【VITA】ダンジョント ..
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:02:42.61 C5k9CmxC.net
ヌルいといらつくは全く別の話なんだって何回言えばわかるの？わざわざ出張してきてさ
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:11:46.62 yQJicV7C.net
そういったものを許容出来ない人
そういったものも含めてゲーム性だと許容する人
この間で対立が起こってるわけだからずっと平行線だし聖戦（）になっちゃうよね
スタンスの違いであってどちらが悪いのでもないのだから互いに口出しすべきではない
信者とかアンチとか、不要なワードを持出して対立煽りするのは百害あって一利なしだからもっとやめような
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:40:42.03 lV1QjPh+.net
>>63
>>64の言う通りでヌルいのとイラつくのは別なんだよ
オーディンのパリィについて書いたから例に出すが討ち漏らした事も全滅食らった事もないよ
ただ延々とパリィ切れなかったらイラつくだろ？ディスペルで解除出来る訳じゃないし
そういう運ゲ要素-難易度だと思ってる開発が無能
敵の先制でもないのにクラウンキャラがスラピョンより行動順早い事があるのが面白いか？アホかと
まぁランダム行動順要素を廃止したら今度は敵の先制率を上げるだけだろうがな
>>65
いや考えを押し付ける奴がどう考えても悪い
今作のバランスが最高とか言ってる人が居てもｱｰｿｳﾃﾞｽねでスルーするが逆をしたら噛み付くじゃ筋が通らない
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:46:25.63 s7Nzm3Pg.net
＞スタンスの違いであってどちらが悪いのでもないのだから互いに口出しすべきではない
これが出来なかったからこんなスレが立ったわけで
随分と前からだけどダントラスレには批判や要望を一切許さない人が居るよね
とりあえず店でまとめ売り実装してほしい
鑑定みたいに鞄に入ってるの全部とかでもいいから
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:50:43.14 0PSsAjrZ.net
鞄の所持制限は面白さが分からないので辞めて欲しい
序盤はともかく本編クリア後まで制限する意味が分からない
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:52:12.13 4eem40Ny.net
文句があるなら売れ
ダントラ民の面汚し共が
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:54:17.62 KMCZsuSs.net
侍が敵を斬ったり射手が敵を撃ったり司祭が回復したり魔女が魔法を撃ったりするようなのが好きな人は現状不満で改善しろと騒ぐ
踊り子が防御して敵を殺すようなのが好きな人はそんなのヌルゲーでつまらんだろと言う
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:54:58.41 yQJicV7C.net
>>66
経緯はどうあれ結果的にレスし合うから争いになる
そして本筋からズレていってただの荒れてるスレになる。一時期の本スレのようにな
それが望んでいることなのか
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:54:59.27 0PSsAjrZ.net
>>69
お前は何様?
PSストアでダウンロード版買ってるので売れない
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:55:30.59 tdIjPgwp.net
正直言ってどちら側も言い方の問題なだけな気がするけどな
掲示板に意見を書き込む以上は誰だって噛みつかれる
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:58:28.67 yQJicV7C.net
>>73
そうだね
強い言葉は論理を飛び越えてヒートアップしやすくなる
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:01:24.20 lV1QjPh+.net
>>71
本スレを荒らしたくないからここに書いてるんだよ、あっちでは当たり障り無い事しか書かないし
でも狂信者さんは荒れるのお構い無しに本スレでも噛み付いてくるし、
それどころか実質愚痴スレのここにまで乗り込んで来ますよね？
どっちが頭おかしいと思います？って話よ
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:02:20.62 tdIjPgwp.net
不満点があるから書き込むのはいい。ゲームなんだから不満があるのは分かるし2ch何だから好きにかけばいい。
んで掲示板に書き込むんだからそれに対するレスポンスが付くのは当然だっつーことだな。
自分の意見に対して反対意見を出す人を全部「否を認めない狂信者」扱いして叩くようなのはちと違うだろうと。
もちろん行き過ぎた狂信者が存在するってのはわかるんだがな。
あとは>>65の言うように本題からズレて人格批判だのをし合うから荒れるってだけの話。
議論をすることは荒れてるとは言わんよ。単なるディベートだ。
意味もなくバカだのアホだの言い合うのを荒れるつうんだよ。
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:03:06.64 0PSsAjrZ.net
チラシの裏は何処でしょうか?
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:08:33.20 tdIjPgwp.net
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここがお前のチラシの裏だ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ ほとばしりを全てぶつけていいんだぞ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , 全部受けとめてやるからな！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:09:58.33 lV1QjPh+.net
>>76
お互いの言い分を分かった上でここは改善すべきとか、そういう話が出来れば良いんだがハナから聞く耳持たん人が中には居るからね
ダントラシリーズ自体を気に入らない他作の信者が狂信者を演じてる線も濃厚かな
2の2倍アクセの時に延々と東鳩キャラ要らね、邪魔と言い続けてた奴とか
少なくとも同社が作ってるシリーズなんだから単なる信者ならそこまで叩くとは考えづらいし
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:12:42.29 yQJicV7C.net
>>79
聞かない人は1からいたし（コテハン含め）
いまさらだよ
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:15:58.14 C5k9CmxC.net
2-2とか言ってるくせに変化したところや進歩したところみたいのが全くない
大型DLCみたいな感じだ
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:21:36.63 lV1QjPh+.net
>>80
1ではWTは弱い議論が活発だった記憶があるわ
うろ覚えだが確かクラウンにしてミルディンが落とす杖とAGIと詠唱速度の装備を掘ればギリギリ無詠唱なんだっけ？
鍛治がある今作ならまだしも1のシステムでエンチャ吟味して装備揃えようとしたら凄まじい労力だし、
クリティカルマジックどころか単体特大魔法すら無かった時代のWTが強いとかさすがに無理があると思ったけどね
そこまでやっても非クラウンJKやDLのフロスラ連打のが強いっていう…
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:33:20.50 kSMZYUMs.net
やられる前にやれが大正義すぎて、もうちょっと詠唱とか人形とか
敵にもターンを回す前提の編成にもメリットあると嬉しい
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:16:34.59 Thqkd05s.net
ＡＧＩ関係なく開幕順番ぐちゃぐちゃになるのは糞だな
全然順番も回ってこないし結局逃げるだけなんだからこんなランダム要素いらんわ
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:22:39.07 lV1QjPh+.net
>>84
多少こちらが素早い程度の時に相手のが早い時もあるってんなら分かるがな
完全ランダムになる時があるのは理不尽というか意味が分からない
百歩譲って順番がランダムなのを許すとしても意地でも動かないレベルで固まってる奴は何なんだとｗ
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:23:24.01 RW1Kuhng.net
現在カジノを探索中のVL MP DI BSでパーティ。
後一枠、マジカル☆メガネが使えるクラスが欲しいのですが
放置キャラがLv20代なのでどのクラスを育てればいいのか思案中
みなさんのおすすめクラスとかあればご教授ください
87:86
17/05/09 11:24:56.92 RW1Kuhng.net
よく見るとスレチでした
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:47:43.83 lGjy12aD.net
このゲームやってて不満がないやつなかいないからな
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:57:55.42 RldUutJg.net
というか、何の不満もないゲームなんておそらくないのではなかろうか
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:10:17.92 YrdX/IjG.net
>>88
言ってることは間違ってないと思うけど、そうやって主語を大きくしたりするからいらん争いを生むんだよ
お前さんも、「このゲームやってて不満があるやつなんかいないもんな」みたいなこと言われたらカチンとくるでしょ
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:11:34.39 i+rjHuO/.net
DLC配信おそすぎ
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:23:09.94 cGCPWFOJ.net
戦闘中にフリーズするのやめちくり〜
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:32:22.51 lGjy12aD.net
>>62
あいつらも平原までいけば考え変わるんじゃね
>>90
ここは不満を吐き出すスレです
信者の方は本スレへ
心眼アヴェンジャー打ち落としの発生確率を設定したやつは頭沸いてるとしか思えんな
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:34:41.88 Thqkd05s.net
>>93
あとパリィの解除確率も
何回殴っても消えねえｗ
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:35:38.49 GPJTWXJC.net
>>66
不平不満ってのは許容できるかできないかの個人のラインだからなぁ
お前が許容できないのは確率に左右される部分だろ
結局、自分が納得できるレベルに色んな確率が収束しないと我慢できないだけなのに
少し抽象化した意見どころか「開発がクソ」としか書けないんじゃ反感も買うわな
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:39:21.98 1YX1CD/W.net
だからここで吐き出してるのになんでわざわざこっちかるの？本スレでやったほうがいいのか？
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:44:35.48 YrdX/IjG.net
>>93
俺は信者じゃないし、今回の調整は全体的にクソって思ってるよ
不満を吐き出すのはいいけど、吐き出し方の問題っていってる
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:48:05.36 ZJqJAShf.net
自分の腕前がクソザコナメクジなのをゲームのせいにしてる
弱者の掃き溜めはここか
どんな不満を持とうが
そしてそれをここで吐き出そうが構わんが
公式に訴えたりはするなよ
弱者の戯れ言を聞いて衰退したシリーズがどれだけあることか
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:55:07.89 lGjy12aD.net
擁護してる連中は間違いなく平原までいってないクソザコどもだがな
例えばお前のようなな
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:55:12.21 lV1QjPh+.net
>>95
俺だけが許容出来ないみたいに書かないでくれよｗ
もう頼むから一回自分で試してから言ってね？
前に本スレで原初後書きのベアードライダーに検証がてら200回チェインスパイクを〜って書いたの俺だが、
1000回弓放って800回撃ち落とされるのを許容出来る奴のが世に多いと思う？
仮に5回に1回当たるんだから良いじゃんって人が中には居たとしても、
自分がその仕事してたらその確率に設定するか？で考えてくれ
この敵には弓を使わないで下さいねって押し付けにしか見えないだろ？
その時点でやってる事は職扉と同じなんだよ
発売前に職扉無くしましたアピールしてるんだから普通そういう仕様にはしないもんだがなぁ
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:56:13.82 lGjy12aD.net
>>94
20回殴っても消えないパリィはクソだよな
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:02:59.81 BHCQs8+e.net
>>100
職扉無くしました(職業制限が無いとは言ってない)
嘘は吐いてないよ嘘は、っていう
某B社と全く同じやり口なんだよな
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:07:13.49 lGjy12aD.net
反撃うぜぇ打ち落としうぜぇ→VL使えや
パリィうぜぇ→サルサがあるじゃろ？
これが開発が用意した答えだからな
調整放棄してんじゃねぇよ
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:12:15.46 hq/s9S31.net
DIの歌が魔法扱いなのほんと糞だわ
ET以外使う気にならない
つーか魔法禁止やめて魔法防御強化だけでいいじゃん
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:13:51.91 sfWivpKy.net
今回短いから勘違いしてる奴いるけど裏はユーザー全員クリアする事想定してないでしょ
上手くない人とか工夫できない人とか全職育てる気がない人は対象になってない
平原なんて最後の最後なんだからバッカじゃねーの？ってバランスになってても文句言うとこじゃない
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:15:22.66 sfWivpKy.net
ただET前提の調整は糞だからETは弱体すべき
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:18:34.84 lGjy12aD.net
単発擁護は信者ってことでいいな
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:29:45.60 fIbwDJ5i.net
職バランス…
MU系統はBSの強みがシャインクルスくらいしか無いこと以外は取れてると思う
FT系統は今回ディスペルの成功率が微妙(エリミネイトの価値が上がってる)だからまぁいいと思う、DLはもう少し強みがあってもいい気がするが
SP系統はJOだけ使ってないが他2種は良いと思う
MA系統はDIも十分強化されてるがET強すぎる(DIは表で有能だからバランス悪くはないと思う)
SC系統は使ってないから知らない
敵の防御系…
ヒール挟めば本気ボス相手とかじゃなければ平原でもMP主力で通用してるからアヴェ心眼は今くらいでいい
更に手数増やしたい時はVLでカバデフなりカバパリなりすればいいし
撃ち落としはローゼスが時々落とされてた気もするけどそれしか使ってなかったからわからん
パリィはどう考えてもおかしい
あと魔防バフの軽減率
次作ってくれるならBSDLMI辺りの強化、敵のパリィの弱体化はして欲しい
魔防バフが強すぎるのはなんとかして欲しいがまぁいいかな…
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:30:22.20 lV1QjPh+.net
>>105
強いのは良いんだよ、ただもうちょい調整の仕方あるんでは？と
良い例えがなかなか浮かばないが1のアイオーンみたいに素早いから低レベルだとフルボッコにされるけど、
ちゃんとレベルを上げてAGIを近付ければ普通に勝負出来るみたいな
心眼アヴェンジャーはデフォです→絶対攻撃持ちのVL有利過ぎとなるなら、
SAには不動明王みたいな絶対先制をDLには一度だけ必ず根性が発動するスキル付けるとか、
職ごとの売りを付ければ良いだけだと思うんだけど
そうすりゃボス戦はVL強いけど雑魚戦にはDLのが便利だねとか使い分けが出来るし、
使い分け＝色んなキャラを育てる事にも繋がるじゃない
ユーザーが自発的に育てたくなるようなゲームなら開発の押し付けなんて言われなかったろ
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:36:25.59 lV1QjPh+.net
>>108
パリィはどう考えてもおかしいで笑ってしまったｗ
こっちのパリィがすぐ剥がれるから余計に際立つんだろな
2の時も我が王国に〜ってチートスキルあったが、あれも敵専用スキルだから仕方ないってなったのかもしれぬ
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:47:00.03 sfWivpKy.net
VL優遇はもうあきらかに前作と遊び方を変えるための処置だと思った
職増やさない事が決まった時点でプレイ感前作と同じじゃダメだと思ったんだろ
ETはもう前作時点で前提の調整だからここを変えると全体のバランスを再構築しなきゃいけない
バランス調整者の考えはこんなとこだろうな
3はもう再構築するつもりで全力でがんばってほしいところ
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:50:16.41 8td5FdVb.net
パリイ！
ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
| ヾﾐﾐﾐ
|ﾄ ｲ /￣`l
○―ヽ＿/´￣ｌ
`-( ヽ＿＿/
､＿/〇_/
|ﾉｌ /
と｣と｣
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:56:17.78 sfWivpKy.net
あと傭兵とか魔物みたいな手数増やすのは
調整難しくする要因だから安易に追加したのは驚いたわ
この先このシリーズの調整大丈夫かなって不安はある
PTキャラ増やさなかったのとかキャラ数増えたからって道中交代制にしなかったのは
ああバランス調整を破棄する気はないみたいだって安心したけど
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:05:23.32 DXb15Zyu.net
>>91
これがダントツだわ。ズンパス買わなきゃ良かった
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:05:40.33 fIbwDJ5i.net
ディスペルの信用性下げた以上、VLある程度は優遇しないとFT1枠でBESAやDL以外使おうとはならないしなぁ…
その、程度の加減が問題で不満持ってる人が居るんだろうけど
撃ち落としも詠唱(魔法禁止)や反撃系の影響受けない、更に後列に置けるメリットがある以上多くするのはわかるんだけど
それが多すぎて不満が出てるのかね
>>110
あー、それもあるのかもね
二桁叩いても解けるか怪しい、解けてもすぐかけ直される、解いた少しの隙にもオートガード…
どう考えてもおかしいわw
ルーズスピリットとかも味方のと大きく性能違う(ミルディンのとか解除しないとマジバリ張っても全滅)がパリィは酷すぎるね
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:31:10.18 sfWivpKy.net
前作と遊び方を変えたいがあまり過度な調整になってるのはあると思う
撃ち落とされるのはもうこの確立にするなら射撃禁止とかでもいいわな
たまに通るからあほみたいに撃ったあとでストレス溜める奴が出てくる
パリィももうシステムだと思って対処できなければ裏諦めたらいい
2‐2はそういうゲームなんだよ、職増やせなかったのが悪い
ぶっちゃけ裏まではチュートリアルを真に受けて文句たれてるアホが多いなって感じだわ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:39:58.23 RldUutJg.net
>>91
ＤＬＣ全部プレイするまで中古に売られるのを先延ばしできる確率が高くなるってのがあるから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうな
ＤＬについては、雷属性の追加だけじゃなくて、火属性と風属性のスキルもあれば、ＢＥと合わせて五属性が揃って属性活性エリアで便利だった気がしないでもない
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:42:06.95 lV1QjPh+.net
｢ニンゲンごとき｣ってよく言われるし設定上、ニンゲンは大したことない存在だから敵の使うスキルのが優秀、まぁこれはいいよ
ただあくまでゲームなんだし好きにPT組めるシステムを採用してる以上、全職に対抗手段は用意すべきだろう
例えば敵のパリィは剥がせないようだとすると近接職縛りなんか出来ないわな
それを裏はそういうもんで片付けるのをバランス調整の放棄って言われてるわけで
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:49:06.66 ZKMTHQtJ.net
控えにも経験値入るか選択できればいいんだが
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:53:00.83 lGjy12aD.net
VLETなしで裏ボス倒せりゃやり方が悪いって言い分も通るがね
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:53:32.87 sfWivpKy.net
そういう安易な意見に対処しようと今回裏を短くしたのはあると思う
裏のゲーム性が楽しめないのに裏のボリュームが多い事に意見する人とかいたのかな
裏を第2部かなんかと勘違いしてないか？
基本難しくするって事は少なからず制限が入る
特にダントラみたいな自由度が高いというかインフレ幅が高いRPGはそうなるよ
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:54:03.13 hq/s9S31.net
依頼の経験値の値の適当っぷりには驚く
一人に入れてもLV30すら遠い
依頼全部に経験値つけて低レベルメンバーはそれでレベリングできればいいのに
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:58:36.15 Thqkd05s.net
補助できる職ならいいがＳＮみたいな純アタッカーが居るのに
打ち落とし率８０％の敵なんて出されたらほぼ空気になってしまう
職業扉廃止したけど結局ＷＴ使ってねって開発に強制されてる感じだわ
攻撃しか出来ない職にはＶＬの絶対攻撃並みのスキルはあっていいと思う
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:00:27.37 lGjy12aD.net
前作で表がおまけと言われたから今作は表を長くその分裏を短くしたんだろ
短いつっても1つ1つのダンジョンは長いし総ボリュームはそれほど変わらねぇよ
簡単とかそういうことじゃなくて考えなしに反撃スキルをばらまいてるのがクソだつってんの
だいいち前作で不遇だった職もそのままだし調整する気なんてさらさらねぇじゃんか
おまけに職業格差も酷くなってるしよ
それを調整放棄と言わずなんて言うんだよ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:04:48.42 sfWivpKy.net
俺はまだもの作ってる人間だからいろいろ開発側の事考えるほうだけど
俺でも想像もつかないあちらを立てればこちらが立たずみたいなのがあると思うよ
んで一番楽しくないのはいろいろ意見聞きすぎて難易度落ちたり裏が短くなったり
終いには第二部みたいなワクワクしない方向性になる事だと思わないか？
裏はコアユーザーへのサービスであってさらにそれがボリュームたっぷりだから
DRPG好きにこんなに推されるシリーズに育ったんでしょ
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:06:09.91 RldUutJg.net
>>122
経験値依頼が少ない上に、その経験値もしょぼいのばかり
そのくせ、授業で「控えメンバーに経験値まわすのがお勧め」みたいなことを言っているのが何ともちぐはぐなんだよな
もう控えメンバーに経験値いくようにすりゃいいのにと思う
それがぬるいって人もいるだろうから、コンフィグで選択できるようにすればいいんだよ、ぬるくて嫌ならＯＦＦにすればいいだけなんだから
ＦＥifとか、倒されたときの扱いで、死んだことになってロスト、死にはしないがそのマップをクリアするまで復活しない、そのマップの次のターンで復活、の三通り選べたし
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:08:48.71 lGjy12aD.net
＞裏はコアユーザーへのサービスであってさらにそれがボリュームたっぷりだから
DRPG好きにこんなに推されるシリーズに育ったんでしょ
これが開発の意見？なら開発はなにもわかってないな
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:09:08.21 lV1QjPh+.net
>>121
｢異章｣と謳っている以上、本編の一つだろうよ
超高難度の有料DLCとかなら理不尽なのが我慢出来ない人は買わないで下さいでも良いけどな
悪口じゃなくアンタは信者の鑑みたいな人だね
ちゃんと自分の見解を書いてるし単に噛み付く奴とは違うのは分かるが、
マトモな意見書けるんだからアホとかそういう口汚い単語は止めた方が良いと思うよ
あとDLC配信の遅さに中古対策〜って意見もあるが特典付けたDL版まで出しといてそれはどうなのかなって
それなら単に開発が間に合わないって方がまだ納得いくね
ま、それに関しては真相は分からないしどうこう言わないが
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:14:55.31 sfWivpKy.net
>>126
FEはその結果古参は大分離れつつあるよ
難易度が高いを売りにしてるゲームでやっていい事と悪い事がある
分母を広げるにはそれが必要なんだろうけど
例えばダクソがそれやったらどうなると思うかは想像できるだろ
まあ妥協案として経験値は30パーぐらいは控えに入れてもいいと思う
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:25:03.46 RldUutJg.net
>>129
難易度を選らべないなら分かるけど、選択できるのに、そのことが悪いってのがよく分からない
昔の難易度が好きなら、その難易度を選択すればいいのに
難易度高いのしか認めないっていうのはただの老害、他人が楽してクリアするのが許せないという狭量でしかない
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:26:51.19 lGjy12aD.net
ID:sfWivpKyは開発の人間だからなに言っても無駄
NGにしとけ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:29:19.61 jHso4cDI.net
FEはその古臭い古参の意見より100万以上セールスがあった海外ユーザーの声を重視しただけ
開発としては至極全うだろう
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:29:32.75 TiZ1/r6a.net
FEはその離れた古参より難易度低下やらマイユニとか恋愛要素で入ってきてる人のほうがいるんだからいいじゃん
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:34:12.73 TiZ1/r6a.net
大体そんな古参大事にしたいなら今すぐPCにエロゲー版ダントラ2だせよって話でしょ
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:34:12.93 sfWivpKy.net
>>130
おかしいのは分かるが人間ってそういうもの
優越感が一切ない競技に議論なんて発生しない
たかがゲームだけどゲーム好きってのはそういうもんだ
モンハンなんかはそこらへんの解決策がうまいね
>>131
開発の人間なら自分に耳の痛い事言わないでしょ
俺はゲームをプレイするのも大好きだからガンガン言うけどね
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:11:00.82 BHCQs8+e.net
スレ落としてもいい？
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:12:24.63 BHCQs8+e.net
すまん
>>136は誤爆
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:18:35.16 gnfivgyi.net
少なくとも今の調整なら控えメンバーに経験値が入る仕様のほうが絶対面白い、なんならダンジョン内で自由にメンバー交代とかも出来たほうがいい
それなら例えばパリィが厄介だから魔法攻撃メインの構成にする、みたいに柔軟な対応が出来て不満には繋がりづらいからね
まぁそんなことしなくてもアヴェ心眼打ち落としパリィ魔法禁止が緩和されれば大体のことは解決するけど
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:22:44.48 B0QiEHpl.net
ああ俺、ID:lGjy12aDとID:lV1QjPh+を混同してたわ
どっちも真っ赤だから勝手に同じ人認定してたID:lV1QjPh+すまない
あんたの意見は至極真っ当だわ
申し訳なかった
でも、俺もものづくりしてる人間だからID:sfWivpKyの意見もよく分かるのよね…
ただ、今作の「確率に依存する特技」の発動割合はおかしいと思う
きつめの言葉を書いたら語尾に「でんでろり〜ん」を付けようぜ
そうすると印象変わるからさ
「設定した開発、頭おかしいわ、でんでろり〜ん」
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:28:43.04 sfWivpKy.net
個人的には傭兵マモノよりベンチを一人連れていけるにしてもよかったかもと思う
敵が固くなる調整よりは現実的
まあでも禁止ゾーンの緊張感が失われるのも問題だから一長一短
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 17:11:23.01 9K5g/sCI.net
課金でもいいから闇落ち立ち絵実装して
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 18:59:21.14 lGjy12aD.net
ID:sfWivpKy「 ID:sfWivpKyの意見もよくかるのよね」
自演失敗してんぞ
あれか、スレを荒らして内容叩きから個人を叩く方向へ持っていこうとしてんのか
ID:sfWivpKyは火消しだな
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:09:41.56 sfWivpKy.net
こういう奴がいるから議論したくなくなる
個人叩きも何もお前がどのレスしてるかも確認してない
さんざん燃やしてくれていいよ、つか燃やしてる自覚はあるんだな
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:40:03.72 18oND44J.net
おまえは他人の意見を頭から否定してるだけ
端から議論する気もないくせにえらそうなことを言うな
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:50:28.72 N7fHvJaM.net
ねえ、誰かお話しない？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:59:07.18 E3unHuWi.net
>>改善の要望や不平不満をぶちまけるスレです
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 20:13:19.47 sfWivpKy.net
>>144
否定してるつもりはないが
正論を否定されたと感じたら論理的に正当性を主張すればいい
ぶっちゃけパリィが修正されたってどうでもいいよ俺は
ただ何かを修正するって事はそれに関連して別の様々な事も直す必要がでてくる
それをおろそかにして修正だけしたらそれこそバランス調整破棄だと思うのよ
まあ心配しなくても多数が不満に思えば、だいたいのパターンとして修正だけされるよこういうのは
企業はかしこいからね、バランス調整スタッフの権力なんてそんなにない
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 20:36:56.41 sfWivpKy.net
簡単に言うと物理職が機能しだすって事は攻撃魔法職が弱体するともとれるわけで
ほんとに難しいと思う
ダントラのオラオラ物理系は強化の具合によって手がつけられなくなるからね
一気にオラオラ糞ゲー化かストレスパリィかどっちかつったら
俺はストレスパリィをそういうゲームにしないよう頑張るよ
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 20:47:21.91 yQJicV7C.net
>>142
自演とか火消しとか
見えない敵と戦い初めたら終わりだよ…
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:12:22.36 lGjy12aD.net
>>149
唐突に開発関係者とか言ったり>>139で急に単発擁護が入ったりもうやばいやつってわかるだろ
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:13:20.20 lV1QjPh+.net
なんかよく分からない流れになってるようだが不満を本スレに書くと荒れるし、ここに書く分にはOKで、
完全擁護派もここの愚痴には絡んでこないって決めで良くないか？
万人にとって100%良い部分しかないゲームなんてこの世に存在しないだろ
だから不満を抱く人が居るのは当たり前
でもその不満をわざわざ本スレに書かず、ここに書くというのは十分理性的な行為じゃないかな
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:17:05.93 jHso4cDI.net
単発だとやばいらしいから2レス目しとこう
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:25:52.03 sfWivpKy.net
>>150
開発関係者じゃなくてもの作ってるだけのアマチュアな
誰が何言ってるか確認してない俺が言うのもあれだけどおまえ人のレスなんも読んでないな
俺はレス内容だけはしっかり読んでるぞ
>>151
ならスレ名愚痴スレにしたらいいよ
ここまで愚痴スレが立ってないって事はどういう事か考えた上でね
今のままだと俺も改善してほしいとこあるから書き込む
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:37:14.41 Rac8NsLK.net
わざわざここでやっても文句つけて来るんだからお望み通り本スレでやればいいんじゃねえの
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:37:35.96 lV1QjPh+.net
>>153
改善して欲しい部分が結果的に愚痴になるのだから殆ど同義だと思うんだけどね
まさかここのログを纏めてアクアプラスに送り付ける訳じゃなかろうしｗ
本スレで荒れそうになる流れになったらここでやる、それだけで十分スレとしての存在意義はある気がするな
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:48:41.24 cluDTWgV.net
順調にスレ伸びててワロタ
信者は臭いから本スレから出てこないでくれ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:01:48.76 sfWivpKy.net
本スレはキャラ好き勢が多いから議論も愚痴も御法度となりつつある
まあ攻略話は普通にできるからただのキャラゲースレより断然良スレだけどね
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:17:33.37 qXsjB16l.net
覚えろって言われたらそれまでだけど、打ち落としを使ってくる敵はもっと外見から分かりやすかったらよかったかななんて思う
惰性でスナイパーで攻撃して、あー弾かれたそういえばこいつ…ってなる場面が多々
ボスは一回死ぬつもりで見に行って、死んだらパーティ見直すか否かから考えてたから、そこまで気にならなかったかな
無対策なら開幕先制全滅とかあるあるだし、それでいいとおもってるから買ってるけど
万人受けかどうかは…
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:17:42.57 gnfivgyi.net
2のときからクラウン効率議論すら嫌がる人もいたぐらいだしな
まぁ確かに喧嘩腰っぽくなることもあるから、クラウンに全く興味ない人からしたらギスギスしてるだけように見えるのかもしれないけど
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:22:06.48 B0QiEHpl.net
>>154
意見交換を求めないのであれは2ちゃんに書く必要がないよね
ID真っ赤な人の意見が正しくて、単発IDに価値もない、と切り捨てるって匿名掲示板の利点を殺してるよ
「書かれた内容だけを見て判断する」のがここの価値だろ？
そんなに自分の意見に自信や確信があるのなら、匿名掲示板でやってないTwitterで製作スタッフに直接呟けばいいんだよ
叩かれるのが怖いから匿名に逃げてるのに声だけは大きいなぁ
>>151
不満が有るってこと=満足する「理想の形」が有るって事の裏返しだから
それを書かないと要望にならない
「心眼の確率が高すぎる、スタッフ頭おかしい」
これが意見交換を求めたり要望を出す人の言葉遣いとは思えない
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:25:59.12 qXsjB16l.net
ここで愚痴をだして共感を得たい気持ちはわかるけど
本当に直してほしいと思ってるなら
公式に難しすぎるのでここをこうしてください、今作で無理でも次回作で是非！
みたいにメールしたほうがよほど叶うと思うね
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:29:56.20 lGjy12aD.net
本スレに書いたら荒れる話題だからわざわざこっちに書いてんのに難癖つけちゃたまんねぇよな
信者のお望み通り向こうに書いてやろうか
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:36:37.72 lV1QjPh+.net
そもそも本スレに愚痴を書いてはいけないなんてルール自体無いからな
シリーズの本スレを今まで見てきた人が多いから経験上、面倒な事になる前にここを建てたって感じでしょ？
自主的に話題を分けてるのにここの不満にまで噛み付くのはどうかと思う
>>162
本スレが荒れて欲しくてわざわざ書いてんのかもしんないし落ち着こうよ
一定数のダントラアンチが居るのは確かなんだし(世界樹引き合い君とか)
だいたい本スレに書いたって喧嘩になるだけで得にならんよ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:37:03.65 Rac8NsLK.net
ご意見のメールやらアンケートなんか別個でちゃんと送ってるわ
その上でプレイ中の軽い愚痴すら本スレだと叩かれるからここで吐き出してるんだろうが
意見交換がどうとか何言ってんだ
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:44:43.81 sfWivpKy.net
愚痴って自分で思うぐらいなら書く必要なくね？
正論と思って反論されたならそれなりの解決策を書けばいい
それともまたパリィかよ糞どこかに吐き出さないと気がおさまらねえって感じで書いてるの？
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:51:12.81 Rac8NsLK.net
なんで愚痴なんだから書く必要ないとかお前に判断されなきゃなんねえんだよどうしても言論統制したいわけ？
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:54:34.37 q1+0AWDJ.net
俺もスレタイ読めない人になるから要望書くわ
傭兵システムはとても良かったけど、常に同じメンツがズラーッと並んでるので変化に乏しかったし、最終的には同じキャラばかり雇ってしまう
もっと通う楽しみとか、色んなキャラを使いたくなる要素が欲しかった
例えば 直接攻撃系、支援回復系、魔法攻撃系、期間限定キャラ（ネタ）、新規追加キャラ、DLC…と6枠ほど設定して
各枠から1人ずつしか選出されない、とか、
一回雇ったキャラは他の人を雇わないとしばらく候補に出ない、とかね
こうすれば他の傭兵を雇おうかな？って導線になると思ったし
ちょっとずつキャラが入れ替われば「何人居るんだろ？」みたいな期待も持てたかも
今のだと自由すぎて逆に好きなキャラしか雇わないような気がする
ネタ枠はコンビとかドカヘルとか親方とかオネェとかリンリンとか欲しい
あとは雇った回数でパラメータ強化（隠し要素）とか
他には、あんまり雇ってない傭兵とはダンジョン内でランダムエンカウントして、その場で雇うとか交代とかできても良かったかな
でんでろりーん
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:54:34.76 z+z2uVeJ.net
触るから調子にのるんだぞ
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:54:58.71 sfWivpKy.net
つかよく考えたらただの愚痴なら本スレでも言えるだろ
パリィきちー勘弁してくれーなら何も言われんと思うぞ
そのあとに開発者無能とか言うから荒れる
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:56:47.42 cluDTWgV.net
ダントラ楽しかった！
↓
わざわざ書く必要なくね？それお前の感想だよね？チラシの裏にでも書いてろ
こういうこと言い始めたら本スレの大半のレスはこれで終わる
本来は良かったという意見を書いてもいいし、〜がつまらなかった・直してほしいと意見を書いてもいい場なんだよ
本スレがアレだからみんなここに書いてるんだわ
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:00:45.53 q1+0AWDJ.net
>>166
何で発展性の欠片もない愚痴を垂れ流して他人を不快にさせるんだw
愚痴を聞いて建設的な気分になれる方が今作のパリィの確率よりも「おかしい」だろ
どうせならアンケートに書いた内容とやらを書いてくれよwww
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:05:38.57 gnfivgyi.net
僕の考えた最強のダントラ披露大会にそこまでの需要があるのかどうか
ただの一般プレイヤーに具体的な改善策を考える義務まで設けたらゲームクリエイターの仕事なくなるっしょ
匿名掲示板なんだし思ったこと適当に書いときゃいい
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:05:45.89 lGjy12aD.net
パリィうぜぇと書いただけで本スレは噛みつかれるからな
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:06:51.32 sfWivpKy.net
>>170
内容のない極論でわらう
要望スレで議論してんだから反論きたら返すでいいじゃん
反論恐れてかけないんだったらそれは要望というか我儘
自分も言いたいこと言うし相手にも言われる改善スレ名乗ってるなら当然
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:10:23.49 cluDTWgV.net
>>174
反論っていうか不満とか批判書いたら荒らし扱いされて終わるだろ本スレは
議論すらできないんだが？
このスレをイチから読み直せばわかるがよっぽど建設的なレスが多いわ
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:12:41.12 gt0xtb+l.net
あーみなさん
いや私の勘違いだったら非常に申し訳無いんですが
このスレはダントラ2-2のスレで合ってますかね
何というかその…少々レベルの低い話題に興じておられるようですが
ここで話すべきことをみなさんが見失っているんじゃないかと
私には感じられるんですよね
いや気分を害されたのなら申し訳ありませんが
さすがに目に余るという事で
いささかスレの方向性を見謝っているのではと
ほんの少々苦言を呈させていただきました
それではこれで失礼m(__)m
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:16:13.61 sfWivpKy.net
>>175
このスレの話してるんですけど
レス読んでる？
言う通り建設的なスレにしていこうな
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:22:16.13 n+Udq5R4.net
いいからお前も人のことかまってないで不平不満をぶちまけろよ
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:23:36.62 NMlnUSCE.net
ワッチョイないスレだしある程度は仕方ないね
面倒になったらブラウザ閉じれば問題なし
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:27:21.45 du64y0Kq.net
どっちもどっちだけど、相手がこちらに折れるまで付け回すみたいなのはどうかとおもう
ダントラの話題ですらないなら流石にスレチとしか言いようがない
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:31:25.81 lV1QjPh+.net
とりあえず平原12留の強制エラーはさっさと直して欲しい
8留落とし穴エラーは直して12留は直してないって事は全体的に見直したんじゃなくて、報告受けたポイントだけ修正したって事だよね
こういう事実がありつつも盲目的に開発を持ち上げるとか自分には無理っすわ
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:32:23.97 sfWivpKy.net
だからET強すぎるんだよ
いつまでこのシステムレベルで戦闘に介入しすぎな職放置するんだよ
誰か納得する答えくれよん
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:35:52.72 du64y0Kq.net
>181
俺なった覚えないな、どこで落ちるのん？普通にクリアしちゃって気づかなかっただけかな…
ETってかサルサは自分で縛ればなんとかだけど
使いはじめると正直サルサゲーな雑魚やボスおおいよな
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:36:10.26 G8j92wxR.net
開発がエアプすぎるんだよな
サルサゲーにしろ心眼アベ落としにしろ2より劣化しすぎだわ
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:45:23.44 q1+0AWDJ.net
>>170
だから「直して欲しい」なら別に構わんよ
それにできるなら確率とか、これくらいでパリィが消えるとかなら嬉しい
例えば1撃で0.2ポイント、クリティカルなら0.3ポイント
これで合計1.0を超えた瞬間にパリィブレイク！でパリーンってSE入ってそこからダメージ通るとかどうだろう
矢の3連撃とか先に入れてたら0.6貯まってるのでその後にダイダロスなら3撃目にブレイクだし
もし矢が3連クリティカルならその後のダイダロスは全部通る
しかもブレイクの瞬間だけはクリティカル、もしくは体勢が崩れてるから回避が高くても必中になるとかだと
ブレイクのタイミングも狙うようになるんじゃね？
みたいな妄想でもいいすかね
>>181
やっぱりお前、性格悪いし議論もする気持ちも全く無いんだな
最後の一行ってスタッフへの悪口だけじゃなくて
他プレイヤーにも唾を吐いてる
自分と自分に賛同できる人だけが「真っ当」だと思ってる証左
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:45:54.06 lV1QjPh+.net
>>183
12留の右側の宝箱があるマス付近で視点回してみて
少なくとも自分は12留の二ヶ所で強制エラーしたよ
本スレにも書いてた人居たし再現性高いんじゃないのかな
回避方法もあるみたいだけど普通に視点回したら強制エラーって完全に不具合だよね
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:51:02.60 lV1QjPh+.net
ん？開発の人もスレに参加してるのかな？ｗ
他のダンジョンならまだしも不具合があった同じダンジョンの他の階をチェックする事すらしない開発を持ち上げるなんて無理って至極真っ当だと思うけどね
食品で言うたら食中毒があった製品だけを回収して、あとはのうのうと販売してるようなもんじゃん？
ちょっと考えたら異常だと普通は分かるだろｗ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:52:52.35 q1+0AWDJ.net
>>186
エラーが無くなることと、改善されてゲームが面白くなることも混同してて話にならんわ
「エラー出すから開発は無能で、開発が無能だから、ゲームバランスが悪い」
頭の中、この論理で回ってるじゃん
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:53:03.45 sfWivpKy.net
踊りは全部徐々に効力が弱くなっていくにして終いには切れる
踊り中は踊り直し無しにするとかしてほしい
危機の時に踊り始めて元気付けるシチュとか燃えるし一石二鳥
サルサに至っては敵が発狂するタイミングで踊ってダメージ逆算
最低直打撃で何ダメージ与えて何ターン耐えたら勝ちとか脳汁
サルサだけTP消費だとなお良し
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:02:40.62 kVgbWBTj.net
>186
そんなので落ちるのか
俺は後退にキーコンフィグしてたから気づきようがなかった
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:04:56.86 PV8jFViS.net
開発環境をある程度想像できるって言ってる人に聞きたいんだけど
落とし穴バグみたいなバカでも一回通すどころか落ちたらわかるバグが生まれる流れを教えて欲しい
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:08:22.72 kVgbWBTj.net
昔のPCゲーならぼちぼちあったけど、製品版にする前のROMを焼いて出荷しちゃった…とか？
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:10:04.71 Mqa7bTkx.net
>>191
そんなアホな質問するような頭しかないから分からないんだと思うよ
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:14:03.77 PV8jFViS.net
>>193
お、あなたわかるんだね
真面目に教えて欲しいかな本当にわからない
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:14:14.09 jJiywkEb.net
落とし穴バグの位置が裏面だから
単純にテストプレイでそこまで行ける時間がなかったとかありそう
ふつうの人だとどのくらいでいけるんだ
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:15:01.12 /mlUI3G6.net
発表から発売まで結構時間あったと思うけどそれでも足りんのか
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:16:15.66 16vpDGt4.net
ずっとパリィの事言い続けるならまだしも
叩けるところ探してゲームバランスに関係ないとこ言い出すんだからお察し
落とし穴バグは悪いけど裏終盤しかもクリアできる現状で言うんだから愚痴オブ愚痴だな
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:17:25.33 PV8jFViS.net
第一報から時間がかかったり間にうたわれを挟んだり
ここのかが迷惑かけまくったって謝っててたり
形にするだけで大変だったのかな、という想像はできるけど
それにしてもあのバグは酷いなと思ってさ
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:18:59.39 /yB8Pgmn.net
デバッグモードで指定地点ワープ使ってるから落とし穴とか通らなかったんでしょ
戦闘の調整とかもパーティー構成自由に決めてやってる
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:22:28.39 2XxJPtub.net
反論出来ない、もしくは覆しようがない事実を突き付けられると人格攻撃始めるのは狂信者共通の特徴だね
DRPGでマップ埋めようとしたらエラーが出るなんて叩かれて当たり前だ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:23:43.99 PV8jFViS.net
>>199
なるほどねーそれでチェックをすり抜けて
マスターで通しプレイしてたら発売直前に気がついたみたいな流れかな
パッチは早かったけどまあ焦っただろうな
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:26:17.73 PV8jFViS.net
>>200
ただマップ埋めようとしたらじゃないよ
進行上必須の穴だからこんな事あるんだと思ったね
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:28:03.64 3CBSs9Qi.net
どうも>>1の不平不満をぶちまけるを読めないか意図的に無視してるやつはいるみたいだね
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:28:50.11 2XxJPtub.net
>>202
アンカー付けなかったから勘違いしたかもしれんが君に言ってないよ
そもそも君も批判してる側でしょ？8層バグ気付かないなんて有り得ないと
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:31:48.37 16vpDGt4.net
どうも>>1の改善の要望をぶちまけるを読めないか意図的に無視してるやつはいるみたいだね
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:35:22.58 +P58IC+0.net
改善の要望や不平不満をぶちまけるスレです
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:40:16.82 16vpDGt4.net
味方に援護されてる事もわからないレス解読能力のなさが単純にやばいとおもたよ
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:45:55.96 heSodYZi.net
つまり要約すると本スレを荒らしたいってことだな
お望みなら本スレ荒らしてるやるぞ
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:48:37.91 nUDpdDnE.net
前作やってるんだけど レベル上げに時間かかり過ぎじゃない？
みんなよくクリア出来るね
ネトゲの単純作業やってるみたいで疲れてきた
金を経験値に出来たらなあ
これで職業変えるにはレベル下げなきゃいけないとか拷問みたいだなw
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:53:08.03 +P58IC+0.net
ID:sfWivpKy = ID:16vpDGt4
お前いい加減にしろよ
本スレにも書き込んでるからﾜｯﾁｮｲで丸分かりなんだよ
何が建設的なスレだよ、ID変わった途端に煽ってるだけじゃねーか
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 00:57:47.10 16vpDGt4.net
しょうもない事言い出すからだろ
ID変わってまともな議論始めるかと思ったらこの流れ
いつゲームの話始めるんですかね
あと最初のほう見れば分かるけど元々煽りっ気あるから
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:04:12.12 Or3h8Oh1.net
ID変わった途端荒らし始めてて笑ったわ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:07:38.98 Mqa7bTkx.net
>>194
要素追加すると、以前に単独で問題無かった点でも複合的要素からエラーが出る場合があるよ
IT用語でいうならコンフリクトが一番わかりやすいかも
今作はマップもリッチになって何かしら動いてるオブジェクトもある
こけしマップの背景の雲とかね
それに傭兵、大封印書と追加要素も多いから特にボイスの面で
メモリやCPUもいっぱいいっぱいと想像する
しかも落とし穴って階層を跨ぐわけだから一番の鬼門
マップデータを新規に読み込むなら超高速にならないとレスポンスが悪くなるし、一時待避したらメモリを圧迫する
そこのチューンをひたすらやっていたと個人的には想像してる
実際、「こけしマップ」は体験版だとロードがコンマ数秒長い
（これは圧縮の関係もあるかも）
ダンジョンでのレスポンスを最重視したから拠点は後回しアプデだったのかな、とも
だから件のエラーは落とし穴がらみで最高のレスポンスを求めた結果、
ほんのちょっとメモリ上限を越えちゃったー、みたいな感じと想像してる
つーか、メモリ云々なら戦闘に入るまでと終わった後の高速具合は絶賛されるレベルだよねw
>>193で煽ったレスしてすまんかった
長文書いてたら落ち着いたよ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:10:40.86 jxUt7DBU.net
愚痴スレとアンチスレも立てれば解決
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:12:25.72 16vpDGt4.net
本職やべーな
unityでスクリプト弄るから一行目は分かるけど
メモリ関係はさっぱりだわ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:13:52.47 jJiywkEb.net
スレが乱立しても困るからそれはここでいいんじゃない
>>209
強キャラ一人残して引率とかできれば少し楽だけど
作業ゲー感はあるな
いかに効率良い狩り場があるかとか探すゲームっぽいし
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:18:43.82 jxUt7DBU.net
愚痴許さないマンと愚痴だけ言いたいマンの争いが止まらないし
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:21:49.14 2XxJPtub.net
ダントラ好きだけど愚痴言いたいマンは存在しちゃいけませんかね？
むしろ嫌いだったらとっとと投げてる
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/10 01:23:53.26 16vpDGt4.net
愚痴でも建設的な愚痴プリーズ
俺のET改善しろ的なやつ
俺のET案に反論でもいいよ勉強になるかもしれんし
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