【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 198F

【3DS】世界樹の迷宮X ..

123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 08:27:51.15 Apw8NSOqM.net
アームズもサブで十分だったりする？
今メインで使ってるけどサブとれるようになったら入れ替えようかな

124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 08:56:36.35 hO5WE2U5d.net
>>123
ソドやショーに掛けるならサブで十分
アタッカーゾディに掛けるならメイン★じゃないとたぶん辛い

125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 09:27:48.73 sfoFNol40.net
装甲ペラッペラだとかTP切れるのが先みたいなパーティだとなるべくメインアームズ使いたいけど、
受け切って勝てるならサブでも充分じゃないかな
効果が1ターン短いのとメインより発動が速くない(十分早いけど)のに気をつけて決めたら良いんでない

126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 09:32:00.55 5ewMwDfid.net
メイン火力をシカとペリのどっちにするかでPT構成悩む
シカならアームズ切るからバステ重視のシカ/ハイ/リパ/ミス/レン
ペリならペリ/ハイ/リパ/プリ/レンなんだけど

127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 10:23:56.77 LQ0bxkcVK.net
ドクは異常パーティの火力になれない？

128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 10:40:07.20 lBNDXu+I0.net
ドクはデバフ霊斬と回復に忙しくてなかなか大斬使う暇がなかったけどサブ火力としては申し分なかった
物理耐性ある敵や石化した敵にダメ通るのは強い

129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 15:20:28.39 GU7SbY8rM.net
ドクは大斬切った方がいいと思うわ。
メディのヘヴィストの方が火力も使い勝手も上だし。
回復デバフ縛りしてた方が貢献できると思う。
デバフ縛りが遅いせいで、カタログスペックほど使いやすくないのが難点だと思うけど、速度特化装備すると使い勝手変わるかな？

130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 16:55:09.80 b4/1I0iz0.net
火力は大斬のが高いんじゃ

131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 17:31:18.59 UukSTtoO0.net
物理攻撃ブーストの分で大斬の方が強い
でもドクにそんなもん振ってる余裕はない

132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 17:41:43.90 0l4BvIqUM.net
大斬の方が火力上なんか。
でもブーストしたらデバフ入れたい縛りしたいなのに、”補助職が使うには悪くない火力”のために大斬なんて使ってられないんだよなあ。

133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 17:41:57.04 Anr4uGjn0.net
ドクは回復に駆けずり回るより巫剣ぶんぶんのが使いやすくない？

134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 17:46:26.28 DySkALhqd.net
ドクに何させたいかによって変わってくるだけだと思うわ
メディとかプリがいないなら攻撃してる余裕ないし、補助が他で回せるなら攻撃に寄せるだけ

135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 17:47:10.25 MxlQ3+Ho0.net
縛りはセスタス先輩や他職に完全に任せてるとかならドクで大斬はありかもね

136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 17:56:35.43 UukSTtoO0.net
大斬特化するためには新2ぐらいの倍率欲しいなぁ
Xの大斬は特化するには弱いし暇な時に使うにはSPが重すぎる

137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 18:35:44.87 CXCPjFcy0.net
自分のドクはサブパラにして、英気持たせて後列でガードスキルしつつ
セスシカが異常にしたら、二人で畳み掛ける感じかな
多分、セスシカより火力出てたはず

138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 18:52:15.03 sfoFNol40.net
>>129
適正LV時(敵LV-2くらい)の行動速度だけど、槌装備のときは疾風のお守り有でFOE・ボスの速度80%技を追い抜けることが多い
速度100%技とか速い味方に先行したい時は結構盛らないとダメだな

139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 19:53:04.91 LQ0bxkcVK.net
>>127だけどいろんな使い方あるんだなあと勉強なった
デバフ入らない時ようにサブメディで結界と回復が仕事になってた

140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 19:54:01.47 ZgERlPI7M.net
>>138
ありがとう。
ドクをドクとして強く使うのってめちゃくちゃ難しいと思うんだよね。
ドク自体は状態異常とシナジーあるんだけど、
・状態異常を入れたら手早くたたみかけたいのに、他の状態異常と相性のいいキャラが軒並み早くて、デバフがカタログスペックほど活かせない。ドクよりもっと状態異常入れたら強いキャラはいる。
・大斬は火力として中途半端。状態異常入れなくてももっと火力出るキャラは沢山いる
・パーティの中でいろんな役割をこなせる→特化職の方が強い

141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:05:42.61 ZgERlPI7M.net
1週目は特にシナジーがないグッドスタッフなパーティ、2週目は状態異常パーティにドクを入れたんだけど、どちらも途中で「悪くないけど、強くない」ってなって抜けてしまった。
ドクハイとか、最初は「暇な時にブラポン打てるし、グッドラックで状態異常補助できるし、火力も上がる！最強やんけ！」って思ったけど、ブラポンもグッドラックも遅くて使いにくいし、火力は焼け石に水だったのよね。
なので、思ったのは中途半端な火力は捨てて、状態異常特化パーティにもしないで、剣を持たせて速度特化にして、
ドクを”成功率の高い縛りキャラ”として運用するのが一番ドクの個性を活かせて強いんじゃないかと思い始めた。

142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:08:28.47 N+Xgjwk00.net
ドクやミスみたい職は独自の強みっていうよりもいろいろできるお陰でＰＴの自由度が高くなるのが利点だな
特化職を入れると当然それ以外の部分にしわ寄せが行くだろうし

143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:25:59.25 MxlQ3+Ho0.net
シカと組ませるなら闇討の都合シカが異常入れさせたいし
そうでなくてもドクに異常入れるとこから任せるのはちょっとキツそう
自分はランダムPTだったから動きに汎用性持たせたけど5人固定PTならその辺変わるのかな

144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:31:28.49 gkqj19o30.net
>>143
ブースト前提でって、書くの忘れた。

145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:33:05.55 CXCPjFcy0.net
まあクロエも基本リンクオーダーしてたし
フラヴィオが盲目入れてから動いてたな

146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:34:18.42 Anr4uGjn0.net
ドクと組ませるならシノかミスじゃね？
ていうか旧2の時と仕様違うから剣に速度のプラス補正ないしちょっと何言ってるかわからん

147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:44:25.61 gkqj19o30.net
>>146
ドクに短剣でも持たせる気でいるの？
巫剣スキル使う選択肢は剣か杖か砲剣しかないんだけど。

148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:49:31.62 Anr4uGjn0.net
>>147
いやAGI低いのに「剣持たせて速度特化」とか土台無理なこと言ってるからツッコんだだけだけど
どっから短剣出てきたよ

149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:49:57.98 lBNDXu+I0.net
>>146
殴り用の杖が遅いから速度重視すると剣持ちになるって話だろう

150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 20:53:42.73 N+Xgjwk00.net
ドクに殴らせるならシカもほしいな
ドクのためだけにバステ入れるのはちょっともったいないし

151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:06:00.18 CXCPjFcy0.net
サブソドで暇なときデバフ入れてもいいし、基本腐らんよね

152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:07:28.85 gkqj19o30.net
>>148
読解力なさすぎてさすがにうんざりだわ。
遅いキャラでも特化することは可能だけど、ドクより行動速度遅いキャラに合わせて使うことも考えられるだろうが。どこが土台無理なんだ？

153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:17:15.37 ATvVkxyH0.net
ドク大好きボウケンシャーの意見としては、大斬をとるタイミングは吸命や結界、デバフ縛りを★まで上げてからの方がいいと思う
カボチャバットが販売されるまでは火力役と言えるほどのダメージは出ない
あとデバフ縛りの遅さに関してはほとんど心配いらない
バステ縛りが厄介な敵は結界でなんとかなったりするし、強力な攻撃は速度補正かかるから縛りが間に合う

154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:18:53.70 Anr4uGjn0.net
いや剣持たせたとこでドクが基本先行できるクラスってそれこそペリとかパラ辺りじゃん
無理というかわざわざ底辺クラスのAGI盛って中途半端にするメリットがさっぱりわからん

155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:19:12.66 gkqj19o30.net
>>153
なるほど。意見ありがとう。
ドク強く使ってあげたいんで、どんな運用してるか気になる。
サブとか装備とか。

156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:23:59.29 gkqj19o30.net
>>154
もう黙っとけ。

157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:42:16.04 YUkQYQ5U0.net
>>154
君頭大丈夫？

158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 21:51:53.09 ATvVkxyH0.net
>>155 当たり前だけどバステ撒ける職と回復できる職が一人ずついないと器用貧乏になる
武器はカボチャバットが解禁されるまでは武器スキルを使ってた
攻撃系か防御系のスキルかはパーティーのバランスを鑑みて選んでって感じ
防具はほとんど気にしたことはないかな
ただ靴があると鈍足パワー系雑魚と対峙するときに安心感はある
おすすめのサブはヒロ、パラ、ハイあたり
ヒロは攻撃に幅を持たせられる、パラは防御面強化、ハイはバフ取得が主な用途
サブプリはやること多すぎて手が回らなくなるし、サブシノはドクより相応しい職が他にいる
俺はあんまり好きじゃないけど、サブペリ富嶽大斬で無双するのもありっちゃあり

159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 22:16:05.47 UukSTtoO0.net
>>154
>>141を受けての話ってことでいいんだよな
相手が縛られてることが影響するのは自前で縛れるセスぐらいだし味方の行動順は特に関係ない
重要なのは敵の行動より早く縛ることであってその用途でなら可能な限り速くすることに意義がある
って話だと思うんだがどうよ

160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 22:26:00.91 sfoFNol40.net
>>158に追加であたしゃサブリパも推してみようかね
即死ガード、兵装で速度と耐久UP、余裕があれば虚弱縛弱抑攻ブーストと鎌の強化技が便利
でも巫術(特に結界)を優先して上げるべきという↑の人の意見には全面的に同意だな　結界はやっぱり強い

161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 23:32:42.84 gkqj19o30.net
>>158
有意義な意見ありがとう。
サブハイに関しての意見は異なるけど、自分もヒロ、パラは比較的サブに向いてると感じるな。

162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 23:40:09.11 gkqj19o30.net
>>160
同じ有意義な意見ありがとう。
サブリパは運用したことないけど、なかなか良いんじゃないかと思ってたところだ。

163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/10 23:51:44.54 MxlQ3+Ho0.net
ドクのライバルはデバフ回復予防を高いレベルでこなせて前衛以上に硬いリパか？
向こうは特化職()だから差別化出来る点は縛りと攻撃性能くらいだが…

164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 00:18:05.44 atykgtav0.net
ドクハイの意見が異なるのはバッファーは足が速くないとだめ的なところかな？
自分のプレイスタイルだとバフデバフ整えてから攻撃を始めるからドクの足の遅さがそこまで気にならないんだよね
別の部分でサブハイの欠点があるならぜひ教えてほしい

165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 00:29:31.53 EnTC9hjS0.net
>>164
そのあたりだな。
ブラポンは足の速さの他にも、ドクがデバフ担当するとデバフ＋ブラポンまで撒くのに時間がかかるから、役割を分けた方がいいと思ったのも理由の一つ。

166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 00:30:38.16 GNXbhv0V0.net
>>163
リパのバステに比べて比較的成功率の高い縛りで行動自体を阻害する能力が高いのは悪くない利点だとは思う
とはいえサブで使っても効果自体は変わらないデバフはともかく兵装解除スキルの超性能の差はどうしようもないし
性能だけで選べば間違いなく入るテンプレ職と単純に比較するのは無理だ

167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 00:41:30.01 atykgtav0.net
>>165 その欠点は2つともプレイスタイル次第で帳消しにできる感はあるけど、確かにおすすめのサブと言えるほどではないね
より多くの人が使いやすいサブと考えるとヒロパラリパに落ち着くんだろうな

168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 00:50:51.62 ExOX7Z120.net
サブプリで脈動ばらまいたりサブリパで呼応ばらまくのが好き

169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 00:56:03.00 GNXbhv0V0.net
個人的にはサブリパもちょっともったいな気はするな
デバフは単体だけど自前で効果ターンの長いのもあるし回復や縛りもできるドクだと雑魚はともかく常にデバフを撒いての兵装維持は難しそう
たまに手があいたときに差し込めるヒロパラのガードや攻撃スキルのがドクとしての運用はしやすい気がするね

170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 01:19:37.03 vhe8sXbn0.net
>>163
ドクは条件こそあるけど最高クラスのデバフ縛り付与と蘇生、量こそ低いが最速回復と
使い勝手で劣る代わりに特化職にもない強みもあるから明確なライバルはいないと思う
リパがいるなら回復を切って巫術を切って巫剣メインで動けば相性良いし
セスやガンがいるなら巫剣はデバフに留めて巫術メインに伸ばせば活躍しやすいし

171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 06:39:02.55 XqdeSvZ7r.net
サブリパの最大の利点は雑魚戦で常に兵装の速度補正掛けて早めに動けるとこだと思う
ボスだと兵装維持はまあキツイね

172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 11:01:50.48 gPpQvqsI0.net
ドクはサブヒロとかサブシノで吸命吸気を全体化するのも割と面白いよ
異常縛り中はほぼ毎ターンHPTP全快するくらいになる
サブヒロも残影＋ミラージュで65％分身出るから十分実用的だった

173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 16:45:06.13 /47C4ZYCd.net
ひさびさに世界樹やりたくなって最新作らしいこれを買ったわ
はやく仕事終わらせてhageたい

174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 16:47:39.28 46F+0xnU0.net
今作はヌルゲーだから殆ど全然hageないぞ
だから水でも飲んで休憩するといい

175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 17:15:44.80 H/gUucrZd.net
セスタス超強いからオススメ

176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 18:00:05.26 LuFDyIW50.net
デバフは3枠しかないのに使える職多過ぎるのがキツイのよね…
リパは自前のデバフ全部使いたいから正直リパと組ませるとドクもミスもデバフ使い辛い

177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 18:11:17.12 1kYygqTAa.net
逆にリパ以外はデバフにSP割かなくて済むと考えよう

178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 18:12:25.20 5hzphMAJ0.net
そうか？泡沫の回転率上げるために使いまくってたぞ

179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 18:18:45.08 GNXbhv0V0.net
デバフ持ちが色々いるお陰でプリみたいな独占状態にならないのがいいと思う
兵装解除スキルは強いけどデバフだけなら他職やサブでもいいからな

180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 18:29:08.39 GNXbhv0V0.net
>>176
ドクやミスはデバフ以外にできることが多いからデバフをバッサリ切り捨てて他を伸ばせるからリパとの相性も悪くないと思う
ドクやミスで微～小回復しつつバステ縛り担当して緊急時はリパの賄いとか防壁で凌げば残り３枠が自由になる

181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 20:00:59.01 T9MrGGQ00.net
バフデバフが3枠まで効果ターン数も固定、重ねがけは効果重複じゃなくて持続ターン延長ってよくできたシステムだなって思う

182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 20:12:41.41 3aTUVndwa.net
今のパーティが
パラ　ショー　ブシ
プリ　シノ
なんだけどオススメのサブってありますか？

183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 21:30:24.08 +AWjpDk90.net
>>182
パラで挑発して残月居合陣と撒菱で攻撃する
カウンターパーティ？
パラ/ハイでＨＰ，防御ブースト
ショー/ファマでエンカウント操作と経験値アップ
ブシ/ハイで各種ブーストとハーベスト
プリ./メディでリザレクトやリフレッシュ
シノ./シカで状態異常を増やす
あくまで一例。サブクラスで悩むのもこのゲームの楽しみの一つだし
自由に選んでいいと思うよ

184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 21:30:31.54 VdVaohMS0.net
>>182
メイン部分が強いから適当なサブでも十分戦えると思うけど、良さそうなのをピックアップした
色々付け替えて試してみて
パラ: ハイ, 忍, ペリ
将: ブシ, レン, ガン, ハイ
ブシ: レン, ガン, 将, 忍, ソド
プリ: メディ, レン, ガン, ドク, 忍
忍: ブシ, レン, ガン, ファマ, シカ

185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 22:41:56.71 vhe8sXbn0.net
>>182
パラハイ:パッシブで耐久上乗せ
ショーブシ:構えで強化
ブシソド:パッシブで火力上乗せ
シノドク:封剣で縛りも出来るように
プリメディ:回復力強化と蘇生スキル取得
回復アイテムに抵抗がないならプリは本職スキルで十分だからなんでも良い気がする

186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/11 23:17:46.92 fvt4sE5h0.net
令嬢戦でのリパはどう使えば良いのかな？
デバフ使うと5枠までのバフも剥がされる確率激増だし贖いの血や瘴気の防壁や霊魂固着だけ使うにしてもバフ剥がされるの怖くて終わりなき衣は当てに出来ずわざわざ瘴気の兵装使うしかないでかなり息苦しく感じてる
それとも2ターンに1回上記スキル使えると考えればましなのかな

187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/12 00:12:12.00 kHx9e9n20.net
>>182
パラハイ：固いからねえ
ショーガン：前衛後衛自由自在
ブシシカ：シノの状態異常を生かすと
プリドク：弱体が欲しいし、蘇生ね
シノヒロ：ザコ戦でカジュアルに使える属性がありがたい

188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/12 00:47:56.44 ol7GDXeN0.net
>>183
いつも思うけどパラが挑発するよりブシに大武辺者かけてディバイドした方がよくね？

189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/12 01:20:17.71 UteOtVku0.net
>>186
メインリパをつかうなら兵装スキルを使わんと旨みがないし１つに絞ってかけ続けたら？
バフも解除されるものだと思って適時更新して大量に持続ターンを上乗せしなければそこまで無駄にならんだろうし

190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/12/12 02:31:49.02 VThWoje80.net
令嬢のバフデバフ解除と3色強攻撃をパーティ編成の自由度が失くなって嫌いだわ
やっぱ裏ボスは星食べさんみたいにガチガチに殴り合えるタイプじゃないと