メカニカルキーボード総合23

メカニカルキーボード総合23 at HARD

[前50を表示]
850:不明なデバイスさん
18/04/20 00:18:19.96 KkKllvtxa.net
入力の検知方式がメンブレン(薄膜接点)で軸の機構的にはメンブレンやね
一般的にはメカニカルに分類されると思うで
でもお前の発言が馬鹿にされる所はそこだけじゃない
5576-A01やバックリングスプリングが良いって言いながらアップルの糞キーボード持ち上げるなんてネタとしか思えん
まるっきり対極の存在じゃないか
断線したってソケットが割れない限りケーブル業者に同じの作って貰えば済む話だろ
だから使った事無いと思われるしネタだと思われとる

851:不明なデバイスさん
18/04/20 00:18:27.25 q/TcULyM0.net
バックリングは打つのは気持ちいいが打鍵感が重く使いにくいので結局レアな角ロゴmodel　mでもホコリ被ってタンス生きになった

852:不明なデバイスさん
18/04/20 00:19:28.04 KkKllvtxa.net
>>828
＞入力の検知方式がメンブレン(薄膜接点)で軸の機構的にはメンブレンやね
すまん、後者はメカニカルの間違いね

853:不明なデバイスさん
18/04/20 00:31:58.77 S595h8YE0.net
>>828
レスありがとう
大真面目にアップルのmagicキーボードはたいていのノートマシンのパンタグラフより好きだよ
X40で使ってたミネベアのパンタグラフほどではないけど
断線したのは、なんだろう灰色のカールコードで、キーボード側が横をつまんで差し込むやつで、逆はPS2のやつだった
直してくれる業者がいるとかわからなかったから安く出てるカールコード付きのB01とかをアキバで買ってコードだけ使い回してたりしたよ
情報ありがとう

854:不明なデバイスさん
18/04/20 00:42:02.68 g6Z7ljSk0.net
フィルコってサンワサプライとかと同じ周辺機器メーカーって感じ
他が作ってて良さそうなものを、独自色を多少入れて売るだけ
企画能力、開発能力はゼロに等しい

855:不明なデバイスさん
18/04/20 00:50:33.42 lR+GGdls0.net
>>831
ここはAppleキーボード馬鹿にしながら薄型メカニカル有難がる糖質もいるから気にするな
俺もパンタではApple相当凄い方だと思うよ
ただしALPSを低品質大王のFILCOで判断してるのだけはどうかと思うがな
俺の中ではバックリングより遥かにALPS（青軸）の方が上

856:不明なデバイスさん
18/04/20 00:52:19.50 PfsBYeBP0.net
FILCOに限らず今メカニカルキーボード出してるとこって殆どそんなもんじゃない？

857:不明なデバイスさん
18/04/20 00:55:19.21 lR+GGdls0.net
>>834
話をちゃんと最初から読め
今のFILCOどころか、>>831が言ってるのはFKB107翼だぞ？
FILCOは昔からずっと低質なものしか出せないブランドだ
まだMatiasの方が全然マトモだわ。文字剥げない方式守ってるしな

858:不明なデバイスさん
18/04/20 00:59:00.30 g6Z7ljSk0.net
レオポールドとかアーキスなんかも同じメーカー産だと思うけど
思想というか企画段階でフィルコよりはずっと上
今やフィルコはそれらを追っかけてるだけ

859:不明なデバイスさん
18/04/20 15:56:23.98 2T68aq0e0.net
>>804
ゲームではWASDの近くが同時押しできれば問題ないからそうなっているんだろう

860:不明なデバイスさん
18/04/20 15:59:15.08 8+i5Rs0e0.net
>>833
FILCOが使ってたのは簡易スイッチ
君が言うALPS青軸は非簡易スイッチ
全然別物

861:不明なデバイスさん
18/04/20 16:39:45.12 wRmphGMa0.net
英語配列慣れて来たし、もう中華製でずっといいんじゃないかと思ってきている。
粗削りだけど、そこまで悪くないし、値段考えれば、良く出来てるものが多い。

862:不明なデバイスさん
18/04/20 16:41:23.11 6HvNyxNep.net
>>838
FILCOがクソだって話に納得いかないんだな

863:不明なデバイスさん
18/04/20 16:46:55.23 8+i5Rs0e0.net
>>840
糞スイッチ採用してる時点でFILCOってかダイヤテック自体が糞
ALPS簡易もCherryもスイッチのリードを曲げて半田付けするからトラブルが出る
(実際に製造しているのは台湾のメーカーだが、ダイヤテックがスイッチのリードを曲げないように指示を出せていない)
品質要件を満たせていない上で色違い乱発だとかの見た目だけ拘ってるあたり相当ダメなブランド

864:不明なデバイスさん
18/04/20 16:49:44.24 8+i5Rs0e0.net
>>839
最近注目しているのはDORGODのK310/K320
オードソックスなデザインで中身はARMコントローラ搭載
キーキャップはPBT非透過二色整形、但しフォントが中央に寄った透過用の金型を使ったもの
バックライトLED無し
試しに青軸版買ったらビヨーンビヨーンと筐体に響く程度のしなりが確保されてて底打ちしても痛くなく
タッチは良好

865:不明なデバイスさん
18/04/20 19:47:18.37 L4tB8yAU0.net
俺は数年前からダイヤテックのキーボードはクソだと言ってたんだが、
選択肢があまりなく、ダイヤテックユーザーが多かったことから
こいつ何言ってんだ？ぐらいに思われていたんだが、
やっと時代が俺に追いついたな w

866:不明なデバイスさん
18/04/20 20:00:44.91 8+i5Rs0e0.net
>>843
そんな事は無い
マジェ登場時やその前の偽ALPSスイッチ搭載品の時代からFILCOはダメと確定済み
それでもマジェが売れてたのは実店舗の扱いの多さと他社の日本語配列のメカニカルのラインナップの少なさ
サンワ、オウルテック、Steel、Corsair、Razor等が日本語メカニカルを出してようやくマジェの勢いが削がれた
確かにマジェ以外で日本語配列、カナ無し、黒その他豊富なカラーバリエーションというのは少なく、その点は他社の努力不足だったな

867:不明なデバイスさん
18/04/20 20:04:34.36 8+i5Rs0e0.net
あとは「マジェスタッチ」というブランド商法も初心者を吊るには良い手だったな
多数の製品群を「マジェスタッチ」というブランドで括る事で知名度や存在感が増す
「RealForce」も同じで同じ東プレ静電容量の他のキーボードは余り人気無いもんな

868:不明なデバイスさん
18/04/20 20:16:02.37 L4tB8yAU0.net
まぁ、フィルコに限らず、分厚い木ーボード全般、
あまり良いもんじゃないんだよな～。
タイプライターの名残りというか、
技術的に薄くすることができずに、
人間工学的に見てもあまり宜しくないものが
ここまで来てしまったんだよな。

869:不明なデバイスさん
18/04/20 20:18:57.66 L4tB8yAU0.net
それでも感触と薄型をある程度両立した
パンタグラフが出てきたことで
かなりのユーザーが分厚いキーボードから開放されたが、
やっとメカニカルにも分厚いキーボードからの脱却の流れが来た。
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
この画像を見ても分かる通り、従来のメカニカルはあまりにも分厚すぎる。
特に手前が分厚いと手首を反り上げなければならず、
打ちにくいだけではなく、手首にも負担が掛かる。

870:不明なデバイスさん
18/04/20 20:49:24.64 v7ayrlK00.net
>>846
悪いが薄型メカニカルは存在自体ゴミだな
ストローク減らして薄くするならパンタでええわ
ピンク軸使うぐらいなら質のいいメンブレンでええわ、というぐらい薄型メカニカルは意味がない

871:不明なデバイスさん
18/04/20 20:55:56.23 L4tB8yAU0.net
キーボードが分厚いと、
まず手首をせり上げて、そこから更に
指を伸ばさなければならないので
遠くのキーも届きにくくなるんだよな。
色々な部分で人間工学的に不完全なんだよ。

872:不明なデバイスさん
18/04/20 20:57:51.64 8+i5Rs0e0.net
>>849
地べたに座ってミカン箱に乗せたキーボードをたたいてればそうなるだろうな
普通の人は机にキーボードを置いてるからそんな風にはならない

873:不明なデバイスさん
18/04/20 21:02:20.31 L4tB8yAU0.net
つまり、分厚いキーボードは、
前後という移動の他に上下の動きも多いので
それだけ無駄が多いのだ。
キーも届きにくくなる。
それが薄型だと上下の動きは最小で済むので
その分、遠くのキーも届きやすくなる。
タイピング作業自体が最小の動きで
行えるようになるので、スピーディー且つ
疲労も半減する。

874:不明なデバイスさん
18/04/20 21:03:44.26 xsCth1qb0.net
>>846-849
理想としては
キーの高さを低くしかつストロークは変わらない
入力はじめは軽くて底で若干のクッション性
なんだけど
薄型メカニカルのキーは3.0～3.2mmになってしまっているんだよね。
パンタの1.2mm～1.5mmに比べたら深いか
俺は薄型メカニカルキーは良い方向性だと思う
薄型触って気づくけど、やっぱり現行のメカニカルは分厚いし
パームレストないと辛い面があるというのは悪い点だよ

875:不明なデバイスさん
18/04/20 21:03:48.50 L4tB8yAU0.net
【分厚いキーボード】
動きがオーバーアクションになる＝その分疲れる＆遅い。
【薄いキーボード】
動きが最小で済む＝楽＆速い

876:不明なデバイスさん
18/04/20 21:08:04.75 lfB/ztHN0.net
しつけえなハゲ

877:不明なデバイスさん
18/04/20 21:19:27.13 L4tB8yAU0.net
一昔まえのメカニカルなんて
キートップがハゲるなんて当たり前だったんだよな。
低品質がまかり通ってた。

878:不明なデバイスさん
18/04/20 21:32:42.27 sc1cXNIC0.net
ちょｗｗｗ
845から一気に854までレス番飛んだんだけどｗ
どんだけｗｗｗ

879:不明なデバイスさん
18/04/20 21:53:19.52 KkKllvtxa.net
レス番飛んでるって事は
例の奴が来てるんだろ
またキチガイとんでも理論書いてるんじゃね
相手すると余計に書き込むから相手にしない方がいいぞ

880:不明なデバイスさん
18/04/20 22:07:43.06 WswgWAD50.net
>>845
＞「RealForce」も同じで同じ東プレ静電容量の他のキーボードは余り人気無いもんな
静電容量の他って何だ？

881:不明なデバイスさん
18/04/20 22:16:10.23 4FgDDxRgp.net
hhkbとかレパード？っていうやつとかかな
あれらも結局スイッチは東プレのなの？

882:不明なデバイスさん
18/04/20 22:17:58.15 8+i5Rs0e0.net
HHKB proは東プレ製造、Liteや無印は東プレ製ではない
その他OEM向けに東プレ製造のキーボードが各種存在
キャパシティブコンパクトも東プレ製造だがRealForceブランドではない
中華ブランドの静電容量は東プレ製造ではない

883:不明なデバイスさん
18/04/20 22:20:14.64 bp8lV3uiM.net
推奨NGワード：薄

884:不明なデバイスさん
18/04/20 22:27:57.36 mSOcDLCh0.net
>>851
＞キーも届きにくくなる。
高さでなくて縦方向にキーサイズを詰めてみる方が良いというより，そもそも，非論理的なんじゃない。
どれだけ違うというのか？。
＞タイピング作業自体が最小の動きで
＞行えるようになるので、スピーディー且つ
＞疲労も半減する。
これって，測定できるような性格（もちろん，人間は機械ではないから，同じ条件で比較するのは難しいが，）
の話だから，測定して示してくれたら良いだけだが。
私は，疑わしく（そうはなるまいと）思っていますが。

885:不明なデバイスさん
18/04/20 22:31:33.79 mSOcDLCh0.net
>>857
大変ごめんなさい。見てなかった。悪いことをした。

886:不明なデバイスさん
18/04/20 22:38:58.48 L4tB8yAU0.net
>>862
>どれだけ違うというのか？。
考えても見て下さい。
小さな山を超えるよりも
大きな山を超えるのは大変ですよね？
分厚いキーボードは無駄が多いんです。

887:不明なデバイスさん
18/04/20 22:54:26.59 S595h8YE0.net
>>846
その理屈で言うと薄いキーボード＝無駄の少ないキーボード？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
俺はキーストローク3.6ｍｍくらいが一番快適に打てるかな
薄すぎるのも嫌だし、深すぎるのもちょっとどうかと思う

888:不明なデバイスさん
18/04/20 22:55:48.28 L4tB8yAU0.net
>>865
>俺はキーストローク3.6ｍｍくらいが一番快適に打てるかな
ストロークなんて2.5mmもあれば十分ですよ。
最大でも3mmまでですね。

889:不明なデバイスさん
18/04/20 23:01:10.75 S595h8YE0.net
ひとそれぞれだってことですね
人類だけで70憶もいるんだから0mmでないとイヤだって人だって中にはいるだろうし、
4mm以上あったほうがいいという人がいたってべつに不思議じゃないし
ストロークなんて2.5mmもあれば十分だってひとがいたって別に罪ってわけじゃない
それぞれ好きなキーボードを選べばいいと思う

890:不明なデバイスさん
18/04/20 23:16:25.83 L4tB8yAU0.net
単純計算しても分かると思いますが、
ストローク4mmと2mmとでは倍違いますしね。
これはストロークだけを比較した場合ですが、
キートップやキー同士の段差まで含めたら、
分厚いキーボードと薄いキーボードとでは
丸で違ってきます。

891:不明なデバイスさん
18/04/20 23:18:50.37 L4tB8yAU0.net
分厚いキーボードは
上の段に指を移動する場合でも、
かなり上げなければキートップに指が引っかかってしまいます。
なので、指を高く上げて、低く打ち下ろすという行動を
何度も繰り返すことになるので、
どうしてもオーバーアクションになってしまうわけです。

892:不明なデバイスさん
18/04/20 23:22:24.57 8+i5Rs0e0.net
L4tB8yAU0って奇形かいじめで指を切り落とされた障害者なんだろうな

893:不明なデバイスさん
18/04/20 23:28:17.33 S595h8YE0.net
手が大きい人と小さい人では好みも違うんじゃないかな
子供とか手の小さい人は浅いキーボードのほうが負担が少なくなっていいかもしれないけど
指の長い人はパンタとかの浅いストロークじゃすぐ底打ちしちゃうだろうし窮屈なんじゃないかな

894:不明なデバイスさん
18/04/20 23:30:01.49 WswgWAD50.net
>>860
お前は本当に馬鹿だったんだな
HHKBが売れてないは無理があるだろ
キャパシティブコンパクトはどこに売ってますか？
その他のはどこに売ってますか？

895:不明なデバイスさん
18/04/20 23:31:07.31 dH2mAxKm0.net
ストロークが短いほうが効率がいいって短絡思考がアタマ悪過ぎ

896:不明なデバイスさん
18/04/20 23:36:23.35 L4tB8yAU0.net
例えば、マラソン選手は
重い靴より軽い靴を選びますよね？
なぜなら負担が低いからです。
もし障害物競争で
障害物が高い方が速い！なんて
人がいたらミラクルでしょ？

897:不明なデバイスさん
18/04/20 23:41:03.06 EUWw9MlH0.net
>>867
それを理解できる知能がない人が時々暴れていて、「例の人」「荒らし」「NG」などと呼ばれている

898:不明なデバイスさん
18/04/20 23:41:33.59 6WoOEJ0YM.net
ﾜｯﾁｮｲで1週間無視できるんだからさっさとNGに放り込もうぜ
ﾜｯﾁｮｲがﾜｯﾁｮｲ abcd-efghって文字列ならcd-の部分の2文字とハイフンをNGNameに登録すれば
仕様が変わるまで半永久的にNGできるぞ
透明あぼーんと連鎖あぼーんも有効にするとより快適

899:不明なデバイスさん
18/04/20 23:48:08.77 NrmFPr0N0.net
昔の俺はパンタ大好きマンだった
激安メンブレンキーボードの斜め押し時の引っかかりや、ぶよぶよした押し心地が嫌いだったし
斜めからも確実に押下できてショートストロークなパンタこそ最高だろ思ってた
今は赤軸大好きっ子です、アクチュえーションポイントって概念を知ったらパンタのストロークなんて無意味なモンだと思うようになった
骨董品めいたレトロな軸に興味がない事もないけれどcorsair製品くらいで大体満足です

900:不明なデバイスさん
18/04/20 23:59:05.77 L4tB8yAU0.net
50メートル走るよりも100メートル走った方が
良いタイム出す人なんているんですか？
物事というのは
物理的な影響を受けるものです。

901:不明なデバイスさん
18/04/21 00:00:28.79 MIAXjSJ40.net
段差なんてものは高いよりも
低い方がいいに決まってるし、
ストロークだって深すぎて良いことなんて1つもないです。
もちろん極端に浅くてもダメですが、
4mmなんて明らかに深すぎなんですよ！

902:不明なデバイスさん
18/04/21 00:02:35.75 MIAXjSJ40.net
古い形式のトラックボール見ても分かると思いますが、
分厚いトラックボールが手首の負担が高いことなど一目瞭然でしょ？
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
この欠点を緩和するために、
こんなものを付属しているわけですが、
場当たり的な対処でしかないですよねー。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)

903:不明なデバイスさん
18/04/21 00:03:40.58 MIAXjSJ40.net
トラックボールであれ、キーボードであれ、
操作位置が高いと言うのは、
もうその時点で負担が大きいんです。

904:不明なデバイスさん
18/04/21 00:14:32.25 N57g1k0K0.net
アイソレーションとそうじゃないやつは、どっちがいいの？

905:不明なデバイスさん
18/04/21 00:15:21.55 MIAXjSJ40.net
アイソレーションは正義です。

906:不明なデバイスさん
18/04/21 00:57:59.94 aOpzujRX0.net
例の奴って汚団子か
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
こいつまた復活したの？

907:不明なデバイスさん
18/04/21 01:38:16.54 9jLO9dEM0.net
うーん
ストローク短い方が効率良いというのは、理屈だけで言うならそうなのかもしれないけど
「歩くときに足を上げる高さは5cmより2mmのほうが効率が良い」みたいな話で
人間工学的な視点で考えたらアホみたいな話になっちゃうんじゃないかな
ぶっちゃけ、その人の体格にあった適切な高さやストロークを選べばいいだけでしょ

908:不明なデバイスさん
18/04/21 04:09:32.50 eIK9pdus0.net
赤軸を使ってる私からすると力を逃すという意味で深いストロークは役に立ってるけどね。
タイピングを早くしようと思うと指に力を入れないと指が高速で動かないから
どうしても強めに打つことになってキーが浅いと底をバンバン打って痛くなる。
4mmの余裕があると底を打つかどうかくらいに次のキーに指が移るから衝撃がなくて快適。
あくまで趣味で入力してる人間の話だから一般的には力を逃がすなんてどうでもいいから浅い方が人気なんだろうとは思う

909:不明なデバイスさん
18/04/21 06:41:39.66 N57g1k0K0.net
テレビ放送の字幕を音声と同時に入力するお仕事をする
人たちの専用キーボードがある
キーの数は極端に少ないけど、薄型ではないね

910:不明なデバイスさん
18/04/21 07:04:01.75 AaiaPLZT0.net
チンカスはﾜｯﾁｮｲであぼーん

911:不明なデバイスさん
18/04/21 14:29:42.09 MIAXjSJ40.net
>>885
>「歩くときに足を上げる高さは5cmより2mmのほうが効率が良い」みたいな話で
例えが違うよ。
階段を登る時に、高い階段と低い階段とどっちが楽？って話しです。
高い階段を使えば早く目的地に付くならともかく
そんな利点すら無いんですよ？
無駄に体力使うだけ馬鹿らしいでしょ？

912:不明なデバイスさん
18/04/21 14:30:13.96 MIAXjSJ40.net
>>886
>浅いと底をバンバン打って痛くなる。
そりゃ分厚いキーボードを打つように
浅いキーボードを打てばそうなりますよ。
キートップがフラットで浅いキーボードは
指を滑らすように移動して押し込むようにして打つんです。
極端に言うと指を全く上げる必要がないんです。
だからロスがなく衝撃も少ない。

913:不明なデバイスさん
18/04/21 14:32:47.49 MIAXjSJ40.net
>>890
>極端に言うと指を全く上げる必要がないんです。
分厚い木ーボードに慣れきっていると
指の動きがオーバーアクションになってしまっているので、
そんな状態で薄いキーボードを打っても
楽になるわけがないし、底打ちの衝撃も大きくて
あまり良いイメージは持たないかと思います。
薄いキーボードの真価が分かるのは
指が慣れてからになります。

914:不明なデバイスさん
18/04/21 14:36:51.10 Kv60FlwW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

915:不明なデバイスさん
18/04/21 14:44:26.31 MIAXjSJ40.net
薄いキーボードの打ち方
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

916:不明なデバイスさん
18/04/21 14:56:25.79 MIAXjSJ40.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これはHHKの打鍵動画ですが、
手首が完全に浮いていることが見て取れますが、
この「手首を浮かし続ける」と言う行為が
どれほど手首に負担をかけているか分かりますか？
逆に薄いキーボードの場合は
手首をデスクにつけたままで打てるので
負担も少なく疲労も少ないんです。

917:不明なデバイスさん
18/04/21 14:57:39.65 MIAXjSJ40.net
これはもう「慣れ」とか言う次元ではなく、
物理的に全く違ってくることなんです。
手首をデスクに付けたままで打てるのは
キーボードの薄さの恩恵がモロに出ているからです。

918:不明なデバイスさん
18/04/21 15:10:16.45 IPFmVb6jp.net
薄型メカニカル買った俺が答えよう
ぶっちゃけ普通のより打ちづらい
終了

919:不明なデバイスさん
18/04/21 15:14:30.28 MIAXjSJ40.net
>>896
分厚い木ーボードに慣れきっていると
指の動きがオーバーアクションになってしまっているので、
そんな状態で薄いキーボードを打っても
楽になるわけがないし、底打ちの衝撃も大きくて
あまり良いイメージは持たないかと思います。

920:不明なデバイスさん
18/04/21 15:18:08.89 MIAXjSJ40.net
手前の段差が出来ない状態は
楽に打つことの大前提だと思います。
次にキーの同士にも段差がない。
これも指の動きを最小限に抑える為に貢献しているし、
指の上げる量が減ればそれだけ指の衝撃も減るわけです。
薄いキーボードはキーの移動に指を上げる必要がないです。
上下左右に滑らすだけでいいんです。

921:不明なデバイスさん
18/04/21 15:21:06.98 0CUtwtBcM.net
底つきする人はストロークが短い方が楽だが、当然指に力が跳ね返る
底つきせずに打てる人は、そもそもフルでストロークしないので4mmで問題ない
ただ、どちらにしてもロープロの方が良い

922:不明なデバイスさん
18/04/21 15:23:40.88 MIAXjSJ40.net
>>899
底打ちさせずに入力すると言うことは
寸止めするためのブレーキとしての力が
余分に加わっている状態なので
それは決して楽な打ち方ではありません。

923:不明なデバイスさん
18/04/21 15:25:25.83 MIAXjSJ40.net
つまり、手首も浮かし、更に指も浮かし続けているのだから、
それを維持し続ける力というのは疲労となって現れます。
それら全てが無駄な労力を消耗してるんですよね。
だから薄型に慣れると、全てから開放されて
タイピングの労力は1／3にまで下がります。

924:不明なデバイスさん
18/04/21 15:27:38.41 MIAXjSJ40.net
>>894
>URLﾘﾝｸ(youtu.be)
例えばこの動画を見ても、手首に隙間があるわけですが、
その隙間を自然に埋めるためにはこのぐらいの
パープレスをが必要になってきます。
URLﾘﾝｸ(www.e-trend.co.jp)

925:不明なデバイスさん
18/04/21 15:29:10.73 MIAXjSJ40.net
薄型キーボードの場合は
デスク全体がパームレストとして機能するので
そういう邪魔な物を用意する必要がないのです。
分厚いキーボードの場合、
パームレストが邪魔だから…と言うことで
使わなければ使わないなりに
手首に負担か掛かってしまうのです。

926:不明なデバイスさん
18/04/21 15:29:57.45 0CUtwtBcM.net
>>900
ブレーキでなく押す力を早く抜いて、早く次のキーへ移動を開始する感じかな？
それにブレーキの力を言い出すと、対した質量でもないのに、少し乱暴かもね

927:不明なデバイスさん
18/04/21 15:44:39.25 9jLO9dEM0.net
＞操作位置が高いと言うのは、もうその時点で負担が大きいんです
基本的にはその通りだと思う。もちろん低すぎるのもダメだろうけど。手首に対する相対的な操作位置を下げるためだけに、パームレストなる商品が売られているくらいだから、キートップの上面と手首が同じくらいの高さにあったほうがいいんじゃないかと思う。
そういう意味では、分厚いキーボードより薄いキーボードのほうが負担は楽っていうのは当たっていると思う。ただ、分厚いキーボードを使っている人もパームレストを使うことで調整は可能だよね。邪魔くさいけど。
＞4mmなんて明らかに深すぎなんですよ！
もともとストロークを長く設計する目的って「底打ちを減らす」ことにあるでしょ。
例えばパンタのラバードームが外れたりヘタったりするとストロークが短くなるけど、常にパンパンって底打ちをする感じになって楽って感じとは程遠いよね。レーザー照射型も打ちにくい。
4mmっていう長いストロークを持っていて押下1.5mmあたりにアクチュエーションポイントがある東プレスイッチだけど、経験上、常に1.8mmくらいで入力し続ければ指への負担は少ないと思うよ。
そういや、一日じゅうキータイプをしなきゃいけない入力業務を行う人たちが使っているキーボード（たとえばBFKBPS2とか）って、たいてい分厚いキーボードで、パームレストは必須って感じだけど、ストロークは普通に3.8mmとかありそうだよね。
タクタイルがまったくなかったり30g荷重だったりするんだろうけど。

928:不明なデバイスさん
18/04/21 15:47:10.93 MIAXjSJ40.net
>>904
>ブレーキでなく押す力を早く抜いて
既に動いている物体は慣性の力で
そのま

929:ま突き進むのだからそれを止めるにはストッピングパワーが必要です。なので寸止めなんてのはストロークが浅く済む分、速く打てても労力的には無駄が多いのです。薄型はそんな苦労をせずとも最初から浅打ちです。

930:不明なデバイスさん
18/04/21 15:50:37.43 MIAXjSJ40.net
>>905
>邪魔くさいけど。
はい。別の道具が必用になる時点で
基本設計に合理性を欠けている…言うことかと思います。
>もともとストロークを長く設計する目的って「底打ちを減らす」ことにあるでしょ。
そうは思いません。
説明した通り底打ちさせずに打つのは
無駄な力を使うことになり、邪道な打ち方です。
そんな邪道な打ち方を前提に開発したとは思えません。
タイプライターが元になっていて、
キーボードが深く打つもの…として開発されたと言う点と
浅くする技術を真剣に考えてこなかったという面があると思います。

931:不明なデバイスさん
18/04/21 15:52:44.64 OnCdNWSI0.net
>>905
キチガイの相手する時はアンカー付けてくれないかなあ、自動でNGできないじゃない

932:不明なデバイスさん
18/04/21 16:02:41.05 9jLO9dEM0.net
>>908
ごめんなさい。。。
>>906
薄型を使うとストッピングパワーは必要ない＝全部底打ち？
レーザー照射型っていう、ストロークも薄さも限りなくゼロに近い（近くできる）キーボードがありますけど、（入力反応とかは別として）形状や機構としてはああいうのが理想的？

933:不明なデバイスさん
18/04/21 16:05:16.65 LGtEJiNax.net
発狂してんな

934:不明なデバイスさん
18/04/21 16:08:48.50 eIK9pdus0.net
>> 907
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
手がまだ小さいだろう小学生の子がノートPCに厚いキーボード刺して
入力してるんだから厚いのは厚いなりにメリットがあるんだよ
車のタイヤは細くて小さい方が燃費がいいから太くて大きいタイヤは
無駄って言ってるようなものじゃないか

935:不明なデバイスさん
18/04/21 16:16:09.91 Kv60FlwW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

936:不明なデバイスさん
18/04/21 16:17:55.70 PrfOW9x2M.net
スレ飛び過ぎワロタwww
皆うるさい薄ハゲ野郎相手しててもウザいので全員でcd- ngして無視しようぜwww

937:不明なデバイスさん
18/04/21 16:22:37.94 MIAXjSJ40.net
>>909
>薄型を使うとストッピングパワーは必要ない＝全部底打ち？
キーボードは底打ちさせて打つのが常識です。
特別にその常識から外れた打ち方をしている人達を前提にしても仕方がないです。
薄型キーボードはストロークが浅いので
キーを打ち下ろす…のではなく、
スイッチを押すような感覚で入力するものです。
なので底打ちした時の衝撃も無いに等しいです。

938:不明なデバイスさん
18/04/21 16:23:16.28 MIAXjSJ40.net
>>911
>URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スゲー疲れそう w

939:不明なデバイスさん
18/04/21 16:23:50.74 MIAXjSJ40.net
>>912
>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
物事には「適度」があると言うことが分かる事例ですね。

940:不明なデバイスさん
18/04/21 16:25:02.06 MIAXjSJ40.net
物事には適度があると言うことは、分厚すぎてもダメだし、
ストロークがゼロに近くてもダメだと言うことです。
どちらも極端は害悪です。
なのでストロークは2mmぐらいが最適かと思います。

941:不明なデバイスさん
18/04/21 16:26:04.01 MIAXjSJ40.net
>>917
>なのでストロークは2mmぐらいが最適かと思います。
底打ちさせない人達も
このぐらいのストロークで打っているわけですが、
この辺りのストロークが正解かと思います。

942:不明なデバイスさん
18/04/21 16:49:22.25 9jLO9dEM0.net
>>914
＞キーボードは底打ちさせて打つのが常識です。
＞特別にその常識から外れた打ち方をしている人達を前提にしても仕方がないです。
常識って言っても、常識の指し示すものは一人一人違うからなあ
そりゃ人類全員を対象として考えたら、ノートマシンしか触りませんというような層も多いだろうから「常に底打ち」させるのが多数派だっていうのもわかるけど
チェリー軸がどうのこうの言っているここの住人みたいな層を対象に考えたとき、常に底打ちしている人って多くないんじゃないかと思うけど、どうなんだろ

943:不明なデバイスさん
18/04/21 17:02:57.86 9jLO9dEM0.net
＞ストロークがゼロに近くてもダメだと言うことです。
そういう物言いは明らかにおかしいと思うけどね
俺は「俺はストロークはゼロに近い方がいい！」って人がいてもいいと思うよ
「俺にはストローク4mmくらいが楽だわー」って人がいてもいいし、「俺にとってはストローク4mmなんて深すぎる！」って人がいてもいいと思う
もちろん「ストロークは2mmぐらいが俺にはちょうどいいわ」って人だっているだろうしね
>>867でも言ったけど、みんなそれぞれ気にいったキーボード使えばいいだけでしょ
体格や骨格がそれぞれバラバラで、嗜好だってそれぞれ違うのに、どうして「ストロークがゼロに近くてもダメだ」と言い切れちゃうのよ

944:不明なデバイスさん
18/04/21 17:30:40.64 OnCdNWSI0.net
>>920
だからキチガイの相手する時はアンカー付けて、お願いだから

945:不明なデバイスさん
18/04/21 17:36:46.92 Ivi585sa0.net
>>921
81-もNG入れとけよ

946:不明なデバイスさん
18/04/21 18:07:47.51 TsNdOjhL0.net
ﾜｯﾁｮｲ便利すぎて、スレがほぼ見えない不思議

947:不明なデバイスさん
18/04/21 18:14:37.67 MIAXjSJ40.net
>>919
底打ちさせない人達も
結局は「ストロークが深すぎる問題」を
自分なりに解消してるんですよね。
なので4mmと言うストロークは
あまりにも無駄に深すぎるということです。

948:不明なデバイスさん
18/04/21 18:23:47.06 OnCdNWSI0.net
そうね、どっちも消しちゃおう

949:不明なデバイスさん
18/04/21 18:28:45.50 MIAXjSJ40.net
古いキーボードは
どれもストロークが4mmもあり
無駄に深すぎたわけですが、
やっとメカニカルもその問題が解決されつつあるわけです。
薄メカニカルユーザーが増えるほど、
ますます「深いストロークは無駄」だった…ということに
気づく人達が増えて行くはずです。
今現在、その事に気づいていない貴方達も
いずれ俺の話が分かる頃が来ると思います。

950:不明なデバイスさん
18/04/21 20:45:18.42 9Td+2Jpc0.net
パンタグラフでいいじゃん
安いよ

951:不明なデバイスさん
18/04/21 20:59:28.37 N5krgwqq0.net
実はそうなんです！

952:不明なデバイスさん
18/04/21 21:05:05.75 gUy1jSGe0.net
>>893
外国人には，時折，こういう芸術的な打ち方の人が見受けられます。
すさまじい人差し指の守備範囲。
もちろんスピードがあがるわけもないですが，こういう打ち方でも打ち間違わないのには感心します。

953:不明なデバイスさん
18/04/21 21:38:56.48 aOpzujRX0.net
例のガイジまた自作自演で暴れてんのか？
思いっきりレス番飛んでるで

954:不明なデバイスさん
18/04/22 08:03:34.04 vd44g6Du0.net
薄ハゲはやっぱり治らないんだな・・・

955:不明なデバイスさん
18/04/22 11:38:07.54 cq4fzBL30.net
自分の気に入ったもの以外認めないのは老化の始まりだって。

956:不明なデバイスさん
18/04/22 12:50:58.62 rQfZRyZ+0.net
こういうのは人間工学的な見地で
物事の判断が出来ないとダメなんだよな。
好き嫌いだけで優劣語ると何が正解なのか見えてこない。
でも、薄いキーボードを使うユーザーが増えるに従って
自分達がいかに盲目的だったかに気づくだろうし、
徐々に常識が塗り変わって行くと思う。

957:不明なデバイスさん
18/04/22 12:52:50.12 lsrJGXER0.net
次スレ立てるタイミングで薄ハゲスレも同時に立てて分離希望

958:不明なデバイスさん
18/04/22 12:53:34.96 rQfZRyZ+0.net
トラックボールもそうだったからね。
一昔前は大玉至高ユーザーが多かったけど、
小玉の方が絶対に理になかってるということを広める人が現れて、
次第に常識が塗り変わっていった。
メーカーも小玉トラボの開発に重きを置くようになり、
今では大玉ユーザーこそがマイノリティーになって、
小玉こそがトラックボールの常識になった。

959:不明なデバイスさん
18/04/22 12:55:11.82 vjXGd9i40.net
>>934
お団子薄ハゲはトラックボールの時も隔離スレ作っても無駄だったから何も変わらんと思う、このまま全員cd-　ngでいいよ

960:不明なデバイスさん
18/04/22 12:55:30.31 rQfZRyZ+0.net
大玉（大型）トラボにも言えることだけど、
大きいってことは、それだけ無駄が多いってことなんだよね。
小さい方が少ないアクションで同じ事が出来る。
キーボードだと、分厚い物よりも
薄い方が効率がいいい。
そして労力的なムダも少なくなる。

961:不明なデバイスさん
18/04/22 12:58:33.48 rQfZRyZ+0.net
言うなれば、大玉トラボや分厚いキーボードはガラケーなんだよ。
時代遅れな物をありがっている人達も、
新しい体験をすることで徐々に意識が塗り変わっていく。
今はその過渡期だから、自分の認識の間違いに
気付かない人達も多いけど、徐々に気づく人達が増え、
薄型を使う人が増えるにしたがって変わっていくと思う。
ま、数年単位の時間が掛かるだろうけど、
分厚いキーボードは徐々に駆逐されていくと思うよ。

962:不明なデバイスさん
18/04/22 13:00:26.32 rQfZRyZ+0.net
例えば、メンブレンにしても、
昔は分厚い物ばかりだったけど、
今、分厚いメンブレンなんて少数派になって
薄型が圧倒的になったしね。
同じことがメカニカルで起きないわけがないんだよ。

963:不明なデバイスさん
18/04/22 13:03:11.81 rQfZRyZ+0.net
動画などで速いタイピングしている人達は
手首さえも付けずに完全に手を浮かして打ってるけど、
あんな打ち方が楽なわけがないからね。
手を浮かせ続けてるなんて、それだけで
手首に負担がかかるし、キーを打つ力とは別の力を
大量に使うことになる。
逆に言うと、そういう不自然な形で打たなければならないほど、
分厚いキーボードというのは人間工学的に
破綻しちゃってるんだよね。

964:不明なデバイスさん
18/04/22 13:08:42.89 rQfZRyZ+0.net
今までは分厚いキーボードはダメと言っても
薄いメカニカルと言う選択がなく、
かなり大掛かりな決断が必用だった。
しかし現在はメカニカルを捨てることなく
分厚いキーボードからも脱却することが可能になった。
まだ選択肢が殆どないが、レビューを見ても分かる通り、
打ちやすいと大絶賛もされているので、
あとは時間が解決してくれるだろう。

965:不明なデバイスさん
18/04/22 13:13:17.47 Fsv9dfZfM.net
>>940
あなたはいつもは何をされている方ですか？

966:不明なデバイスさん
18/04/22 13:19:09.20 35Rn7pPX0.net
>>924
なんだかキーを打ち下ろすから疲れると言いたいみたいだが、
筋肉はニュートラルの状態から一気に収縮しきる方が得意だから、指の動きが大きいから疲れる訳じゃないよ。
ストロークが短い≒指の動きに自由がないとも言えるので。ストロークが長い方が癖の有る打ち方にも許容度が高い。
押下圧が40gから70gだとストローク4mm程度で底打ちするのが指の動きとして自然なんだよね。
それに押下圧を下げたとしても、人間がキーを押す力は一定以下にはならないから、2mmぐらいの空走距離が無いと指先に衝撃がかかってしまう。

967:不明なデバイスさん
18/04/22 13:56:39.22 rQfZRyZ+0.net
メカニカルでは薄型ユーザーはまだ少数だが、
キーボード全体を見渡すと、既に薄型こそが主流であり、
分厚いユーザーを超えていると言える。
今まで、メカニカルという構造を維持しつつ
薄型を選ぶことは不可能だったが、選択肢が生まれたことで
あえて分厚いキーボードを避ける人も増えて行くだろう。

968:不明なデバイスさん
18/04/22 13:57:03.49 gCEGlaXzM.net
非論理的 vs 論理的思考
そろそろ無駄な意見交換は終わりにしないか？
皆、嫁には勝てないだろう
戦わぬが勝ち

969:不明なデバイスさん
18/04/22 13:58:34.72 rQfZRyZ+0.net
>>943
>指の動きが大きいから疲れる訳じゃないよ。
純粋に運度量が増えれば疲労も増えます。
手首がデスクについた状態よりも
浮かす方が間違いなく疲労が増えます。
もうそういうのは、好みとか言う問題じゃなく
物理的に優劣は決まっていることなので
どちらが正しいか？を論じるに値しないことです。

970:不明なデバイスさん
18/04/22 14:04:07.18 rQfZRyZ+0.net
俺も、かつてメカニカルユーザーでした。
その頃はアルプスも撤退し、中華キーしか選択肢もなく…と言うよりも
フルキーボード自体が邪魔くさくて嫌になってしまったので、
尚更、選択肢が限られてしまったのです。
アルプスが撤退したことにも関係があるとは思いますが、
メカニカル自体が衰退し、薄型パンタグラグが急激に
台頭して来たのです。
幸いにもパンタグラフはコンパクトでありながら
キー配置もまともで、メカニカルのような変態配列ではなかったので、
俺はメカニカルから卒業することにしたんです。

971:不明なデバイスさん
18/04/22 14:05:42.05 d42bDm4xM.net
次スレ立てるときにテンプレにcd-　ng加えようぜ

972:不明なデバイスさん
18/04/22 14:07:04.41 rQfZRyZ+0.net
スレでも力説しているように、分厚いメカニカルに慣れきった指で
薄型キーボードをタイプするのは大変でしたが、
その中にも「これは慣れたら凄く楽だろうな～」と言う感触を掴んでいたんです。
まず二週間でそこそこ慣れ、
全く違和感が無くなるまで2ヶ月掛かりました。
しかし、一旦慣れてしまったら、
これほど快適なキーボードはない！と思いました。

973:不明なデバイスさん
18/04/22 14:09:38.25 uT6kQbWo0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

974:不明なデバイスさん
18/04/22 14:09:53.13 rQfZRyZ+0.net
とにかく疲れないのです！
メカニカル時代と比べて1/3の疲労です。
しかも、音も静か。底打ちした時の衝撃も弱く、
見た目もスッキリ！キーの配置も合理的！
今までの不満が全て解消されてしまったのです。
慣れるまでの苦労を知っているので、
スレの住民が薄型メカニカルを使って
打ちにくいと感じる気持ちも分からなくはないです。
しかしそれは慣れの問題でしかなく、
薄型は慣れてしまえば圧倒的に楽な世界なのです。

975:不明なデバイスさん
18/04/22 14:12:

976:29.39 ID:rQfZRyZ+0.net

977:不明なデバイスさん
18/04/22 14:14:00.95 rQfZRyZ+0.net
親指トラックボールも、薄型キーボードも、
物理的な指の移動量が少ないです。
なので一旦、慣れさえすれば、確実にその利点が見えてくるし、
今までがどれほど無駄な動きをしていたかに気づくんです。
悪い物に慣れてしまって、
その慣れから脱却できずに、悪い物を使い続けるのは愚かです。

978:不明なデバイスさん
18/04/22 14:17:01.21 rQfZRyZ+0.net
当時、親指型トラボは不人気で、
使っている人があまりいなかったので、
俺はその利点を毎日のように皆に語りました。
興味を持つ人達が1人、1人と体験し、
徐々にその良さが認知され始めた頃、
新型の親指型トラボが発売され、
それを期に、一気にユーザーが増えて、
瞬く間にトラックボールの常識が塗り変わってしまったのです。
今ではトラックボールと言えば親指型が主役です。

979:不明なデバイスさん
18/04/22 14:20:41.58 rQfZRyZ+0.net
それまでは、明らかに合理性を欠いた大玉トラボが
主流派だったのですが、立場が逆転したのです。
今まで分厚いメカニカルがもてはやされてきたのは、
薄型メカニカルという選択肢が存在しなかったからです。
どちらも選択できる時代になれば、
分厚いメカニカルがいかに無駄なものであるかが
多くの人達にも理解できるようになるので、
次第に人気を失っていくと思います。

980:不明なデバイスさん
18/04/22 14:24:16.80 Ullpeao90.net
これamazonのレビューでやるとどうなるの？業務妨害になる？

981:不明なデバイスさん
18/04/22 14:44:52.75 rQfZRyZ+0.net
俺がなぜ再びこのスレにやって来たかを、お話しましょう。
それはふと「分厚いキーボードの打ち心地ってどんな感触だったけ？」
という興味から、買ってみたんですよね。
そしたら、打ちにくいのなんの w
コンパクトタイプを買ったのですが、
厚みがあるので全くコンパクトに見えない！という w
これは、敢えて打ち難さを克服する意味がない…と悟り、
直ぐにAppleキーボードに戻しました。
改めてAppleキーボードの良さを悟ったので、
これは壊れたら大変だ！と思って、
ギリギリ買える内に同じ物を注文しました。

982:不明なデバイスさん
18/04/22 14:49:09.65 rQfZRyZ+0.net
キーの感触がどうのこうの…以前の問題として
まず手前の段差が凄く邪魔に感じました。
手前の段差を超える為にまず「手、全体を上に高く」上げなければならず、
その状態で今度は、キーを打つために、
指だけを下方向に深く押し下げなければならないという、
全く逆の事を強いられるんです。
2mmのストロークに慣れきった指で、4mmのストロークは
あまりにも深く感じます。
同じように1文字打つのに、こんな無駄なことを強いられるのか…と、
馬鹿らしくなってしまったのです。

983:不明なデバイスさん
18/04/22 14:52:29.64 rQfZRyZ+0.net
タイピングの感触が楽しめるかな～との
期待もあったのですが、苦痛しかなかったです。
そこで今度は、やっぱりキーボードは薄型に限ると思い、
別のパンタグラフを買ってみたのですが、
Appleキーボードとソックリなのに感触は丸で別物…。
キーは軽くペチペチと安っぽい底打ち感があり、
ストロークが同じでも指の衝撃も強い…。
改めてAppleキーボードの素晴らしさを実感し、
同じモデルを再度購入するに至ったわけです。

984:不明なデバイスさん
18/04/22 14:55:24.86 rQfZRyZ+0.net
Appleキーボードと言っても
俺が使っているのは1つ前のモデルで現行品とは違います。
なので今の物が壊れたらもう手に入らないので
探し回って急いで1枚キープしておきました。
俺のモデルはキーストロークが2mmありますが、
現行品は1mmだったかな？物凄く浅いです。
しかも充電式なので面倒くさい。

985:不明なデバイスさん
18/04/22 15:08:07.82 rQfZRyZ+0.net
こちらのスレでは、
かなり薄型メカニカルの話題で湧いてますね。
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】
URLﾘﾝｸ(mevius.2c)

986:h.net/test/read.cgi/hard/1497130306/ 分厚いメカニカルが薄型メカニカルに置き換わるのは案外早いかも知れません。

987:不明なデバイスさん
18/04/22 17:33:25.71 qS1DQxKx0.net
サンワの薄型買ったけど、ほんと打ちやすいね。
力入れずに高速で打てるのは、今までにない新感覚。

988:不明なデバイスさん
18/04/22 17:42:04.07 luRHEDY80.net
ふーんそうなんだ
じゃあ薄型買ってみようかな

989:不明なデバイスさん
18/04/22 18:11:41.85 REg2KHMYM.net
>>962
軸はなにがいいかな？

990:不明なデバイスさん
18/04/22 18:22:51.01 UEZWmgMX0.net
どっちも使って使いやすい方でいいだろ…。
それでも俺は、従来のメカニカルの方が所有感もあって、カスタマイズしやすい(パーツが豊富)って理由で使うけどな…

991:不明なデバイスさん
18/04/22 18:41:36.83 W1mWEO8a0.net
>>958
>>958（83cd-GfG9）が今まで経験した市販されている（されていた）キーボードの中で最も楽に入力できるキーボードが何なのかすごく興味ある
俺は83cd-GfG9のように（良質の）薄型キーボードに接したことがないから83cd-GfG9の言うことが実感としてわかんないんじゃないかと思う
今のところ俺は東プレの101が長時間入力し続けても一番疲れないと思っているから、東プレML0100が俺の知るかぎり最も楽に入力できるキーボードだよ
>>820にも書いたけど、タイピングしてて楽しいと思うのは（荷重重いけど）5576-A01で、仕事では東プレ101だけど、家では場所採らないからHHKBの400WS使ってる
ちなみにパームレストは、カナディアンハードロックメイプルの端材を1000円ぐらいで買って、ML0100や400WSの高さに自分で鉋で高さを調整してシェラック塗装して使ってるよ
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
こんな感じのエグい杢目が出てるやつなんだけど、ずっと同じキーボード使い続けるなら手間はかかるけど1000円くらいで作れるし愛着も沸くしで、結構いいもんだと思うよ

992:不明なデバイスさん
18/04/22 19:17:08.35 qDHpJwALa.net
>>966
素敵な杢だな。俺も無垢板の端材を色々使ってる。

993:不明なデバイスさん
18/04/22 19:22:37.46 ps5O8nsxM.net
いいな
ピエネッタみたいでおいしそう

994:不明なデバイスさん
18/04/22 19:42:49.21 eCztApaFa.net
>>943
それが当たり前だし分かりきった事なんだが
このキチガイにはそれ効かないよ
レスするだけ無駄

995:不明なデバイスさん
18/04/22 20:02:48.66 qb2Suuh90.net
Appleキーボードが打ちやすいとか言う人はエディタとか使いこなせない初心者だろ。
そもそも量を打たないし、ホームポジションから手を離す事に何の疑問も持たない。
自分は仕事が遅いって告白してるのも同じ。ctrl+スペースで漢字入力とか嫌すぎんだって。
emacs+wnn+boildeggの操作性が理解出来るならば、appleのキーボードはキー配列だけで却下せざるを得ない。

996:不明なデバイスさん
18/04/22 20:07:20.13 rQfZRyZ+0.net
>>966
>キーボードの中で最も楽に入力できるキーボードが何なのかすごく興味ある
今も使ってるAppleキーボードですよ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ダメな方のAppleキーボード
URLﾘﾝｸ(fiv-nd.com)

997:不明なデバイスさん
18/04/22 20:15:10.80 rQfZRyZ+0.net
>>970
>ctrl+スペースで漢字入力とか嫌すぎんだって。
アホか？
メカニカル／Appleキーボードに

998:何の関係もないだろ。

999:不明なデバイスさん
18/04/22 20:16:58.07 rQfZRyZ+0.net
俺はスペースキーの隣のコマンドキーを押すと日本語入力、
その隣のオプションキーを押すと英語入力にしているよ。
キャップスロックキーはコントロールキーにしてる。
そんなもん好きにカスタマイズすりゃ済む話だしな。

1000:不明なデバイスさん
18/04/22 20:42:03.65 W1mWEO8a0.net
>>971
これって右奥の横に電源ボタンがついてるやつかな
これなら今もiMacで使ってるし、パンタではかなりいい部類だと思ってるよ
頻繁に接続が切れること以外、とくに不満も感じていない
ていうか、そもそもMacって俺にとっては家電みたいなもんで、そんなにキーボード使わないけどね
パンタではX40についてたミネベア製のほうが俺はいいと思うけど、好みの問題かな
macのアイソレーションやmagicもパンタの中ではかなりいい部類だとは思うよ
ただ、俺にはこのキーボードを東プレ101より打ちやすいと感じる才能はないな。。。

1001:不明なデバイスさん
18/04/22 20:43:53.28 rQfZRyZ+0.net
>>974
>これって右奥の横に電源ボタンがついてるやつかな
そうです。
>頻繁に接続が切れること以外、
切れないよ？

1002:不明なデバイスさん
18/04/22 20:46:10.70 rQfZRyZ+0.net
Appleキーボードがメカニカルだった頃から
分厚いメカニカルばかりを使い続けて来た俺が
パンタグラフに慣れるには、かなりの時間を要したけど、
その壁を超えただけの意味はあったと思うよ。
君らはまだ分厚いキーボードからの脱却が出来てないけど、
1度は超えなきゃいけない壁なんだよね。

1003:不明なデバイスさん
18/04/22 20:52:13.38 k8Ov/bQdM.net
俺>>971の上の方で指痛めたんだが
これキー硬いしクッション性がほとんどないから指へのショックがやばい

1004:不明なデバイスさん
18/04/22 20:53:08.87 rQfZRyZ+0.net
1度、壁を超えて、
薄型に慣れてしまった方が楽になれるよ。
歳取ると順応性が衰えてくるから
出来るだけ早く移行した方がいい。

1005:不明なデバイスさん
18/04/22 20:54:38.62 rQfZRyZ+0.net
>>977
>クッション性がほとんどないから指へのショックがやばい
いい事教えてあげようか？
キーボードの下にちょっとしたマットを敷くだけで
底打ち感が柔らかくなるよ？
更に唯でさえ静かなタイプ音が更に静かになる。

1006:不明なデバイスさん
18/04/22 20:55:57.91 rQfZRyZ+0.net
>>977
>これキー硬いし
キーが硬いんじゃなくて
分厚いキーボードでオーバーアクションが
染み付いちゃってるから
強く打ちすぎてしまうんだよ。
だからそういう状態だと
アップルキーボードの真価は見えてこない。
その悪い癖が抜けてからが本領発揮。

1007:不明なデバイスさん
18/04/22 20:57:07.45 k8Ov/bQdM.net
>>979
ダサすぎだろ
Appleキーボードはガラストップのデスクに置いて使わないと冒涜だよ？

次ページ