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202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 03:15:33.82 xZECnCXp0.net
>>193
ブラクラ

203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 12:39:53.75 sMgZfNnCa.net
今のチェイスって手数が大事なんだっけ

204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 13:38:01.74 cJymsfGK0.net
複数ヒットのスキルの複数回追撃しなくなったから手数（多人数）で着火することが大事
例外はダブルアタック、術掌、ダブルアクション、ガンナーのフォースあたりかな

205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 13:38:53.38 cJymsfGK0.net
訂正：複数ヒットのスキル"で"複数回追撃

206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 13:45:18.74 Z7Ci1ujma.net
>>196
例外系は確か複数ヒットじゃなくて、複数の行動扱いなんだっけ？

207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 14:38:58.23 mNbgHzuK0.net
ストーリーとクラシックをスタンダードで１周ずつやって図鑑埋め終わって、
ストーリーキャラを修行２回と休養・転職連打で初期レベルに戻して装備も最弱のにして、
さあエキスパストーリーやるぞって挑んだらレベル１主人公が芋虫の打撃で一撃死した
これがエキスパか！ってテンション上がってる

208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 14:46:36.63 Z7Ci1ujma.net
>>199
むしろそのファフそれでも微強化されてるぞ
30修行分のステ微増あるし
クローラーは1F最強の雑魚だからそんなに変な話ではないし
正直5人いるクラシックや旧2と違って、中衛二人と脆い前衛一人のパーティーだからクロガネと合流してメイン3人は後衛で防御がド安定だと思う
あの3人だとモグラ2匹とかでも結構ヤバイ

209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 14:49:00.54 Uy2CLgGS0.net
>>199
修行で大分補正あるんやし割とイージーなエキスパやん
素直にゼロからスタートした方がリアルなエキスパ楽しめるで
各階層ボスとかマジでズタボロでぎりぎりで勝てるバランスや
4階層のボスはなんか楽やったが

210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 14:52:40.74 /Vj5Ugyv0.net
スキュレーは3層ボスにて最強
よく覚えておけ

211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 15:09:10.15 UyWRVZOQa.net
まぁしかしそういう遊びもできるから世界樹は面白いってのもある
引き継ぎ2周目で問答無用に全部引き継いちゃって無双ゲーにしかならないRPGも多いし

212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 15:18:12.12 Z7Ci1ujma.net
ペルソナQはそこ残念だったなあ

213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 19:21:32.03 mNbgHzuK0.net
３０修行状態だから完全なまっさらじゃないけどレベル９０から休養だけで下げるのはさすがに面倒だったから妥協した
ステータス１の差が顕著に影響するシーンってあるのかな？
SP＋４はわりと大きいね　マスタリや野生の勘に振り終わるのがだいぶ早い
スタンダードの雑魚は一般的なRPG程度のダメージ量だったからこれなら世界樹初めての自分にもできるなってことで
最後まで続けられたんだが、エキスパートだと別ゲーになって新鮮で楽しい

214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 19:37:21.69 4j8zPMZva.net
なーに自分あった楽しみ方をすりゃええ

215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 21:01:17.08 JSibphoe0.net
ステータスの高低は単にレベルが1，2上がるのと同義だからそれほど気にする必要は無い

216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 21:27:04.68 fNqUp/GI0.net
新２エキスパおもろすぎ

217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 21:46:47.28 Uy2CLgGS0.net
>>205
それより武器も防具ももう全部好きなの並んでて、金が貯まれば好きなの買えるんやろ？
料理も全部解禁されてて開発も進んでてすぐ金も貯まる
図鑑も完成されてるからいちいち解析グラス使わなくてええから行動の遅れが減る
大分アドバンテージあるやろ

218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 22:25:50.36 KL1yjBl0a.net
まあ好きにやって楽しめばいいさ
大分補正かかってるのは確かだけど、過去に稼いでたグリモアとか使って「エキスパ難易度高いとか聞いてたけど楽勝じゃね？こんなのに手間取るの無能だけだろ」みたいな頓珍漢なこといってる訳じゃないし

219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 22:41:40.53 OausdB080.net
クラシックエキスパFJ縛りで始めて十分楽しんでます()
二層FOEアイコン黄色くなったから挑んでみたらボコボコにされたわ
ペットダクハンドク
プリカスメ
ペットがタンクとして不十分で傷舐めするしかねえ

220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/27 23:59:11.42 fNqUp/GI0.net
鞭ダク剣ダクメディ
バードカスメ
超医術のおかげで意外とhageない

221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/28 10:02:46.43 owfTn8hV0.net
>>211
エキスパでアタッカーがダクハン1人だと幼子で詰みそう

222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/28 19:16:57.73 89GqqFiS0.net
なぁに、やろうと思えば圧縮三倍札やれるから大丈夫
本家の半分の威力だけど3人でやりゃあ大丈夫だろやった事無いけど

223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 12:30:15.97 Cusvyg1Da.net
ソペメアバLv36,37でエスバット&スキュレー撃破
前スレでも言われてたけど本当に行動

224:パターン知ってるか否かで難易度激変するねエスバットに至っては7ターンで撃破とかあとスキュレーには足封じじゃなくて睡眠アクセ一択なのね

225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 12:57:12.27 /XsW1kn1a.net
>>215
行動パターン知ってて予防号令あるなら簡単に弾けるから足封じも悪くないと思うよ
料理別のに回せるし

226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 14:26:45.28 jrNqolga0.net
パラペット二枚盾の安定感はすごいもんだな
やられる前にやれPTしか組まないせいか火力担当がのびのび攻撃できるのが新鮮だわ

227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 16:56:20.13 9WAChx1aa.net
>>216
クライソウルの前のターンに触手をまとめて焼き払う作戦だった
大爆炎一発で焼けるだろうとタカを括っていたら
ギリギリ倒せずクライソウル直撃で一回hageたのは内緒だ
予防が使えて触手ガン無視なら足封じ優先の方がいいのかな？

228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 17:36:02.69 IybVQgZra.net
>>218
なるほど
俺の場合は長期戦してたから触手の処理は無謀だったんで足縛りに耐性つけてた
長引くと毎ターン複数呼ぶんで流石に対応しきれないし
号令マスタリ☆以上のプリがいると号令での回復も馬鹿にならないのと、回復目的での号令なら庇護か予防になるから連打することも少なくないしね
素でそこそこの防御力があるなら触手放置でも細かい回復してれば致命的なダメージまでは受けなかった
結局は戦闘スタイル次第じゃないかな
縛りに耐性つけておくと長期戦でも触手を大体無視できるけど、短期決戦狙うなら呼び出される触手は少ないから倒しきれるし

229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 20:44:02.20 jZ9URdpN0.net
触手無視して脚封じ対策だと、クライソウルでは死なないけど、スタンさせられるのが嫌らしいよね。
子守唄のターンに触手一掃できれば、クライソウルのターンがボーナスターンになるし、増えるまでしばらく時間も稼げる。
触手無視するなら脚封じ対策せざるを得ないけど、パーティ構成が許すなら、積極的に採りたくはないなぁ。
予防使えるプリなら、(属性役の有無やTPの問題はあるけど)リンクオーダーⅡって選択肢もあるし。

230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 21:02:49.21 6Bq6OeGXa.net
>>220
最初の数戦は序曲通常攻撃へのリンク2からオーバーキラーに繋いでたんだけど、後半処理が間に合わないこと多くて
リアルラック悪いみたいで度々素クラウで被弾してたから、できるだけ触手無視したかったけど確かに子守唄のターンに全部処理しちゃった方が安定したかも

231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/30 02:31:10.80 7MWKxf2va.net
そういや庇護の号令あるんだっけ今作？
全く使わなかったから忘れてたわ

232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/02 08:59:52.09 h/qUitH+K.net
ペット３匹にガンナーとメディックでサファリツアーＰＴ組んだけど意外と強い

233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/02 10:47:10.82 rKyBeSMD0.net
ペット4ダクハンのトラッピングサーカスも中々

234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/03 00:50:47.97 JS+lR1Mw0.net
エイミングフットがパッシブじゃなくて攻撃スキルだったらなあと思う日々
弓マスタリを10にするの躊躇してしまう

235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/03 17:09:20.04 Z+CUbWeUa.net
パッシブでもいいけどマスタリでの自動習得は余計だったな

236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/03 23:49:29.24 kbHpDilb0.net
クラシックエキスパ二人旅しようと思うんだけど、オススメの職業ってある？

237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/04 00:05:45.85 FqWQKotY0.net
パラディンとペットのベオウルフプレイ

238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/04 00:12:27.35 mk/bnGCPa.net
ガンドクのエスバットパも

239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
2018/0

240:6/04(月) 00:17:26.12 ID:Sw2iAzsX0.net

241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/04 05:42:17.79 0tax1vC7a.net
>>227
レンジャー＋紙耐久アタッカー
まあレンジャーいればなんでもできるけどね

242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/04 12:36:09.62 SqRfZ4Twa.net
ソペメアバLv47,52でハルピュイアとジャガーノート撃破
おハルはガンガン削っていけば補食の宴の回数が少なくなるけど
開幕5ターン以内に約4000はともかく、そこから6ターンで約8000はキツい
2回とも間に合わずに15hitまでいかれたけど耐邪20無かったら危なかったと思う
ジャガーは全く苦戦しなかった
もしかして完全破壊って激しい咆哮の前のターン確定？
とするとあの防御ダウンは「ここでウニコウルを使え！」というヒントなのか

243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/04 19:00:52.64 RD69V6C70.net
ジャガーノートはほぼパターン決まってるぞ
パターン知ってたら後は死なないようにすれば流れ作業

244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/04 22:37:26.20 m09wQ9230.net
>>232
完全破壊は5,10,15ターン目に固定っぽい。
先制して爆進飛ばしだと、ちょうどクリアランスのタイミングになる。
16ターン目の腐った息までが固定行動。
その先は
完全破壊→(ブン回し)→腐った息→(巨角の一撃)
に決まったタイミングのバーサクハウルと爆進が混ざるパターン。
ブン回しと巨角の一撃はスキップされることがある。(ランダム？)

245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 20:01:16.11 K7q2dxMra.net
>>234
やっぱそうなのか
どうせなら「完全」破壊なんだから物理防御属性防御バステ防御で
それぞれ弱体枠とってこっちの弱体欄埋め尽くすとかすれば
インパクトあるしクリアランスのヒントにも気づきやすかったかも

246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:45:16.22 OVqiyvPE0.net
>>235
たぶんそこまでやると長期戦の人が泣いちゃう。
後半は完全破壊と咆哮リンクしないし、弱体と強化の打ち消し考えると、
腐った息の前に耐邪や予防号令張り直しとかもしんどいだろうし。

247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 07:47:50.00 1iF/om7K0.net
属性武器もってチェイスするとエフェクト混ざるんだね、これはかっくいい

248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 07:51:47.16 NAMlUYYG0.net
それ確か新1だと属性の扱いバグってたな
新2では正常に判定されてるんだっけ？

249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 11:28:36.55 Z7lFgv+ua.net
>>238
バグったのリンクじゃなかったっけ？
炎氷持つとリンクの属性上書きされちゃってた記憶がある

250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 11:45:55.74 NAMlUYYG0.net
4のリンクもバグってたけど、新1のチェイスもおかしかったよ
別属性の序曲と併用するとチェイスの方の属性では弱点突けなくなったり、
属性付き武器でチェイスすると敵の弱点による倍率はかかっても定量分析は反応しなかったり

251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 12:02:22.56 Z7lFgv+ua.net
>>240
知ったかぶりしてごめんね
新1だとソド使わなかったんで知らなかったよ

252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 18:15:54.41 B+lpz/8da.net
新シリーズ食わず嫌いしてたけど最近世界樹やりたい欲が増してきて今更始めてる
零距離射撃ってレンジャーから転職でガンナーにして前列に置いてまでして使う価値ある？
術掌ケミのためにペットを入れてるから�

253:ﾇうせなら変なの入れてもいいかってことで検討してるんだけど

254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 18:22:59.89 +sAFWNDz0.net
使う価値あるぞ
バーストショットや跳弾当てるのに有効だし、単純にレベル20で倍になるし
何を思ってレンジャーからガンナーにするのかは知らんけども

255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 18:50:44.20 ju8Y0tHYd.net
ステータス的にレンジャーはlucがガンナーを上回ってるからスナイプを軸にするならありかもしれない
あと物理耐久が上がるから零距離メインで前に出しててペットが崩れても多少は持ちこたえられるかも

256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 19:05:36.10 qG+3vLlV0.net
そもそもガンナー（レンジャー）に何を期待してPTにいれるつもりなのかわからんしなー
零距離★の185%から零距離★★の200%に引き上げるのがどれだけ重要なのか？とか
スケープゴートやアザステは★で十分なのか？とか

257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 19:18:22.30 FdrIKa8Q0.net
レンジャーとガンナーは入れ替え余裕でしょ

258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 19:42:20.05 Z7lFgv+ua.net
メディ素体術掌ケミ程度には固いしね
属性には弱いけど

259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 00:32:11.09 3Eig1/W70.net
まだ三層だけど、エクスタシーの火力やばいな
三点封じトランスエクスタシーでライシュッツさんの体力7割くらいごっそり持ってって笑ったわ

260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 02:26:13.27 wW54G2f0a.net
レンジャーはそこそこ硬い上にアホみたいにかわすわ火力高いわ異常まくわ隙がない

261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 08:53:58.95 5GwlxIb+a.net
でも器用貧乏だよね
回避盾ならペットでいいし状態異常ならカスメでいいし火力ならガンナーでいい

262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 09:01:19.36 8QZGM+0E0.net
残影チェイス｢お、そうだな｣

263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 09:06:10.60 U4tppJrlF.net
残影チェイスできる頃には幼子くらいしかボス残ってないという

264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 10:02:29.44 YA8U5f2Nd.net
ペットが倒れたときの代理盾と状態異常撒きとエフィシエントでの回復補助とアザステでのサポートを一人で賄えるのは便利だったわ
SPをうまく振れば四層あたりでどれもそこそここなせるレベルになるし

265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 10:13:22.38 ByhShiX50.net
フォーススケゴは頼りになるよね
レンジャーはアザステスケゴだけじゃなくてかゆい所に手が出せるスキルが豊富なの良いわ

266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 21:59:58.71 59NPHIjOd.net
地に足付いてるはずなのに矛盾や推考不足が多すぎる
死霊を操る倫理観崩壊マンが仲間になるし、墓が十字架な時点で宗教知識皆無なの自白してる
世界樹5は矛盾の塊

267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 22:08:40.97 cpMOemIPa.net
文明崩壊レベルで宗教だけ今と同じように残ってるってのがおかしいし
そもそも5は他シリーズとは別宇宙だったはずだからおかしくないでしょ

268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 22:13:47.99 Z33yg3t10.net
マジかよフラヴィオ最低だな

269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 22:33:00.29 GJMOmGRV0.net
>>254
ペット入れてたときは前衛がブシ転職ソド(防具は靴アクセ小手)とメディ転職掌ケミの二枚だったからペットが倒れたときのフォーススケゴはマジ生命線だったわ
まぁこのパーティだと多段にくそ弱いからハルピュイアがスキュレーよりキツかったけど

270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 08:43:08.04 6BM5Uk4y0.net
マジかよフラヴィオ最高だな

271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 09:06:38.71 Qk7bok8aF.net
いや↑いや→いや↓

272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 11:51:39.16 HrM7G3al0.net
ふざけた選択肢を選んだ時のフラヴィオのツッコミが好きすぎる

273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 12:00:54.03 UJ2gSCSQM.net
十字架の墓ってあったっけ？
まあ十字架以外の形でプレイヤーに墓を墓と認識させるのは難しいから

274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 12:33:53.61 /W+B9asC0.net
十字架はⅤの3層でしょ
なぜここで言うのかわからんが

275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 16:23:57.44 F6sm7h/L0.net
世界樹5の3層にも十字架の墓は無いよ
迷宮の背景にある墓は上が丸くなった長方形

276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 17:28:42.20 9C+KF6ms0.net
◯◯が弱点だよって誰かが言った時のフラディオの「よし！信じた！」がなんか笑える

277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 18:54:15.72 6BM5Uk4y0.net
あれか基本的に突攻撃しかできないからか

278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 19:25:33.66 Hk53LprOa.net
422 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2015/04/05(日) 09:16:36.41 ID:pML/y6UZ
爆進なんて守護蛮族デバフを重ねてフォースシールドで正面から耐えればいい
使用条件が分からずそれで無理やり耐えてやったわざまあみろ
423 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2015/04/05(日) 09:34:58.13 ID:Lv4bb/vP
爆進なんて全部フラヴィオに吸わせればいい
使用条件がわからずそれで無理矢理かわしてやったわ
時々吹っ飛ばされてたフラヴィオざまあみろ

279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 07:55:03.00 OOCK5chFa.net
無双の構えいいよね

280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 19:15:07.95 qBZOtcxy0.net
6層って宿屋イベントある？
聖杯で封印解除する直前まで進めたんだが26階でのイベントが出ないんだ

281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 19:23:28.99 g7uWt+aN0.net
無いよ
クリア後は料理以外ストーリーキャラの掛け合いほとんど無かったと思う

282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 19:33:36.63 ekuPXwn40.net
6層はファー上に飛ばしてファーを探しに行こうとかやって欲しかった

283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 19:34:41.77 wpu0qFbd0.net
ストーリーだと幼子撃破で会話がラストだっけ？

284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 20:11:58.10 qBZOtcxy0.net
thx
ということは汎用含めた宿屋イベント全部分見ようと思ったら
6～25階までの20回でピッタリなのか

285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 21:59:27.03 hdSbJqrJ0.net
真メガテン4Fのラスボス戦みたいな感じで
新1PT+新2PT+新3PTの合同戦とかやってみたかった…しわっ

286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 23:20:03.59 at0etyk00.net
Xまで待ち切れずにストーリーだけやろうと買ってきたんだが、
いつも封じメインのパーティ組んでたから新鮮だわ
なんか耐えながら殴るのしかできなくてキツいけど

287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 23:28:24.85 dby4OYs/a.net
>>275
クロエを上手く使うと案外縛りも入るようになるよ
御剣はなかなか付与率高いし、フォースブーストでバステ入ってなくても追加効果狙えるし
フラヴィオをガンナーかカスメに変える手もある
本職には劣るけどどっちの動きもこなせるステあるし

288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 23:53:57.58 g7uWt+aN0.net
バイタルシャット・マインドシャットのグリモアをフラヴィオに持たせるのもアリかも

289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 00:14:49.79 W5lu6sFs0.net
アザステリンクオーダーのゴリ押しで大丈夫

290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 05:45:57.98 cJsmsNTN0.net
み、巫剣…

291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 07:45:57.12 z3fPRekRa.net
あ？呪吸大斬すんぞ？

292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 10:47:55.36 twjDjYTQK.net
めらめら～

293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 20:46:08.77 Il/0qDse0.net
休養程度でいちいちグリモア外さないでー
ちょっと振り直したいだけやねん

294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 03:21:15.16 wYnlt66f0.net
一戦30分くらいパターンとにらめっこしながら戦って
対処しきれなかったら終了の幼子だけはつまんねぇな…
終盤バカ体力のお供連続で出してくるし
赤竜まではちょっと火力低くても対処のしようがあったんだけど
お供2×2倒したあと致死レベルの攻撃されながらHP

295:5万くらいを一気に削れとか無茶だわ Xも5の星食べみたいな瞬殺連携も持久戦もできる方向で頼みたい

296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 09:50:29.66 1HLOZyvp0.net
俺も5方式は良いとは思うけど99引退99できてグリモアも好きに出来て
もう他に戦うヤツ居ない真のラスボスなんだから新2の仕様で良いでしょ
そもそも高難易度が自慢のゲームの最高難易度の裏ボスなんだからクリア出来ないのが当たり前なんだよ
ネットの発達でクリアしてる奴が多く目に入るけどクリアできないのが当たり前
ウィザードリィディンギルのドラゴンの洞窟の初エンカの雑魚にも勝てない奴が大半なのと一緒
皆がクリアできる必要なんてないし、無茶な難易度で良いし、
それでもクリアしてるヤツがいくらでもいるんだから無茶で良いんだよ

297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 10:52:13.98 24LOcaZcM.net
解法が広い方がいいか狭いほうがいいかという話であって難易度という単語だけで語ると誤解を生むからもっと慎重になったほうが良い

298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 15:49:14.27 QfelziBL0.net
やりごたえはあったけど正直、1回真面目に倒したら2回目はもういいです…ってなったな

299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 17:11:09.05 I6FHqMf90.net
解法の広さと難易度はイコールではないにせよ密接な関係にあるし
瞬殺戦術ってコマンドの入力数自体が極端に減るわけだから
どうあがいたって発見されやすくなって難易度の高さを保つのは難しいよ

300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 17:50:03.70 bSH0Ghuta.net
いうて幼子はパターンに地道に対応していけばいつか勝てる
Ⅳの通常蟲とかはパーティ編成の時点で無理とかあるし

301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 18:30:39.90 KnZK0WUcM.net
幼子はグリモアがあるからかなりパズル寄りでもちょうどいいと考えたんだろう
逆にVはサブクラスもグリモアも無くてプレイヤーの取れる選択肢が少ないから代わりに間口を広げたんだろうな

302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 18:50:33.85 DeCpZ0U70.net
新２エキスパは、ボスの最後の３割はフォースブレイクで削るバランスだから、慣れないとやらされてる感は感じる。
逆にそういうもんだと割り切っちゃえば、ボス戦はそこまで耐えるゲームって割り切れる。
幼子はフォース回復あるから随時ブレイクしていく戦いになるけど、基本は同じだと思う。
>>283
どんなパーティ？
２連萌芽の40000削れるなら、最後の50000も案外何とかなるものだよ。
>>288
とはいえ新２幼子も盾無しだと、パーティ編成の時点でだいぶきつくなる。
Ⅳの通常蟲は同職５人とかだとさすがに職選ぶけど、散らばってればサブで案外どうにかなる。

303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/14 00:33:05.77 /2Tl6WI10.net
パズル系ボスはアトラスだと他シリーズでも一時流行ってたっけど
やりすぎってくらいガチガチのを出した後は（P3エリザベスとかアバチュ2サタンとか）
下火になったねー

304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/14 02:13:25.65 oOTerhMf0.net
4はみらいちゃんいればなんとかなったからね…

305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/14 14:27:19.43 rBMgHjMUM.net
バトルプランナーの加藤氏は亡くなられたんじゃなかったっけ？
ちょうどそのあたりかも

306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/14 20:18:08.57 QW3YAuyZ0.net
え、加藤亡くなってたの？たしかに最近聞いてないけど・・・
ソース希望

307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 00:39:32.06 8gDiopCm0.net
中央区はカレー、東区は１層２層のお菓子が両職業ギルド含めてだいたい当たるからちょろい
南区のみなさんにも見習ってもらいたいものですねえ

308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 06:03:32.72 raVJpOI10.net
「ソド＋他」は狙い難いが「ガン＋他」なら割と行けるべ
具体的にはポトフ・カレー・火鍋

309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 09:15:21.06 FAV7f1JOd.net
焼き物+米+変わった器を満たせる炊き込み飯も良いね、単価高いし

310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 10:27:23.11 nqvx0GoSK.net
なぜ国立事業によその国の冒険者が投資しなければならないのか

311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 19:09:55.34 cYJZnjgPa.net
しなければならない訳ではないことよ
店の売り上げを伸ばすための投資
あくまでビジネスよ

312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 19:41:47.96 pJKtHqmA0.net
協力するのは店の宣伝方針だけで
報酬はグリモアのトレード、リサイクルの数と質の向上だけで良かった
お金の一切掛からない貰わない

313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 07:11:34.49 UJ7GQ4Lw0.net
街の開発しつつ残った銭で装備更新してると冒険者とは一体…って気になる
毎日採取行脚して売って大金持ってるはずの噂のPTが貧乏そうで街の連中はさぞ不思議だろう

314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 09:16:10.79 DUJeAa/n0.net
ハイランは買わんでも良かったかなあ
ほぼ使ってないし伝説マラソンに割り込んできてむしろ邪魔かもしれない

315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 09:18:23.49 TxwKhIqja.net
>>302
1回追加データ消したら消えるんじゃない？

316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 12:39:51.29 HOtaLKLaa.net
ソペメアバLv57、59でオバロとセル撃破
オバロは山行水行と如く舞うが痛すぎるから斬アクセでいったら
テリアカ持ち忘れて頭封じや混乱で機能停止1hage
パターン読んで上手く守れば耐性アクセでもっと上手く撃破できたかも
一方セルは苦戦しなかった、
地味ーに障壁解除までこぎ着けたら軽く削ってから
ブーストからブレイクまで3ターンで20000位のダメージ、複顔復活しないまま撃破
今更だけどソドやケミって火力で劣りがちな評価の頃も合ったけど、
ブレイクが優秀で終盤戦のスキップ性能が高いからそうは思えない
バードの最終決戦も加えて何度となくお世話にになってきたわ

317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 12:50:19.99 0xQQVlFG0.net
バードのフォースは後半になればなるほど価値が上がってくるよね
ブーストの強化打消無効も地味に強い

318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 00:01:52.31 rMqVdQ9Q0.net
>>304
セルはアイソレイトのうちに削り切れるとほんと呆気ないよね。
ソドやケミのブレイクが弱いって訳じゃないけど、補助職の枠で火力出せちゃうバドのブレイクは別格の強さだと思う。

319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 17:11:37.13 y9rIMMbm0.net
>>305
初回でバードとダクハンを選んだ過去の俺を褒めてやりたい

320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 18:00:00.66 s/sRCEQQ0.net
X落選組でソウルリベレイト軸のPT組んだらエスバットが5ターン前後で沈んで目が点になった
決め手に欠ける術掌ケミが添え物になってるが

321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 20:20:24.25 V+kcxFS6a.net
最終的には鞭ハンと剣ハンどっちの方が総合的な火力出るんだろうか
個人的にはエクスタシーの方が爽快感あって好きだけど

322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 20:41:10.60 hJdCiTEaa.net
>>309
Wikiによると三点エクスタシーが2000%越えでバステ中リベレイトが1365%みたい
狙って三点縛りできるならエクスタシーのが火力は高くなるけど、それ以外ならバステ中リベレイトのが上じゃないかな
どっちにもトランス乗るとはいえ、エクスタシーだと別途バステもかけとかなきゃいけない手間もあるし

323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 21:10:50.01 F5et5/IC0.net
>エクスタシーだと別途バステもかけとかなきゃいけない手間もあるし
バステかける必要ある？

324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 21:13:28.14 SadsoaQqa.net
ごめん、なかった

325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 21:14:30.11 d0mvHMy4d.net
トランスは封じでも適用されるぜ

326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 21:22:24.56 SadsoaQqa.net
ID変わってるけど
>>310です
鞭ダクハン全然使わないんで縛りでも乗るの忘れてたよ…

327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 22:13:07.48 Zzzbf1EXa.net
エクスタシー型だと火力は高いけど封じ取れた時めちゃくちゃ暇になるんだよな…
リベレイトはカスメとかと組ませれば毎ターン高ダメージ叩き出せて良さそうだなーと思った、剣スキルならグリモアで色々つけれるし

328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 22:26:41.34 s/sRCEQQ0.net
実際ダクハンカスメのリベレイト回し打ちが恐ろしく強い
並耐性が二つもあればペットが庇ってる間に十分削りきれる

329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 23:01:16.36 265cdDYd0.net
使ってない方の武器マスタリ～に1振るだけでバステ技3つも取得出来ちゃうからウェポンフリーとめちゃくちゃ相性良いのよね

330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/18 06:25:24.60 YatZp23y0.net
ダクハンは完成早いしお手軽超火力だし使いやすすぎィ！

331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/18 17:44:27.19 8clsRgZ20.net
すごすぎて言葉が出なかった。。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 00:32:44.45 x6DBSNWQ0.net
やっと表クリアしたけどオバロさんだけ異様に弱くないか
ptレベル同じでも弱体ジャガーノートの方が全然苦戦しそうだったぞ

333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 01:11:30.79 BWpyrZfJa.net
あの2体はパーティー構成によって戦闘難易度結構変わるんじゃなかったっけ
昔は大抵ジャガーさんのが強かったからその後のバーローが弱く感じてネタ扱いされる一員でもあったけど

334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 01:22:03.99 +YRpBZYd0.net
俺はバーローの方がきつかったわ
四週したけどジャガーの方が辛かったのはそのうちの一周だけだった
ジャガーはこっちの火力をあげてきた上での殴りあいなのでダメージコントロールとタイミングよくクリアランスを心がければ普通に強いボスくらいの感覚で戦えた

335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 01:27:06.48 tveIp7Ci0.net
バーローは剣ダク鞭ダク両方入れた超速攻パーティーだけが楽で他のパーティーは大体苦戦したな

336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 10:36:33.96 yPt87zvyH.net
これまで三週したけど、三週ともセル>バーロー>ジャガノって感じだった

337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 13:01:50.65 KdopYibW0.net
セルは4蟲みたいに触手を生やすから嫌い
気持ち悪い

338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 13:10:44.29 M5pQ9+LAd.net
ストーリーだとジャガーノートは楽

339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 13:13:03.70 AdX3hNzKa.net
バーローは神になったよな

340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 13:55:55.54 3Zakd01KK.net
ミンナシンデカミニナル

341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 21:59:34.85 Ymf35sVQ0.net
ファーさんがプレミアム時にグリモア生産しない不具合なんとかならんかな
パッシブ狙いが捗らない

342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 00:39:03.15 n0t+CDwn0.net
バーローはなぜ食べられる床と旨味が出る壁で城を作ったのか

343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 00:48:46.51 9xOtTyVJ0.net
それを発見して食材カテゴリで持ち帰る冒険者もすげーよな

344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 01:33:14.14 5wRp2goBa.net
お、これ食えそう。持って帰って料理してもらうか！なのか
お、これ美味い！持って帰って料理してもらうか！なのかどっちだろう

345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 16:29:04.23 kfF9PJDia.net
>>330
あれはどう考えてもアピキウス氏が狂人なんであって
バーローのマッドさのせいじゃない

346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 17:21:27.05 saPeCY9ta.net
あれは自動的に修復する床や壁を作ろうとしてそういう微生物を放したんじゃないか
魔物や冒険者の死骸を分解しつつ、分泌液で壊れた部分を再構築みたいな
だから旨味があるし、まだ固まってない部分を食べられる

347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 17:40:06.28 MvIJmqWoa.net
ダンジョン飯の迷宮もそんな設定だったね

348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 17:44:02.33 LKPTQiDzd.net
ダンジョン飯はDRPGあるあるをわりと真面目に設定としてシナリオに組み込んでて感心する

349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/21 07:10:58.98 j88C5+uY0.net
そういうことか
てっきり鰹節で壁造ってるのかと思ってた

350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/21 07:25:08.73 HRjhowaua.net
それは初代公女の好物、自分から動いて食べられに来てくれる壁のことでは？

351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/23 16:52:38.96 p9k3SSKX0.net
Xの復習と思って今まで触っていなかったハイランダー使ってみたが割と万能タイプだったんだな
少ないSPでバフから属性攻撃範囲攻撃に回復までできて足も速いし硬い
血を吹き出しながらリスキーに戦うバーサーカーだと思っていたんだが実態は正反対だったわ

352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/23 16:59:37.74 7ypwYXYK0.net
マップ上の瓦礫はそれっぽいアイコン有るからいいけどギンヌンガの堀はどうするか迷って結局壁を描いている
でもオートだと壁認定されない所だからなんかモヤッとする

353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/23 17:24:32.43 Lv7O5+y80.net
>>340
床と違う色(青か深緑か灰色辺り)で塗ったらいいんじゃね？

354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/23 17:37:04.53 90t2l1Ina.net
>>340
向こう側が見通せるところは壁書いてその内側を色で塗ってる
>>339
一応前作では主人公だから万能型で、それを少しバランス取りつつほぼそのまま持ってきてるしね
ハーベストとかブラポンとかリミットレスとか便利だからグリモアにして渡せるのもありがたいし

355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/24 19:13:10.52 Pig6lsOE0.net
ペットが青眼構えてかばったりレンが居合い構えて避けたり
構えグリモアを渡すの楽しいな

356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/25 00:10:22.24 wL6ur6nT0.net
瓦礫にしろ堀にしろ空にしろフルオートで壁にならない通行不可地形は全部水色にしてる

357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 15:58:35.34 oWfzrKn00.net
属性火力役をブシに一任するのは流石に無理あるかな？

358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 16:12:18.97 Nn3EOIE/0.net
物理主体でも十分な火力があれば属性が無くて詰むってことはないと思う
条件ドロップは序曲とかオイルでも取れるし

359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 16:28:14.07 od6011fYd.net
ブシの複合属性って物理耐性を貫通するためのものって感じだから
まともに三属性揃えたいならグリモアで三色セイバー持たせるなりガンナーケミをいれた方がいいと思う
ただ単に攻略目的なら>>346のいうとおり三色は必須ではないんで別に入れなくてもいいとは思う

360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 16:30:11.64 +YP7Y5F6a.net
>>345
グリモアでも持たせないってんでなければ足りるんじゃないかな
グリモアありならリンクオーダーとかあるし、通常攻撃も期待できるクラスが他にいればオイルや序曲でも大丈夫だし

361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 16:36:29.93 wEZN3jF2H.net
属性はブシの三色Lv1とバードの序曲だけで裏ボスまで行ったけど特に困らなかったよ

362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/28 05:20:31.13 1h9sNJUMa.net
抜刀氷雪は流石に便利

363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/28 09:02:10.79 6uqzOGsR0.net
俺はPTにソド、バドがいたから属性攻撃は阿吽使ってた

364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 00:11:24.35 c7DRT2efa.net
ダブルアタック

365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 13:10:50.41 RmvlePI10.net
パワーゲルとか慈愛の襟巻のAGI技の火力上昇倍率ってもう検証されてる？色々探してみたけど見つからないや
もしまだなら自分用に100本ノックしてきてついでに報告しようかなと

366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 15:28:50.45 4hC4eYu00.net
>>353
ダメージ割合じゃなくて、ダメージ計算式上のAGI上昇じゃない？
このゲーム、ダメージ計算式自体が未解析っぽいけど。

367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 16:00:11.03 MYEXIjB/d.net
>>354
AGIを直接上昇させてる技ってことなのかな？世界樹って与ダメn%増とか被ダメn%減とか割合で増減してるイメージ強かったからその発想はなかった
もしAGI1.5倍とかそういう技なら元のステで上昇量変わっちゃうのか

368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 16:04:09.53 0Y1VC9ISa.net
そもそもそのスキルの本来の効果は行動速度上昇としてだと思うよ
AGI使う攻撃しか威力上がらないし、AGI技の威力上昇なんてわざわざ作るならSTR技とかTEC技の威力上昇スキルもあるだろうし
調べるなら、レベル差やアクセで20ほど差をつけたキャラ二人に使わせてその上がり幅をチェックしたら割合か固定化はわかると思う
手間が2倍になるけど

369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 17:46:58.88 4hC4eYu00.net
>>355
たぶん。それ以外減衰仕様にかからない理由は考えられないし。
URLﾘﾝｸ(gamefaqs.gamespot.com)
URLﾘﾝｸ(gamefaqs.gamespot.com)
敵技の状態だとどちらもAGIを100%上昇させるスキルらしい。
(グリモア技の解析は載ってない。グリモアだと★でもさすがに100%はないと思う)

370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 19:51:14.98 +fdCSMhx0.net
試行回数少ないけどやってきた
レベル97で火力に関わるパッシブ一切無し、武器は黄金銃、片方はAGI39、もう片方はAGI95、5層のジェダイに25発ずつ通常攻撃撃ち込んでみた
AGI39側はバフ無しで平均値89.52、襟巻きありで109.4、約1.22倍
AGI95側はバフ無しで平均値221.08、襟巻きありで301.68、約1.36倍
パワーゲルはまだ試してない
AGIの元ステで倍率変わりそうかな？AGI95側しか試してないけど極端に弱い武器に持ち替えてもほぼ倍率は同じだった

371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 21:09:06.06 4hC4eYu00.net
>>358
乙。そこまで違うと有意に違いそうな気がするね。
やっぱりダメージ計算式がわからないと辛そう。
仮にAGIを一定のパーセンテージで上昇させているなら、ⅣのようにSTRの平方根だけに依存するようなダメージ計算式だと、上昇率は同じになるはず。
AGIを一定値加算しているとも考えづらいし、敵の防御力引き算してから２乗とか平方根取ってる系なのかもしれない。

372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 21:31:17.88 4hC4eYu00.net
新１の計算式は見つけた。
URLﾘﾝｸ(pastebin.com)
新２も基礎ダメージは似たようなもんじゃないかと思うけど、こういう感じの式だと単純に倍率は一定にならないね。

373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 22:27:44.65

374:+fdCSMhx0.net

375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/13 17:15:51.43 sqQRM4Ca0.net
X前に久しぶりにやってみたがエキスパートはつらいね
6層はレベル９９にしてから対決する
最初に買った時はピクニックでクリアしてたよ

376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/13 22:22:29.70 S2oa4Vlx0.net
アリアンナボイスの「怒りますよ？」ばっかり効いてる

377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 19:56:43.80 oeDzqMRx0.net
>>362
自分のわがままなんだろうけどやっぱり雷竜はLv70、氷竜はLv80、赤竜はLv90で挑んで欲しい

378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 19:58:08.21 iXXe5xhTa.net
てかレベルで殴っても6層後半になったら止まるんじゃないだろうか

379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 20:15:52.07 x6wiohN80.net
>>364
どうせなら適度に苦戦するレベルで挑んだほうが楽しくないかな？
まぁこれも俺のわがままだけど

380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 20:28:43.83 QdNOlF8H0.net
ロリコンとヒトヅマニアはファーがシュンコロしました

381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 21:45:21.32 oeDzqMRx0.net
>>366
適度に苦戦するレベル＝その時の限界レベルという認識です

382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 21:56:41.81 fz1ff8gA0.net
すべての竜と70Lvキャップの時期に交戦できなかったっけ？

383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 22:13:59.95 QA9k/J/E0.net
できるはず、少なくとも自分は雷竜より先に氷竜を撃破した

384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 22:48:59.50 n2clReS2d.net
火竜はゲストのマリオンが80だからアトラス的には80弱くらいが想定レベルなんじゃない？
個人的には混乱がツラいからマリオン抜きで安定させるならもう少し高めでいきたいけど

385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 23:39:30.45 MFuBzCwc0.net
ギルド長どうしてソードマンなの？
絶対パラディンだと思ってたのに
盾2枚になってくれた方がありがたかったのになぁ

386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 23:46:44.29 YVr4DTIa0.net
パラディンのNPCは既にいたからじゃないかな

387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 23:47:25.86 QA9k/J/E0.net
そんなヤツ…いたか…？うぅ思い出せない

388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/16 00:00:24.05 flZZO5Nfa.net
バーローを倒せたのもフロースガルさんのおかげだったじゃないか！

389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 14:28:35.64 uVZAHoxza.net
ぶっちゃけマリオンさん居ないほうが楽

390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 19:35:23.53 c8qssxBia.net
>>367
人妻マニア？

391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 19:35:44.86 c8qssxBia.net
ソードブレイクさせるのは意味あるぞ

392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 19:36:57.15 c8qssxBia.net
まあ正直ソドやるならフクロウのピアス装備ファイアガードキープガードヒールガード持ちでヘヴィショック20とかそのくらいはして欲しかった

393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 15:30:26.17 TKfaFgxn0.net
このゲーム転職しなくても最後までいける？

394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 15:43:25.38 vHC54rl3a.net
>>380
よほど変なパーティー組まなきゃ問題ないと思うよ
グリモアで他職の技も使えるし

395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 16:06:44.35 BZ1PWPNF0.net
ストーリーならデフォPTのままで優秀なので転職の必要はないよ
クラシックでも転職は半ば変則的なプレイなんでやり込みに入らない内は意識しない方がいい
PTとクラスの運用をキッチリ見据えた上で「これは主力だから関連能力値を高くしたい」
「これは切り捨てるから関連能力値も低くていい」とか細か�

396:｢所まで突き詰めた取捨選択が出来るようになってから視野に入ってくるシステムなんで

397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 16:28:56.48 vHC54rl3a.net
強いて言うならあまり考えてない段階でもソドとハイランを交代させるのはありだね
どちらもステ傾向は似てて、ソドをハイランに転職させた場合、VIT上がってAGI落ちるわけだし、ハイラン→ソドの場合はまた逆なだけだし
運用感は他の転職と比べると元々どっちも前衛物理アタッカーだからそこまで変わらない
あとはソド素体でブシに転職すると本職に比べてマイルドにはなるけど、これはある程度やって慣れてからのが良さそう

398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 16:32:06.15 rbByYd+r0.net
転職はなぁ……容姿がついてこないから見た目を気にするプレイスタイルの場合そもそも選択肢に入らねえ
違和感のない職移動ならいいけど、その場合性能がついてこなかったりするし

399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 23:25:28.19 Izd+bjYSa.net
パラソドはいいぞ

400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 23:44:52.61 02XaGoDd0.net
ソドダクもいいぞ

401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 00:47:42.07 KZa4JAvwa.net
ソドダク試す気ではいるけどちゃんと異常入るの？

402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 01:08:50.96 VPt1m9tS0.net
ごめん、もっぱらドレインバイトとトラッピング係なんだ
それでも耐性○程度までなら特に苦も無くバステバイトも使っていけるよ、鞭は知ら管

403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 01:30:33.01 KZa4JAvwa.net
あーやっぱそうかトンクス
いや俺も正直スケゴトラッピングが一番いいのではと思ってたところなんだ
ドレバは今列回復だったか

404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 07:58:18.89 10CYfMdM0.net
トラッピングは上手く使えなくていつも途中で休養して切ってる

405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 09:51:11.79 OFRCH0/4a.net
昔のトラッピングは自分と左右の区別なく一発あたり四倍だったんじゃよ

406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 20:15:16.63 BX/FR0gp0.net
まだ5もやってないしもうすぐXも発売だというのに
コカトリスが石化の魔眼10落としてくれないから永遠に20階にいます

407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 20:18:33.75 hbj5iIdGa.net
QRまとめてるサイトにいけば？

408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 20:30:55.23 OlY/kPJha.net
>>392
>>393も書いてるけど、検索したら多分出るよ

409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 22:42:35.74 Gjat7dH30.net
どうしても10が必要、9以下じゃ絶対ダメなんて場面無いし
ある程度で妥協してもいいと思うけどね

410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 22:51:56.22 OlY/kPJha.net
敵スキルは4→5、9→10の性能大幅アップはないんだっけ？
あまり細かい確率気にしたことがないんだけど

411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 02:03:35.69 zPADGidg0.net
味方スキルの性能大幅UPは消費TP上昇と対になってるから
消費TP固定の敵スキルだと無いかもね

412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 08:58:07.02 jwQ9U6Pj0.net
敵スキルの消費TPはLv10に合せて決められててLv10未満では消費TP的に損してると感じる貧乏性です

413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 09:00:01.01 GNyemLrca.net
100%が90%になると不安定すぎてやってられないけど、50%が40%になるならそこまでの違いはないって思っちゃう

414:392
18/07/24 12:36:09.08 InbiKONQ0.net
うおおなぜかQRという発想自体がなかったわ…ありがとう先輩ギルド方
ずっとぶっ続けでやってるわけじゃないけどウン年にも渡る冒険にやっと終止符が打てそうじゃ
さらば20階

415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 12:45:13.11 oMdPaxJKM.net
バードかブシドーの伝説モアあれば７レベルでもいいんだけどね
そういや

416:ダブアタソド使ってるんだが、☆☆でも体感１割くらいは２撃目が出ない実際の発動率ってどんなものなんでしょ

417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 12:50:37.19 93JeDvxv0.net
ダブアタ☆☆は100%だよ
但し1撃目で対象を倒したら2撃目は出ない

418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 12:55:06.31 Q1Bqzt7t0.net
オート戦闘なら1撃目で倒しても2撃目が出るよね

419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/25 04:52:37.32 +BzNaLu3a.net
強すぎて一撃で倒してるんだろうか

420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/25 18:50:11.20 Cl/WRuI90.net
ﾎﾞｼｨ!!ﾋﾟﾝ!!ﾎﾞｼｨ!!ﾌﾞｵｫ…

421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/26 20:25:12.45 va+BicS9a.net
そういやXのブラックサバスは
減ったHP分ダメージ与えて(バステも)吸収じゃなくなって
敵にダメージ+HP吸収になるみたいね
使い勝手どれくらい変わるかな

422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/26 23:44:26.63 Omogw+Ex0.net
X発売前になんとかストーリーモードクリア～
間に合わないかもと思ってジャガノ戦でエキスパートからスタンダードに日和ったらそのままさくっと終わってしまった

423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 15:51:23.96 x/hRR3jm0.net
麦コーヒーこれもうハイラガコーヒーだろ

424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 18:17:12.00 +rlbr4Kz0.net
URLﾘﾝｸ(www.kirin.co.jp)
これがハイラガコーヒー

425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/04 16:27:13.64 L3dbYe2O0.net
飲んでみたけどコーヒーというより麦茶に近いな

426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 18:59:19.49 pjltnNZtK.net
アリアンナが統治しだしてから地図が描けない冒険者は街に入れてもらえなくなったってマジ？

427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 19:18:26.42 p/AHJIRs0.net
樹海から国に入れさせないんだろ？
そんな恐ろしい国があるのかこわいなどんな国かしりたいなー

428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 19:50:17.22 0xHjiVZ60.net
なんでアリアンナが統治してるんだよッ！

429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/18 01:10:24.57 RLUxRJEla.net
カレドニアはハイラガードより格下だかんな

430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 11:08:13.57 B0ezYmYn0.net
聖杯つかわれて狂乱した公王を打ち取れば乗っ取る事も可能・・・！

431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 18:22:30.73 zjkf1Qt/0.net
実は公王の名前はトレボー

432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/27 23:21:18.34 IINo+vsK0.net
エキスパ魔神倒せん…

433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/28 00:09:50.83 b2NcmSVM0.net
エキスパ魔神は真っ当に戦って倒すのは諦めたな
 >>417
どんなPTで挑んでる？

434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/31 17:13:59.39 D5urQqb2r.net
買ってストーリーエキスパートから始めましたけど主人公ホントに死にやすくてびっくり
一回食らっただけhp残り僅かとかしょっちゅう起きる
案外運用難しそう

435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/31 17:15:59.18 zhd16XDVd.net
主人公はゲージ温存せずガンガン変身するのが基本

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