HDR液晶モニター総合 2台目

HDR液晶モニター総合 ..

676:不明なデバイスさん
18/10/12 22:14:27.48 oPbGq36V.net
フィリップスのより高いしローカルディミングの分割数とか期待出来るかもしれない。
フィリップスのローカルディミング短冊みたいに
なってるらしいし。
EIZOとかならこの値段でもありかと思うが
LGで15万とか微妙すね。

677:不明なデバイスさん
18/10/13 04:23:16.69 14w8SVNT.net
ipsでdisplayHDRは全体的に高い気がする

678:不明なデバイスさん
18/10/13 07:50:35.24 GPHp4u73.net
黒の階調表現が得意なVAの方がHDRとは相性良いからね
HDRなんてなかった頃からそれ目当てにVA買う人居たくらいだし

679:不明なデバイスさん
18/10/13 08:14:01.06 j6Doh7x/.net
HDRで階調表現が良くなり、さらに発色の良いipsが最強と言うことか

680:不明なデバイスさん
18/10/13 08:15:53.18 uUKkiPm1.net
自分の目より方式を信じるやつを原理主義者と呼ぶ

681:不明なデバイスさん
18/10/13 08:23:47.05 kOXFUpS5.net
5chてそれ大好きじゃん
436M6VBPAB/11今んとここれが多分最強

682:不明なデバイスさん
18/10/13 09:40:28.00 mBLm0Kmn.net
32uk550
サポートに聞いたら表記は1.2だけどDP 1.4接続で4k 10bit hdr可能らしい

683:不明なデバイスさん
18/10/13 12:06:12.15 DWGRu5ru.net
>>663
PG27UQ のが最強
4K UHD (3840 x 2160), 144Hz,G-SYNC DisplayHDR1000,直下LED

684:不明なデバイスさん
18/10/13 13:16:16.00 0Xm7a8DX.net
VAの得意を伸ばすかIPSの弱点補完するかだから好みだな

685:不明なデバイスさん
18/10/13 13:37:51.46 FJjp20nJ.net
>>665
27インチなのが最大の欠点
そのスペックでもっと大きいのがあれば文句無しに最強だけど

686:不明なデバイスさん
18/10/13 14:11:38.39 DWGRu5ru.net
モニターに27inch以上はいらないな
デカイの欲しいなら薄型テレビのがマシ

687:不明なデバイスさん
18/10/13 14:26:02.38 wWt+hCCo.net
テレビで32～43インチクラスのDisplayHDR対応機種なんてあるの？

688:不明なデバイスさん
18/10/13 14:49:40.79 y0b+FcPV.net
4Kは３２インチがベスト（俺調べ）

689:不明なデバイスさん
18/10/13 14:53:37.69 5f1SwZmW.net
>>669
DisplayHDRはPC向けの規格だからテレビでは無いだろう

690:不明なデバイスさん
18/10/13 15:13:35.82 S/crbAUk.net
そういえばAcerでPG27UQと同スペックのを展示会で出してたけどどうしたんだろう？

691:不明なデバイスさん
18/10/13 15:15:36.61 NS37DtjY.net
DisplayHDRの画質面の基準は短冊分割のバックライトでも満たすことが
できるから、クリアしてるテレビはあるわな。しかしDisplayPortを
搭載してないから、VESAもテレビメーカーも互いに無視を決め込んでる。

692:不明なデバイスさん
18/10/13 15:19:03.60 nXNA82b+.net
>>665
シングルゲーやる人間からしたらサイズが不満かもな

693:不明なデバイスさん
18/10/13 15:22:34.53 DKjk06XV.net
自分専用のなら、オンラインで27インチ。オフラインで40インチ前後
これがベストだとおもう
大きさに悩むやつはオンオフ満遍なくやるやつかな
俺はオフゲー用に40インチぐらいのモニター欲しいけど付け替えるのがくそ面倒だからずっと悩んでる

694:不明なデバイスさん
18/10/13 15:39:33.85 X4qZEimT.net
テレビだからスレチかもしれないけど…
モニター BRAVIA 9000F
PC Power color　RX470
ケーブル　Panasonic　プレミアムハイスピード
OS win10 最新
ブラウザはChrome　Sleipnir　Vivaldi
の環境でOSのHDR有効にするとブラウザの文字がピンクの蛍光ペンで線引いたみたいに表示されるんですが原因わかる方いらっしゃいますか？
8bitなら我慢出来なくはない程度ですが10bit　12bitと上げていくともう酷いです。
ドライバーの消去入れ直しはやりました。

695:不明なデバイスさん
18/10/13 16:28:51.29 j6Doh7x/.net
YUV444になってないとかじゃないの？

696:不明なデバイスさん
18/10/13 17:01:14.92 ORIVeJwO.net
>>676
PCの場合HDMIで4K HDRをマトモな画質で見るなら30fpsが上限
60はHDMIじゃそもそも無理
あくまで映像専用ならHDMIでもいい

697:不明なデバイスさん
18/10/14 01:19:34.92 61DH9Rhy.net
765です
YUBを444 422 420
リフレッシュレートを60 30
と試してみましたがやはりHDRを有効にすると駄目ですね。
ピンクが目立ちます。
HDRをオフならなんの問題もないですが…それに意味があるのか…。どうしたものか…

698:不明なデバイスさん
18/10/14 01:20:22.69 61DH9Rhy.net
ごめんなさい上は675です

699:不明なデバイスさん
18/10/14 05:17:57.77 q2W+evJu.net
たしかBRAVIAのVAはサブピクセル配列がRGBじゃなかったと思うのでClea

700:Type Tunerを試してみることをオススメします。

701:不明なデバイスさん
18/10/14 06:05:49.00 JCqjGdsL.net
レグザなら問題ない？

702:不明なデバイスさん
18/10/14 06:29:12.95 61DH9Rhy.net
>>681
朝早くからありがとうございます。
さっそく試してみました。
ClearType で文字サンプルを選択していくとだんだんとピンクの滲みが無い物が選べるようになってきて、最終的には滲みの無い物が出てきました。
が、完了しても選択したような結果にはなりませんでした…。

703:不明なデバイスさん
18/10/14 06:31:32.31 61DH9Rhy.net
症状はこんな感じです
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

704:不明なデバイスさん
18/10/14 11:11:14.36 pECpR2hW.net
>>679
HDR RGB 10bit 30hz
これでつないでみたら

705:不明なデバイスさん
18/10/14 11:16:32.26 61DH9Rhy.net
>>685
ありがとうございます。
でもなんら変わりませんでした。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

706:不明なデバイスさん
18/10/14 11:59:28.58 61DH9Rhy.net
ClearType で調整ではなく完全に無効にしたところかなりの改善が見られました。
まだ完璧では無いですが…。
グラボとか変えてみるのは効果ありますでしょうか？

707:不明なデバイスさん
18/10/14 13:17:43.19 61DH9Rhy.net
更にいじっていたところClearTypeの無効で改善したのは黒字の上の赤の滲みのみで、青字の上の赤の滲みは改善されていない事がわかりました。
テレビの設定でRのゲインを下げれば滲みは無くなりますが…画面は緑になっていくので…。
難しい…

708:不明なデバイスさん
18/10/14 22:36:58.57 FTo8jJyc.net
LGの32インチの実機見てきたけど白っぽいような気がする。家電量販のデモだから
真価を発揮できてないかもだけど

709:不明なデバイスさん
18/10/15 00:54:49.45 6tO2dyWh.net
>>688
HDRモードはHDRコンテンツを観るときだけにしてSDRは通用モードで使うのが
賢明かもね。

710:不明なデバイスさん
18/10/15 07:07:54.33 29OxZlxY.net
HDRなんてゲーム以外で用途ないのにゲームしないやつが使ってるの聞くとウケる笑

711:不明なデバイスさん
18/10/15 08:08:38.60 NGsdVAmW.net
>>691
ゲームしか知らないの？
NetflixやiTunesに大量に対応作品があるんだが

712:不明なデバイスさん
18/10/15 08:11:56.63 GDd1qD4J.net
ねっとふぃりっくす笑
あいちゅーん笑
そんなもん見るだけならフルHDでええわ笑

713:不明なデバイスさん
18/10/15 08:48:58.86 UfuC7OOD.net
言い返せないからバカにするだけ

714:不明なデバイスさん
18/10/15 08:57:51.32 FM+My2cV.net
>>691
657だけど
これがゲームやらなきゃも動画もたいして見ないんだなこれが。
丁度更新時期だったし、欲しかったから買った、試してみたかったから買っただけよ。
HDRオフにするとテレビの設定も戻さなきゃだし…、HDR見慣れるとちょっと色がビビッド過ぎる。
かと言ってHDRの色も動画見なければちょっと薄味だし…。
なかなか難しいですな。

715:不明なデバイスさん
18/10/15 08:59:07.43 LKcHw+iQ.net
立派な映像コンテンツだからそっちがHDRのMANだと思うがよく知らないんだろうな

716:不明なデバイスさん
18/10/15 09:02:09.54 DV2G5czR.net
まあでもNetflixやiTunesで映画や海外ドラマ見るなら
ドルビービジョンに倍速液晶のテレビのほうがいいのでは、って気もする

717:不明なデバイスさん
18/10/15 10:00:32.04 0npJuc4v.net
HDRなんてPCにしろCSにしろゲームやらないなら不要かな
ゲームのHDRよりフルHDの実写の方がきれいだから

718:不明なデバイスさん
18/10/15 10:18:26.65 FM+My2cV.net
>>697
そうなんです、対応の幅広さと今後のこと考えて今回はBRAVIA買いました。

719:不明なデバイスさん
18/10/15 10:58:41.20 jXU5G+Gr.net
>>698
フルHDの実写よりフルHDのHDRの実写の方が綺麗だよ

720:不明なデバイスさん
18/10/15 17:40:36.14 ldUs7/xo.net
HDR対応TVがあることが前提だわな

721:不明なデバイスさん
18/10/15 19:20:30.51 TWAz8fQ4.net
モニター

722:スレですよ

723:不明なデバイスさん
18/10/17 16:12:22.59 0RTTloEv.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ゲーム用途には厳しいかな

724:不明なデバイスさん
18/10/17 16:26:05.96 dDn5ytwQ.net
PA32UC-K（最安値約28万円）からキャリブレーションツールの付属を無くしただけだから
どう考えても20万円オーバーだし、その値段で60Hzまでしかできない
ゲーマーが買うような商品ではないよ

725:不明なデバイスさん
18/10/17 16:41:41.72 ZkC5egvz.net
値段設定がおかしすぎだろw
悠木イーエル買えるじゃん。

726:不明なデバイスさん
18/10/17 17:03:52.28 wQa9Xfb2.net
>>705
なんだその歌手みたいなの

727:不明なデバイスさん
18/10/19 18:43:25.05 sGVppiJx.net
27UK600でHDRゲームしてんだけど、このモニターじゃHDRの恩恵はフルに受けられない？
最大輝度も300だし、5万円とか安かったし、最大輝度的にも買い換えるべき？
でも直下型だと不自然な明るさになるんだろ？
有機ELだと20万は下らないだろうし、安くなるまでHDRモニターは我慢した方がいいんだろうか

728:不明なデバイスさん
18/10/19 19:27:58.20 xbdZnl7W.net
URLﾘﾝｸ(www.lg.com)
輝度(標準値)　350cd/㎡
あれこれ聞く前に自分のモニタの仕様くらいちゃんと覚えておきなよ

729:不明なデバイスさん
18/10/19 23:08:33.57 nTdiAH7L.net
LGのHDR600ディスプレイまだでないね。
発表楽しみにしてるんだが買うならサイバーマンデーまで
待つと思うけど

730:不明なデバイスさん
18/10/19 23:17:17.38 p4N2rVj8.net
>>707
HDRの恩恵は別に受けてるだろ
ただやってるゲームはHDR対応しているのかと？
そもそも輝度の問題よりケレン味が欲しいならHDR使わないほうがマシだし、まだまだPC上ではHDRはまともに動いてないぞ

731:不明なデバイスさん
18/10/21 16:08:54.99 0Iy+0iDt.net
win10 gtx1080 436M6VBR
初期設定だとやたら黄色いからNVIDIAコントロールパネルのガンマ値で調整してるんだけどPC再起動すると設定がもとに戻ってしまう
HDRで使う場合は初期設定で使うしか無い？

732:不明なデバイスさん
18/10/21 20:56:04.35 Ts8J4/+c.net
色温度変えるならモニター側のほうがいいんでない。

733:不明なデバイスさん
18/10/21 21:25:06.53 0Iy+0iDt.net
HDRモードだとモニター側は画質一切いじれない
てかHDRってそういうものなんでしょ？

734:不明なデバイスさん
18/10/21 23:07:07.91 KCbQ3Lcg.net
結局HDRをゲームで楽しむならどれが正解なんだよ
君ら不満ばかりでどれが正解かわからないから436M6VBPAB/11買っちまったわ
痛い出費でしたわ

735:不明なデバイスさん
18/10/21 23:38:58.56 Ts8J4/+c.net
>>713
輝度は弄れないけど、色温度の調整とかはできるんでない。

736:不明なデバイスさん
18/10/22 19:40:20.06 L0huZnBV.net
>>715
EW3270UでHDRがOnの時は出来ないな
グラボ側なら可能だが

737:不明なデバイスさん
18/10/22 19:43:59.48 L0huZnBV.net
まぁモニターってのはただの出力装置でしか無いからそこで色温度など変更するってのはおかしいからな

738:不明なデバイスさん
18/10/22 21:47:20.98 0XYuuJ33.net
amazonに32UL950-W復活したな。
10月31日発売

739:不明なデバイスさん
18/10/22 22:20:12.88 F8VU1f+J.net
PCとPS4Proで使うしEW3270Uでいいや

740:不明なデバイスさん
18/10/23 13:15:06.63 bCDIP+wQ.net
>>717
出力装置だから正しい色温度で出せるように調整しなきゃいけないのでは？

741:不明なデバイスさん
18/10/23 18:55:43.71 t15ff8l0.net
>>720
キャリブレーションね

742:不明なデバイスさん
18/10/23 21:24:57.33 7TLBp5Z0.net
HDRモニター使ってないやつがぐだぐだとアホな事いうスレなのか？

743:不明なデバイスさん
18/10/24 23:38:05.61 rMSuJcKJ.net
1,000nitの高輝度とHDRで

744:ゲームはここまで変わる! https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1147998.html

745:不明なデバイスさん
18/10/24 23:42:54.63 QjMAr7h9.net
>>723
当たり前とかいてるけどその当たり前を利用してるテレビ放送が今のところ皆無なのがね～
映画やゲームで使わなければただの持ち腐れという
俺はゲームめちゃめちゃするから恩恵受けてるけど結局ただそういうイメージ付けて無理矢理移行させようとしてるようにしかおもえんな

746:不明なデバイスさん
18/10/25 00:12:27.60 FWEjWXlD.net
>>723
分かりやすい記事で良いね
ちょっと欲しくなる

747:不明なデバイスさん
18/10/25 11:58:09.61 6EDE7y02.net
HDR時はモニターは信号通りの絵を出すだけ、画質調整は不可能
ってことならそれでもいいんだけど、問題は業界全体でそのコンセンサスがイマイチ取れてないことや

748:不明なデバイスさん
18/10/25 21:33:39.11 6DrMzztG.net
>>723
これ8bit+FRCのモニターっすよ
つーか、ゲームのHDRに関してはまだまだ問題有りすぎて特定のゲームだけ取り上げられてヨイショされても情弱にしか響かんよ

749:不明なデバイスさん
18/10/25 21:38:28.39 856fYiru.net
問題あるいうてもいいの買っといたらPS5までは余裕で使えるわ

750:不明なデバイスさん
18/10/25 21:45:57.90 Fb6rRXs8.net
問題？

751:不明なデバイスさん
18/10/25 21:48:32.07 856fYiru.net
まだ問題が～成長途上～中途半端～こんなもん気にしてたらなんも買えなくなる

752:不明なデバイスさん
18/10/25 23:18:27.15 6DrMzztG.net
どのみちHDRに関してはゲームより映画とかで伸びてくだろ
現状ではゲームでの使用で考えて買うのはただのバカでしか無い

753:不明なデバイスさん
18/10/25 23:26:54.73 whZ7WuCg.net
バカが人の事バカにしてて笑う
欲しいときが買い時なんだよおバカさん

754:不明なデバイスさん
18/10/25 23:46:40.31 S2jnrH9/.net
Netflix 4K/HDR登録数を独自カウントした個人ブログから引用
2018年10月時点で
4K画質対応 295本
HDR画質対応 86本
アメリカ映画業界年間製作本数
2013年：738本
2014年：707本
2015年：791本
URLﾘﾝｸ(netflix-fan.jp)
URLﾘﾝｸ(netflix-fan.jp)
URLﾘﾝｸ(umikarahajimaru.at.webry.info)

755:不明なデバイスさん
18/10/26 03:26:53.92 E6mTNsTk.net
フィリップスの43インチのHDR400のを買おうと思うんですけどこのスレの人たちからして評価はどうなんでしょう？
PS4プロで使用する予定です。
サイズを落としてでもHDR600の32インチを買った方がいいんでしょうか？

756:不明なデバイスさん
18/10/26 07:30:42.54 jtViyX4W.net
置けるならDHDR1000のにしときなよ

757:不明なデバイスさん
18/10/26 07:48:10.59 4piOjp7w.net
>>735
予算的に厳しいんです…

758:不明なデバイスさん
18/10/26 16:51:19.38 XGKV8kH9.net
>>733
各作品の重みを同じとして数えて出てくるのは机上の数字に過ぎないだろう。
例えば力作には大き目の重みを付ける方が現実的で、
単純なタイトル数比率とはかなり違ってくる

759:不明なデバイスさん
18/10/26 16:59:56.96 DzwOalOl.net
だったらあなたが重み付けして算出した値をここに書きなさい
批判だけして提案できないのは無能の証拠

760:不明なデバイスさん
18/10/26 17:07:10.65 XGKV8kH9.net
>>737が無能かどうかは
>733　が情報として役に立つものかどうかとは関係がない

761:不明なデバイスさん
18/10/26 17:36:51.55 oRqDu390.net
映画なんてほとんど4Kでは撮られてないっしょ。

762:不明なデバイスさん
18/10/26 19:15:47.21 DzwOalOl.net
>>74

763:0 今の映画・CM撮影はほとんどALEXA使うおっしゃるとおり、解像度4kには足りないねセンサーピクセル数 3.4K 3,424×2,202 https://www.nacinc.jp/creative/digital-cinema-camera/alexa-sxt/

764:不明なデバイスさん
18/10/26 21:33:39.75 oRqDu390.net
ALEXA LTの4KはNetflixの調達仕様に合わせたって言われてますからね。

765:不明なデバイスさん
18/10/26 22:51:37.42 DzwOalOl.net
>>742
Netflix納品仕様Ver.8.1流し読みしたんですが
"コンテンツの高解像度への変更は認められません"
と明記してるのに、申請項目に撮影カメラ機種名を書かせる欄が無いんです
編集タイムラインにHD素材/4K素材が混在しても、Netflix側では知る手段が無い
合成ソフトでマスク切って伸縮させれば元素材の解像度から変わってしまうし
そこまで細かく審査して納品拒否はしないという事ですかね

766:不明なデバイスさん
18/10/27 14:52:18.52 2Xwb73KU.net
最近の液晶は画面消しても液晶に付いてるUSB端子接続解除されなくなってる？
なんでUSBハブ機能はずっと通電処理しないんだろうな
起動中にUSB指すなどのデバイス処理の割り込みで落ちるPCゲームとかあるからちょっとトイレで画面消す＆つける処理で落とされるんだよな

767:不明なデバイスさん
18/10/27 19:27:09.42 fDvp6ezj.net
モノによる

768:不明なデバイスさん
18/10/28 22:05:59.15 uzC6K/6l.net
対応テレビ1台あればモニターなんて普通でいいじゃんって気が最近してきたな
HDRモニタあるけど対応機器はPCも含めて全部テレビに繋いでるからモニタはSDRでしか使ってない状況だし

769:不明なデバイスさん
18/10/29 19:29:46.22 4HfHb6Fb.net
>>718
このモデルでps4proだけ使ううもりで買うのは勿体無いでしょうか？

770:不明なデバイスさん
18/10/29 20:33:33.23 hexkJiEV.net
>>747
そんなのは人それぞれだし、自分の思うようにしろとしか

771:不明なデバイスさん
18/10/29 20:38:55.19 4HfHb6Fb.net
>>748
そりゃそうですよね。買うことにします

772:不明なデバイスさん
18/10/30 13:10:39.95 EVTFDZJ6.net
肝心のゲームがつまらなくて萎えちゃったよ
モニタ買うの早まったなー

773:不明なデバイスさん
18/10/30 13:18:25.12 U4K4bK6E.net
ゲーム内容を確認するならSDRでもできたのに

774:不明なデバイスさん
18/10/30 14:12:55.19 REEyxo8z.net
ゴリ押しマーケティングされてる436m6vbpab/11を買おうと思うんだけどどない？
用途はオフラインでのゲームのみ。今現在RL2460使ってる。こっちは引き続きFPSオンリーで使う予定

775:不明なデバイスさん
18/10/30 14:41:38.40 sDwVYJcl.net
URLﾘﾝｸ(www.tftcentral.co.uk)
応答速度も良好だし、ゲーム用ならいいモニターだと思うよ

776:不明なデバイスさん
18/10/30 15:17:49.69 REEyxo8z.net
>>753
ありがとう
帰ったらぽちります

777:不明なデバイスさん
18/10/30 21:05:01.83 ZAsPPHZq.net
俺もそれきになってるんだけど、436m6vbrab/11かうなら多少無理してでも436m6vbpab/11を買った方がいいのかな？
ここ最近スゲー迷ってる

778:不明なデバイスさん
18/11/01 12:00:27.90 kqeg5toK.net
>>755
おれは多少予算越えたが高い方買ったよ
店頭に見に行ったんだがやっぱり綺麗だし画面でかくて迫力あった
FPSや格ゲーするなら無しだがシングル専門とかなら最高クラスのモニターかな
あまり買い換えないタイプの人間ならおすすめ

779:不明なデバイスさん
18/11/02 08:33:52.36 HEkIsG2/.net
PhilipsのHDR1000のやつ来たんだけど色ってやつは自分で赤緑青調節するのと107000kだっけ？どっちがいいの？

780:不明なデバイスさん
18/11/02 09:54:41.73 grD/KcuH.net
とりあえず三日ほどプリセットでつこうてみて
気に入んなきゃ弄くり出せばいいいよ

781:不明なデバイスさん
18/11/02 12:06:29.47 HEkIsG2/.net
>>758
いつもの事なんだがいじくり倒して結局全部100にしちゃう
コントラストと輝度のほういじるほうがいいんかな

782:不明なデバイスさん
18/11/02 19:03:32.10 Kw1lzl9r.net
それって高級モニタとか必要無い人じゃないか

783:不明なデバイスさん
18/11/03 08:08:56.18 OR/my4U6.net
CG32まだでんのかな

784:不明なデバイスさん
18/11/06 17:17:48.88 PV03CpjD.net
328P6VUBREB/11てゲームやるのにはどうかな？

785:不明なデバイスさん
18/11/09 08:11:50.70 0FnKADzD.net
>>759
昔のブラウン管TVモニターならまずコントラストと明るさから始めるのが定石だった。その頃からの癖でPCモニターも色は弄らないな
というか、まず出力信号の種類から考えてみては？

786:不明なデバイスさん
18/11/10 09:08:08.44 7IRTt+HM.net
PG27UQみたいなマイクロLED32インチ版
海外じゃAUOから出てるとか情報あるがでないんかな。

787:不明なデバイスさん
18/11/10 10:20:24.93 JKGvK8C/.net
マイクロLEDだと画素単位のLEDディスプレイと混同する。
mini LED と呼んだ方がよさそう。受け売りだが

788:不明なデバイスさん
18/11/11 18:47:28.88 aRgWzX/a.net
>>734
HDRが目的ならお勧めしない。疑似10ビット表示なので色がおかしい。
このページ見て確認してほしい。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
32インチ4K HDR600のほうは公式ページに10ビットディスプレイと
書かれているので大丈夫だと思う。
ただ、32インチだとLGの32UK550やViewSonicのVX3211なんかもあって
そっちのが1万以上安かったりする。

789:不明なデバイスさん
18/11/11 19:07:03.82 sUKtckKh.net
>>766
その比較のやつ輝度300だけど比較に出せるほどのもの？

790:不明なデバイスさん
18/11/11 20:17:45.13 mJJEYCT7.net
>>767
輝度よりもFRCなんて使ってるモニターはゴミでしか無いからバカしか買わんよ

791:不明なデバイスさん
18/11/11 20:42:55.03 aRgWzX/a.net
>>767
32インチなら視聴距離も近いだろうし300でも十分だと思うけど。

792:不明なデバイスさん
18/11/11 20:52:17.18 bSd+cuL+.net
フィリップスはHDR600とHDR1000のも8bit+FRCなんだが
それらも馬鹿が買うような代物なのか？
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
ASUSの26万するROGシリーズ最上位HDR1000も同様の8bit+FRC
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)

793:不明なデバイスさん
18/11/11 20:55:58.50 mJJEYCT7.net
>>770
FRCな時点でHDR云々なんてものは関係なくただのゴミ
そういう数字に騙されて買うバカ用向け
ASUSなんてバカ用御用達メーカーじゃねーかw

794:不明なデバイスさん
18/11/11 20:58:19.68 bSd+cuL+.net
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
それなら8bit+FRCというゴミ扱いのVX3211を勧めるお前さんも馬鹿ということか

795:不明なデバイスさん
18/11/11 20:59:44.92 bSd+cuL+.net
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
32UK550も同じだった

796:不明なデバイスさん
18/11/11 21:26:34.59 aRgWzX/a.net
>>770
フィリップスの公式ページだと
43インチHDR400とHDR1000は「約 10 億 7000 万色（10 ビット*）*10ビット（8 ビットを FRC でディザリング）」で
32インチHDR600は「10 億 7,400 万色の 10 ビットディスプレイ」なので
32インチもFRCだとは思わんかった。
ViewSonicは判らんが、LGは32GK850F-Bでは1677万色って書いていたので
32UK550は疑似じゃない10Bitだと思ってた。
メーカーの人間じゃないし、
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)の誤植という可能性もあるので
真偽は判らんが。

797:不明なデバイスさん
18/11/11 21:42:11.84 bSd+cuL+.net
このサイトだとちゃんと確認取れてるのは、
パネルの10bit表記だけでなくFRCの項目にもハッキリとNOが書かれてる
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
ASUSでも流石にデザイナー向けのだとリアル10bitパネル
他はLGの新作、Nano IPSですらFRCの表記が
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)

5万前後の価格帯でFRCがNOになってるのは、WQHDだけどHPのこれくらいしかないような
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
FRCの真偽不明なのは一応他にもあったけど

798:不明なデバイスさん
18/11/11 21:42:35.29 aRgWzX/a.net
>>734
なんだかPCモニタ系のHDRは疑似10ビットばかりっぽいので、
HDR目的ならあまりお勧めできない。TVのほうが安心だと思う。

799:不明なデバイスさん
18/11/11 22:06:24.97 +tRisaV4.net
8bit+FRCでは、階調502[0-1023]は500と504を時間的に交互に表示して表す。
SDRの場合、0、1023の輝度を0.0、1.0だとしたら
500、504の輝度は0.20378、0.20732。1 : 1.017
時間だけでなく位置的にも交互で、べた塗エリアなら
二つの階調のチェッカーパターンが時間的に入れ替わって表される。

800:不明なデバイスさん
18/11/12 07:54:01.43 D1jnnzr+.net
>>776
本物求めたら10万クラス
4万くらいの奴は全部なんちゃって
だから割り切って買うで良いと思うんだけどね
効果がまったくないわけではないんだし

801:不明なデバイスさん
18/11/12 08:47:31.28 EUraib+e.net
HDR目的でテレビを使う場合の難点は値段よりも大きさ
最低43インチ以上になるから

802:不明なデバイスさん
18/11/12 08:54:34.18 UrDWAJna.net
テレビもモニタもサイズデカすぎ問題
モニターもそのうち37インチくらいが標準になりそうだし
ウサギ小屋ジャップには無理

803:不明なデバイスさん
18/11/12 10:40:50.23 gSITXpjb.net
10bitパネルは14とか16bitのLUTやDACを持ってて初めて意味が出るですよ

804:不明なデバイスさん
18/11/12 15:16:34.02 qPvgl5m4.net
液晶パネルはFRC有無と無関係に、ライン位置的にも時間的にも電圧反転してる。
なので、下のリンク先みたいなパターンを表示したら
印刷された紙のようなピタッと止まった感じがしなくてざわつく。
FRCがあってもなくてもなる。
URLﾘﾝｸ(www.lagom.nl)

805:不明なデバイスさん
18/11/12 17:11:08.90 rK690CuV.net
>>778
良さそうな値段のがどれもこれもFRCなのでもう良いかなって…
どうせ十年前くらいの液晶から買い換えるから絶対キレイになるんだし

806:不明なデバイスさん
18/11/12 20:12:36.44 H6Evx5Hx.net
フィリの32インチHDR600のもFRCなの？
ちょっとショックだな

807:不明なデバイスさん
18/11/12 21:07:43.87 JVRCuQtB.net
フィリップスは43インチHDR1000の最上位機種でも
パネルの型番まで写真撮って確認してる、TFTCentralにFRCって書いてあるくらいだから
32インチ600の方も情報通りFRCだろうね

808:不明なデバイスさん
18/11/12 21:50:52.05 LeOrlxxA.net
10bitのがいいならEW3270U

809:不明なデバイスさん
18/11/12 23:14:02.42 SDz+WDYB.net
EW3270Uは8bit+FRC・・・
URLﾘﾝｸ(obzor.one)

810:不明なデバイスさん
18/11/12 23:45:56.07 LeOrlxxA.net
>>787
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)だと10bit

811:不明なデバイスさん
18/11/12 23:59:27.14 rK690CuV.net
一体何を信じればいいんだ

812:不明なデバイスさん
18/11/13 00:17:35.47 S0X5n4yc.net
ゲームメインならどっちがいいと思う？
328p6vubreb/11とREGZAのm520x
サイズ的には32インチの方がいいんだけど、4K HDRでゲームをやってみたいけどどっちが綺麗か分からなくて悩む

813:不明なデバイスさん
18/11/13 02:18:37.46 rAhY4xGv.net
EW3270Uはtom's hardwareでも"10-bit native color depth"と書かれてる

814:不明なデバイスさん
18/11/13 02:39:14.67 3OLLRAXr.net
となると無難なとこだとEW3270Uになるのか
もう悩むの大変だし買っちゃおうかな

815:不明なデバイスさん
18/11/13 02:48:33.29 gDc31QRI.net
どのソースもEW3270UのLUTについて載ってないのは何故だろう

816:不明なデバイスさん
18/11/13 05:27:01.36 qclsC3FN.net
1920x1080のVA系8bitは、1ピクセルを割ったRGBをさらに割って、
8より少ないbit 数のドメイン複数を使い
空間的な平均値は8bit 相当と主張する仕組みだ。
4k も同じなんじゃないか？

817:不明なデバイスさん
18/11/13 07:24:04.11 KqUeqc3XG
EW3270Uは8bit＋super FRC
メーカーに問い合わせた

818:不明なデバイスさん
18/11/13 07:24:39.34 poPWGOnG.net
>>787はTFTCentralみたいに色域とかパネルの仕様まで調べた上で、
iiyama ProLite X3272UHS（FRC）と同じパネルだって結論出してるから
信頼度は高いんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
tom's hardwareとかそういうのちゃんとやって確認したんだろうか

819:不明なデバイスさん
18/11/13 10:16:19.79 qclsC3FN.net
同じパネルのはずが言ってること違うな
URLﾘﾝｸ(obzor.one)
> EW3270U
> 10 bit (8 bit + FRC)
> Presumably used MVA-matrix Innolux M315DJJ-K30.
> 963: 1 ... 1263: 1
URLﾘﾝｸ(pcmonitors.info)
> AOC U3277PWQU
>We could not observe any dithering in our testing and there is no mention
>of an FRC stage in any literature we have available,
>so unless we get confirmation otherwise we will assume this is ‘true 10-bit’.
> Panel type: InnoLux M315DJJ-K30 AAS (Azimuthal Anchoring Switch) LCD
> 2200:1

820:不明なデバイスさん
18/11/13 10:25:37.04 qclsC3FN.net
>>796　の、<8bit ドメイン複数で8bit相当、の画素。やはり8分割
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-61.)<)
伏字はf2c
>787　の画素拡大
URLﾘﾝｸ(obzor.one)
も白ではなく中間階調を撮影してたら、同じ手法かわかったんだが

821:不明なデバイスさん
18/11/13 10:28:48.66 qclsC3FN.net
わかりやすいのはこっちだった
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-61.)伏字.com/c/a/p/capricciosoassai/gw2760s_24.jpg

822:不明なデバイスさん
18/11/14 21:13:40.48 /Pn5fXfE.net
>>793
EW3270Uはしらんがフィリップスのは内部12bit
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

823:不明なデバイスさん
18/11/14 23:45:19.78 2fxnpUJ3.net
入力信号をいったん12bitにアップサンプリングするんか
知らんかった

824:不明なデバイスさん
18/11/15 09:45:25.13 /qRLOIkJ.net
>>790
使っているのがPS4とかで、後悔したくないならm520xじゃないかね
今までの流れでPCモニタ系は博打感ある

825:不明なデバイスさん
18/11/15 12:47:04.11 SyAgZh+8.net
まあテレビもFRCのばっかりなんだけどね
例えば東芝の場合
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
ここ見ると海外向けは型番違うけど、
最上位の有機EL（OLED）以外全部8bitもしくは8bit+FRC

826:不明なデバイスさん
18/11/15 12:58:51.95 VLU1J4bI.net
つまり深く考えなくていいってことね！

827:不明なデバイスさん
18/11/15 17:12:41.80 D5vY+m3L.net
んだよ
テレビてリアル10bitじゃないのかよ

828:不明なデバイスさん
18/11/15 17:19:38.74 piVdjvMh.net
個人的には、FRCをture じゃないと言い
こういう画素分割加算方式を true *bit だと言うのはフェアじゃない気がする
URLﾘﾝｸ(forum.ixbt.com)
URLﾘﾝｸ(forum.ixbt.com)
URLﾘﾝｸ(s018.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(i044.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s019.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s019.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s019.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(forum.ixbt.com)
URLﾘﾝｸ(forum.ixbt.com)

829:不明なデバイスさん
18/11/15 21:53:52.83 a7UJH/VB.net
328P6VUBREB/11はフリッカーフリーと聞かないけどEW3270Uはフリッカーフリーとはっきりかいてるから
EW3270Uはやっぱり10bitなのかな
FRCはフリッカーの原因だし

830:不明なデバイスさん
18/11/16 00:53:11.44 QZr89+kx.net
フリッカフリーなんて激安価格帯以外では常識だからだよ

831:不明なデバイスさん
18/11/16 01:40:32.56 Hlxnjq2I.net
FRCはフリッカーの原因にもなる
逆にフリッカーフリーを謳うなら10bitなんだろう

832:不明なデバイスさん
18/11/16 06:43:30.92 K2MtFsIU.net
フリッカーフリーと書いてありながら、FRCの機種なんていくらでもあるんだが
25万円する高額機種ですらこうだからな
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)
>>807や >>809はこういうのを虚偽記載とでも言うのだろうか

833:不明なデバイスさん
18/11/16 09:18:00.97 7IB5d5rD.net
>>810
FRCはフリッカーの原因になるからね
フリッカーフリーを謳うなら入れないもの
減塩と言いながら味濃いめ、みたいな

834:不明なデバイスさん
18/11/16 10:49:37.04 7Nx+Nt9P.net
輝度変化が98～100%の30Hzよりも
輝度変化が0～100%の400Hzの方が害がある。
（バックライトはもっと悪い180～240Hzくらいが主流だった）
ソースはIEEE1789

835:不明なデバイスさん
18/11/16 12:23:15.64 4pBlIx5L.net
FRCってバックライト関係あるのか？

836:不明なデバイスさん
18/11/16 12:31:37.50 cSz3aOeK.net
フィリップスの32インチHDR600は、リアル10bitで確定
URLﾘﾝｸ(pcmonitors.info)
既出のこっちも修正されてる
URLﾘﾝｸ(www.displayspecifications.com)

837:不明なデバイスさん
18/11/16 14:10:32.48 7Nx+Nt9P.net
>>813
バックライトがPWMの場合、PWM周期とFRC周期が
干渉する比率になるのはよくない。それ以外の絡みはない

838:不明なデバイスさん
18/11/16 15:37:13.16 b9RQqs0F.net
>>814
これは朗報
でもDHDR1000のは違うのかな？

839:不明なデバイスさん
18/11/16 17:51:58.12 8oo58S0R.net
マジか、もう悩まなくて済むな

840:不明なデバイスさん
18/11/16 17:53:48.27 7IB5d5rD.net
フィリップスのも買った俺は大勝利か

841:不明なデバイスさん
18/11/16 18:09:45.34 ZNP+mUIi.net
ただレビュー見ると遅延が大きいとか、画面がざらついて見えるとか問題点もあるみたい
フィリップスのがざらついて見えるのは、43インチのでも言われてたねえそういえば

842:不明なデバイスさん
18/11/16 18:22:11.12 Yld4xg7W.net
32インチでもざらつくの？

843:不明なデバイスさん
18/11/16 18:32:29.90 5C5aI4tO.net
Philips買うわじゃあのｗ

844:不明なデバイスさん
18/11/16 19:34:10.37 FT3CROZi.net
philipsのパネルはどこのだろ、LG製か？

845:不明なデバイスさん
18/11/16 21:44:49.82 SkGX/jhz.net
>>822
VAだからLG製はないでしょ
たぶんinnolux

846:不明なデバイスさん
18/11/17 05:40:31.73 jA+mlOR0.net
FRCをフリッカーとして感知できる人はいないでしょ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
FRCは、明るさの時間的な変化が極めて少ないから

847:不明なデバイスさん
18/11/17 13:36:07.95 q5//yDxy.net
328p6vubreb-11
どこも売り切れやんけ

848:不明なデバイスさん
18/11/17 14:43:27.70 /jXGAKKg.net
328P6VUBREB/11はM315DJJ-K31、今年出た最新パネル
EW3270UはM315DJJ-K30、型番こそ一つ違いだけど2015年の旧型パネル
スペック見た感じ旧型も多分10bitなんだろうけど、どうせ買うならそりゃ新しい方欲しいなあ

849:不明なデバイスさん
18/11/17 15:14:01.67 9Kc54sMh.net
328P6VUBREBは狭ベゼルなら最強だったんだが

850:不明なデバイスさん
18/11/17 18:56:21.48 OGvQoE20.net
>>816
43インチのHDR1000とHDR400は8bit+FRCだよ
公式に注釈で書いてある

851:不明なデバイスさん
18/11/17 19:27:56.28 rcAQRpa0.net
328P6VUBREB/11が今買うならベストってことになるな
ASUSの27インチは性能だけ見れば更に上だけど流石に30万は・・・

852:不明なデバイスさん
18/11/17 20:08:49.51 yhgPtQvd.net
>>829
25万ぐらいだぞ

853:不明なデバイスさん
18/11/17 20:28:05.67 w8+ikkGr.net
HDRをフルに楽しめるコンテンツって何がある？
youtubeのHDR動画見ておおスゲーってぐらいしか使えてない

854:不明なデバイスさん
18/11/17 20:30:41.59 w7RfGdGo.net
>>831
アレはSDRモニタで見てもおおスゲーってなる
(他の動画よりもキレイで鮮やかに見える)

855:不明なデバイスさん
18/11/17 20:37:50.50 rcAQRpa0.net
>>831
UHD BD
>>832
SDRとHDR見比べれば分かるけどSDRは明らかにコントラストの弱い画になってるよ
SDRでグレーディングちゃんとしたほうが良い気がする

856:不明なデバイスさん
18/11/18 06:29:55.32 4oqbhTA1.net
>>829
ASUSの27インチって、PG27UQの事ならあれ8bit+FRCだよ
10bitなのは32インチのPA32UCとPA32UC-K

857:不明なデバイスさん
18/11/18 08:24:55.62 o15HHkgH.net
>>834
発色が10bitネイティブに劣るとしてもDisplay HDR1000認証+DP1.4対応って現状あれしかないからそれだけでも価値はあると言えばある。
ただRGB10bit受けれてもFRCだとどうよってのはあるけど

858:不明なデバイスさん
18/11/18 09:00:19.79 4oqbhTA1.net
>>835
フィリップスの436M6VBPAB/11もHDR1000にDP1.4
まあこれもFRCだけどね・・・

859:不明なデバイスさん
18/11/18 09:19:37.42 mD2Ls8Zf.net
>>824
明るさは確かに近い。
例えばSDR 8bit+FRCで白1023[0-1023]を100cd/m2としたら
510階調の塗りエリアは508階調と512階調で作るチェスボードの
素早い反転になるが、この二つは 21.09cd/m2 と 21.45cd/m2

860:不明なデバイスさん
18/11/18 11:45:04.23 o15HHkgH.net
>>836
HDR1000のはDP1.2じゃなかったっけ。
600の方はDP1.4+ネイティブ10bit。モニターとしては理想的スペック

861:不明なデバイスさん
18/11/18 11:57:14.63 69vxsHJQ.net
だが売ってない

862:不明なデバイスさん
18/11/18 12:21:26.08 rS656PQw.net
どこも即納不可か・・・
というか扱い店がたった11店に減ってるｗ

863:不明なデバイスさん
18/11/18 12:31:59.50 o15HHkgH.net
そんなに売れてるの？

864:不明なデバイスさん
18/11/18 12:33:31.21 r4Wyt/PP.net
すごく欲しくなってきた

865:不明なデバイスさん
18/11/18 12:35:12.09 r4Wyt/PP.net
でも格ゲーとかに耐えるかな？
今使ってるのがGtoGが5msのTNだから平気だとは思うけど

866:不明なデバイスさん
18/11/18 12:37:34.25 rEE0vICN.net
>>835
DELLのUP2718Qはどうだろうか。
Display HDR自体が出来る前だったから認証通ってないが、スペック的にはHDR1000相当のはず。
DPも1.4。上で話題になっていたFRCでもない。

867:不明なデバイスさん
18/11/18 12:48:10.60 o15HHkgH.net
>>844
DisplayHDR自体は最大輝度、連続表示最大輝度、最低輝度、コントラスト比の目安でしかないからね
認証取れることには意味があるけど認証をとってないことは別に弊害ではない。
ただ1000cd出せてもDisplayHDR1000を取れない、というのではちょっと話が違う。
この規格満たすとなると液晶はローカルディミング必須だしね

868:不明なデバイスさん
18/11/18 13:04:20.30 rS656PQw.net
HDRって再生機器と表示機器の間を取り持つプロトコルじゃねーの？
最大輝度1000cdあったって中間階調や暗部階調がルール通り表示されなきゃ、HDR同等とは言えんじゃろ

869:不明なデバイスさん
18/11/18 13:04:34.00 4oqbhTA1.net
>>838
フィリップスの43インチは1000の上位機種と400の下位機種の両方とも
「DisplayPort 1.4」って明記してある

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