【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】

【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】 at HARD

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850:不明なデバイスさん
17/10/12 02:01:07.69 4SDdL8P7.net
結論から言うとPS4やるならチマチマちいせえ画面でやらんで4K対応40－50インチのレグザかブラビアでやるべき
ジャパンネクストはPCゲーやら動画やらをPCモニタとして使うなら安価で十分な性能

851:不明なデバイスさん
17/10/12 18:23:47.78 geLUiEQh.net
何やるのかによるな
まったりゲーならそれでいいけど

852:不明なデバイスさん
17/10/12 19:14:56.38 wZfk4O9u.net
そのへんのテレビはおおむね遅延が1～2フレ当たり前って世界でな
東芝製のテレビも海外の検証じゃ、やっぱ1～2フレ程度のinput lagアリとバレちゃってるし

853:不明なデバイスさん
17/10/12 19:33:02.76 BCOneSRI.net
そもそもスレチ

854:不明なデバイスさん
17/10/12 20:33:27.07 wSBpW3bR.net
有機ELの遅延ってどうなん？
試しにLGの55型でFPSやったらかなりきつかったけど

855:不明なデバイスさん
17/10/12 21:49:17.62 4SDdL8P7.net
プロゲーマでも何でも�

856:ﾈいお前が１－２フレの遅延を体感できるかって話

857:不明なデバイスさん
17/10/12 22:53:41.31 PpIxaQYV.net
気分的な問題にそんなマジレスされてもみんな困ると思うの

858:不明なデバイスさん
17/10/12 23:26:03.34 BCOneSRI.net
プロゲーマーかは知らんが
1フレはともかく2フレが分からん奴がおるならこんなスレ覗かなくていい
32ms遅延

859:不明なデバイスさん
17/10/12 23:29:13.23 /9CoMtsz.net
体感出来るかとか気分的な問題とかずれすぎっしょｗ
1～2F遅延が発生してたらプロゲーマーとか関係なしにそれ相応の悪い結果が出るだけ
ちなみに全ての行動が2F遅くなったら最強キャラが最弱クラスになることもあり得るぐらい致命的

860:不明なデバイスさん
17/10/13 00:34:03.51 WtJjj4Ko.net
プロゲーマーじゃないし、格ゲーやFPSじゃ即座に見抜けないが、
音ゲーやるとはっきりとスコアが落ちるレベル、2フレの遅延は

861:不明なデバイスさん
17/10/13 01:16:03.14 G4wrk2go.net
1フレームて大体16msちょいでしょ
応答速度が5msだの1msだので騒いでるスレでフレームずれても平気ってのはないわ
そいや一時的に安いLGのテレビでゲームせざるを得ない時期があったんだけどやれたもんじゃなかったわ
調べたら200-300ms遅れるものだったらしい
テレビとモニターは比較にならんね

862:不明なデバイスさん
17/10/13 06:12:31.14 OgOgc7XT.net
Woooの200msを超える機種とかあったんだな
流石勧告ｗ

863:不明なデバイスさん
17/10/13 07:14:08.96 nTLQmcjS.net
ゲームがへた、反射が遅い人こそ
低遅延モニターとか買うべきなんだよねw
しかもそれは、ドーピングでも何でもない。

864:不明なデバイスさん
17/10/13 09:04:06.24 DRFjUCK2.net
FPSってマニアはコントローラじゃなくてキーボードのWASDキーとマウスでやることが多いらしいね
PS3のCoDMW2が凄く面白かったんだけど最高難易度ではとてもじゃないが先に進めなかった
こういうのを攻略できる人ほど低遅延のモニター使うんでしょ？

865:不明なデバイスさん
17/10/13 09:05:33.71 7d3ns/c5.net
まず服を買いましょう

866:不明なデバイスさん
17/10/13 09:26:29.93 KBB1Y+h5.net
液晶テレビ使ってたせいでミサイル速報の表示が2F遅れてギリギリ死んでしまう人とかもあり得るｗ

867:不明なデバイスさん
17/10/13 10:04:08.06 ckJNu80I.net
オンラインの対戦が主流なのもあるから1fでも遅延は少ないモニタがいいのは当たり前

868:不明なデバイスさん
17/10/13 12:38:47.39 aDwdf6F7.net
スコアはともかく、低遅延のが画面の動きがマウス動かす手と一体化してるように感じて気持ちいい

869:不明なデバイスさん
17/10/13 16:53:15.50 /dGA09Nz.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
もう品切れ

870:不明なデバイスさん
17/10/13 20:24:56.78 csWHELkj.net
はいはいよかったでちゅねー

871:不明なデバイスさん
17/10/13 21:16:47.51 EwfmL3hw.net
遅延の体感有無は、好みのゲームによってもかなり差が出ると思う
どっちも認め合わないと

872:不明なデバイスさん
17/10/13 21:33:14.94 /dGA09Nz.net
ジャパンネクストのさっきまで在庫なしだったけど復活してたから思わず公式から買ってしまった
地雷だったら誰かに2万くらいで売りつけるわｗ

873:不明なデバイスさん
17/10/15 16:32:26.79 IObi4CUM.net
昔のPC用CRTからしてそうだけど
なんでディスプレイって480iを受け付けてくれないんだろ
1080iは受け付けてくれるのに
PS3でPS1の60fpsのゲームやるときちょっと困る
1080pアプコンでインタレ解除してくれないので
480p以上のどの解像度でも30fps＋インタレス縞になる

874:不明なデバイスさん
17/10/16 02:36:38.55 +d1jVbcS.net
>>417
逆だろ
最近はIPSへの買い替えを押したい業者の書き込みが目立つ

875:不明なデバイスさん
17/10/16 02:40:50.03

876: ID:+d1jVbcS.net

877:不明なデバイスさん
17/10/16 03:27:37.27 +d1jVbcS.net
>>715
なんでbenqのモニターだけODがhighなんだ？
ひでーなこれ

878:不明なデバイスさん
17/10/16 03:31:45.29 vPHII7JC.net
BenQのAMAはオフ/高（High）/プレミアム　の３通りなんだよね
highは他メーカーの中間設定と同じなわけ
情弱は書き込まないでね

879:不明なデバイスさん
17/10/16 04:04:32.43 +d1jVbcS.net
>>282
フリッカーフリーついてるよテキトーな事言ってんなよ
この手のスレの書き込みの９割は工作バイトの物だろうけどbenqの工作員が一番ひでーな

880:不明なデバイスさん
17/10/16 04:08:06.95 +d1jVbcS.net
>>843
>BenQのAMAはオフ/高（High）/プレミアム　の３通りなんだよね
>highは他メーカーの中間設定と同じなわけ
なんだその３通りは
そりゃ勘違いするわ

881:不明なデバイスさん
17/10/16 06:38:51.15 0e+ZU+zn.net
実際ODの1番強いのでまともに使えるモニタってある？
BenQのプレミアムもRDTのモード2も使い物にならない
RDTのモード1で使ってるけどこれって8msとかだったよね
だったら逆にIPSの5msが最高設定のモニタの方が使えたりするのかな

882:不明なデバイスさん
17/10/16 13:02:21.51 RrXmkRAr.net
144hzと60hzの比較動画見ると違いがわかるのなんで？ps4て60fpsまでしか出ないんでしょ？なら変わらないはずだよね。

883:不明なデバイスさん
17/10/16 15:35:34.13 +d1jVbcS.net
>>846
IPSの5msもODあっての話じゃないのか？
別のメーカーの安い１ｍｓ持ってるけどOD最高でもほとんどオーバーシュート出ないぞ
ただし何度も設定し直す必要がある
どうもODの設定を変更した時にオーバーシュートの量が決定されるみたいで
いったん設定を下げてからまた上げて確認、を納得いくまで繰り返してみるといい
benqのモニターも同じかどうか知らないけど試してみな

884:不明なデバイスさん
17/10/16 18:24:05.49 vPHII7JC.net
LGのODは最高設定でもオーバーシュートあんまり出ない
でも中間設定も応答速度かなり早くてオーバーシュートほぼ出ないから好みの問題になる

885:不明なデバイスさん
17/10/16 19:04:31.05 zPGKUBRq.net
お前らの目測なんてなんのあてにもならんｗ
知ったような口長で語るな

886:不明なデバイスさん
17/10/16 19:53:44.40 3qadlNQ4.net
>>850
映像が見やすいかどうかは個人の目測だからな。

887:不明なデバイスさん
17/10/16 20:02:06.52 3qadlNQ4.net
VAは走れる革靴みたいなもの。無理して応答速度を上げてるように感じる。

888:不明なデバイスさん
17/10/16 20:26:26.67 5t7E1f03.net
>>848
なるほどね
ちょっと気に入らない画質になってもいいから設定いろいろしてみる

889:不明なデバイスさん
17/10/16 20:52:07.67 RrXmkRAr.net
ps4はHDMIケーブルだから60hzまでしか出ないんだね

890:不明なデバイスさん
17/10/16 20:56:01.08 5t7E1f03.net
やっぱダメだBF1のBALLROOMの柱が全部分身する

891:不明なデバイスさん
17/10/16 21:56:12.35 RrXmkRAr.net
>>21
応答速度が1msのモニター使っても、コントローラーのボタンを指で押して画面に表示されるまでになんやかんや100msくらいになるってことでしょ。
テレビでやったら200msくらいいくんじゃね。
マウスを使うとパッドより遅延あるらしいから更に遅くなる。
たしかに1msと5msの差を気にするより映像の綺麗さを重視した方が良いのかもな。
あとはPROに買い換える

892:不明なデバイスさん
17/10/16 22:36:34.35 zPGKUBRq.net
なにいってんだ
実際の表示は関係ない
実際にいつ入力されたかが問題
表示遅延なら早めの入力で対応できるからな
入力遅延はそう簡単じゃない
そこに表示遅延ものってくるから大変
入力遅延の限りなく0に近いモニターはあるんだから

893:不明なデバイスさん
17/10/16 22:49:57.53 dXSG+QUZ.net
２

894:４型でもFPSやるとデカく感じる

895:不明なデバイスさん
17/10/17 06:52:54.46 2qUYyJOX.net
目の疲れという点ではレグザよりフリッカーフリーのモニターの方がいい？

896:不明なデバイスさん
17/10/18 08:04:49.45 nu4rMLNk.net
購入相談させてください
【予算】5万円
【接続ハード】PS4 Switch
【PC併用】×
【ジャンル】アクション RPG
【表面処理】こだわり無し
【サイズ】 4K　32インチまで
【ほしい機能】HDMI2.0　スピーカー HDR(予算オーバー可)
【候補】
【備考】HDMIが2口以上あるとうれしい。

897:不明なデバイスさん
17/10/18 12:34:40.19 stR5Z045.net
ps4公式にpro本体ならHDR購入を進めてるけど
HDR有り無しだとそんなに違いがわかるんかな？

898:不明なデバイスさん
17/10/18 15:32:20.36 uJdw/Qch.net
わかる
わからないというなら目がおかしい

899:不明なデバイスさん
17/10/18 15:50:42.82 xKUFvtX5.net
>>860
なるべく低価格でHDRならU2718Qくらいしかないけど、HDRの条件は外したほうがいいんじゃないかな

900:不明なデバイスさん
17/10/18 16:51:27.93 w5vW5Azu.net
ps4ProにHDR対応てゲームは関係なくね？
写真とかだろ？

901:不明なデバイスさん
17/10/18 17:02:13.30 /NVFB557.net
HDRモードだと遅延増えるのかな？

902:不明なデバイスさん
17/10/18 17:16:50.56 TNswFZuP.net
HDRはノーマルにもあるしな

903:不明なデバイスさん
17/10/18 17:30:03.81 xKUFvtX5.net
>>864
普通に対応ゲームあるし、むしろHDRの効果が一番ある分野がゲームなんだが

904:不明なデバイスさん
17/10/18 17:44:06.03 nu4rMLNk.net
>>863
そうですねーHDR対応で10万以下だとそれかET430くらいしか選択肢ないですよね
ということでHDR無しでオススメあったら教えてください

905:不明なデバイスさん
17/10/18 17:51:16.38 vyWzL5zN.net
HDRとか好きなのかえよ
遅延ありって良いってことだろ
一番高いやつ買っとけモニターなら50万
テレビなら700万
ぐらい出せばおｋ

906:不明なデバイスさん
17/10/18 17:56:00.93 /NVFB557.net
グレアとノングレア両方使ったことある奴に聞きたい。どっちがよい？
ノングレアしか使ったことないんだ

907:不明なデバイスさん
17/10/18 17:57:04.99 uJdw/Qch.net
>>868
JAPANNEXT JN-IPS320UHD
スピーカーがいるってことはAVアンプとかかまさないんだろうから、
入力切替のめんどくささはリモコンで解決
メーカーでどうのというなら知らん

908:不明なデバイスさん
17/10/18 18:38:50.07 oHG0W1ow.net
>>870
100でノングレアに軍配が上がる
グレアが流行ってた頃は技術力がまだ低くて、パット見の画質のために仕方なくグレアにしてた麺がある

909:不明なデバイスさん
17/10/18 20:30:46.95 9JMr7jZ3.net
パッと見の画質っていうか、実際に表面処理で言えばグレアのほうが綺麗だからな
ノングレアは作業にはいいけどそれまで
テレビなんてハイエンドはどれもグレアなんだから

910:不明なデバイスさん
17/10/18 20:52:47.49 w5vW5Azu.net
>>873
そうなんだよな。綺麗さで言えばグレアの方がどう考えても上なんだよな。
でも、実際使ってみてどうなのかなと思って。

911:不明なデバイスさん
17/10/18 20:55:14.92 F0/rR/qn.net
動画をアップロードする時ってグレアかノングレアかで違うの？
それともこの加工ってあくまでモニターの表面的なもので取り込む映像としては一緒なの？

912:不明なデバイスさん
17/10/18 20:58:59.49 JPdQU52C.net
>>875
一緒に決まってるだろ
直にモニターをカメラで写すなら別だがw

913:不明なデバイスさん
17/10/18 21:29:41.91 w5vW5Azu.net
>>876
だよな。知ってたけど確認のために聞いただけだからな。知らなかったわけじゃない。

914:不明なデバイスさん
17/10/18 21:32:26.26 w5vW5Azu.net
コントラスト比って1000:1が基本だと思うけど、12000000:1とか5000000:1とかモードがあるよね。
最近のゲームのコントラスト比ってどれくらいなの？

915:不明なデバイスさん
17/10/18 22:15:14.72 oHG0W1ow.net
グレアの映り込みって耐えられなくね？
液晶テレビにグレアが多いのは店頭で騙して売るため�

916:ﾅしょ

917:不明なデバイスさん
17/10/18 22:16:52.00 w5vW5Azu.net
たしかに自分のブサイクな顔を見たくない

918:不明なデバイスさん
17/10/18 22:24:40.42 w5vW5Azu.net
fpsなどで遠くの敵をガチでエイムするのらグレアの方が良いと思うね。
ノングレアは疲れにくいけど映像面だと弱い。
スマホの保護シールがわかりやすい。
保護シールを剥がすと感動するくらい見やすいからね。

919:不明なデバイスさん
17/10/18 22:32:28.53 vyWzL5zN.net
なにこのクソの流れ
どうでもよすぎ
きまりきっていることにどや顔で答える奴
低レベル同士お似合いだ

920:不明なデバイスさん
17/10/19 01:03:54.74 PPDGPB5C.net
いや、、、、なんでもない

921:不明なデバイスさん
17/10/19 08:21:09.20 vjR1bEBd.net
>>870
グレアとノングレアを比較した場合、
家電店の店頭で見た場合圧倒的にグレアが綺麗に見えて
ノングレアが安っぽく見える
しかし家に持って帰って実際使ってみると
家庭ではもう絶対ノングレアの方が上品で綺麗に見えるんだよなぁ（理由はよく分からないが）
だから俺はノングレアしか使わない
因みに俺はFS2434を使ってるよ

922:不明なデバイスさん
17/10/19 10:34:59.47 wej6lcCz.net
そりゃ、安物のグレアだからだよ
そういうのはテカテカで表面が波打ってるから
高価格帯のテレビは表面にガラス使われていてフラットで処理も綺麗
ノングレアは結局、内部からの光も乱反射して、コントラストの低下は免れない
明るい環境で見やすくなることはあっても、画質が良くなることはないよ

923:不明なデバイスさん
17/10/19 13:58:51.20 q6DC467D.net
店で暗転のグレア液晶見れば分かるが照明反射して逆に見にくいの分かるはず

924:不明なデバイスさん
17/10/19 14:02:31.02 KXHByGcM.net
グレアは暗い場面や黒い部分に反射しまくって見にくい
光の向きによっては地獄
ノングレア安定

925:881
17/10/19 16:38:34.05 vjR1bEBd.net
>>885
安物のグレアなのかなあ？
俺が店頭で見たグレアのPCは￥20万以上するNECとか富士通の一体型パソコンの
グレア液晶だったんだけど

926:不明なデバイスさん
17/10/19 16:44:39.80 UwM/tJ28.net
液晶モニタはほぼノングレアしか出てないじゃん
高価格帯でもノングレアばっかり
液晶のプロが総合的に見てノングレアのほうが優れていると判断しているわけ

927:不明なデバイスさん
17/10/19 17:38:10.69 Kwd1n2zr.net
モロに画面に外光が入ってる環境で画質を語るのがおかしい
グレアだろうがノングレアだろうが、余計な外光があれば色が変化して正しい画質は見えない
そして照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質
ノングレアはどうやっても画面の曇りがある時点で画質的に論外

928:不明なデバイスさん
17/10/19 17:50:59.91 wej6lcCz.net
>>888
一体型じゃあかんわ、iMacならともかく

929:不明なデバイスさん
17/10/19 18:18:55.26 A63PXN5W.net
テレビだけでなく、有機ELのマスモニ、ピクモニもグレアだからなー
画質面を追求すればグレアになるのは間違いない
どうしても外光射し込んで反射が嫌ならノングレアだけど
そんな環境ならノングレアでも見辛いよ
まず環境整えたほうがいい

930:不明なデバイスさん
17/10/19 18:21:40.69 KXHByGcM.net
＞照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質
もう答え出てんだよな
一部のマニアくらいしか環境は整えられん
故に少数派

931:不明なデバイスさん
17/10/19 19:12:55.65 Pg5fZQke.net
グレアとノングレアの違いをどや顔で語ってるやつなんなん
ニートか

932:不明なデバイスさん
17/10/19 19:19:50.00 UwM/tJ28.net
液晶モニタのグレア機種でおすすめ機種出してみろや
グレアガー画質ガー環境ガーとか言っても機種自体選択肢無いだろ

933:不明なデバイスさん
17/10/19 19:32:06.79 zPyEMUCM.net
グリャは目が痛いだぎゃあ

934:不明なデバイスさん
17/10/19 20:53:18.15 VMQFfHR0.net
グレアこそ黒いフード？みたいなのつきモデルが出れば�

935:ﾆ思うが対して効果ないか？

936:不明なデバイスさん
17/10/19 22:53:23.62 wGfsEfEe.net
>>897
部屋を暗くしてやればok。俺はいつも部屋を暗くしてゲームやってる

937:不明なデバイスさん
17/10/19 22:58:01.13 LpMkyzO1.net
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから

938:不明なデバイスさん
17/10/19 23:28:56.31 wGfsEfEe.net
TNパネルは安いだけあって映像が綺麗ではないから視認性が悪い。さらに中間色の遅延もIPSパネルと比べると多い。黒白黒の遅延とGtoGの遅延の差が大きいから残像がどうしても部分的に出る。
よってシューティングゲームだと致命的。プロゲーマーが推してるのはスポンサーについてるからに過ぎない。

939:不明なデバイスさん
17/10/20 10:19:57.01 3l8kVHAW.net
もう何を買えばいいのかわからなくなってきたので、相談させてください。
【予算】15,000円前後出せて20,000円まで。
【接続ハード】PS4Pro、PC
【PC併用】○：普通にOfficeで作業する程度。
【ジャンル】メインはモンハン。あとRPG、アクションあたり
【表面処理】最近目が疲れやすいからノングレア
【サイズ】フルHDで23～27型だけど、予算と機能が優先。
【ほしい機能】HDMIx2　応答速度:1ms。
【備考】モンハン同梱版で初PS4なので環境を色々整えているのですが、
貧乏なんであまりお金が出せません。欲しい機能と予算がマッチしている商品が
探し出せないので教えて頂けないでしょうか？

940:不明なデバイスさん
17/10/20 10:22:07.92 vMuVfnWY.net
応答速度:1ms
２万以内は無理

941:不明なデバイスさん
17/10/20 10:59:18.91 3l8kVHAW.net
>>902
そうですか・・・
フレームとか今一見てよくわからないレベルなんですが
そんなポンコツだと応答速度5msぐらいでも問題ないですかね？

942:不明なデバイスさん
17/10/20 12:36:43.19 5XmPHpeO.net
>>903
1msでも5msでもボタンを押してから画面に結果が反応するまで100ms前後かかる。
つまり、101msか105msかの違い。

943:不明なデバイスさん
17/10/20 15:58:18.84 3l8kVHAW.net
>>904
>つまり、101msか105msかの違い。
なるほど。そう書いていただくと私のようなぽんこつだと5msでいいような気がします。
元々予算を重視なので、応答速度5ms程度で改めて探してみます。
ありがとうございました。

944:不明なデバイスさん
17/10/20 18:04:08.65 wyxI2x9U.net
応答速度が重要なのは入力遅延よりも残像なんだけどな
バカには何度言ってもダメなんだな

945:不明なデバイスさん
17/10/20 18:16:45.82 nQFyCtqF.net
それは俺の残像だ

946:不明なデバイスさん
17/10/20 19:58:57.32 N3JpeQNB.net
液晶使ってて残像とか笑わせる

947:不明なデバイスさん
17/10/20 20:21:27.26 JK7x1W7h.net
>>901
1msだと予算的にもTNということになるが、
Office作業をTNでとか個人的には苦行である
モンハン程度ならIPSかVAで充分
応答速度3.8ms/VAパネルでお安いこちらとかどやぁ
URLﾘﾝｸ(ap.viewsonic.com)

948:不明なデバイスさん
17/10/20 21:32:19.77 LrQUTsVa.net
ベンキューのVAで十分やん
15000くらいの

949:不明なデバイスさん
17/10/20 21:54:24.41 djO+dD7o.net
だからお前ら
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから

950:不明なデバイスさん
17/10/20 21:59:07.85 LrQUTsVa.net
TAいらん！

951:不明なデバイスさん
17/10/20 21:59:19.10 LrQUTsVa.net
TN

952:不明なデバイスさん
17/10/20 22:30:04.96 v8P+FVdN.net
12月なったらボーナス＆年末商戦でまたお祭り価格が出てくるから待ったほうが良いと思うよ
今買うのはちょっと時期が悪い

953:不明なデバイスさん
17/10/20 23:47:45.80 N3JpeQNB.net
液晶モニター壊れたやつに年末まで待てとかきちくだなぁ！！

954:不明なデバイスさん
17/10/21 00:38:08.35 lsqpJn9+.net
ちょっとぐぐればある程度分かるのに、相場無視した質問だからな <

955:不明なデバイスさん
17/10/21 01:30:11.85 vLO7uud2.net
プロ目指すでもなきゃTNはない
IPS使えば分かるけど視野角がどうしようもない
大きなサイズにすればするほど実感するだろう

956:不明なデバイスさん
17/10/21 05:57:18.71 s9HXdvxc.net
>大きなサイズにすればするほど実感するだろう
よくそれ言う奴いるけど実際はそんな事まったくないんだよね
サイズが大きければその分視聴距離取るから

957:不明なデバイスさん
17/10/21 07:12:57.98 2iKzOb4c.net
TNパネルは499円の肉。
IPSパネルは1999円の肉。
安い肉でも十分に美味いしアスリートはあえて脂肪の少ない安い肉を食べたりする。
でも、一般的に高い肉の方が美味い。

958:不明なデバイスさん
17/10/21 08:53:28.68 EnIzWA45.net
応答速度って残像の話だろ
未だに遅延と残像を勘違いしてるのがいるのか

959:不明なデバイスさん
17/10/21 08:57:00.94 7IilnYco.net
遅延ってのは計測しないと実際のとこ分からないんでしょ？
だから海外の計測サイトがチヤホヤされてたんだし
日本国内のみの流通で海外の計測サイトにハブられちゃう三菱が軽視されがちだったわけだし
なのに応答速度のカタログスペックで遅延を語る人がいるってのはよくわからないなあ
残像と遅延を混同するのはなにが狙いなんだろう？

960:不明なデバイスさん
17/10/21 09:43:25.75 crDxuJ9l.net
誰も勘違いしてない
勝手に勘違いしてる扱いして、ドヤるやつ毎回わいてくるけどんなだ
ここはおめぇの日記帳じゃねぇ

961:不明なデバイスさん
17/10/21 12:38:13.14 kd7kXhnc.net
何度も言うけど
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから

962:不明なデバイスさん
17/10/21 14:07:54.26 2iKzOb4c.net
応答速度は残像のことじゃないから。残像と遅延の両方が影響するものだから。

963:不明なデバイスさん
17/10/21 15:30:45.21 TXL/Lb26.net
RL2460やたらプッシュしてくる御仁がいらっしゃるが、
TN/1msという今や目新しくもないスペックで23,800円
且つフレームはぶっとく、一体どこに価値を見出してるのかわからない
それなら上で出たVA/3.8msで17,980円のVX2858SMLとかの方が
迷ったら～の代表ではなかろうか
1msと3.8msの違いわかる人間なんてオスマンサンコンくらいだろうし

964:不明なデバイスさん
17/10/21 17:12:47.49 s9HXdvxc.net
IPSよりTNの方が綺麗じゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結局のところパネルによる画質の差よりも設定による差の方が大きいんだよな

965:不明なデバイスさん
17/10/21 17:25:35.87 s9HXdvxc.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも違いがわかんねーな
画質の差もわかんねーけど残像の違いもわからん

966:不明なデバイスさん
17/10/21 17:35:02.05 2iKzOb4c.net
違いがわかり、その違いに価値を感じるなら好きな方を選べば良い。
違いがわからない、どちらが良いかわからない、でもコスパ良くて評価の高い物が欲しいと考えてる人は2017年のPS4に合うモニターとしてRL2460を買っておけば良いってこと。

967:不明なデバイスさん
17/10/21 17:40:03.42 TXL/Lb26.net
TNは色がどぎつくなるから一見発色が綺麗に見える
その分、目が非常に疲れやすい
実機見ても綺麗に見えるなら買えばいい

968:不明なデバイスさん
17/10/21 17:40:47.67 BP2FnLBc.net
>>926
右の方が好みだわ

969:不明なデバイスさん
17/10/21 17:41:24.39 2iKzOb4c.net
>>927
0:50、1:00、1:10、を見てみなよ。

970:不明なデバイスさん
17/10/21 18:35:23.82 jpjBPDjk.net
>>926
これIPSの色温度6500Kに設定してるけどTNの方どうなんだろ
設定で変わりそうだね

971:不明なデバイスさん
17/10/21 18:38:09.85 s9HXdvxc.net
>>926は左が白く霧がかってるけどガンマ下げたらたぶん変わらなくなるんだろうな

972:不明なデバイスさん
17/10/21 18:41:39.92 jpjBPDjk.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
比較すんならこういう同じメーカーで比べてる方が分かりやすい

973:不明なデバイスさん
17/10/21 18:51:45.14 QM8jdrn/.net
IPSとTNで視野角や画質に大�

974:ｷないなら安くて応答速度の速いTNが主流から外れるわけないんだよなあ

975:不明なデバイスさん
17/10/21 19:03:38.78 2iKzOb4c.net
>>934
これ見てTN選ぶ人はいないだろうな。

976:不明なデバイスさん
17/10/21 20:58:54.86 s9HXdvxc.net
>>935
IPSが安く作れるようになったからじゃないの？

977:不明なデバイスさん
17/10/21 21:03:00.00 VFbdozN/.net
そうだな
だからTNは主流から外れたと>>935は言っているんだな

978:不明なデバイスさん
17/10/21 21:16:07.40 lsqpJn9+.net
>>925
そういう風に自己判断出来るならそれを選べばいい
>>901みたいな頭悪い質問に用意されているのがRL2460
実際悪くはないしね

979:不明なデバイスさん
17/10/21 21:27:38.32 s9HXdvxc.net
これも同じメーカー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
視野角や画質に大差があるようには見えないけどな
下から以外はTNの方が視野角広いようにすら見えるし
画質もどう見ても大きな差はない、というかTNの方が綺麗にすらみえる
まあTNの方がちょっと値段が高いみたいだけど

980:不明なデバイスさん
17/10/21 21:44:06.85 VpmrHBda.net
ちなみにデモ画面やゲーム画面は元々の画質が綺麗だからtnでも直撮りだと綺麗に見える
一番やばいのはyoutubeとかweb画面の人の肌質

981:不明なデバイスさん
17/10/22 02:06:04.86 Gwgyf5ZO.net
微差のためにTNを買いますか？
はい
いいえ

982:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:17:49.80 p0O02E7x.net
迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから

983:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:24:08.95 PRDtr1Y1.net
TN買うとか間違いでしかない

984:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:26:36.77 Gwgyf5ZO.net
馬鹿の一つ覚えで2460って言ってるやつは同一人物なんだろう
自分が騙されてTN買ったからって人を巻き込むなよ
性病を隠してうつすアバズレのようだ

985:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:23:36.09 0mDZJZYw.net
一昔前ならともかく、今はパネルの種類じゃなく機種そのもので選ばないと
パネルだけで話をすると>>945みたいなゆがんだ奴がまた生まれてしまう

986:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:55:18.52 Gwgyf5ZO.net
歪んでるのはお前じゃん
2460じじい

987:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:17:23.52 l/FuKOP+.net
RL2460ってピポットと高さ調整機能があるせいでかなり割高じゃん
これらの機能が必要ない人にとっては金の無駄遣いでしかない
こんなもん薦めんなよ

988:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:34:24.52 wo+MRZ5E.net
IPSとTNのモニター両方持ってるけど
画質は大して変わらんぞ、応答速度の問題でTNでやってるけど、慣れたら
その後IPSでやったら遅延や残像が気になる
そもそも正面じゃなくて上下左右からモニター見るとか
そんな状況で見てるってどんな状況だよ
普通正面からだろ
あまり激しい動きのゲームしないならISPでいいかもしれんけど
e-sportsとかでもTN使われてるように、激しい動きのゲームやってたり
遅延が致命的になるならTNの方が良いかもな

989:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:40:35.23 Gwgyf5ZO.net
＞画質は大して変わらんぞ
ダウト
上にも動画あるし、隠しようがないんだよなぁ
それとも目が腐ってるのかな

990:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:59:54.92 YPWWk9SC.net
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:39:45.30 qk/a+C3L.net
RL2460が売れると困る人でもいるのかな？

992:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 16:17:41.55 jPMp2YW2.net
俺はRL2460の価値がわからん
15000円以下なら価値はあると思うが

993:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 16:48:19.44 CN+t4XhS.net
サンコーのRGB21をHDMIに変換するボックス→
SAA7160搭載PCI-E HDMI�

994:Lャプチャボード→アマレコTV でレトロゲームを高画質で取り込めるかなやってる人いる? フレームメイスターが高くて買えなかったが、これならめちゃくちゃ安い

995:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:11:14.08 booCzuLJ.net
またいつものIPS君が暴れてるのか

996:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:02:21.53 32+sBYsb.net
FPSや格ゲーガチでやりたい RL2460
ゲームそこそこやりる PCも使う IPS VA
でいいんじゃね

997:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:19:45.66 l/FuKOP+.net
>>953
本来はその辺の価格帯の商品だろ
ピポットと高さ調整機能のせいで無駄に高くなってる

998:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:37:25.68 qk/a+C3L.net
RL2460買っておけば間違いないよ
文句がある人は対抗製品を提示しなよ

999:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:09:22.05 Epnt/9sJ.net
スレ見ててRL2460がいいのはよくわかりましたが
ProLite XU2390HS-3BとASUS VE248HRどっちがいいですか？
映画見るのとたまに趣味でFPSやるぐらいです。

1000:不明なデバイスさん
17/10/22 20:02:25.91 jPMp2YW2.net
>>958
価格ガン無視ならFS2434-R
使ってはじめてわかる映像品質の良さ
上で出たVX2858SmlもPC/PS4両使いにはベストに見える
それ以外ならVA/IPSで5ms以下ならなんだっていいと思う
FPS専用モニタで構わんのならもちろんTN/1msがベストだろう

1001:不明なデバイスさん
17/10/22 20:04:18.39 0mDZJZYw.net
FS2735とXL2430使ってて、どちらも特製も値段も全然違いすぎて比較できないけど、強いて言うなら縦シューやるのにピボットで回転させた時
XL2430のおわってる感が半端ない、正面からじゃ半分以上真っ暗
縦シューこそTNの応答速度が欲しいのに悲しかった
なんか絡まれたけどRL2460は持ってないw
XL2430買うとき比較で相当検討したけど

1002:不明なデバイスさん
17/10/22 21:50:04.48 4fcUwtU1.net
BenQのTNモニタって黒つぶれやべーよな
XL2411持ってるけど、正面から見ても軽度の白飛びと重度の黒つぶれが出る
その後iiyamaのGB2788も購入したけど、27インチTNなのに正面から見ても色が変わらない
でも遅延あったから速攻で売ったけど

1003:不明なデバイスさん
17/10/22 22:22:16.79 Gwgyf5ZO.net
2460がーって言ってるやつ本当に同じ奴でわろた
TN一生使っててください

1004:不明なデバイスさん
17/10/23 01:19:49.76 JvXuN9cW.net
BenQて台湾モニターだからな。

1005:不明なデバイスさん
17/10/23 01:20:41.51 JvXuN9cW.net
>>962
今は何使ってんの？

1006:不明なデバイスさん
17/10/23 01:31:45.06 OgRgM7Nb.net
>>963
お前も否定するやつで同じじゃないかw

1007:不明なデバイスさん
17/10/23 02:29:27.84 78mlD5pP.net
少なくとも高くてTNでベゼルレスでもないようなモニターは広く勧められるもんではない
迷ったらコレなんて製品じゃねーだろどう考えても

1008:不明なデバイスさん
17/10/23 02:49:05.86 61HdK7KD.net
>>967
ベゼルレス（笑）

1009:不明なデバイスさん
17/10/23 03:01:37.41 S7veoXjQ.net
過去ログでいつからRL2460がもてはやされてるのか調べてみたら、
RL2460HT発売当時HDMI出力がある点と低遅延で興味を持たれて、
スレで購入者が増える→購入相談があると必ず名前が上がる→買っておけば間違いない
といった流れがパターン化してるな
現行は2014年のパネル流用してるだけらしいから、最早思考停止にも見える

1010:不明なデバイスさん
17/10/23 07:54:59.84 OguJJkQy.net
TN嫌いもここまでくると可哀想だな

1011:不明なデバイスさん
17/10/23 13:41:05.92 n78wfZqC.net
Acer モニターディスプレイ KA270HAbmidxでPS4ってどうですか？他にもいいモニターありますか？

1012:不明なデバイスさん
17/10/23 16:45:18.41 OgRgM7Nb.net
>>969
それ言ったらFS2434は何年前のモデル�

1013:ﾈんだよ

1014:不明なデバイスさん
17/10/23 17:38:55.18 caAxc0KW.net
もう最近のディスプレイはCS機では活かせないレベルの機能になってるからね
フルHD・60Hzで低遅延以上のことは求められないし

1015:不明なデバイスさん
17/10/23 18:39:58.56 S3MgWalr.net
60Hz固定とコントローラーの入力遅延という足枷がデカくて、ディスプレイ側の数msの違いとかどうでもいいレベルだからな

1016:不明なデバイスさん
17/10/23 19:14:06.03 KE9G/jYq.net
TN嫌い(笑)
たぶん2460おじはスマホとか
tabletとかあえてTNパネル採用の端末使ってるんだろうな
遅延がーとか言いながらメールうってるの想像したら最高に面白いｗ

1017:不明なデバイスさん
17/10/23 21:00:25.11 GPJc5EOd.net
じゃあ今の低遅延モニターの定番って何よ？

1018:不明なデバイスさん
17/10/23 21:01:00.30 S7veoXjQ.net
BenQ ZOWIEシリーズゲーミングモニター (24インチ/フルHD/ブルーライト軽減) RL2460
19,980円 (在庫9台)
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
さぁ買うがいい

1019:不明なデバイスさん
17/10/23 22:32:45.80 oZmiszAX.net
いやです
FG2421を売って下さい

1020:不明なデバイスさん
17/10/23 23:48:56.24 S7veoXjQ.net
FG2421使ってたけど、240Hz駆動といっても120Hz入力だから
144Hzモニタの方が全然効果あると思うぞ

1021:不明なデバイスさん
17/10/24 00:40:01.75 SSCmR8sb.net
FG2421の評価点は珍しく国産のSHARP製VAパネルを採用って所じゃないのかしらん？ｗ

1022:不明なデバイスさん
17/10/24 01:59:58.00 sWHKtAsM.net
2460もいらんけど
FG2421もいらん

1023:不明なデバイスさん
17/10/24 02:17:53.58 kFA+20W2.net
総合的に判断するとRL2460
FS2434が最もイラン

1024:不明なデバイスさん
17/10/24 02:20:36.47 rKt55RRO.net
eizoはそろそろ新しいの出してほしいね
未だに27の方は選ばれる存在だろうけど24は特筆するような特徴もなくなってるし

1025:不明なデバイスさん
17/10/24 10:17:56.49 tCQwj6H2.net
eizoは赤線がいらん、あんな自己主張なんて求めてないから

1026:不明なデバイスさん
17/10/24 10:54:46.06 8IbTAeWW.net
モニターのHDR普及はいつ頃ですかね？

1027:不明なデバイスさん
17/10/24 17:28:51.51 h7/TS/1b.net
EIZOのFS2434でドヤ顔する奴がこのスレにいるけどさ
FS2333から応答速度とか退化してんだぜ？
それでいて何年も新製品を出さないと言う怠慢ぶり
そして値段がRL2460の倍すると言うw

1028:不明なデバイスさん
17/10/24 18:13:25.37 fpppwPHs.net
エイゾーはゲーミングモニターというより病院や学校などの公共施設向けだよね。

1029:不明なデバイスさん
17/10/24 18:30:10.25 5/q2Myx8.net
確かにEIZOはFS2333以降ほしいと思うことがないな
FS2434はRDTの劣化みたいなものだし
ただそこでRL2460が出てくるのがね

1030:不明なデバイスさん
17/10/24 19:09:58.34 sWHKtAsM.net
でもFS2434しかないんだよなぁ
調べるのに時間かけたくない人はさくっとこれ買っとけば間違いない
少なくとも2460みたいな地雷は回避できる
これに3万出すのは愚かな行為でしかなく、FS2434買うほうがよっぽど有意義

1031:不明なデバイスさん
17/10/24 19:36:04.36 QDZsVSfx.net
君が地雷ってパターンだこれ

1032:不明なデバイスさん
17/10/24 19:37:34.62 sWHKtAsM.net
君が地雷です
俺は調べてちゃんとした製品買うけどね
だから2460は絶対選ばないって自信もって言える

1033:不明なデバイスさん
17/10/24 20:29:36.47 Eplg8Pl/.net
うるせー好きなの買え！（ドン

1034:不明なデバイスさん
17/10/24 22:32:51.82 SSCmR8sb.net
FS2434の劣化点は応答速度が悪化しただけじゃなくて8Bitパネルから6Bit+FRCに退化した方が大きいと思うのｗ

1035:不明なデバイスさん
17/10/24 23:16:15.00 zGL1yz8S.net
本当廉価IPSを有難がってる人は目がおかしいと思うの
AMVAのほうが断然良いからね

1036:不明なデバイスさん
17/10/24 23:19:25.65 xoUxFjKA.net
結局どれを買えばええんや

1037:不明なデバイスさん
17/10/24 23:43:32.67 ytm06nbm.net
FS2434って発色綺麗って聞くから8bitだと思ってたわ

1038:不明なデバイスさん
17/10/25 02:56:11.08 gWrddXI2.net
実際スペックはともかく発色は綺麗
しかし何年も前のモデルに3万出すのは心情としてどうかなとも思う

1039:不明なデバイスさん
17/10/25 03:24:00.08 D+5Wkdwx.net
IPSで6bit+FRCって別に珍しくもないけどな
探すの嫌な人はVA選んでどうぞ
こっちはほとんど8bit
全てを望むならそれなりにお金出と時間かけて調べないとね

1040:不明なデバイスさん
17/10/25 05:01:15.76 LoIn3XD4.net
わざわざ古いクソモニタ買わんでPS4は素直にでかいTVで遊べよ。
かと言って最近のモニタ買ったって144Hzとか60HzまでのPS4じゃ意味ねえし

1041:不明なデバイスさん
17/10/25 05:26:28.66 afv7jCvb.net
この流れでなんでアイオーの三菱が挙がらんのか不思議

1042:不明なデバイスさん
17/10/25 05:57:06.97 Vu2kb6tZ.net
デザインで×
VAでコントラスト5000なFG2421はＯ
おら、99はよ売れ
在庫あるんやろが！

1043:不明なデバイスさん
17/10/25 06:13:58.87 D+5Wkdwx.net
2421は明らかな地雷なんで
お前わざとやってるだろ2460おじが

1044:不明なデバイスさん
17/10/25 08:02:03.52 eMC+Kcli.net
つまんね

1045:1001
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