GPS レシーバ買えば パソコ ..
[2ch|▼Menu]
2:不明なデバイスさん
09/09/27 07:30:05 bOrB2k/v.net
◆関連スレ
○自作PC板 [GPS]車載PC4台目[ドラレコ]
  └ スレリンク(jisaku板)
○ソフトウェア板 MapFan Navii
  └ スレリンク(software板)
○モバイル板 モバイルGPSスレッド
  └ スレリンク(mobile板)
○モバイル板 【車】 PDAでナビ 【歩】
  └ スレリンク(mobile板)
○バイク板 バイク乗りに優しいノートパソコンを語れ
  └ スレリンク(bike板)
○自動車板 
  └ 不明

◆過去スレ
GPS買えばノートがナビになる?
01:スレリンク(hard板)
02:スレリンク(hard板)
03:スレリンク(hard板)
04:スレリンク(hard板)
05:スレリンク(hard板)
06:URLリンク(unkar.jp)


勝手にスレタイ変更
「ノート」にこだわるならノートPC板でやれ!(天の声 CV:?)
という訳で「ハードウェア」板らしく広義に変更

3:不明なデバイスさん
09/09/27 07:31:15 bOrB2k/v.net
◆各メーカーやフリーソフト等
MapFan Navii   URLリンク(navi.mapfan.com)
nRoute       URLリンク(www.iiyo.net)
gpsVP       URLリンク(code.google.com)
ゼンリン      URLリンク(www.zenrin.co.jp)
プロアトラス    URLリンク(fudemame.net)
Navin'You      遥か過去に販売終了


4:不明なデバイスさん
09/09/27 07:33:18 bOrB2k/v.net
-----------------

割れ話は「裏2ちゃんねる」へどうぞ

裏2ちゃんねるへの行き方
1.書き込みの名前の欄に &rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo と入れる。
2.メール欄にそれぞれのファイルにアクセスするためのキーワードを入れる。
 ワレズソフトウェア置き場 raped
 シリアル表       namephoto
 クラック方法リスト examresult
3.本文にIDと仮パスワードである mapchan-guest と入れる。
4.その状態で書き込む。
5.タイトルが「裏2ちゃんねるへようこそ」に変わればOK。

地図ナビゲーションGPS板[mapchan] の一覧が表示されれば正式パスワード発行に進んでください。

これで 無料で うはうは♪

-----------------

5:不明なデバイスさん
09/09/27 07:36:15 bOrB2k/v.net
テンプレは以上。
>>4 はトラップ用にお使いくださいな。

6:不明なデバイスさん
09/09/29 05:15:12 r721JC4F.net
このスレッドって最悪ですね。 どうしてなんでしょうか?
スレッド立てる前に考えました? レスが付くかな、とか、
最悪かな?とか。それなのに立てたとしたら、

あなたセンス史上最悪です。

それとも、やはり何も考えることのできない人ですか?
文面から察するに、何も考えていないんですよね?
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこの最悪スレッドを
読まされた人達の迷惑を。 せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんな話を読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です


7:不明なデバイスさん
09/09/29 05:28:47 X8BIjQKs.net
GPSレシーバーを買えばパソコンがNTPサーバーになるんじゃないか?

8:不明なデバイスさん
09/09/30 11:54:57 zpkDAKCw.net


■売上高ランキング(フォーチュン2009)■
                 売上高             純利益
40位 サムスン電子    110,350百万ドル       5,027百万ドル
52位 日立          99,544百万ドル       -7,837百万ドル
69位 LG           82,082百万ドル        830百万ドル
79位 パナソニック      77,298百万ドル       -3,772百万ドル
81位 ソニー         76,000百万ドル        -985百万ドル
URLリンク(money.cnn.com)




■時価総額ランキング(フィナンシャルタイムズ2009)■
51位     サムスン電子
156位    パナソニック
231位    ソニー
500位まで該当企業なし
URLリンク(media.ft.com)




■ブランド価値ランキング100 (ビジネスウィーク2009)■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
URLリンク(www.interbrand.com)


9:不明なデバイスさん
09/09/30 11:56:33 zpkDAKCw.net



■サムスン電子アメリカ特許取得件数■
2004年 6位
2008年 2位


■研究開発費2008■
サムスン電子   6900百万ドル
パナソニック    5545億円
ソニー        4973億円


■設備投資費2008■
サムスン電子   11500百万ドル
パナソニック    4493億円
ソニー         3321億円
URLリンク(www.samsung.com)
URLリンク(panasonic.co.jp)
URLリンク(www.sony.co.jp)




10:不明なデバイスさん
09/09/30 11:58:04 zpkDAKCw.net

■電機各社のここ10年ほどの純損益■

       パナソニック   日立      ソニー     東芝     サムスン電子
2008年度   ▲3789億  ▲7873億   ▲989億  ▲3436億    5兆5526億W
2007年度    2818億   ▲581億    3694億    1274億    7兆4210億W
2006年度     2171億   ▲327億    1263億    1374億    7兆9260億W
2005年度     1544億    373億    1236億     782億    7兆6400億W
2004年度     584億    514億    1638億     460億   10兆7900億W
2003年度     421億    158億    885億.     288億   5兆9620億W
2002年度    ▲195億    278億    1155億     185億   7兆0530億W
2001年度   ▲4278億  ▲4038億    153億   ▲2540億   3兆0550億W
2000年度     415億    1043億    168億     962億    6兆0030億W
1999年度     997億     169億    1218億    ▲329億   3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計        688億   ▲1兆284億   1兆421億   ▲980億    64兆5776億W





■売上高営業利益率■
            2008年    2007年    2006年    2005年
サムスン電子    4.9%     9.1%     10.6%     9.3%
パナソニック     0.9%     5.7%     5.0%      4.6%
ソニー        −2.9%     5.3%     1.8%      3.1%
URLリンク(www.samsung.com)
URLリンク(panasonic.co.jp)
URLリンク(www.sony.co.jp)



11:ネェヾ(・д・` )ネェネェ
09/10/01 17:29:35 MHFJufwD.net
やっとテンプレρ(・д・*)デキテタ━━!!

>>1 乙♪
今までの住人が無能過ぎだったんだね

12:不明なデバイスさん
09/10/01 20:29:01 h7L7DZGc.net
>>3に追加

GrandMap PC Navi       URLリンク(www.grandmap.jp)
GrandMap PC Navi for 工人舎 URLリンク(www.grandmap.jp)

Navin'You 2001年版で販売終了 URLリンク(www.vaio.sony.co.jp)

13:不明なデバイスさん
09/10/07 00:37:45 p9obmodN.net
ひまだニャあ

14:不明なデバイスさん
09/10/07 08:26:23 r7gC48lO.net
GT-730FL-Sだけど、デフォの1秒記録だろ徒歩ではダメダメだな。変なところ歩いている;;
車やバイクだと何故かぴったり。
誰かのカキコにもあったけど、徒歩の場合は記録ステップを遅くしないといけないのかな。

15:不明なデバイスさん
09/10/07 14:05:04 fPQTjyi8.net
FGPMMOUDGって精度悪いの?
カタログ数値見る限りでは良さそうなんだけど

GT-720Fとどっちを買おうか迷ってる

16:不明なデバイスさん
09/10/07 14:05:21 Zvz/GWmM.net
1.5m/s程度の徒歩の速度に、大気中の暗雑音によるドリフト≒±1mが
毎秒加われば…

17:不明なデバイスさん
09/10/07 14:25:41 r7gC48lO.net
ほう、そういうもんなんですか・・・・・
因みに道からhずれてランダムウォークすると言うよりは、
目的地までの経路をかっ飛ばして空中を飛んでいるような
軌跡になってしまいます;;(1秒ステップ)

>>15
USB前提でGT-720F買うならGT-730F/Lか電池内蔵の730FL-Sにしたら?
出力データは同じで+ロガー +バッテリーの差だから・・・値段はあまり変わらない。


18:不明なデバイスさん
09/10/07 14:38:45 Aet81LoK.net
>>16
累積はしないだろ。
台風の進路予想じゃあるまいしw


19:不明なデバイスさん
09/10/07 15:18:28 p9obmodN.net

・フリーな地図ソフトでのGPS利用方法

URLリンク(code.google.com) から、gpsVPxp (今現在の最新版)をダウンロード、インストール

gpsVPをダブルクリック、メニューバー Setup - Settings にて
Port を GPSレシーバのCOM に、Port SpeedをそのCOM のxxxx bpsに合わせてOK クリック

gpsVPの メニューバー Maps - Raster maps で
 ・Set raster cache folder をクリック、地図キャッシュデータ保管場所を設定
 ・Prefer Google zoom levels と
 ・Enable raster downloading にチェック

gpsVPの メニューバー Maps - Raster maps - Download mapsで
 ・Download all lower levels にチェック
  (この段階で、ネットにつながっていれば
   GoogleMapのキャッシュが取り込める)

GPS衛星から受信可能な外に出る (ベランダでもいいぞ)

メニューのDisplay - Monitors mode をクリックして
受信状態を確認 (少々時間かかることも(特に初回時))

gpsVPでgoogle map使えなくなってたの対策。 URLリンク(slashdot.jp)
海外で現地語から日本語にする。 hl=enの箇所をhl=jaにする
 URL=URLリンク(mt1.google.com)


20:不明なデバイスさん
09/10/07 15:20:24 p9obmodN.net
次スレのテンプレにでも>>19は入れておいて〜 他の板からリンク貼るので

21:不明なデバイスさん
09/10/07 15:30:30 0MMz3hDn.net



22:不明なデバイスさん
09/10/07 16:36:47 r7gC48lO.net
GT-720Fが文字化けしてどうしようもなくなった時の対処方法。多分他の奴でもいける。
⇒搭載されているリチウム電池を1秒程度ショートする。ボーレートが初期化されるので
PCから接続できる。PCからボーレート(flash+sram)の書き換えを実行

23:不明なデバイスさん
09/10/08 04:12:58 lt2o7/Rn.net
秋月のGT-730F/Lは気がついたら3,500円から3,200円になっていた。

24:不明なデバイスさん
09/10/10 01:58:15 rEi3BhTN.net
Navin' You@GT-730F/Lで
4800bpsにGPS Viewerで設定しないと使えないことがわかるまで
ずいぶん時間がかかった。

SiRF StarIIIの方がかなり感度がいい(=精度が高い)。
空が広い場所だとあまり差はないけど、
コールドスタートから5分間ビルの谷間を走っても補足しなかった。
HGRの時代を思い出した...

25:不明なデバイスさん
09/10/10 11:52:34 raz/lNuI.net
まあ、だから安いんだよね。

やっぱSiRFIIIだよ。

26:不明なデバイスさん
09/10/11 13:28:07 zSq2B8WJ.net
コアでSiRF IIIが載っててもシールドがクソだと惨いとおもうんだ PSP

27:不明なデバイスさん
09/10/11 13:43:41 SR+jEL8P.net
URLリンク(www.bea.hi-ho.ne.jp)
バイオU70+カシミール3D+M-241でバイクナビ

28:不明なデバイスさん
09/10/11 15:21:27 TfHRaEuS.net
アドレスにeee PC 901でMapFan Navii使ってる奴は俺だけだろ。

29:不明なデバイスさん
09/10/11 15:33:00 RdKi9Ivp.net
gpsvp、internetがerrorになって全くダウンロードできないんだけど、なぜだろう

30:不明なデバイスさん
09/10/11 20:37:15 zHgPh5Fl.net
>>29
たかだか10レス前も読まないのか

31:不明なデバイスさん
09/10/12 08:34:12 aoV2aBP9.net
GT-730関連はPCに直結すると感度が落ちるね。
PCのノイズでやられる。まぁ当然と言ったらそうかも。
電池駆動だよ悪くない。

32:不明なデバイスさん
09/10/12 10:29:30 aoV2aBP9.net
しかしGT-730FL-Sについているソフト糞だな;;
GT-730F/Lについているソフトのほうがよっぽどよかった。

33:不明なデバイスさん
09/10/13 20:59:24 OZmh23C7.net
秋月のGT-730Fを公人舎のミニノートSC(GPS無しモデル)で使ってるんだけど、
PCのUSBコネクタの指す場所によってCOMポートの番号が変化したりとか、
USBハブを噛ますとまたCOMポート番号が変わるとか、
Bluetoothのレシーバ機能がオンになった状態でGT-730Fを挿すとCOM16とかになっちゃったり、

それをデバイスマネージャで強制的にCOM3に直して、差し直すとちゃんとCOM3で使えるものの、
しばらく使ってるとナビの現在位置が更新されなくなって、
デバイスマネージャで見てみたらまたCOM16に戻ってたりとか・・・もうとにかく不安定。

しまいにゃ、GT-730Fがなぜかシリアルポート接続のMicrosoftマウスと認識されて、
マウスカーソルが飛び回る始末。しょうがないからデバイスマネージャでシリアルマウスを無効にした。

COMポートの誤認識以外はすこぶる安定してるマシンなんだけど、
何で同じGPSデバイスを使ってるのに、こうまでころころ変わるんだろうか。

USBのVendorIDとかPIDを見て、使うCOMポートを常に1カ所に決め打ちするような方法ってない?

このスレではGT-730F系のデバイスを使ってる人が多いみたいだけど、
こんなに不安定なのって俺だけ?

34:不明なデバイスさん
09/10/13 21:13:37 iyruL0tp.net
それはpl-2303ドライバのせい。君とまったく同じ。

35:不明なデバイスさん
09/10/13 21:27:10 Uj29hBbt.net
根本的な解決にはならないが、xport3使えば手間は省ける
出力ポート決めうちで、入力ポートは自動認識(ボタンをクリックする手間は必要)

36:不明なデバイスさん
09/10/13 21:58:04 OZmh23C7.net
>>34-35
うーんつまりは232C-USB変換チップのデバドラがクソってこと?

URLリンク(www.prolific.com.tw)

これの最新版を入れてみたけど、デバドラの日付は変わらなかったし、
何度か挿してみたらやっぱりシリアルマウスに化ける症状が出た。

XPortも試したのだけど、勝手にCOMポートが変わったときは、
GPSのデータがこなくなるんだよね。
そうなった場合はXPortを終了させて再起動しなければならない。

ほっとくだけでCOMポートが消滅したり、シリアルマウスが暴れたりと、
高速道路に乗ってる最中にこうなるとマジで凹む。もうやだ。

37:不明なデバイスさん
09/10/13 22:58:01 Uj29hBbt.net
>>36
xport、COMポートが変わったときにFindGPSボタン押してもダメ?

38:不明なデバイスさん
09/10/13 23:01:31 Uj29hBbt.net
>>36
xport、COMポートが変わったときにFindGPSボタン押してもダメ?

同じPL-2303を使ってるBU-353は勝手にポート番号が変わることなんてないんで、
チップのせいじゃないと思うけどなぁ。

39:不明なデバイスさん
09/10/14 01:31:29 61k/cnZ4.net
SC3とGT-730F/LでSMDとNavin' You使ってるけど、うちはその現象出て無いなぁ
うちのはUSBのポート変えればCOM番号が変わるけど、同じUSBポートならCOM番号変わらないねぇ

40:不明なデバイスさん
09/10/14 04:33:28 v8mKBZqV.net
DELLのPCでbluetoothがいつの間にかCOMポートを占領して、
そのせいで別のCOMポート番号になることがあった。

41:不明なデバイスさん
09/10/14 08:06:12 v8mKBZqV.net
いずれにせよこの手のGPSはUSBシリアル変換を通している場合が殆どだからそっちの問題だな。
GPS側にはCOMポート番号設定するとかそんなことは全く出来ない。

42:不明なデバイスさん
09/10/14 10:58:36 LIhhbxCd.net
>>33
つ /FASTDETECT


43:不明なデバイスさん
09/10/14 11:22:08 H2VIYCrx.net
今買うならM-241と747A+どっちがお勧め?
比較参考は山道に強いほう、補足感度がいいほう。
両方ともチップ一緒だしch数が違うからその辺りで影響が出そうだが。

44:不明なデバイスさん
09/10/14 11:24:30 /B//8NeN.net
>>42
レスthx。確認したが、入ってた。
>multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)\windows="WinXP_BOOTLOG" /noexecute=optin /fastdetect /PAE /BOOTLOG /SOS

fastdetectを入れてても、やっぱりたまにマウスが出現する。
いま抱えている爆弾リストはこんな感じ
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

ここでグレーアウトしているシリアルマウスが、なにかの拍子に突然活性化し、
カーソルが画面中を暴れまくる。GPSを外すと止まる。

グレーアウトしているデバイスは、「無効」にすることができず、削除しかできない。
削除すると、当然のことながら忘れた頃に新規デバイスとして復活する。

活性化したときにすかさず「無効」にすれば収まるかもしれないが、
そのときはすでにカーソルが踊ってるので、PCが操作不能になっている。
マジでなんなのこれ・・・

45:不明なデバイスさん
09/10/14 13:04:24 H/WJenQm.net
>>44
36でこれの最新版を入れてみたけど、ってあるけど
なんでそこまで行って問題解決出来てないんだよ。ちゃんと読めよ。

46:不明なデバイスさん
09/10/14 14:03:00 9qdQFPyq.net
>>45
すまん、最新版と書いてしまったが、1個古いバージョン(2009/3/20 v1.0.1.3 2209 KB)を入れている。
つまりシリアルマウス対策用と謳っているドライバを使っている

>Note: Use this driver ONLY to fix GPS Device detected as Microsoft Serial Ballpoint Issue.
>PL2303_Prolific_GPS_1013_20090319.exe

インスコしたのち、ドライバの日付を確認したが、古いままだった。(>>36で書いたとおり)

「ドライバの更新」で手動で↑のVerに差し替えたらドライバの日付は新しくなった。
が、依然、SerialMouseは出てくる状態

47:不明なデバイスさん
09/10/14 14:25:36 XR9iOahB.net
PnPを止めれば?

48:不明なデバイスさん
09/10/14 23:58:21 eyY2ZUbH.net
秋月のやつ、ログを読み込めない

49:不明なデバイスさん
09/10/15 00:45:48 uTAApeSN.net
Venusチップなんかやめとけ、安かろう、悪かろうだ。
安いにしてもSiRFIIIにしとけ。

USBタイプのものでProlific純正ドライバ使うやつは、
VID、PIDに制限があるってことに気をつけな。

50:不明なデバイスさん
09/10/15 11:28:17 C5hRRvzr.net
>>49
制限って言う意味が分からない。
その制限とやらがあるとどんな支障があるの?

51:不明なデバイスさん
09/10/15 12:20:39 BAb1PAm9.net
SiRFIII搭載機って感度いいのか
だからIODATEのやつは高価なのか
初心者だから勉強になるな
適当なヤツ買ってみるか

GT-730F/Lをプロアトラスでやってて、
山道や住宅街だと追従が遅い



52:不明なデバイスさん
09/10/16 22:01:38 AxTXz3Cj.net
>>49
回答に期待する

53:不明なデバイスさん
09/10/16 23:11:43 17EYb3LV.net
>>52
たぶん、情強ぶって意味も分からずVID/PIDって言いたかっただけだとおもうw

54:不明なデバイスさん
09/10/16 23:33:09 OQVXzzSH.net
For Prolific USB VID_067B&PID_2303 Only

のことだろね

55:不明なデバイスさん
09/10/17 18:16:55 0toEV6NF.net
>>31
の情報からGT-730F/LのUSBケーブルにフェライトかませたら
思いのほか改善したような気がする。
thnx !

56:不明なデバイスさん
09/10/30 15:25:59 L9iIxwxt.net
ここも保守

57:不明なデバイスさん
09/11/02 01:24:04 yveGj8Jn.net
USB直挿しだと受信感度悪くなるんだな
延長すっと利便性がへる

58:不明なデバイスさん
09/11/02 03:37:46 vb1E1F4a.net
blueトゥース?

59:不明なデバイスさん
09/11/02 15:55:14 rNTcuwSo.net
おまえmoca

60:不明なデバイスさん
09/11/03 03:57:34 GsiGsCC5.net
URLリンク(japanese.engadget.com)
Google, 無料の音声ガイド付きカーナビをAndroid 2.0に提供

いずれはこのデータを使ったパソ用アプリを誰かが作ったら........

61:不明なデバイスさん
09/11/03 14:27:17 FZKIbRgZ.net
フリーだからgpsVP使ってみたけど、音声案内、ルート検索がないと
紙の地図に現在位置表示機能が付く代わりに、起動やら電源が必要な
常用したいとはとても思えない使用感。
でも1万も出してMapFan Navii買うならPND買ったほうがまだマシだよな。
PCをナビするのはかなりキモいだろ?
貧乏くさくてもPNDのほうがいいよ。
ナビ持ってない学生なんかが旅行にでも行くとき簡易ナビとして使うなら地図を
3000円くらいにしてくれないと。
関東甲信越とか地域を絞ってその値段にはならないかね。
でも学生なら携帯使うか。

62:不明なデバイスさん
09/11/03 16:32:12 xrNbw/hF.net
んーとりあえず、GPS云々より日本語の勉強が先だね

63:不明なデバイスさん
09/11/03 17:08:47 VYdtCt0N.net
2chで日本語がどうとかスレの無駄遣い

64:不明なデバイスさん
09/11/03 20:44:29 XPf1tz7g.net
gpsVPは海外出張なんかでは重宝する(した)
準備不足の時とか、行き先が急遽増えた時とかには
ホテルのWiFiとか使って地図の増強もできるし

google mapはon lineじゃないと使えないし

65:不明なデバイスさん
09/11/03 20:47:30 XPf1tz7g.net
mocaだと同軸必須
知ってて書いたとは思わんが


66:不明なデバイスさん
09/11/27 14:34:59 q1+RtPw9.net
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
★ PCカーナビ ★ GPSレシーバIPS-5200+PCG-C1VRX検索Navin'You

URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
★ PCカーナビ ★ GPSレシーバIPS-5000+PCG-C1XG 検索Navin'You

URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
★ PCカーナビ ★ GPSレシーバPCQ-GPS3S+PCG-C1XF検索Navin'You










67:不明なデバイスさん
09/11/29 14:26:26 jx4fvfWf.net
車のカーナビ代わりにGPS+PCは使い勝手がすこぶる悪い。
4万のメモリーナビのほうが100000倍マシ

68:不明なデバイスさん
09/12/01 10:34:24 aAaePyMj.net
SSDナビにルートを引く前にNavin'Youで検討します


69:不明なデバイスさん
09/12/02 17:34:56 exdQhFKY.net
そりゃ専用機には負けるよ

70:不明なデバイスさん
09/12/10 09:43:17 P3NSCsVY.net
Navin' youの地図はさすがに古くない? 根性で使うのかな

71:不明なデバイスさん
09/12/10 12:44:53 wkIjFQeE.net
>>70
有志のおかげでsuper全国が使えるし、元々安い上に
東西日本の*2枚とも(ry
2枚中1枚の要らないほうをオクで処分すれば地図更新
価格最安の部類だろう

WXGAでするナビは市販専用機と比較にならん快適さ

72:不明なデバイスさん
09/12/10 21:29:56 nfPQwvIn.net
ただし、ついに更新終了だからなぁ。
最新の地図がいるなら後継をさがさにゃ。

73:不明なデバイスさん
09/12/11 01:07:56 +aE41DMK.net
ん?
全国版はまだいけるでしょ?

74:不明なデバイスさん
09/12/11 02:38:37 6tS6IRT0.net
地域版と勘違いしとるようだな
一つの規格としては一番数が出てるだろうから、しばらく安泰だろ
そうこうしてるうちにgoogle使いもんになるかもしれんし

75:不明なデバイスさん
09/12/31 11:24:05 zGA4fKDM.net
navii買ったがイマイチだなあ。
タッチパネルがあるPCなら使い勝手はジャイロ、コンパス無しの専用機と変わらないかもしれ無いが自分としてはPSP+みんなのナビのほうがいいわ。

76:不明なデバイスさん
09/12/31 12:26:17 KTaB2Ngf.net
navii使うとタイムゾーンがソウルになるらしいな
スレリンク(software板)l50

77:不明なデバイスさん
10/01/27 13:43:15 YHvtpSVt.net
GPS受信機器が6個になったけどNavin'Youは、まだまだ使います。

78:不明なデバイスさん
10/01/28 01:38:20 /JMsD+yX.net
MapFan Navii ってどうなんだろ。
GrandMap PC Navi よりましなのかな。
高いけど。

79:不明なデバイスさん
10/01/28 03:43:29 4woPjTWO.net
>>78 
 相当ましです。 VILIVのS5で使うと、完全にポータブルナビです
相当に使えます
データベース(電話帳)も最新で良いです

80:不明なデバイスさん
10/02/11 17:10:47 FUWM7lXb.net
>>79
FMV Loox U50に入れてみるかな。



81:不明なデバイスさん
10/02/16 06:55:22 BbBy8jJ2.net
gpsVPの現在のトラックログから保存して簡単にkmlでグーグルearthかマップで表示する方法が分かりません。どうやるか検索してもよくわからないので、誰か教えていただけませんか?

82:不明なデバイスさん
10/02/16 10:50:55 sKOojP28.net
googleアースでgpxを表示するのはだめなの

83:不明なデバイスさん
10/02/23 12:00:56 R4QtvTJF.net
だめということは無いけど、
earthではgpxが詳細で良いけど
モバイルの方はKmlしかだめっぽいから結局変換している。
KMLはどっちもいけるからどっちもいける方が良いかなと思って

84:不明なデバイスさん
10/02/24 12:11:35 gwJigGB+.net
自分はwmでkmlログ取ってるけど、そういう話しでもないんだろうなあ

85:不明なデバイスさん
10/03/07 09:33:02 16QkXkYx.net
比較はないのかなぁ?

86:不明なデバイスさん
10/03/11 20:10:59 In5QPMm6.net
GrandMap PC Navi 買っちゃったよ・・・


87:不明なデバイスさん
10/03/11 20:22:27 H3C35eFN.net
ご愁傷様・・・

88:不明なデバイスさん
10/03/11 22:13:58 In5QPMm6.net
まぁいいや
目的はGPSアンテナだから
さて、必要な物収集するか。

89:不明なデバイスさん
10/03/12 05:10:01 16st4Nbl.net
nacin' youいいな
GPSアンテナきてないから、全国拡張14でシュミレートしてみたがよさげ
sonyもnetbookがある今売れば売れたのにな

90:不明なデバイスさん
10/03/12 11:56:53 WYE+Znq3.net
>nacin' you
隣キーのタイプミス?
PND使うこと思ったら十分実用だわさ
ポイントやルートが家PCで作れるのがありがたい( ´ω`)

91:不明なデバイスさん
10/03/12 18:10:46 wmrDTuCG.net
おお、タイプミスだ

92:不明なデバイスさん
10/03/13 17:17:59 5aTCXyXA.net
navin' you
5と4と3.5
出来の良さは、
5 > 4 > 3.5 ?

93:不明なデバイスさん
10/03/13 17:23:44 5aTCXyXA.net
連投
ハードオフの奥のほうのジャンクコーナーに3種類置いてあった。
5買ってしまったんで聞いてみた。
ちなみに、2kだったお.


94:不明なデバイスさん
10/03/13 21:38:24 F95LL7qt.net
4 > 3.5 >> 5

95:不明なデバイスさん
10/03/14 22:54:04 6IpEadfX.net
4最高なのか
4もあったんで買うか。
1.2k

96:不明なデバイスさん
10/03/15 17:06:49 akDsCnvN.net
>>93
Ver5.5が最終版で最良かな

97:不明なデバイスさん
10/03/15 21:45:35 7qx6dH9P.net
GrandMap PC Navi 注文確認まで取れたのに在庫ないとかで勝手にキャンセルされた。
いいんだが、むかつくな。

98:不明なデバイスさん
10/03/15 21:50:29 4tOTbfzE.net
>>86か?
良かったじゃないか。

99:不明なデバイスさん
10/03/15 22:48:23 7qx6dH9P.net
よかったのかわからんな。
2Gメモリが980円として、GPSは同仕様的なものが9,000円
ソフトが3,000円としたらいいんでないかと思ったんだがな。
GPS買わないと・・・

100:不明なデバイスさん
10/03/16 09:36:29 Pu6p0D+C.net
navin' you 4 まだあったんで購入
GPSアンテナなし
4.5-4.6ではなく、4.0
4.0→4.6とかアップできるんかいな?
5.5とどっちがいいんだろ?


101:不明なデバイスさん
10/03/16 14:51:05 eMER3h4c.net
GPSだけ頼んだ

102:不明なデバイスさん
10/03/16 20:47:19 l/UBiC9T.net
mapは何を使うんだな?・・・・・・・・?

103:不明なデバイスさん
10/03/16 23:53:26 z7izHHUr.net
運良く?
navin'you 5.5が地図なしで売ってたんでジャンクで購入
地図はオクで拡張14が西日本のみ売ってるようだからそれを買おうかと




104:不明なデバイスさん
10/03/17 00:56:02 MtZyuJzK.net
・Navin' You Version 5.5 とマップ動作まで出来たとして(os: winXP)
 標準サポート以外のGPS データを使うには
 この3通り以外に他のドライバなど組み合わせってありますか?

@
 KNLink V9.99z4

A
┌ GPS Player32 V3.40
└ NyLink V0.82a

B
┌ DDELinker
├ GPSDRVR v2.51
└ NyLink V0.82a

105:不明なデバイスさん
10/03/17 08:39:44 6/bGz6T7.net
無い



106:不明なデバイスさん
10/03/17 09:27:19 2/lzT8B5.net
シリアル仮想分配ソフト
SpiBridge(NMEA→IPS)

どっちもシェアウエアだけどね

つなぎ方は

GPS--(Poat A)--シリアル分配--(仮想ポートB)--(SPIBridge)--(仮想ポートC)
--(仮想ポートd)--シリアル分配--(仮想ポートe)--Nivin you5.5


最初のシリアル分配は GPSデータを他のソフトに分配するため、直接的に接続もOKだと思う。
2回目のシリアル分配は、SPIが自ら仮想ポートを構築できないから



107:不明なデバイスさん
10/03/17 21:08:05 lwrbsD7c.net
103です
NyLink V0.82とか過去のwebデータを保存してるところから拾ってこれた
0.82a化したやつも拾ってこれたが使ったことないし、パッチ箇所も書いてあるページも読めたから。
まだカーナビ化してない。
KNLinkでやるつもり。

108:不明なデバイスさん
10/03/17 21:22:01 MtZyuJzK.net
>>106
SpiBridge(NMEA→IPS) は、これの事で良いのかな?

C
┌ シリアル仮想分配ソフト
└ SPBridge
Serial Port Bridge のヘルプ
URLリンク(hp.vector.co.jp)
URLリンク(hp.vector.co.jp)

Navin' You Version 5.5 のGPS 設定は
>SONY Corp. IPS-5000 SERIES
ということでしょうか?

109:不明なデバイスさん
10/03/17 22:18:27 FKPXwD7K.net
すみません、GT-730F/Lを購入したのですが、そこからどうすればいいのかわかりません。
説明書が入ってるかと思っていたのですが、ありませんでしたので。トホホ・・

ためしにそのままPCのUSB端子に差し込んで、今ココなう!のアカウントを作成しクライアントを
ダウンロードして「GPS接続」をクリックするも反応なし。そりゃそうだよなあ・・

どなたか一から教えてくれる奇特な方、いらっしゃいませんか?お願いします。

110:不明なデバイスさん
10/03/17 22:24:15 v7Bj9Lgq.net
>108 そのとおりです

111:不明なデバイスさん
10/03/17 22:52:56 v7Bj9Lgq.net
>109 CD-ROMも入っていなかった?


112:109
10/03/17 23:04:32 FKPXwD7K.net
>>111
小さいのが入ってました。まずデスクトップPCで試してみようと思ったのですが、
縦型なので小さいCDは入らないんです。ノートは今日は手元にないので。

それとおまけで、電池でこのGPSが使えるキットが付いてたんですが、これって
PCとつながなくても自分の位置情報がネットで見れたりするものなのでしょうか?
んー、そんなことってあるのかなあ。

ド素人がわけわからずに買い物をしてしまい、バカですよね。なんとかご教示お願いいたしますー。

113:不明なデバイスさん
10/03/17 23:10:03 TeO039d9.net
そのCDでドライバをインストール。

114:不明なデバイスさん
10/03/17 23:36:19 7F+4nUzX.net
>>112
電池はそのロガーを動かすための電源
位置情報はPCに落とさないと見れない
基本的に同梱のGPS Photo Taggerというソフトで管理
カシミール等でも利用可

115:不明なデバイスさん
10/03/17 23:49:14 EMhe4hdU.net
>112
GT-730F(L) で ググってみると CD−ROMと同じような内容が見れるかもしれない



116:109
10/03/18 07:01:43 FlHucUNn.net
みなさんありがとうございます。
つまり付属の小さいCDからなにかソフトをインストールしないと使えないということですねー。
ということはノートパソコンか、小さいCDでも使えるように何かを購入しなければなりませんね。(^^;

>>114
動いてる最中は勝手に位置情報をGPSが保存していくのでしょうか?うーん、まだよくわかってません・・
>>115
ありがとうございます。web上からダウンロードできるといいなあ。ちょっとググってみますー。

117:不明なデバイスさん
10/03/18 08:57:28 X3Wdz1CZ.net
CDを読み込む間だけデスクトップを寝かしたらえぇんでないの

118:不明なデバイスさん
10/03/18 11:34:32 khIy+7km.net
なんつーか、GPS以前にPC初心者板にでもいって修行してきたほうが・・・

119:109
10/03/18 19:58:46 wjEpAHs4.net
どうもです。
>>117
はい、やってみたらすんなりインストールできました。
いやあ、40過ぎのオヤジにはなかなかそういう発想が浮かびませんでした・・お恥ずかしい。(^^;

みなさん本当にありがとうございました。

120:不明なデバイスさん
10/03/18 20:10:35 61pjzYUS.net
>>119
40過ぎを馬鹿にするな
お前と一緒にするな

121:109
10/03/18 20:50:18 wjEpAHs4.net
すみませんでした。私だけがアホでした。失礼

122:不明なデバイスさん
10/03/18 20:56:45 5iUaPmEs.net
なんかほのぼのしてワロタ

123:不明なデバイスさん
10/03/18 21:54:20 WGIPHtS/.net
>>117
ナイスなアドバイス!

124:不明なデバイスさん
10/03/19 11:23:46 KltLbP8i.net
WindowsMobileのスマートフォンにGPSとBluetoothが搭載されてると
GPS2Blueってソフトを使うとスマートフォンをBluetoothGPSみたいに使えるのな。
とりあえずXP+MapfanNaviiで使えた。
スマートフォンのレジストリをちょっといじったりしないとイカンけど。

125:不明なデバイスさん
10/03/20 00:09:21 F8WmqvG+.net
>>124
今後の人へ 詳しくプリーズ

126:不明なデバイスさん
10/03/20 00:33:33 Fs/5RkKw.net
WinXPマシンにGPSvpインスト成功。
しばらく快適に使っていたんだけど・・・。

GPSvpの右下画面に「Zoom in」と「Zoom out」、「Full Screen」と
表示されていたのが、いつのまにか「Zoom in」と「Set normal detail」、
「Full Screen」になって「Zoom out」と表示されなくなった。

「Zoom out」の表示に戻す方法教えて下さい。(T.T)

127:不明なデバイスさん
10/03/20 00:36:11 wSmCR8eU.net
NavinYou 4.xx-5.5 MAP3DVD って結構P2Pに流れてるねw

128:不明なデバイスさん
10/03/20 09:18:33 WtyxeRO3.net
>>126
ボタンをミギクリすればよろしい
ちなみに0.4.20にアップされてますよ

129:不明なデバイスさん
10/03/20 16:49:50 obfYgLr3.net
navin you 5.5+ゼンリン拡張FM14全国版西日本+HOLUX GR-213でやってみた。
いけた。
位置は正確。
けど、小道を検索しないんだな。
地図の問題か?
あと、これにKMPlayerでオービスやろうと思ったんだが、オービスあるところ通らなかったんでわかんね。
シュミレーションでは表示しないのかな?

130:不明なデバイスさん
10/03/20 21:05:25 7C7dJ+6F.net
URLリンク(www.geocities.jp)
のページ真ん中当たり・・・・・・・・INIの設定

131:不明なデバイスさん
10/03/20 23:38:44 obfYgLr3.net
どうもオレの環境じゃ、シュミレーションではオービス検知できないみたい。
実地はこんどやってみます。

追記
パソコンは,EeePC 900HA です。
早いとこSSDにしたいところです。

132:不明なデバイスさん
10/03/21 09:05:49 w2D7UZF1.net
>>131
ovis.pot、ovisnypフィァイルは何処に貼つけてる?
>>130の画像になってる?よく読め!


133:不明なデバイスさん
10/03/21 10:32:45 PinyZupm.net
navin'youにオービスの位置は表示させてる。
KMPlayerの設定はちゃんとしてる。
GPS受信で、KMPlayerのオービスのところがようやく黄色になる。
シュミレーションではグレーのまま。
ひょっとして、進行方向を上にしないとダメなのか?


134:133
10/03/21 15:03:12 K3TcbwuH.net
実でオービス検知できた。
進行方向を上にしなくてもよかった。
いい具合になってきた。
あとは設置だけだが、コレが難点だな。
いい方法ないかな。
ちなみに車はステップワゴン(RF-4)。
シートの下とかみたけど、ボルトとか見えないんだよなぁ。

135:不明なデバイスさん
10/03/21 23:05:20 K3TcbwuH.net
今更ながら、GPSアンテナではなくGPSレシーバーとかGPSロガーとかいうことを知った


136:不明なデバイスさん
10/03/23 08:34:26 ugA9zC+u.net
>>128

ありがとうございます!!
試してみます!

137:不明なデバイスさん
10/03/23 11:22:39 xTj6xuxM.net
>>125
詳しくも何もGPS2Blueでググれば一発だろ

138:不明なデバイスさん
10/03/23 23:08:28 ugA9zC+u.net
>>128
ありがとうございました。回復しました。
Zoom Outボタン等には、色々なものを割り当てることができるのですね。
本当に助かりました。

139:不明なデバイスさん
10/03/24 09:43:37 Rk/4yxXc.net
>>134
URLリンク(www.beatsonic.co.jp)

140:不明なデバイスさん
10/03/24 19:35:58 5ruBS43D.net
おお、よさげ。
試してみます。

141:不明なデバイスさん
10/03/25 21:00:13 i6cbv14b.net
今ココやってる人って、車にPC積み込んだり、PC持ち歩いたりしてるわけ?
え?
頑張りますなあ・・

142:不明なデバイスさん
10/03/27 22:59:38 0A3GNt3X.net
>>141
最近のモバイルPCってのは小さくて軽いのもあってな

143:140
10/03/27 23:59:33 irdjmQEu.net
キタ。
家の中で実験。
なかなかいい感じ。

買ったのは、QBD12+QBA8

QBD13 にすればよかったかも。


144:不明なデバイスさん
10/03/28 00:26:48 FWnwguTG.net
おめ!
QBA1 + QBD10 をs5で使ってる、
Kit スタンドはオートバックスのカーナビ等のコーナー近くに置いてるので
壊れたりしたら買い替え易いと思う。
※QBA1 はL字フック側が ↑Ω↓ 回転しないので取り付け位置に苦労すると言っておく

145:不明なデバイスさん
10/03/28 08:42:42 ZkfhcXwL.net
オレも家の中で実験。
キタキタ!いい感じよ。GT730F/L 安いから心配したけど。

で、やっちまった。今ココで自宅を非送信地帯に設定したのに
うっかり送信したら自宅が10分くらい表示されちまっバカ視ね

(´;ω;`) ウッ

146:143
10/03/28 14:46:35 9QjADS3o.net
んー、取り付け位置に難儀。
吸盤だと位置が限定されるな。
吸盤引っ付くようにするやつもいるな。
一応テストした。
垂直付け90度曲げでフレームと吸盤にEeePCの重さを100%かけて3時間以上持った。
けっこう吸盤つよいね。


147:不明なデバイスさん
10/03/29 19:17:21 oBrzF9W5.net
テンプレ追加:レシーバ関連リンクがこれまで無かったので作った

ロガー機能付き製品で車などのACCと連動させておける機種は走行軌跡が楽です。

メーカーリスト
CanMore            URLリンク(www.canmore.com.tw)
GlobalSat           URLリンク(www.globalsat.com.tw)
Holux             URLリンク(www.holux.com)
IBS Japan           URLリンク(www.ibsjapan.co.jp)
I・O DATA           URLリンク(www.iodata.jp)
LOCOSYS           URLリンク(locosystech.com)
MobileAction          URLリンク(global.mobileaction.com)
RoyalTek            URLリンク(www.royaltek.com)
SAN JOSE NAVIGATION  URLリンク(www.sanav.com)
Transystem           URLリンク(www.transystem.jp)
Trimble              URLリンク(www.nikon-trimble.co.jp)
Wintec             URLリンク(www.wintec.com.tw)

秋月電子通商 URLリンク(akizukidenshi.com)
Bluetooth
URLリンク(www.gpsdgps.com)
USB
URLリンク(www.gpsdgps.com)
CF
URLリンク(www.gpsdgps.com)

148:不明なデバイスさん
10/03/31 17:50:50 HjSynYMS.net
何年も使ってきたI/O-CFGPSが壊れました
車の助手席でノートPCで走行記録取ってたんですけど
いつのまにやら機種いっぱい出ててよくわかりません。
ここの住民のお薦めのusb接続のレシーバーあったら教えてください。


149: ◆ljslCEsfXNww
10/03/31 20:32:45 UU+P9Rvi.net
>>148
賛否両論がでるかもしんないけど

[ Holux m-241 ]
・単三電池使わなくてもUSB 経由の通電で稼動する
・USB コネクタ経由の通電開始でも自動ログ取得機能がある
・ACC/パソコン 通電からON になって衛星を探すのでナビソフトが起動するまでにGPS情報を掴まえ易い。
・上記のON の後、車から離れて移動する場合、m-241 の電源スイッチ(電池入り状態)をON にして
 USB ケーブルを抜いて持ち出してもそのままログを取り続けられる。
・走行途中(旅行、休憩箇所)からパソコンを起動してもそれまでの走行軌跡が内部ログに残っているので
 パソコンでの走行記録未取得時の穴埋めが出来る。
・外部ツールで測地系の変更が可能
・Bluetooth 搭載

欠点 (m-241c 含む)NMEA0183 V 3.01 data protocol
 USB 接続の通信速度がNMEA-183-HS(ハイスピードモード)38400 bps 固定です。
 ナビ・ソフト側が 9600 bps までの対応だったりするとデータを認識できない可能性がある。
 (仮想分配器つき通信ポートx8 などスプリッターと呼ばれるものを間に挟めば速度を取り持ってくれる)
 1Hz

さらに Bluetooth のドングルを通せば意外と便利
 BT-MicroEDR1X URLリンク(www.planex.co.jp)
 Bluetooth Stack for Windows by Toshiba Version v6 以降
 デバイスマネージャで速度調節も出来るので上記スプリッタソフトも必要ない。
 Bluetooth [接続]操作と同時に起動させるソフトも指定できるので、[接続] でナビソフトも一緒に稼動できる。
 Bluetooth 経由でログのダウンロード/消去もできるのでパソコンから離して設置できる(リアガラスの近くとか)

150:不明なデバイスさん
10/03/31 20:49:26 jVq2q4E/.net
>>148
747A+ 一択。

151: ◆ljslCEsfXNww
10/03/31 21:17:59 UU+P9Rvi.net
[ Holux m-241 ]

・いろいろな使い方 ( Bluetooth 接続できる条件で )
 m-241 設定(Firmware V1.13)
 [Log Rcd] : [Overwrite] メモリ容量いっぱいまでログが溜まると古いログを順次消して更新していく
 [Auto Log] : [Yes] 電源SW ON 又は USB 通電が始まると自動でログ開始
 [Biuetooth] : [on]
 ログの記録選択はお好みで 時間[1,5,10,15,30,60,120 秒]か移動距離[50,100,150,300,500,1000 m] のどれか1つの排他条件

 製品パッケージにシガーソケットUSB 電源とケーブルも入っている、
 電池無しでm-241 本体の電源SW はOFF (ON でも構わない)車のACC 連動になるように配線、設置する。
 (できれば他人には発見しにくい所に設置)

車を他の人が使っても
 どこを走っていたか?
 どの地点で何時間車を駐停車していたか?
が バレバレになるw

嫁や彼女の浮気調査や盗難車両が発見できた時の犯人の移動を(ry.

152:不明なデバイスさん
10/03/31 23:19:22 JFAEA+Rf.net
オレはこないだコレ買った。
HOLUX GR-213
USB給電
単体ではレコできない

Navin'youで使える
ゼンリン Zi12で使える


153:不明なデバイスさん
10/04/01 09:11:27 crRpbJMx.net
HOLUXのm-241とGR-213と他2種類使った感想は

m-241:メリットは>>149氏が書かれた通りだけど進行方向のデータが記録されないので
GoogleMapなどに線を引くだけなら良いけど、走行パス表示で方向矢印がでないので往復で
路線が重なっている場所では判別できない。

GR-213:単独ログは採れないがデータは充実している。

Navin'you付属の物:今となっては感度も低く古いが単独ログが採れ、データは充実

GPS-CS3K:もうひとつ人気が無いが単独ログが採れ、データは充実している。

154:不明なデバイスさん
10/04/01 15:28:02 74S8d4Wf.net
>>153
m-241:単体のログでは進行方向のデータ記録は省略されてるけど
 GPS データとしては進行方向データも出力してる(記録量を確保する為に省略されてるんだろうという意見あり)

155:148
10/04/02 15:37:33 brIvW1v6.net
148です。回答ありがとうございました。
推薦機種から週末に検討購入します。
地図ソフトマップルもかなり古くて道路やスタンドが最近あわないので一緒に買い替え時ですかね
ありがとうございました。

156:不明なデバイスさん
10/04/05 22:04:16 qdxfRueH.net
EeePC 900HA タッチパネル化
Navin'you+GR-213+ゼンリン拡張フォーマット+オービスデータnyp
@KMPlayer+オービスデータpot
@zlog+ゼンリンZi
車載用 QBD12+QBA8

オービスデータ・・・nypとpotは情報的には同じ物。
Navin'you・・・タッチパネルPC全盛期のナビだけあって、タッチパネルに特化して使いやすい。中古ではまだ高値みたい。ハードオフでは安い。
ゼンリン拡張フォーマット・・・4月に新しい物が出る。買わねば。
KMPlayer・・・かおり観音ありがとう。
zlog・・・横林さんありがとう。
ゼンリンZi・・・地図情報豊富。補完の意味で使用。目的地決まってたらあまり出番がない。簡易ナビ(位置だけ移動)としても使用可。
車載用は好み。吸盤がつくところなら、吸盤でも十分持つ。

おいらのナビ環境はこんなところ。


157:不明なデバイスさん
10/04/05 22:14:06 qdxfRueH.net
すまん、間違えた。
はずかしか。

zlog・・・AIWIL softさんありがとう

泣きそうorz

158:&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
10/04/06 00:29:31 cozRiwtI.net
mapchan-guest

159:&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
10/04/06 00:31:37 cozRiwtI.net
mapchan-guest

160:不明なデバイスさん
10/04/09 22:01:11 tR1UDSBg.net
GR-213販売サイトに

>GR-213をパソコンに接続したままで、パソコン側の電源をON/OFFしたり、
>休止モードにすると正常に動作しなくなりますのでご注意下さい。

>場合によりGPS機の故障につながりかねませんのでご注意願います。

って書いてあるんですが、休止が使えないとなると不便じゃないですか?
エンジン停止(PCオフ)するたびに、いちいちUSB抜き差ししなくちゃいけないんでしょうか?

161:不明なデバイスさん
10/04/10 08:53:25 nAwTM/0d.net
>>160
え?
普通にできてるよ@EeePC
ナビ動かしたまま休止→復帰で何もしないでもGPS認識して位置表示してるし。
PCとかUSB機器とか知らない人が書いたんじゃないの?w

エンジンON/OFFは、また別の話だな。
エンジンON/OFFするたびにPC電源が落ちる仕様なの?
普通のノートPCならのバッテリーでちゃんと動いてるから電源落ちないでしょ?

162:不明なデバイスさん
10/04/10 10:20:57 DumHLdp/.net
>>161
自作PC板の車載スレの人ではないかと(あっちはパソコン積んでエンジン連動が大勢だから)

>>160
メーカーの逃げ口上だと思うよ

163:不明なデバイスさん
10/04/10 12:20:26 nnSUyfOC.net
>>160
どっちかと言うとPC側の問題で
機種によってはレジュームで接続復帰に失敗するものがあるが、
ハード的に壊れることはないと思う

164: ◆ljslCEsfXNww
10/04/12 22:59:59 ZuAvDt+Z.net
  ∧ ∧
  (・∀・)  ζ  
〜(つ  つq■   

Navin'You タッチパネル機ようにでも
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ソフトきーぼーど用
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2.23MB パス viliv

きーぼーど用すきんは裏2ちゃんにうpしときました
DAYTIME  URLリンク(www1.axfc.net)
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