手書き入力デバイス ..
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2:不明なデバイスさん
04/11/28 02:22:16 eAC01rwX.net
『コクヨ mimio Personal』   
URLリンク(www.kokuyomimio.com)
元々は米Virtual Inkの「mimio」をコクヨが販売した物のようです。
ホワイトボードの内容を取り込むデバイスであったのを
富士通研究所が赤外線と超音波を用いて位置検出を行う
ペン入力デバイスを開発したのを応用し
コクヨにて従来のmimioのコンパクト版として
販売したのがこの製品です。

『ゼブラ Tegaki Link』
URLリンク(www.zebrawing.co.jp)
コクヨ mimio Personalとほぼ同じ技術を使用していると思われます。
コクヨの製品に比べ、ベースユニット(ペン位置検出用のの受信機)
にペンの線幅、色などを素早く変更できるバーチャルボタンを装備。

3:不明なデバイスさん
04/11/28 02:22:47 eAC01rwX.net
ともに2003年頃の製品ですが
その後のサポートの熱心さから考えると
両者ともに非常に温度が低い…。
割とマシなのが、ゼブラ社の方か。

私個人としては、プログラム作成時に膨大なメモを取るため
それらを電子情報として蓄えられたら という考えより
まずコクヨのmimio Personalを購入し、使用しております。


4:不明なデバイスさん
04/11/28 02:23:10 eAC01rwX.net
コクヨ mimio Personalを使用しての感想。
時系列でメモ書きがかき込まれる機能には最初は感心していたが
・付属のペンでは、色情報が単一となっており
 ソフト上で描画色を設定すると、全てのオブジェクトが単一の色に設定されてしまう。
つまり、実際にメモ書きで赤文字で注釈を入れたい場合でも
付属のペンには単一の色情報しか割り付けられておらず
それまで記入したメモ書きは全て色変更…。

ペン自体に色情報が記憶してあるらしく、芯を入れ替えたところでPC上のメモには
部分的な色情報は反映されない。
ホワイトボードへの記入についてはペンユニットに色情報が記憶させてあり
それを受信機側で判断できるようだが
mimio Personalではそれが出来るのか不明。

5:不明なデバイスさん
04/11/28 02:23:35 eAC01rwX.net
ゼブラ Tegaki Linkについてはまだ購入していないが
上述の、ベースユニットでの使用中のペン色変更機能を考えると
あくまで画面上のペン色変更が主であり
実際のメモ書きへは同一のペン色での記入にとどまる。

6:不明なデバイスさん
04/11/28 02:23:59 eAC01rwX.net
ゼブラ Tegaki Linkは近日購入予定です。

これらペン入力デバイスに興味を持たれた方
実際に業務で使いこなしている方
情報交換の場とさせて頂きたいと思い、スレ立てとさせて頂きます。
使っておられる方、少ないかな〜。

7:不明なデバイスさん
04/11/28 02:35:25 h85fZGTY.net
当方イラストレータなので、ちょっと興味ありました
文章ではなくてイラストなどでの使い心地はどうなのか気になります

8:不明なデバイスさん
04/11/28 02:38:34 xzxnq0Rp.net
スレたて乙>>1

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
手書き入力の元祖「Cross Pad」 これをぬかしちゃいかんでしょう。

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
エバーグリーン、実売12,000円のデジタルノートパッド
ドスパラで売っているのをみてもう一歩で買うところでした。
問題は用紙サイズがA5と小さいんですよね。


9:不明なデバイスさん
04/11/28 02:43:19 xzxnq0Rp.net
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
マクセル、Bluetoothを利用した無線デジタルペン
これはペン単体で文字を読み取るらしいです。
アノト社という会社と技術提携したそうで。

10:不明なデバイスさん
04/11/28 13:04:17 yFVRRzVu.net
ぺんてるでも似たようなのを出してる。
URLリンク(www.airpen.jp)

11:不明なデバイスさん
04/11/28 13:34:15 eAC01rwX.net
>>8
>>9
>>10
リンク乙です。

ぺんてるのものは、赤外線+超音波式でありながら
ワイヤレスで使用できるのが新しいですね。

アノト方式のペンについても興味があり
米ロジテックでもペンの販売を行っているようです。
この商品は書き込む用紙自体にランダムなドットが印刷されており
ペンに内蔵されたセンサーがそれを読み取り、蓄積し、PC上に展開する方式のようです。

そこで問題となるのが、ドットの印刷された専用の用紙の入手について。
国内の文具メーカーが専用用紙を安価にそろえると
一気に普及するかもしれませんね。

ただ、国内の文具メーカーがそろって専用用紙を使わない方式の製品を
販売しているところから考えると
アノト方式は今後どうなのでしょうか…。

『コクヨ mimio Personal』については
・分解能があまり高くない
・ペン先がスイッチになっており、押し込みながら文字を書くため
 さらさらとした軽いメモ書きにはすこしつらい
といった不満点もあります。

12:不明なデバイスさん
04/11/28 17:17:58 RTT0Up5V.net
PDAと似てて、ふーんって分野だな。

13:不明なデバイスさん
04/11/28 19:18:05 jMZm5kcR.net
NDS

14:不明なデバイスさん
04/12/03 12:01:56 0j4xCYsY.net
でアノトペンっていつになったら手にはいるん?

15:不明なデバイスさん
04/12/03 20:44:44 2vKKh6mj.net
『ゼブラ Tegaki Link』購入しました。
URLリンク(www.okamotoya.com)

このサイトにもあるように、付属するソフトウェアにより
4種類のセットがありますが
私が購入したのは『TegakiNet Office Pro』です。

使用感は『コクヨ mimio Personal』とほとんど変わりません。
ただ、mimio Personalでは、甲高い音(超音波発信時のノイズ?)
が聞こえたのに対し、この製品ではまったく普通のペンと変わらずに
使用できます。
文字記入時にペン先を押し込みますが、その感触も軽めのようです。

付属のソフト、『Tegaki Net Office』では
ベースユニットにある、5つの穴を用いたバーチャルボタンへの
機能割り付けが出来ず、
どちらかというと、さまざまな素材をあらかじめ準備しておき
それを組み合わせる総合ソフトのような位置づけのようです。

16:不明なデバイスさん
04/12/03 20:45:25 2vKKh6mj.net
ゼブラウィングのサイトより
『手書きリンクアプリケーション Ver1.7』
URLリンク(www.zebrawing.co.jp)
が無償ダウンロードできるため
インストールしてみたところ
こちらの方が直感的に使用でき、かつバーチャルボタンも使用できるため
手書き機能を主に使用するのであれば
この方が使いやすいと感じました。
↓ソフトウェアイメージ
URLリンク(www.zebrawing.co.jp)

17:不明なデバイスさん
04/12/03 20:45:51 2vKKh6mj.net
『コクヨ mimio Personal』、『ゼブラ TegakiNet Office』ともに
「自分はこんなに字が汚かったのか?」と思うほど
丁寧に書いたつもりの文字でも線に微妙な揺らぎが含まれ、美しくありません。

PDA工房というショップで『PC Notes Taker』
URLリンク(www.pdakobo.com)
という製品を見かけたのですが
ハードウェアの外観は『ゼブラ Tegaki Link』と同一と思われたため
リンク先の『日立ハイテク』よりソフトをダウンロードし
URLリンク(www.pcnt.jp)
インストールしてみたところ、問題なく使えました。

このソフトは『mimio Personal』に付属のソフトと同じく
常駐型で、ペンで字を書き始めると同時に
画面上にペン書きのイメージが表示されます。
また、引いた線をなめらかに補正する処理が入っており
文字記入の際の細かな揺らぎを防ぐことが出来ます。
書き込んだメモは、指定時間にデスクトップ上にポップアップさせることができるなど
こちらのソフトの方が使い勝手が良さそうです。
要は、同じハードウェアであっても、ソフト側の工夫で
かなり使いやすくなる事がわかりました。

18:不明なデバイスさん
04/12/03 20:46:17 2vKKh6mj.net
ぺんてるでは『airpen ストレージノート』という商品を
12月1日より販売開始しました。
こういった製品のなかでは一番新しいものですが、
上記2製品と同じ読み取り機構を使用していることから
ソフトの作り込みで使用感がかなり左右されるのではと思われます。

>>14
アノトペンは英語OS版であれば手に入りますが
URLリンク(www.plathome.co.jp)
国内販売はいつ頃なのでしょうね。

19:不明なデバイスさん
04/12/05 21:34:07 +8vYMApu.net
ゼブラ、ぺんてるの両製品ともに、イスラエルのPegasus technologies社の技術を使った
製品の日本語版であることが判明いたしました。
URLリンク(www.pegatech.com)
ぺんてるの製品の紹介も同サイトで行われています。
また、ゼブラの製品は外観がそっくりですよね。

いままで、富士通研究所のオリジナル技術の応用かと思っていたのですが
関連記事
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
どうも自信が無くなってきました。


『コクヨ mimio Personal』→富士通研究所ベース

『ゼブラ 手書きリンク』
『ぺんてる airpen』    →イスラエルPegasus technologies社ベース
といった分類が正しいのでしょうか。

使用感としては、引いた線をなめらかに修正する処理が入る
Pegasus technologies社のソフトが優秀です。
本家?サイトであるPegasus technologies社は頻繁に更新をしているらしいのですが
日本では先頃発売されたぺんてるの製品が旬でしょうか。
どちらにしてもいまいち盛り上がりに欠けますねぇ。

20:不明なデバイスさん
04/12/15 19:24:24 hmjgnzLy.net
おぉ、詳細なスレがあって感動しました。
以前、>>8にあるクロスパッド使っていました。
感想は、
下のパッドが大き過ぎる、重すぎる
無線式ということで、分解能がかなり低い
ペン先の押し込まれ具合がかなり大きく、書きにくい
添付ソフトがかなり使いにくい
ということで、結局、すぐに挫折しました。

URLリンク(www.anoto.co.jp)
アノト式が手に入るものなら欲しいような・・・


21:不明なデバイスさん
04/12/15 19:49:09 hmjgnzLy.net
URLリンク(www.logitech.com)
200ドルほどで買えることが判明しますた。
ノートが一冊5ドルていど、専用ソフトが40ドル程度、
送料も50ドル程度取られるでしょうから、ひっくるめて、300ドル程度で、
日本円で3万5千円程度でしょうか?

まぁ、納得できる値段のような・・・
いやいや、高いぞ、クロスパッドと同じ轍を踏んでるぞ・・・

22:不明なデバイスさん
04/12/15 22:27:23 yTtBnMH8.net
>>20
ぷらっとオンラインでも入手できるようですね。

URLリンク(www.plathome.co.jp)

ただ、肝心のノートが入手できない…。

23:不明なデバイスさん
04/12/15 22:32:53 yTtBnMH8.net
『ゼブラ 手書きリンク』
『ぺんてる airpen』   の開発元?のPegasus technologies社が
サイト上で宣伝していた『Mobile Note Taker』もぷらっとで入手可能なようです。

URLリンク(www.plathome.co.jp)




24:不明なデバイスさん
04/12/15 23:00:33 yTtBnMH8.net
手書きのメモはペンの色を変えて強調する部分を囲んだりしますが、
手書きメモ上、ソフトの画面上の両方でそれを表現するにはいろいろと面倒がありそうです。

・『ゼブラ 手書きリンク』 、『ぺんてる airpen』 の場合
  先のインクを替えたペンを複数購入したとしても、ペンから出される信号は位置情報のみのため
  色の違うペンを使う前に、その都度ソフト上で色を切り替える必要あり。
  ペン自体も5000円近くします。
  URLリンク(www.plathome.co.jp)

・『コクヨ mimio Personal』 の場合 
  ちょっと期待しているのがこちらの製品。
  ペン後部に黒の刻印があり、推測ですが、ペン自体に色の信号を持っている可能性あり。
  ホワイトボード用として展開している製品と同様に、色違いの信号を発するペンが出れば
  手書きとソフト上の両方でペン色の使い分けができそうです。
 
理想としては、「複数色のリフィルを内蔵し、それらを切り替えるごとにソフト上の色信号も切り替わるペン」
の登場ですが、現製品のオプションという形では難しいかもしれません。

25:不明なデバイスさん
04/12/16 18:00:17 C/BIfXTM.net
色ですが、私は常に一色派なので不都合はあんまり・・・
クロスパッドの時もそうでしたが、重要な部分には、
自分で決めた英文マークを書き込むと、OCRでテキスト化されて、
検索可能になるので、紙より便利になりますし。

電波や赤外線、超音波の、ある意味、遠距離距離センサ方式は、
クロスパッドで懲りているので、出来ればアノト式を試してみたいですね。

アメリカの通販サイトとか回ってみましたが、
送料で90ドルとか取られたりするので、
ロジテックの本家通販が一番安上がりっぽいですね・・・


26:不明なデバイスさん
04/12/17 00:28:37 ojfFpwZH.net
>>25
>>9のリンク先の製品とは異なるようですが、マクセルでUSB方式の製品は買えるようです。
URLリンク(www.d-max.net)
予備のノートもそろってますね。

ペンのみ他社の製品を購入し、ノートはここで購入というのもありなのでしょうか。
それとも同梱のソフトとノートは何らかの関連づけがあるのかな。

このデジタルペンセット
URLリンク(www.maxell.co.jp)
がいろいろそろっていて良さそうなのですが、ペンの後部にケーブルをさして転送をする方式のようです。
ロジテックのクレードル方式の方がスマートですよね。

コピー用紙の裏にがんがんメモを取る自分としては、やはり超音波+赤外線方式になるのかなぁ。
アノトの製品も試しに購入したいのですが、お財布の都合でもう少し先になりそうです…。

27:不明なデバイスさん
04/12/17 07:34:55 WJawwRY7.net
アノトペン、ヤフオクでも割安で出てますね。
URLリンク(search.auctions.yahoo.co.jp)


28:不明なデバイスさん
04/12/17 13:30:08 L9IBStH9.net
>>21ですが、パッケージに専用ソフトも含まれているので、
送料込みで3万円程度になる気もしてきました。

色ですが、添付の色表のようなものがあって、それをカメラ前で認識させると、
データは色が変わるそうです。物理的なペン先の色は変わりませんが。
URLリンク(www.logitech.com)

>>27のヤフオクに出ているのは知っていましたが、
ロジテックの旧型は99ドルに値下げされているので、
新品でもあまり変わらないかも。
消耗品も同時に買うこと、保障を考えると、通販の方がお得かも。

さらに、100ドルしか違わないなら、明らかに怪しげな外観の旧型より、
少しでもペンらしい新型の方が良いかも・・・

29:不明なデバイスさん
05/01/08 09:39:17 CJT5oYzU.net
以前から気になっていた、手書き文字の認識範囲を調べてみました。
それぞれA4の用紙をセットできるボードが用意されています。
・『ゼブラ 手書きリンク』
 手書きリンク A4ボード
 URLリンク(www.okamotoya.com)
 
・『ぺんてる airpen』 
 A4ベースボード
 URLリンク(www.pothos.to)

ボード上部に読み取りユニットを取り付け、A4縦のコピー用紙一枚をセットし
用紙範囲のどこまでを認識するのかの調査結果です。
・『ゼブラ 手書きリンク』
 上側はほぼ端部まで
 下側は端部から40mmまで
 左側は端部まで
 右側は端部から10mmまで

・『ぺんてる airpen』 
 上側はほぼ端部まで
 下側は端部より5mmまで
 左側は端部まで
 右側はほぼ端部まで

30:不明なデバイスさん
05/01/08 09:39:45 CJT5oYzU.net
『ゼブラ 手書きリンク』では、専用のA4ボードを使用した場合
用紙の下側約40mmに書いた内容をまったく認識できません。
使用にあたっては注意が必要かと思われます。

原因としては
・A4ボードへの読みとりユニット取り付け角度に問題がある(成形ミス?)
・読み取りユニットの受信部分(左右に張り出した超音波センサ)間の距離が
 『ゼブラ 手書きリンク』の方が狭く、ペンの軌跡を三角測量して求めている関係上、
 精度上の限界であった
等が考えられます。

『コクヨ mimio Personal』については、現在手元にないため(職場)、調査できませんでした。

31:不明なデバイスさん
05/01/26 11:48:41 nEzACeQm.net
もっと活躍して欲しいスレ
ただタブレットOnenoteの方が楽かとも感じる

32:不明なデバイスさん
05/01/27 21:02:53 FoaYpHSx.net
メモをそのままデータに保存できる「DigiMemo」展示中!
URLリンク(akiba.ascii24.com)

33:不明なデバイスさん
05/02/05 21:05:08 uB8jOTMI.net
TBL-54USBN
これどう?

34:不明なデバイスさん
05/02/05 23:07:04 jF+FAixW.net
ゼブラウィング、ノートPC画面に手書き入力できるプ
レゼンツール「手書きダイレクト」を発売
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

35:不明なデバイスさん
05/03/21 14:22:09 MOrSqhHt.net
>33
A6サイズのタブレットだね。
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
>32
EverGreenのネット通販でも売ってた。

36:不明なデバイスさん
05/03/30 10:36:07 3AMrWXHI.net
自治スレ立てましたので宜しくお願いいたします。


自治スレ ハードウェア板
スレリンク(hard板)

37:不明なデバイスさん
周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 21:35:27 4aORhiuh.net
>>32の製品について詳しく書いてあります。

USB接続デジタルメモ帳 デジメモ A-501 (新品・箱入り)
URLリンク(www.vshopu.com)

38:不明なデバイスさん
05/05/13 06:52:28 gerMyb5L.net

特色のある2つの電子ペン
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

アノト方式のLogitechとNOKIAの製品が紹介されています。

39:不明なデバイスさん
05/06/08 05:18:30 2LKskDyg.net
アノトペンで手書きアンケート リアルタイムに自動集計
URLリンク(www.itmedia.co.jp)



40:不明なデバイスさん
05/06/08 22:04:46 6GM5LTfa.net
マウスで文字を入力するソフトはあるけど、やっぱりキーボードでの入力の方が早い。
キーを押すだけで間違えなく入力できる。(ミスタイプすることはときどきあるけど。)
そのため、キーボードは永遠に廃れないだろう。何度も言いますが、音声入力や
手書き入力に比べてキーボードは、人に冷たくパソコンに優しい入力装置だと言えます。
ファミコンでいえば、コントローラーと同じです。

41:不明なデバイスさん
05/06/08 23:32:23 YLQyuoPU.net
つーか、スレの内容を読んでいてなお>>40みたいなことを書くんだったら凄いな。尊敬するよ。


42:不明なデバイスさん
05/06/30 16:29:30 WAjXhRD3.net
今現在、
ACECAD DigiMemo 【A501】
ぺんてる airpen 【EA1】
以外で個人で買えるものってないですか?

おっきいけどタブレットPC買ったほうがいいのかなぁ…

43:42
05/07/03 13:39:52 V9xS2TPn.net
やっぱ国内だと話題にも上らないのか…
anato系のほうがいいのかなぁ…

44:不明なデバイスさん
05/07/26 06:10:11 GKaYZ2qf.net
アノトペンがスリムに
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

45:44
05/07/26 19:52:09 GKaYZ2qf.net
アノト方式デジタルペンのニューモデル「DP-201」:日立マクセル株式会社
URLリンク(www.maxell.co.jp)

こっちを貼った方がよかったね。

46:8
05/11/20 13:14:44 mBH5FYZ5.net
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)
ペン入力デバイス「AREA」 (2003年6月より発売元は株式会社レグラスに変更)

アプライドの片隅でこいつがやけに安く(ほぼ捨て値で)売っていたので買ってきました。
リフィルはゼブラのものが使えますし、用紙サイズもA4まで自由に使えるし、
書いていて妙におもしろいです。
個人的に、図形とか矢印とかを多用したノートをとることが多いので、
前から使ってみたいと考えていました。
(臆病者なので、今まで買えなかった(汗)
もっと早く買うべきでした。物珍しさもあってノートが進む進むw)

47:不明なデバイスさん
05/11/20 13:48:28 nyzotCec.net
これって、ソフトがクソだと聞いたんだけど、そのあたりどうですか?

48:8
05/11/21 01:32:12 2tLjCP36.net
>>47
実質、一日しか使っていませんが、ファイルの保存がちょっと不満です。
ファイル名をオートで日付にしてくれるとか、通し番号にしてくれるとかという配慮がないようです。
一つのファイル名を使って、毎日アペンドしていくって方法もあるでしょうけど、ちょっと配慮が足りないな、と

このAREAは、明光義塾さんが遠隔地での通信教育用に発売したようです。
離れたところから、生徒の答案を先生が添削する、というように。
おもしろいアイデアだと思うのですがうまくいかなかったんですかねぇ。

49:不明なデバイスさん
05/12/02 23:26:01 y/R1Eapv.net
手書き入力ではないのでが、変わった入力装置がヤフオクに出てる。

【身ぶり手ぶりで入力】東芝モーションプロセッサ+PCIボード一式
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

手の動きをLED反射光で読む方式らしいが、実用化はされなかったのだろうか。
ゲームとか面白そうではと思うのだが…


50:不明なデバイスさん
05/12/09 18:37:35 JYeFW9Zh.net
>>49
この入力装置を使ってモニター的に利用するだけでなく、
自分でプログラム組んで新しいアイデアを広げるような
用途を提案するような企画ではなかったのかな?

手振りで確実性を期待するのは無理だと思うが、
たとえばテルミンみたいな演奏ができたら面白い。


51:不明なデバイスさん
06/01/21 11:48:46 m7/EbtKJ.net
NexConcepts Mobile NoteTaker
URLリンク(www.vshopu.com)

これはコクヨのmimio personalみたいな製品なのかな。
母艦なしのケーブルレスで使えるみたいだけど。

52:不明なデバイスさん
06/03/03 00:52:26 XWSpY8k2.net
>>51
amazon.com でも購入できた。送料は高いがShop-Uのぼったくり価格よりマシ
URLリンク(www.amazon.com)

53:不明なデバイスさん
06/03/11 15:24:39 78kwzg7T.net
保守。

手書きのメモは記憶のかけら
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)


54:不明なデバイスさん
06/03/11 21:42:06 BLHKqm8u.net
NDSを手書き入力デバイスとしてUSB接続できるキットとか
どこかに売ってないかなぁ。

55:不明なデバイスさん
06/03/11 22:17:38 4gikWyHF.net
>>54
タブレットが欲しいなら素直に買えば?

56:不明なデバイスさん
06/03/11 22:31:12 BLHKqm8u.net
う・・・、確かに・・・

57:不明なデバイスさん
06/03/12 12:47:28 os8Lvoow.net
>>52
Amazonではこっちに送ってくれないだろ?

58:不明なデバイスさん
06/03/12 12:51:04 WN6Doc+k.net
>>57
んなこたない。


59:不明なデバイスさん
06/03/25 22:40:35 LCIZ3uNm.net
AirPenって使用感どうですか?
(使ったことのある方いらっしゃいます?)

私は今までタブレットPCを使っていたのですが、
会社で私用PCの持込禁止となり、
手書き入力&記録デバイスの代替を探しています。

すっかり、ペーパレスでの手書き&デジタルデータ整理
に慣れてしまったので、少しでも近いものを…と探しています。


60:不明なデバイスさん
06/05/21 03:29:20 nVczLRDX.net
airpen使っているわけではないですが、下記サイトで実例がある。
URLリンク(www.tim.hi-ho.ne.jp)

なんか、すごい欲しくなってきぞ。
あとは、懐事情だなw

61:不明なデバイスさん
06/07/04 03:55:43 AFNPwZ8f.net
手描きの文字・図表をデジタル保存、デジタルノートバッド「Technote」発表
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

やっと多色の手書き入力が可能な製品が出てきたようです。
今までは、PCへの入力上の色は分けられても、紙の上では同じ黒のペン色でした。
詳細な要望は>>24あたりに書きました。

62:不明なデバイスさん
06/08/22 00:12:58 mfKOUX3v.net
あげ

63:不明なデバイスさん
06/08/28 19:50:43 YBs9cFnQ.net
何か話題はないかな・・・

64:不明なデバイスさん
06/09/15 10:45:08 e67EJGcd.net

                / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
                (          . )
                 |;;;;;   ー◎-◎- )
               (6     (_ _)  )  <地球の平和は俺が守る!。
  _c―、_ _ __   .|  ∴ ノ 3   ノ   _ _ _,―っ_
  三  ツ      ´⌒  ̄\_____ノ  ̄⌒ヽ     ゞ  三
   ̄  ̄`―、__ィ    ,   ヽ ,  )__,-―' ̄ ̄
            `i^    ー   '` ー 'ヽ
             l             ヽ
             |        ⌒      |
     ,-―、_  l         ,,,@,,,      ノ _,―-、
    (       ⌒     ヾ、.::;;;;;;::.ノ    ⌒      )
     \           ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ         /
       \   ヽ、      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;; ノ     ,ノ.  /
         \   l`ー‐--―イミ.i i.ミー'`ー‐--―'  /
           〉  イ     `ー∪'       〉  |
           /  ::|              (_ヽ \、
          (。mnノ               `ヽ、_カカ


65:ぺんてるもやる気なさそう
06/09/15 23:56:14 TzVxxeH0.net
買っては見たが、Airpenは使い勝手が難しいこと
が良く解った。

タブレットPCの替わりにと用意したが、
(個人PCの持ち込みがNGとなったので)
字は大き目に、きっちり動かして書かないと、
後で画像見ても読めない。(苦笑)

それに、電池が消耗しているわけでもないのに
長時間使用中に、一旦スリープ?状態から
復帰する時、いきなり受信側(ノート)の受信ランプ
が点滅しまくりで、暴走気味になることがある。
(後で画像を見ると、線が走りまくり・・・。orz)

結局、謳い文句通りにはならない。
使用方法や使用形態が限定ものかもしれない。

もっと、良いデバイスを探すか・・・。旅は続く・・・。


66:65
06/09/16 00:23:14 Mjsul1uP.net
書き忘れたが、
ラフな図書きとかには結構使えるし、
普通のレポート用紙(B5/A4)で使用できるのは良い。

#どなたか上手い書き方教えて下さい。^^;

>>61
の紹介製品は、今月下旬予定か。
どっかで試したい…。

A5サイズ「TN-A501」(9月下旬発売予定)
「TN-A501」希望小売価格:\25,200(税込)



67:不明なデバイスさん
06/09/23 00:39:16 lktSX627.net
cyberpadをアマゾンで買おうとしたら日本発送不可ってメール来たよ。otz
倍近くのお金かけて日本で買うのが手っ取り早いのかな。

68:不明なデバイスさん
06/09/23 22:12:48 8If3AB7n.net
結構多機能なんですね。 > cyberpad
上にも書きましたが、Airpenは個人的に駄目だったので、
ちょっと興味あります。(電池も単4だけですし…。)

輸入品扱いしかなさそうですね。
こういう所で、\29,400ですか。
URLリンク(www.vshopu.com)


69:67
06/09/23 23:05:10 lktSX627.net
アマゾンからリンク辿ってURLリンク(www.jr.com)ってところに言ったら買えました。
送料込みで$166.19 でした。

70:不明なデバイスさん
06/09/24 00:29:25 GE25X5i/.net
>>68 Airpenってどんな感じで合わなかったんですか?
購入を考えているので教えていただけると助かります。

71:不明なデバイスさん
06/09/24 01:49:06 U/GZtKQ6.net
airpenは超音波方式だから拘束で細かいモノを書くのには向いてないかも。
音波方式だと、1mmの差は大体0.5μ秒程度の差にしかならないからどうしても厳しい。
日本人は0.3mmボールペンが発売されるぐらい細かい文字大好き人種だし。

cyberpadって感圧式?それとも電磁誘導方式? 公式読んだけどわからん。。。

72:不明なデバイスさん
06/09/24 12:05:52 k0kkJ1We.net
赤外線超音波方式
x どうしても細かくて速い動きが苦手。
o 相対的に小さい、軽い。サイズはフレキシブル。

タブレット方式
x でかい、タブレットのサイズ=書ける範囲。重い。
x 感圧式だと厚い紙を挟んで使うのはレスポンスは不安。
o 電磁誘導法式なら割とレスポンスは期待できる。(処理速度がマシならば...)

電池持ちはどっちがいいの?後者の方が公称値はいいけど。

73:無
06/09/24 18:59:25 hH4WiP2Z.net
>>71
デジタルペンに電池を使用するようですから、
電磁誘導方式じゃないでしょうか?

>>70
私は、>>65 = >>66 = >>68 です。もともと、タブレットPCを使用して、
通常メモ(議事メモ、アイデア書き)、PDFやOffice(Word/PowerPoint)への
メモ入れ込み(例:修正箇所の指示とか)に使っていました。
せめて議事メモ、アイデア書きで使えないかと思い、購入しました。
(テンプレートユーティリティまで買ってしまった。w)

以下は追加の個人的感想です。

○持ち運び易さ
 URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
 見たいに紙に挟んで使っています。
○ラフな図やメモが画像データになるので、そのままメールで送れる。 

×追従性
 >>71さんや>>72さんも指摘されていますが
 細かく書いたり、早く動かすと駄目ですね。
 ゆったりと大き目に動かさないと後で読めません(苦笑)。
 また、個人的にあちこちに飛ぶようにメモする癖もあるのですが、
 これも上手く反映してくれないようです。
×ペン先が見難いので、慣れが必要。
 (ボールペンの先端のように絞り込まれていれば・・・。)
 ペンバッテリのSR-61(2個)は意外と高い。あと入手性。

ですので、ワコムのデジタイザに及ぶかどうか解りませんが、
cyberpadや >>61の製品も触ってみたいと思っています。
今の所は、使い勝手向上の追求中です。w


74:不明なデバイスさん
06/09/24 21:40:48 hH4WiP2Z.net
補足です。
−あちこちに飛ぶようにメモする、とは。

普通は、上から下、左から右というノート記入スタイル
なのでしょうが、

この場合は、真ん中に何か構成図書いておき、
左下に何か書いてから、右上に何か書くというような
書き出しの位置と距離の差があるような書き方です。
#図書いてから、書き足すイメージ。

画像形式にできることは良いのですが、
タブレットPCと違い、消しゴム機能がありませんので、
あくまで個人的なメモ用途がメインとなっています。


75:不明なデバイスさん
06/09/25 12:49:35 6BrD9Jr6.net
>>72
cyberpadは電磁誘導方式とパワポに。

URLリンク(www.adesso.com)
TechnologyElectromagnetic
Dimension331.9 x 252.8 x 13.5 mm
Active AreaInking Mode − 8 1/2” x 11” (Portrait)
Tablet − 8 1/2” 11” (Landscape)
Weight 704 g.
Writing height13.5mm, around 135 pcs paper height
Resolution1000 dpi
Built-in Memory32 MB
External MemorySD card
Power supplyAAA battery * 4 (under inking mode) / USB
Battery LifeContinue operation around 20 hrs
Power saving5 seconds will suspend automatically
LED IndicatorTablet Connection Indicator
Connecting InterfaceMini USB 1.1 (Full speed)
Usage ModeDigitial-Ink recording/Mass Storage/SD Card Reader/Tablet

76:不明なデバイスさん
06/09/26 02:48:06 Bhnv6RxG.net
>Battery LifeContinue operation around 20 hrs
ここはネックになりそうだな。単三4本起動で20時間。
充電池だと15時間持てばって感じかな。これだと毎日充電だな。

>Writing height13.5mm, around 135 pcs paper height
ここはすごいね。
市販の100枚入りA4レポート用紙をそのままくっつけても大丈夫ってことか。

77:不明なデバイスさん
06/09/26 21:12:21 0kPphR9T.net
>>68 で出ているページを見ると
cyberpadは、ペンも含めて全部単4(合計5本)なんだね。

ノートPCの充電と同じ感覚で、
eneloop とかでリサイクルすればよいかな。

それにしても、PowerPointの比較表に
IBM TransNoteが出ているのが泣ける・・・。(つД`)


78:不明なデバイスさん
06/09/29 04:14:26 EPzWgkx8.net
PegasusTecのペンにそっくりなこれって韓国製でしょうか↓
URLリンク(www.mikimoto-japan.com)
使い勝手が気になります

あと、赤外線超音波方式とcyberpadは電磁誘導方式ってどう違うんですかね?

79:不明なデバイスさん
06/09/29 22:31:18 X7C0eAZv.net
>>78 さんに参考リンクです。

赤外線超音波方式
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

電磁誘導方式
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

#Technote TN-A501は発売されたの?



80:不明なデバイスさん
06/09/29 23:35:47 X6vAccmn.net
>>79 Thanks

読み取り精度は電磁誘導>赤外線のようですね
赤外線は使ったことがあって精度がある程度わかるのですが、
電磁誘導の精度をわかる人いますか?

81:不明なデバイスさん
06/09/29 23:40:58 X6vAccmn.net
あと、CyberPadって筆圧感知はできそうですか?

82:不明なデバイスさん
06/10/03 04:28:01 1mHhpAEE.net
タブレットモードの時は不明。まぁ、本格的なタブレットとしては期待しないほうがいいよ。
スタンドアロンで動くときは線の軌跡のみ(筆圧無し)をベクトルデータで保存するみたい。

83:不明なデバイスさん
06/10/03 23:16:47 nc+kGPRT.net
あーもう、また暴走みたいな状態になるよ。
窓から投げちまうかな > 空筆

まともにメモが残せるのが欲しい。候補探します。
 ・CyberPad
 ・Technote
 ・その他
良いのあったら教えて下さい。

筆圧検知は無理は承知。
Bluetooth方式は専用紙だから候補外。


84:不明なデバイスさん
06/10/05 05:04:41 tT2Mmc5q.net
>>79

店頭で売り出されたみたい。

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

85:不明なデバイスさん
06/10/05 23:48:54 QQzOFL81.net
>>83 これは?
URLリンク(www.xucker.jpn.org)

86:83
06/10/06 21:44:32 Q9d2eYVX.net
>>85 さんありがとうございます。

これ読むと微妙な感想を持ってしまいました・・・。
URLリンク(www.xucker.jpn.org)
結局、ラフな用途の書き方しか難しいのですかね。

製品の販売サイトが海連(新発売にTechnote)にもあるとは。
#大体Technoteの半額ですか。


87:不明なデバイスさん
06/10/08 19:12:24 +Hc7+Aal.net
cyperpadは打ち合わせ等には最適。文字やラフな図向き。
絵を描くならワコムのタブレットを買った方がいいと思う。

88:不明なデバイスさん
06/10/09 19:54:11 X3U/NDNH.net
開発コンセプトがそっち系だからな。ビジネスユースを想定してるぽいね。

89:不明なデバイスさん
06/10/11 22:48:52 f8JERg3E.net
個人輸入で手書きデバイス買おうと思ったのに、ひどい円安... otz

90:不明なデバイスさん
06/10/22 09:35:10 rneEnUBd.net
このスレに触発されて買いました。
届いたら使用感など報告します。

91:不明なデバイスさん
06/10/24 23:22:48 AWPdcSvb.net
おつかれさまです。

92:不明なデバイスさん
06/10/25 12:29:10 +Z4h2bgr.net
cyberpad届きました。

重いです、でかいです。

・スタンドアロンモード
レターサイズなのでA4より大きめで重いです。
持ちながら書くのはつらい重さです。
認識は全く問題ないです。速記で何枚か書いてみましたが十分な精度でした。

・タブレットモード
絵を描かないので分かりませんが、設定を見ると筆圧検知は付いているようです。
別売りのタブレット用ペンを買えば左クリックその他も可能とのこと。
タブレット自身にも5つボタンがあり、任意に設定可能。
設定のためかUXGAのディスプレイだとタブレットが少し小さい感じです。
その他の使い勝手は良好です。


問題点として、USBでつないだときの認識がWindows2000ではかなり悪いです。
繋ぎ直すたびに一般ユーザーから管理者でログインし直すか、リブートし無ければ認識しません。
Mac OS X 10.4上では簡単に認識します。Macで使った方が快適かも。
加えて電池の持ちが悪いです。付属の電池だと10時間持ちませんでした。放電してたんだといいんですが。

SDカードは2Gのモノでも認識しました。
URLリンク(a-draw.com)

93:不明なデバイスさん
06/10/25 12:42:33 +Z4h2bgr.net
電池の件修正です。
付属の乾電池だと思っていたものは充電池でした。パッケージがいつもと違うので勘違いしてました。
持ち時間が短い件、単に充電不足なだけなようです。

94:不明なデバイスさん
06/10/28 23:33:35 +wdI3DPi.net
TechnoteはDigimemo同様「デジタイザ方式」だけど、はるかに軽い。
年内に出るだろうA4版でも、A5版のDigimemoより軽い550gくらい。

懐と軽さのトレードオフだね。

95:不明なデバイスさん
06/10/29 19:38:27 dUCAd+TA.net
サイトによるとcyberpadも1.5 lbs=約680gだけど
単四電池4つが重いのかな?

URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)

96:不明なデバイスさん
06/10/30 01:18:15 fZcpSVNn.net
VAIO type 505 EXTREMEが7〜800gだっけか?
ペンで書くとなると持つ手は片手だから550gでも重いと感じるかもね。
なれれば大丈夫になりそうだが。

97:不明なデバイスさん
06/11/02 22:34:43 KNnrleIO.net
要は携帯タブレットだから。それなりの重さはどれもある

98:不明なデバイスさん
06/11/05 03:12:02 35lkyJ++.net
意外な欠点、ペンのデザインがどれもいまいち...

99:不明なデバイスさん
06/11/06 15:56:56 a7dye+38.net
>>97
> 要は携帯タブレットだから。それなりの重さはどれもある
>>97
> 要は携帯タブレットだから。それなりの重さはどれもある
>97
重さがいやならこういう、「紙とペンだけ」の機種を使うといい

URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

これなら両方合せても100g以下だ。

100:99
06/11/06 15:58:01 a7dye+38.net
初心者なミス、すまん

101:不明なデバイスさん
06/11/06 17:54:11 djc1j9ti.net
>>97の人気に嫉妬

102:不明なデバイスさん
06/11/07 16:48:46 5rJ93pjf.net
>>92
Cyberpadって複数枚ページを記憶していたとき、
前のページに戻って追記とかできるんですか?
インジケータがあるからそういう事出来るのかな、と。

それが出来ないから今使ってるAirpenが不便で・・・・

103:99
06/11/07 22:20:18 MqE4erS7.net
>>102
DigiMemoとTechnoteでできるのは知ってる(100ページまで)。
Cyberpadはわからん。参考にならんかも知らんが。

104:不明なデバイスさん
06/11/08 03:21:24 Owz+W7Di.net
>>102
できるよ。ページはA01-Z99まで。液晶に現在のページが表示される。
A-Zの変更ボタンと01-99の変更ボタンは別になっているから、ディレクトリみたいに使える。
新規ページボタンで自動的にそのディレクトリの空白のページを探していくようにもなっている。

105:104
06/11/08 03:23:19 2Rz0t4Xe.net
追記
ただ、時計を内蔵していないためにこまめにPCに吸い出さないと何時のモノか分かんなくなる。
ファイルに日付は全て同一にされてしまうので。

106:不明なデバイスさん
06/11/08 16:54:25 3e1545gP.net
>>104
ありがとん
うーん、TechnoteとCyberpadどっちに買い換えよう・・・
色がつくからA4Technote待ちかなぁ・・・

107:不明なデバイスさん
06/11/09 17:55:56 /ptkIHDp.net
Technoteの手書き文字認識ってどんな感じですか?
日本語OCRソフトとか見てると、日本語の手書き文字認識はかなり困難だと思うんだけど実用的?

108:不明なデバイスさん
06/11/09 21:16:39 fEJc4EOD.net
以前、Airpenの暴走に不平を書いていた者です。

Aipen愛好者には申し訳ないですが、
ついに、Airpenを窓から投げ捨てて
Technoteを購入しました。(^o^)丿

ある種タブレットなので、収容枠の自由度の制限は
ありますが、A5タイプの印象は自分には悪くないです。
ただ、ペンはちゃっちい。100円ボールペンみたい…。

これから色々使ってみます。


109:不明なデバイスさん
06/11/10 02:59:25 zZIZZ2FA.net
データ保存はベクトル形式でやっているのに出力は画像でしかできないのが不満 >> cyberpad
ファイル形式は非常の単純なので自分でeps等に書き換えちゃえばいいんだけど
標準でこれぐらいの機能はつけておいて欲しかったな。

110:不明なデバイスさん
06/11/20 15:07:33 fHEiYXYg.net
携帯でこんな機種でました。 W42SA au by KDDI
スレリンク(keitai板)

111:不明なデバイスさん
06/11/20 16:49:17 AP+N+G4E.net
↑うーん、いまいち・・・
俺は、X60t どうかなぁって思い始めてる
ん?予算?              ねええっすよー

112:不明なデバイスさん
06/11/25 09:37:39 T6p+YGPS.net
けっこういろいろ出てるんだねえ
URLリンク(www.vshopu.com)

このスレでガイシュツじゃない機種もいろいろ出てるけど
URLリンク(www.vshopu.com)
URLリンク(www.vshopu.com)
URLリンク(www.vshopu.com)
URLリンク(www.vshopu.com)
URLリンク(www.vshopu.com)


113:不明なデバイスさん
06/11/26 05:20:17 kBE1tuhx.net
>>112
店員乙
そのショップでだけは買わないことにする

114:不明なデバイスさん
06/11/29 06:35:15 sZJzXJo2.net
そこで買うより個人輸入したほうが得だからなぁ。保証もつかかんし。
この手のモノだとebayで落とすのが一番安いかな。

115:不明なデバイスさん
06/12/05 07:47:26 7GSwzpiR.net
TegakiDirect持っている人いない?
会議とかプレゼンとかに良さそう。

116:不明なデバイスさん
06/12/12 01:57:24 +QHo8ehE.net
URLリンク(www.telegnosis.jp)

ようやくA4版の情報が出てきたけど直販まだなのね。

117:不明なデバイスさん
06/12/25 02:34:05 Q1AubIqf.net
URLリンク(www.pentablet.jp)
URLリンク(www.justmyshop.com)
コレは持ち歩けないなw

118:不明なデバイスさん
06/12/27 22:42:44 FL75dBss.net
PCとバッテリーも同時に持ち歩けばなんとかなるカモw

119:不明なデバイスさん
06/12/31 10:59:36 tqRgU7gl.net
cyberpadはすごく快適に使えてて使用に関しては不満はないのだけど、
唯一ファイル形式で悩んでる。

top形式のファイルを、一括してpdfとかtifとかに変換するツールって
ないもんでしょうか

120:不明なデバイスさん
06/12/31 15:04:35 1b3jbdw0.net
topのファイル形式は非常に単純だよ。
座標と筆圧を時系列で並べてるだけだから。
自分でつくった方がはやいと思うよ。

121:不明なデバイスさん
06/12/31 16:13:18 tqRgU7gl.net
>>120
まじですか。

ちょっとファイルをのぞいてみました。

先頭32byteはヘッダーっぽいすね。
で、それ以降が、座標と筆圧っぽですが・・・
0x07から始まる5byteのセットが座標と筆圧でしょうか。

もうちょっとヒントをいただけませんでしょうか・・・。

122:不明なデバイスさん
06/12/31 22:32:02 PxpNoWic.net
筆圧ってもオンオフしかなかったような。
筆圧座標x座標yの五バイトだったと記憶、
同じ筆圧値が繰り返し出てくるからそれを目印にすればすぐ分かるはずだよ。

今帰省中なんで詳しいことは年明けで。

123:不明なデバイスさん
07/01/01 10:19:27 Der0O31Q.net
>>122
あけましておめでとうございます。

もうちょっと見て考えてみました。
たしかに、筆圧(1byte)、座標(2byte)、座標(2byte)で
構成されているようですね。
(エインディアンが逆で、ちょっと悩みました)

座標が縦横どっちかは、変換して
どっちが正しい絵が出てくるかで分かりそうです。

それと、今ある手持ちのファイルを見たところ
筆圧値は3種類あるように見えます。(0xfa, 0xfb, 0xfc)

あと、ファイルのおしりに必ずある 0x00から始まる5byteと
途中にでてくる0x00から始まる5byteはなんでしょう・・・。
(なんかの目印? ただの無効データ?)

こちらも帰省中なので、もどったら、もうちょっと考えてみます。


124:不明なデバイスさん
07/01/10 11:10:16 4UvudD7c.net
technoteの展示してるところって都内にありますかね?
触ってみたいなー。

125:不明なデバイスさん
07/01/10 11:24:18 4UvudD7c.net
technoteって、紙を引かないとだめなんですかね?
ノート代わりに使いたいので、紙に書く必要がないんです。


126:不明なデバイスさん
07/01/10 12:52:43 4UvudD7c.net
ごめん、 俺がほしいものは、これじゃなかった。
ilead という敷居の高いものだった。
まだ現状の科学技術ではむずかしいのだろうか 需要がないだけなのだろうか…。

こういうのはsharpがいち早く着眼し開発してもらいたいものだが・・・。

127:不明なデバイスさん
07/01/18 21:45:02 zwNnstey.net
>>123
筆圧は書いて移動(ON)と書かずに移動(OFF)があるのは分かったけど
もう一個はなんだろね?
ファイルのおしりのはCPファイル終わりを認識するためのものでしょうね。
ヘッダーも無視して大丈夫でした。

PSファイルをはいて、PDFに変換してるけどもっといい方法ないかな。

128:不明なデバイスさん
07/01/27 23:07:44 61nV1HhJ.net
いじって書いた順番にアニメーションにしたら結構見やすかった。

129:不明なデバイスさん
07/02/05 21:01:15 7/z2qj4l.net
Technote良いね
対応保存形式が多いのと、軽い点が。

MyScript Notesの使い勝手ってどう?
買った人いる?

130:不明なデバイスさん
07/02/10 17:14:52 n2H1AikS.net
動きがないね最近

131:不明なデバイスさん
07/02/14 13:29:54 f7TiY9hn.net
>>128のソフトとか公開したら使いたい人とかいる?

132:不明なデバイスさん
07/02/16 22:05:48 ySzvR6pp.net
>>131
神!!!


133:不明なデバイスさん
07/02/24 01:29:57 pYbbMZyy.net
orz ... 神降臨せず・・・

134:不明なデバイスさん
07/03/10 15:38:26 OVx1uKZl.net
おお、Technote A4来たね!!!!

135:不明なデバイスさん
07/03/10 15:44:31 OVx1uKZl.net
でも、38800円・・・・こ、これはキツイ・・・

136:不明なデバイスさん
07/03/15 09:18:24 Hr8BrbzV.net
テクノートって、紙に書いたのが、書いた時点でデジタル化されてるってことでしょ?
結果だけで考えると、スキャナーつかったのと同じでしょ?

137:不明なデバイスさん
07/03/16 11:59:33 fHzwzBAq.net
デジタル化はそうだけども・・・
最終結果だけで言ってしまうと、そこで終わってしまう。
極論「デジカメで紙を撮影してデータにする事と同じでしょ?」みたいな
結果でなく、手間かと
書き込む現場にてリアルタイムにメモリへ保存できるからこそ、あとはPCへのUSB転送だけですむんだからねぇ
十数枚書いたものをい1枚1枚スキャンする手間を無視するなら何でも同じような気がする。
それこそタブレットPC持って行けってかんじ。
ところでTechnote って、保存形式はベクトルデータ?って理解でいいのかな。

138:不明なデバイスさん
07/03/20 18:01:35 hXEpkAKR.net
TN-A401 アキバに並び始めたね。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


139:不明なデバイスさん
07/03/25 15:58:52 Ks/MgD80.net
>>136
時系列が付いたデータ(文字を書いた順序)として保存できるって点は大きいかな。
筆跡を追いながら再生とかできるよ。スキャンだと同じ紙にある筆跡のどちらの部分が新しい書き込みか分からないから。


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