

180:不明なデバイスさん
18/09/15 08:51:32.75 ietE5irI0.net
>>170
ありがとうございます。

181:不明なデバイスさん
18/09/16 03:36:35.33 QQFCK9gi0.net
forisの23インチを今買うのってタイミング悪い？　新モデル出ないのかな

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