【VITA】ダンジョント ..
2:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 17:43:15.95 rMwRT//+.net
>>1
乙パリィ！
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 17:45:40.87 PVLNJ5KX.net
いちおつひめ
武器防具のミニアイコンを装備部位毎ではなく種別毎にして欲しい
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 17:46:45.52 6mCR+Ltx.net
>>1乙
まとめて売却機能が欲しいわ
間違えて売りそうになることがある
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 17:47:41.76 Vm6RPhZu.net
心眼アベンジャー打ち落としはマジで来週中にでもパッチでなんとかして欲しいな
VLしか選択肢ない
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 17:50:46.14 rMwRT//+.net
>>1
乙チェインスパイク カキィン！カキィン！カキィン！カキィン！カキィン！
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 17:53:42.11 mzzEOVcz.net
俺的にはKNの救済も早くしてほしい
ツララをTHで使い続けるのは辛いんじゃ
ツララはやはりくの一でないとな
職業のバランス調整とかあるんだろうか
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:02:28.65 QDXax302.net
今マトリックスだけど
鍛冶屋の○×ゲーム
ディスペル前提のクソバフ(消去アイテムくらい店で売っとけ)
アルカナシールド(笑)などのアビ格差
スキルの振り直し、転職が気軽にできない(10レベル帯ごとにリセットさせろよ)
そして何よりも魔法禁止エリアが糞
俺の面子だと3人がほぼ何も出来なくなる
ジョカで詰んでやる気なくしたわ
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:13:55.25 J9+xxpaq.net
本スレじゃ批判単発で書き込むだけで煽られるからな
正直バランスは2より悪いと思うわ
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:14:05.09 6mCR+Ltx.net
ただでさえ詠唱のデメリットがあるのに禁止までするのはバランスが悪いよね
DIとETの格差を広げている一因でもあるし
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:17:17.01 PVLNJ5KX.net
ヌルゲーって言うやつは縛りプレイで遊べって言えるバランスにして欲しかった
魔法禁止ボスするならそれなりの救済スキル追加が必須かと思うのにそれが無いのはなんだかなぁって思うし正直要らなくねダメージ軽減が限度でしょ!
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:19:34.27 pSVmRJKA.net
>>9
批判意見絶対許さないみたいな信者本当気持ち悪いわ
DRPGってなんでこういう連中ばかりなんだ
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:19:34.75 PVLNJ5KX.net
タンク強制するなら両手盾位用意してくれ
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:33:55.24 PVLNJ5KX.net
とりま保守
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:36:41.61 +9xUJfA7.net
鍛冶屋を拠点には前作でも言われてただろうに実装しないってことは製作者のこだわりなんだろうか
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:38:50.04 /KgOrcu8.net
表ラスダンにきて急遽PAをKNにかえてみたけどキツい。やっとこさツララLv50まで上げたけどメフマラに戻すか迷う。
KNって優先するスキルなんやろ？とりあえず2刀流は全振りしたが
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:39:36.71 CEpqZCfa.net
鍛冶キャンセル化なら選択制でいいのになあ
裏の振り出しに戻る連発といい、変な尺稼ぎが好きねほんと
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:45:28.18 PVLNJ5KX.net
スペシャルキャラクターボイス聴ける機能追加お願いします
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 18:46:00.44 PVLNJ5KX.net
>>18
スペシャルでですね
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 19:17:09.59 5SPhSlG1.net
帰宅中
早く帰って続きやりたい
イリーナさん(マジプリ)に会いたい
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 19:22:58.39 QBetZq3t.net
裏もクリアして2ちゃんとネット解禁したがウーティス倒してなかったと思って妖命酒持ってったら出て来ないんだけど
酒系アイテムならなんでもいいわけじゃないのか
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 19:24:30.17 +UfUaFvT.net
前作の職業扉で職業を制限されるのが嫌だったって話なのに心眼やアヴェンジャーや撃ち落としで制限してくるのほんと頭悪いと思う
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 19:26:55.41 jpzT0rPV.net
傭兵延長か参加回数こちらで決められるようにしてほしいわ
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 19:29:49.57 uNMeyrez.net
もっとスキル追加してくれよ
前作とほとんど変わんねえじゃんか
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 19:32:16.19 k4LFK/ut.net
PSP時代みたいにフィールドでバフかけるの一瞬に戻してください
いちいち〇おしっぱダルイ
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 22:12:07.60 WuywhgVO.net
ドラクエのゴスペルリング的なエンカウント無効装備品追加してもらいたい
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 07:33:02.72 roVlu/FT.net
強くてニューゲームとサウンドテストモードは欲しかった
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 08:14:41.18 3posiwaV.net
本スレより
＞追加要素の各強化ゾーンとかもっと面白く活用できただろうに
各職にゾーンに関するスキルを追加するとかね
バランス調整がさらに難しくなるのはあるけど
ダントラに限らないけど、ダンジョンに対して受け身で単調になりがち
ルフランは新規参入故か枠組みに囚われずダンジョンを破壊することによって干渉出来る点を作った
捧げ物でゾーンが変えられるなら、他の手段でも変えられるようにして欲しい
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 08:51:59.18 7K8ahu68.net
というか職制限は1からやってたんだから別になくさなくてもよかった
そのせいで今回まったく使ってない職が多い
何だかんだで2は神も職制限あるからいろいろ使ってたし
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 09:14:28.03 mH9cALqZ.net
アリシア姫イストヤエあたりの有能ユニークとそれ以外の差が酷すぎないか
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 09:26:28.62 EkE275sQ.net
職扉廃止は文句なしの改良点
自主的に全職ローテしてろカス
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 09:30:16.80 mH9cALqZ.net
心眼アヴェ撃ち落としで物理は常にVLの職扉みたいなもんじゃん
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 10:08:59.46 oP4a9bKd.net
>>31
ローテさせてくだちい
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 11:42:40.23 u3BzRyJb.net
てめぇはアホか
不評だったから職制限扉をなくしたんだろ
しかし職制限扉をなくしといて心眼アベ落としで職制限かけてくるのは頭悪いけどな
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 12:04:04.71 jLwH5xLz.net
>>34
アホはどっちだろうね
名前や仕様を変えつつもコンセプトとしては同じモノが出てくる時点で「狙ってやってる」だろ
それに不満が有るなら根本的に合わないことじゃん
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 12:11:55.44 nih2ZpPn.net
VLは盾としても優秀だし攻撃に回っても強い
他の物理職って何なんだろうね
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 12:19:25.39 SizbJIdt.net
そもそもここって本スレで不満書いたら叩かれるからわざわざ別スレ建てて住み分けしてるんでしょ？
そこにまで出張って文句言いに来るとか信者脳も大概にしろよｗ
個人的には良い部分と悪い部分で言えば良い部分のが多いし、
値段以上に楽しませてもらってるから購入自体に不満は無い
だが〇〇がこうだったらなーって漏らしても本スレじゃ狂信者に叩かれるからこっちに書いてる
そうまでしてるのに文句言うならもはや話が通じない人種としか思えないね
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 12:37:45.04 Ehe0hgw4.net
ちょっと不満を書いただけで叩くような狂信者なんだから出張くらいはするんじゃね
あくまでアンチスレじゃなくて改善要望スレだから改善点について議論をするって建前は確保出来るし
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 12:51:00.51 EkE275sQ.net
職扉なんて昔から不評だらけだったのにな
信者こわ
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 12:58:45.36 u3BzRyJb.net
不評だったからなくしたのにな
分かってない馬鹿が1人いるようだが
それよりも根本的な問題をこのゲームは抱えてるだろ
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:09:10.87 qPrMLmci.net
一通と落とし穴が（比較的）少なくなったのは良かった
ああやってただ同じ箇所を無意味にぐるぐるさせるのは手間がかかるだけで別に面白くもないし難易度に繋がるわけでもないしな
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:14:46.74 r7XaatAz.net
バランスの悪さを高難度の言葉で長年誤魔化し続けてきた無能開発にバランスを良くしろと言ったって無駄だから
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:15:15.15 SizbJIdt.net
価値観には個人差があるから2-2が80点や90点って人も居るだろう
ただその-10点や-20点を許せないってのが狂信者だよな
撃ち落としの確率や活性化ゾーンの倍率をもうちょい下げたら良い塩梅になるんじゃね？って思うんだが、
それを本スレで書いたら下手くそだから使いこなせない、これでもDRPGじゃ難易度低い方とか的外れな擁護して噛み付いてくる奴居るからな
そのくせダントラはヌルいって言う人が来ると懐古厨はwizでもやってろ的な論調のダブスタ脳だから始末に終えない
なんでもかんでも最高ですって言わなきゃスレに来ちゃいけねーのかと
こんなゲームやってんだから人様をどうこう言えないが狂信者は本気で気持ち悪い…
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:30:28.71 u3BzRyJb.net
本スレで心眼アベ落としの発生確率を下げてほしいってレスに対して
そんなぬるいゲームやって楽しいか？って的外れな擁護あったがそういう問題じゃねぇだろうと
ストレスが溜まるだけで楽しさに少しも繋がってないのが問題なんだろ
形を変えて職制限扉と同じことやってるんだよ
スティングが多方から切られた理由も察しがつくわな
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:54:14.18 YtWCIoRi.net
ゾーンはイラネと思った
活性エリアの戦闘はおおざっぱになるし、
防御ゾーンはダレてストレスたまるだけ
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:55:18.00 s0MiOXSa.net
10万本も売れないゲームにこんなスレが立つなんて
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 13:55:34.93 +i6o1ogT.net
強雑魚の剣士系や銃士系が高性能な心眼や撃ち落とし持ってるのは特色があって良いんだが
誰も彼もが持ってるように感じる……
あとVLは物理で一人だけ強力なパッシブ持ってるせいで職業不平等感が増してるから
VL「反撃ダメ」無効 SA心眼無効 DLアンチダークオーラ SN撃ち落とし無効 くらいあってよかっただろ
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 14:03:22.82 u3BzRyJb.net
実際に誰も彼もが持ってるからな
いま擁護してるやつらも平原まで進めたら実感するんじゃねぇか
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 14:04:43.88 s0MiOXSa.net
大手のスクエニや中堅の日本一なら分かるが弱小企業のニッチ向けソフトに何求めてんだ
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 14:07:37.77 mH9cALqZ.net
売れてないから批判要望なんかやるだけ無駄だからそもそもするなって？
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 14:11:49.84 u3BzRyJb.net
クソゲーだから批判要望するだけ無駄だと言いたいんじゃね
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 15:03:56.65 YtlZ3bKk.net
なんというか"期待以上の要素"が何も無かったんだよなー
裏ボス減ってる
2で言われてた職格差は扉こそ廃止されたけど、心眼アヴェ打ち落としのせいでむしろ広がった
DLCもこの様子じゃ難易度的に期待できない、コラボキャラも傭兵だけでプレイアブルとは言いがたい
2のキャラは基本立ち絵使い回し。闇墜ちバージョンが使えるとかあっても良かった
ウーティスも中途半端な強さでガッカリ
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 15:26:10.41 HlunTUVT.net
VL優遇
敵バフの強力さに対するディスペル職の少なさ
ユニーク格差
まだ表だけど不満はこんなとこだな
とりあえずジーナのユニーク強化してDLにダイダロス級か能動的にオーラ付けれるスキル下さい
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 15:26:23.45 EFXDhfdb.net
物理/魔法防御強化ゾーンは千歩譲って敵だけ強化なら良かったけど、味方側も強化されるから純粋にテンポ悪くなるだけのクソ要素だよね
更に物理防御強化＋魔法防御強化or魔法禁止の複合エリアとかマジで何の面白みも生まれてない
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 18:11:46.96 iayqMMCy.net
過疎ゲーで分裂スレ作るなと何度言えばあなたはわかるんですか
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 18:24:49.22 D8D4uKtR.net
このスレ誰が見るんだ
結局オ■ヌーだろ
ツイートしたりメールする方が良い気がする
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/08 23:52:29.60 M8G/QvrW.net
誘導に気付かずここに隔離されたのに
それすら当人たちは分かってないってのは流石に哀れを誘う
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 00:10:37.87 lGjy12aD.net
本スレでは攻略を
こっちには不満点を書き込めばいいんだぞ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 03:07:52.84 8td5FdVb.net
本スレには攻略を 要望スレには不満点を
荒ぶる者よ、我が書に還れ！！
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 08:00:47.20 lV1QjPh+.net
ガス抜きスレはあっても良いだろう
裏クリアして今クラウン作業中だがここまで来ても本スレに書きにくい不満はある
オーディンのパリィ解除率とか設定した奴頭おかしいだろ
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 08:32:48.35 lGjy12aD.net
本スレで不満を漏らすと信者どもが噛みついてくるからこのスレがたったわけでな
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 08:39:25.15 lV1QjPh+.net
>>61
全キャラクラウンまでやってトロコンしてるような廃人に噛み付かれるならまだしも、
まだクリアすらしてない奴に言う程か？みたいなレスされんのがカチンとくる
敵の使う強化スキルの倍率や確率が一定だと思ってんだろうな
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 08:46:18.07 iZgqPINq.net
つっても今回ぬるかっただろ
本気テネレッツァとロロが前作メイド先生枠くらいであとは楽だし
バルカロールとカドリーユの超強化使ってくるのもマンドラプリンセスくらいか？
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:02:42.61 C5k9CmxC.net
ヌルいといらつくは全く別の話なんだって何回言えばわかるの？わざわざ出張してきてさ
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:11:46.62 yQJicV7C.net
そういったものを許容出来ない人
そういったものも含めてゲーム性だと許容する人
この間で対立が起こってるわけだからずっと平行線だし聖戦（）になっちゃうよね
スタンスの違いであってどちらが悪いのでもないのだから互いに口出しすべきではない
信者とかアンチとか、不要なワードを持出して対立煽りするのは百害あって一利なしだからもっとやめような
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:40:42.03 lV1QjPh+.net
>>63
>>64の言う通りでヌルいのとイラつくのは別なんだよ
オーディンのパリィについて書いたから例に出すが討ち漏らした事も全滅食らった事もないよ
ただ延々とパリィ切れなかったらイラつくだろ？ディスペルで解除出来る訳じゃないし
そういう運ゲ要素-難易度だと思ってる開発が無能
敵の先制でもないのにクラウンキャラがスラピョンより行動順早い事があるのが面白いか？アホかと
まぁランダム行動順要素を廃止したら今度は敵の先制率を上げるだけだろうがな
>>65
いや考えを押し付ける奴がどう考えても悪い
今作のバランスが最高とか言ってる人が居てもｱｰｿｳﾃﾞｽねでスルーするが逆をしたら噛み付くじゃ筋が通らない
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:46:25.63 s7Nzm3Pg.net
＞スタンスの違いであってどちらが悪いのでもないのだから互いに口出しすべきではない
これが出来なかったからこんなスレが立ったわけで
随分と前からだけどダントラスレには批判や要望を一切許さない人が居るよね
とりあえず店でまとめ売り実装してほしい
鑑定みたいに鞄に入ってるの全部とかでもいいから
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:50:43.14 0PSsAjrZ.net
鞄の所持制限は面白さが分からないので辞めて欲しい
序盤はともかく本編クリア後まで制限する意味が分からない
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:52:12.13 4eem40Ny.net
文句があるなら売れ
ダントラ民の面汚し共が
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:54:17.62 KMCZsuSs.net
侍が敵を斬ったり射手が敵を撃ったり司祭が回復したり魔女が魔法を撃ったりするようなのが好きな人は現状不満で改善しろと騒ぐ
踊り子が防御して敵を殺すようなのが好きな人はそんなのヌルゲーでつまらんだろと言う
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:54:58.41 yQJicV7C.net
>>66
経緯はどうあれ結果的にレスし合うから争いになる
そして本筋からズレていってただの荒れてるスレになる。一時期の本スレのようにな
それが望んでいることなのか
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:54:59.27 0PSsAjrZ.net
>>69
お前は何様?
PSストアでダウンロード版買ってるので売れない
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:55:30.59 tdIjPgwp.net
正直言ってどちら側も言い方の問題なだけな気がするけどな
掲示板に意見を書き込む以上は誰だって噛みつかれる
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 09:58:28.67 yQJicV7C.net
>>73
そうだね
強い言葉は論理を飛び越えてヒートアップしやすくなる
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:01:24.20 lV1QjPh+.net
>>71
本スレを荒らしたくないからここに書いてるんだよ、あっちでは当たり障り無い事しか書かないし
でも狂信者さんは荒れるのお構い無しに本スレでも噛み付いてくるし、
それどころか実質愚痴スレのここにまで乗り込んで来ますよね？
どっちが頭おかしいと思います？って話よ
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:02:20.62 tdIjPgwp.net
不満点があるから書き込むのはいい。ゲームなんだから不満があるのは分かるし2ch何だから好きにかけばいい。
んで掲示板に書き込むんだからそれに対するレスポンスが付くのは当然だっつーことだな。
自分の意見に対して反対意見を出す人を全部「否を認めない狂信者」扱いして叩くようなのはちと違うだろうと。
もちろん行き過ぎた狂信者が存在するってのはわかるんだがな。
あとは>>65の言うように本題からズレて人格批判だのをし合うから荒れるってだけの話。
議論をすることは荒れてるとは言わんよ。単なるディベートだ。
意味もなくバカだのアホだの言い合うのを荒れるつうんだよ。
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:03:06.64 0PSsAjrZ.net
チラシの裏は何処でしょうか?
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:08:33.20 tdIjPgwp.net
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここがお前のチラシの裏だ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ ほとばしりを全てぶつけていいんだぞ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , 全部受けとめてやるからな！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:09:58.33 lV1QjPh+.net
>>76
お互いの言い分を分かった上でここは改善すべきとか、そういう話が出来れば良いんだがハナから聞く耳持たん人が中には居るからね
ダントラシリーズ自体を気に入らない他作の信者が狂信者を演じてる線も濃厚かな
2の2倍アクセの時に延々と東鳩キャラ要らね、邪魔と言い続けてた奴とか
少なくとも同社が作ってるシリーズなんだから単なる信者ならそこまで叩くとは考えづらいし
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:12:42.29 yQJicV7C.net
>>79
聞かない人は1からいたし（コテハン含め）
いまさらだよ
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:15:58.14 C5k9CmxC.net
2-2とか言ってるくせに変化したところや進歩したところみたいのが全くない
大型DLCみたいな感じだ
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:21:36.63 lV1QjPh+.net
>>80
1ではWTは弱い議論が活発だった記憶があるわ
うろ覚えだが確かクラウンにしてミルディンが落とす杖とAGIと詠唱速度の装備を掘ればギリギリ無詠唱なんだっけ？
鍛治がある今作ならまだしも1のシステムでエンチャ吟味して装備揃えようとしたら凄まじい労力だし、
クリティカルマジックどころか単体特大魔法すら無かった時代のWTが強いとかさすがに無理があると思ったけどね
そこまでやっても非クラウンJKやDLのフロスラ連打のが強いっていう…
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 10:33:20.50 kSMZYUMs.net
やられる前にやれが大正義すぎて、もうちょっと詠唱とか人形とか
敵にもターンを回す前提の編成にもメリットあると嬉しい
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:16:34.59 Thqkd05s.net
ＡＧＩ関係なく開幕順番ぐちゃぐちゃになるのは糞だな
全然順番も回ってこないし結局逃げるだけなんだからこんなランダム要素いらんわ
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:22:39.07 lV1QjPh+.net
>>84
多少こちらが素早い程度の時に相手のが早い時もあるってんなら分かるがな
完全ランダムになる時があるのは理不尽というか意味が分からない
百歩譲って順番がランダムなのを許すとしても意地でも動かないレベルで固まってる奴は何なんだとｗ
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:23:24.01 RW1Kuhng.net
現在カジノを探索中のVL MP DI BSでパーティ。
後一枠、マジカル☆メガネが使えるクラスが欲しいのですが
放置キャラがLv20代なのでどのクラスを育てればいいのか思案中
みなさんのおすすめクラスとかあればご教授ください
87:86
17/05/09 11:24:56.92 RW1Kuhng.net
よく見るとスレチでした
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:47:43.83 lGjy12aD.net
このゲームやってて不満がないやつなかいないからな
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 11:57:55.42 RldUutJg.net
というか、何の不満もないゲームなんておそらくないのではなかろうか
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:10:17.92 YrdX/IjG.net
>>88
言ってることは間違ってないと思うけど、そうやって主語を大きくしたりするからいらん争いを生むんだよ
お前さんも、「このゲームやってて不満があるやつなんかいないもんな」みたいなこと言われたらカチンとくるでしょ
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:11:34.39 i+rjHuO/.net
DLC配信おそすぎ
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:23:09.94 cGCPWFOJ.net
戦闘中にフリーズするのやめちくり〜
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:32:22.51 lGjy12aD.net
>>62
あいつらも平原までいけば考え変わるんじゃね
>>90
ここは不満を吐き出すスレです
信者の方は本スレへ
心眼アヴェンジャー打ち落としの発生確率を設定したやつは頭沸いてるとしか思えんな
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:34:41.88 Thqkd05s.net
>>93
あとパリィの解除確率も
何回殴っても消えねえｗ
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:35:38.49 GPJTWXJC.net
>>66
不平不満ってのは許容できるかできないかの個人のラインだからなぁ
お前が許容できないのは確率に左右される部分だろ
結局、自分が納得できるレベルに色んな確率が収束しないと我慢できないだけなのに
少し抽象化した意見どころか「開発がクソ」としか書けないんじゃ反感も買うわな
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:39:21.98 1YX1CD/W.net
だからここで吐き出してるのになんでわざわざこっちかるの？本スレでやったほうがいいのか？
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:44:35.48 YrdX/IjG.net
>>93
俺は信者じゃないし、今回の調整は全体的にクソって思ってるよ
不満を吐き出すのはいいけど、吐き出し方の問題っていってる
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:48:05.36 ZJqJAShf.net
自分の腕前がクソザコナメクジなのをゲームのせいにしてる
弱者の掃き溜めはここか
どんな不満を持とうが
そしてそれをここで吐き出そうが構わんが
公式に訴えたりはするなよ
弱者の戯れ言を聞いて衰退したシリーズがどれだけあることか
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:55:07.89 lGjy12aD.net
擁護してる連中は間違いなく平原までいってないクソザコどもだがな
例えばお前のようなな
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:55:12.21 lV1QjPh+.net
>>95
俺だけが許容出来ないみたいに書かないでくれよｗ
もう頼むから一回自分で試してから言ってね？
前に本スレで原初後書きのベアードライダーに検証がてら200回チェインスパイクを〜って書いたの俺だが、
1000回弓放って800回撃ち落とされるのを許容出来る奴のが世に多いと思う？
仮に5回に1回当たるんだから良いじゃんって人が中には居たとしても、
自分がその仕事してたらその確率に設定するか？で考えてくれ
この敵には弓を使わないで下さいねって押し付けにしか見えないだろ？
その時点でやってる事は職扉と同じなんだよ
発売前に職扉無くしましたアピールしてるんだから普通そういう仕様にはしないもんだがなぁ
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 12:56:13.82 lGjy12aD.net
>>94
20回殴っても消えないパリィはクソだよな
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:02:59.81 BHCQs8+e.net
>>100
職扉無くしました(職業制限が無いとは言ってない)
嘘は吐いてないよ嘘は、っていう
某B社と全く同じやり口なんだよな
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:07:13.49 lGjy12aD.net
反撃うぜぇ打ち落としうぜぇ→VL使えや
パリィうぜぇ→サルサがあるじゃろ？
これが開発が用意した答えだからな
調整放棄してんじゃねぇよ
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:12:15.46 hq/s9S31.net
DIの歌が魔法扱いなのほんと糞だわ
ET以外使う気にならない
つーか魔法禁止やめて魔法防御強化だけでいいじゃん
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:13:51.91 sfWivpKy.net
今回短いから勘違いしてる奴いるけど裏はユーザー全員クリアする事想定してないでしょ
上手くない人とか工夫できない人とか全職育てる気がない人は対象になってない
平原なんて最後の最後なんだからバッカじゃねーの？ってバランスになってても文句言うとこじゃない
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:15:22.66 sfWivpKy.net
ただET前提の調整は糞だからETは弱体すべき
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:18:34.84 lGjy12aD.net
単発擁護は信者ってことでいいな
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:29:45.60 fIbwDJ5i.net
職バランス…
MU系統はBSの強みがシャインクルスくらいしか無いこと以外は取れてると思う
FT系統は今回ディスペルの成功率が微妙(エリミネイトの価値が上がってる)だからまぁいいと思う、DLはもう少し強みがあってもいい気がするが
SP系統はJOだけ使ってないが他2種は良いと思う
MA系統はDIも十分強化されてるがET強すぎる(DIは表で有能だからバランス悪くはないと思う)
SC系統は使ってないから知らない
敵の防御系…
ヒール挟めば本気ボス相手とかじゃなければ平原でもMP主力で通用してるからアヴェ心眼は今くらいでいい
更に手数増やしたい時はVLでカバデフなりカバパリなりすればいいし
撃ち落としはローゼスが時々落とされてた気もするけどそれしか使ってなかったからわからん
パリィはどう考えてもおかしい
あと魔防バフの軽減率
次作ってくれるならBSDLMI辺りの強化、敵のパリィの弱体化はして欲しい
魔防バフが強すぎるのはなんとかして欲しいがまぁいいかな…
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:30:22.20 lV1QjPh+.net
>>105
強いのは良いんだよ、ただもうちょい調整の仕方あるんでは？と
良い例えがなかなか浮かばないが1のアイオーンみたいに素早いから低レベルだとフルボッコにされるけど、
ちゃんとレベルを上げてAGIを近付ければ普通に勝負出来るみたいな
心眼アヴェンジャーはデフォです→絶対攻撃持ちのVL有利過ぎとなるなら、
SAには不動明王みたいな絶対先制をDLには一度だけ必ず根性が発動するスキル付けるとか、
職ごとの売りを付ければ良いだけだと思うんだけど
そうすりゃボス戦はVL強いけど雑魚戦にはDLのが便利だねとか使い分けが出来るし、
使い分け＝色んなキャラを育てる事にも繋がるじゃない
ユーザーが自発的に育てたくなるようなゲームなら開発の押し付けなんて言われなかったろ
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:36:25.59 lV1QjPh+.net
>>108
パリィはどう考えてもおかしいで笑ってしまったｗ
こっちのパリィがすぐ剥がれるから余計に際立つんだろな
2の時も我が王国に〜ってチートスキルあったが、あれも敵専用スキルだから仕方ないってなったのかもしれぬ
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:47:00.03 sfWivpKy.net
VL優遇はもうあきらかに前作と遊び方を変えるための処置だと思った
職増やさない事が決まった時点でプレイ感前作と同じじゃダメだと思ったんだろ
ETはもう前作時点で前提の調整だからここを変えると全体のバランスを再構築しなきゃいけない
バランス調整者の考えはこんなとこだろうな
3はもう再構築するつもりで全力でがんばってほしいところ
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:50:16.41 8td5FdVb.net
パリイ！
ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
| ヾﾐﾐﾐ
|ﾄ ｲ /￣`l
○―ヽ＿/´￣ｌ
`-( ヽ＿＿/
､＿/〇_/
|ﾉｌ /
と｣と｣
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 13:56:17.78 sfWivpKy.net
あと傭兵とか魔物みたいな手数増やすのは
調整難しくする要因だから安易に追加したのは驚いたわ
この先このシリーズの調整大丈夫かなって不安はある
PTキャラ増やさなかったのとかキャラ数増えたからって道中交代制にしなかったのは
ああバランス調整を破棄する気はないみたいだって安心したけど
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:05:23.32 DXb15Zyu.net
>>91
これがダントツだわ。ズンパス買わなきゃ良かった
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:05:40.33 fIbwDJ5i.net
ディスペルの信用性下げた以上、VLある程度は優遇しないとFT1枠でBESAやDL以外使おうとはならないしなぁ…
その、程度の加減が問題で不満持ってる人が居るんだろうけど
撃ち落としも詠唱(魔法禁止)や反撃系の影響受けない、更に後列に置けるメリットがある以上多くするのはわかるんだけど
それが多すぎて不満が出てるのかね
>>110
あー、それもあるのかもね
二桁叩いても解けるか怪しい、解けてもすぐかけ直される、解いた少しの隙にもオートガード…
どう考えてもおかしいわw
ルーズスピリットとかも味方のと大きく性能違う(ミルディンのとか解除しないとマジバリ張っても全滅)がパリィは酷すぎるね
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:31:10.18 sfWivpKy.net
前作と遊び方を変えたいがあまり過度な調整になってるのはあると思う
撃ち落とされるのはもうこの確立にするなら射撃禁止とかでもいいわな
たまに通るからあほみたいに撃ったあとでストレス溜める奴が出てくる
パリィももうシステムだと思って対処できなければ裏諦めたらいい
2‐2はそういうゲームなんだよ、職増やせなかったのが悪い
ぶっちゃけ裏まではチュートリアルを真に受けて文句たれてるアホが多いなって感じだわ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:39:58.23 RldUutJg.net
>>91
ＤＬＣ全部プレイするまで中古に売られるのを先延ばしできる確率が高くなるってのがあるから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうな
ＤＬについては、雷属性の追加だけじゃなくて、火属性と風属性のスキルもあれば、ＢＥと合わせて五属性が揃って属性活性エリアで便利だった気がしないでもない
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:42:06.95 lV1QjPh+.net
｢ニンゲンごとき｣ってよく言われるし設定上、ニンゲンは大したことない存在だから敵の使うスキルのが優秀、まぁこれはいいよ
ただあくまでゲームなんだし好きにPT組めるシステムを採用してる以上、全職に対抗手段は用意すべきだろう
例えば敵のパリィは剥がせないようだとすると近接職縛りなんか出来ないわな
それを裏はそういうもんで片付けるのをバランス調整の放棄って言われてるわけで
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:49:06.66 ZKMTHQtJ.net
控えにも経験値入るか選択できればいいんだが
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:53:00.83 lGjy12aD.net
VLETなしで裏ボス倒せりゃやり方が悪いって言い分も通るがね
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:53:32.87 sfWivpKy.net
そういう安易な意見に対処しようと今回裏を短くしたのはあると思う
裏のゲーム性が楽しめないのに裏のボリュームが多い事に意見する人とかいたのかな
裏を第2部かなんかと勘違いしてないか？
基本難しくするって事は少なからず制限が入る
特にダントラみたいな自由度が高いというかインフレ幅が高いRPGはそうなるよ
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:54:03.13 hq/s9S31.net
依頼の経験値の値の適当っぷりには驚く
一人に入れてもLV30すら遠い
依頼全部に経験値つけて低レベルメンバーはそれでレベリングできればいいのに
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 14:58:36.15 Thqkd05s.net
補助できる職ならいいがＳＮみたいな純アタッカーが居るのに
打ち落とし率８０％の敵なんて出されたらほぼ空気になってしまう
職業扉廃止したけど結局ＷＴ使ってねって開発に強制されてる感じだわ
攻撃しか出来ない職にはＶＬの絶対攻撃並みのスキルはあっていいと思う
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:00:27.37 lGjy12aD.net
前作で表がおまけと言われたから今作は表を長くその分裏を短くしたんだろ
短いつっても1つ1つのダンジョンは長いし総ボリュームはそれほど変わらねぇよ
簡単とかそういうことじゃなくて考えなしに反撃スキルをばらまいてるのがクソだつってんの
だいいち前作で不遇だった職もそのままだし調整する気なんてさらさらねぇじゃんか
おまけに職業格差も酷くなってるしよ
それを調整放棄と言わずなんて言うんだよ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:04:48.42 sfWivpKy.net
俺はまだもの作ってる人間だからいろいろ開発側の事考えるほうだけど
俺でも想像もつかないあちらを立てればこちらが立たずみたいなのがあると思うよ
んで一番楽しくないのはいろいろ意見聞きすぎて難易度落ちたり裏が短くなったり
終いには第二部みたいなワクワクしない方向性になる事だと思わないか？
裏はコアユーザーへのサービスであってさらにそれがボリュームたっぷりだから
DRPG好きにこんなに推されるシリーズに育ったんでしょ
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:06:09.91 RldUutJg.net
>>122
経験値依頼が少ない上に、その経験値もしょぼいのばかり
そのくせ、授業で「控えメンバーに経験値まわすのがお勧め」みたいなことを言っているのが何ともちぐはぐなんだよな
もう控えメンバーに経験値いくようにすりゃいいのにと思う
それがぬるいって人もいるだろうから、コンフィグで選択できるようにすればいいんだよ、ぬるくて嫌ならＯＦＦにすればいいだけなんだから
ＦＥifとか、倒されたときの扱いで、死んだことになってロスト、死にはしないがそのマップをクリアするまで復活しない、そのマップの次のターンで復活、の三通り選べたし
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:08:48.71 lGjy12aD.net
＞裏はコアユーザーへのサービスであってさらにそれがボリュームたっぷりだから
DRPG好きにこんなに推されるシリーズに育ったんでしょ
これが開発の意見？なら開発はなにもわかってないな
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:09:08.21 lV1QjPh+.net
>>121
｢異章｣と謳っている以上、本編の一つだろうよ
超高難度の有料DLCとかなら理不尽なのが我慢出来ない人は買わないで下さいでも良いけどな
悪口じゃなくアンタは信者の鑑みたいな人だね
ちゃんと自分の見解を書いてるし単に噛み付く奴とは違うのは分かるが、
マトモな意見書けるんだからアホとかそういう口汚い単語は止めた方が良いと思うよ
あとDLC配信の遅さに中古対策〜って意見もあるが特典付けたDL版まで出しといてそれはどうなのかなって
それなら単に開発が間に合わないって方がまだ納得いくね
ま、それに関しては真相は分からないしどうこう言わないが
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:14:55.31 sfWivpKy.net
>>126
FEはその結果古参は大分離れつつあるよ
難易度が高いを売りにしてるゲームでやっていい事と悪い事がある
分母を広げるにはそれが必要なんだろうけど
例えばダクソがそれやったらどうなると思うかは想像できるだろ
まあ妥協案として経験値は30パーぐらいは控えに入れてもいいと思う
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:25:03.46 RldUutJg.net
>>129
難易度を選らべないなら分かるけど、選択できるのに、そのことが悪いってのがよく分からない
昔の難易度が好きなら、その難易度を選択すればいいのに
難易度高いのしか認めないっていうのはただの老害、他人が楽してクリアするのが許せないという狭量でしかない
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:26:51.19 lGjy12aD.net
ID:sfWivpKyは開発の人間だからなに言っても無駄
NGにしとけ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:29:19.61 jHso4cDI.net
FEはその古臭い古参の意見より100万以上セールスがあった海外ユーザーの声を重視しただけ
開発としては至極全うだろう
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:29:32.75 TiZ1/r6a.net
FEはその離れた古参より難易度低下やらマイユニとか恋愛要素で入ってきてる人のほうがいるんだからいいじゃん
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:34:12.73 TiZ1/r6a.net
大体そんな古参大事にしたいなら今すぐPCにエロゲー版ダントラ2だせよって話でしょ
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 15:34:12.93 sfWivpKy.net
>>130
おかしいのは分かるが人間ってそういうもの
優越感が一切ない競技に議論なんて発生しない
たかがゲームだけどゲーム好きってのはそういうもんだ
モンハンなんかはそこらへんの解決策がうまいね
>>131
開発の人間なら自分に耳の痛い事言わないでしょ
俺はゲームをプレイするのも大好きだからガンガン言うけどね
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:11:00.82 BHCQs8+e.net
スレ落としてもいい？
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:12:24.63 BHCQs8+e.net
すまん
>>136は誤爆
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:18:35.16 gnfivgyi.net
少なくとも今の調整なら控えメンバーに経験値が入る仕様のほうが絶対面白い、なんならダンジョン内で自由にメンバー交代とかも出来たほうがいい
それなら例えばパリィが厄介だから魔法攻撃メインの構成にする、みたいに柔軟な対応が出来て不満には繋がりづらいからね
まぁそんなことしなくてもアヴェ心眼打ち落としパリィ魔法禁止が緩和されれば大体のことは解決するけど
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:22:44.48 B0QiEHpl.net
ああ俺、ID:lGjy12aDとID:lV1QjPh+を混同してたわ
どっちも真っ赤だから勝手に同じ人認定してたID:lV1QjPh+すまない
あんたの意見は至極真っ当だわ
申し訳なかった
でも、俺もものづくりしてる人間だからID:sfWivpKyの意見もよく分かるのよね…
ただ、今作の「確率に依存する特技」の発動割合はおかしいと思う
きつめの言葉を書いたら語尾に「でんでろり〜ん」を付けようぜ
そうすると印象変わるからさ
「設定した開発、頭おかしいわ、でんでろり〜ん」
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 16:28:43.04 sfWivpKy.net
個人的には傭兵マモノよりベンチを一人連れていけるにしてもよかったかもと思う
敵が固くなる調整よりは現実的
まあでも禁止ゾーンの緊張感が失われるのも問題だから一長一短
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 17:11:23.01 9K5g/sCI.net
課金でもいいから闇落ち立ち絵実装して
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 18:59:21.14 lGjy12aD.net
ID:sfWivpKy「 ID:sfWivpKyの意見もよくかるのよね」
自演失敗してんぞ
あれか、スレを荒らして内容叩きから個人を叩く方向へ持っていこうとしてんのか
ID:sfWivpKyは火消しだな
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:09:41.56 sfWivpKy.net
こういう奴がいるから議論したくなくなる
個人叩きも何もお前がどのレスしてるかも確認してない
さんざん燃やしてくれていいよ、つか燃やしてる自覚はあるんだな
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:40:03.72 18oND44J.net
おまえは他人の意見を頭から否定してるだけ
端から議論する気もないくせにえらそうなことを言うな
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:50:28.72 N7fHvJaM.net
ねえ、誰かお話しない？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 19:59:07.18 E3unHuWi.net
>>改善の要望や不平不満をぶちまけるスレです
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 20:13:19.47 sfWivpKy.net
>>144
否定してるつもりはないが
正論を否定されたと感じたら論理的に正当性を主張すればいい
ぶっちゃけパリィが修正されたってどうでもいいよ俺は
ただ何かを修正するって事はそれに関連して別の様々な事も直す必要がでてくる
それをおろそかにして修正だけしたらそれこそバランス調整破棄だと思うのよ
まあ心配しなくても多数が不満に思えば、だいたいのパターンとして修正だけされるよこういうのは
企業はかしこいからね、バランス調整スタッフの権力なんてそんなにない
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 20:36:56.41 sfWivpKy.net
簡単に言うと物理職が機能しだすって事は攻撃魔法職が弱体するともとれるわけで
ほんとに難しいと思う
ダントラのオラオラ物理系は強化の具合によって手がつけられなくなるからね
一気にオラオラ糞ゲー化かストレスパリィかどっちかつったら
俺はストレスパリィをそういうゲームにしないよう頑張るよ
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 20:47:21.91 yQJicV7C.net
>>142
自演とか火消しとか
見えない敵と戦い初めたら終わりだよ…
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:12:22.36 lGjy12aD.net
>>149
唐突に開発関係者とか言ったり>>139で急に単発擁護が入ったりもうやばいやつってわかるだろ
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:13:20.20 lV1QjPh+.net
なんかよく分からない流れになってるようだが不満を本スレに書くと荒れるし、ここに書く分にはOKで、
完全擁護派もここの愚痴には絡んでこないって決めで良くないか？
万人にとって100%良い部分しかないゲームなんてこの世に存在しないだろ
だから不満を抱く人が居るのは当たり前
でもその不満をわざわざ本スレに書かず、ここに書くというのは十分理性的な行為じゃないかな
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:17:05.93 jHso4cDI.net
単発だとやばいらしいから2レス目しとこう
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:25:52.03 sfWivpKy.net
>>150
開発関係者じゃなくてもの作ってるだけのアマチュアな
誰が何言ってるか確認してない俺が言うのもあれだけどおまえ人のレスなんも読んでないな
俺はレス内容だけはしっかり読んでるぞ
>>151
ならスレ名愚痴スレにしたらいいよ
ここまで愚痴スレが立ってないって事はどういう事か考えた上でね
今のままだと俺も改善してほしいとこあるから書き込む
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:37:14.41 Rac8NsLK.net
わざわざここでやっても文句つけて来るんだからお望み通り本スレでやればいいんじゃねえの
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:37:35.96 lV1QjPh+.net
>>153
改善して欲しい部分が結果的に愚痴になるのだから殆ど同義だと思うんだけどね
まさかここのログを纏めてアクアプラスに送り付ける訳じゃなかろうしｗ
本スレで荒れそうになる流れになったらここでやる、それだけで十分スレとしての存在意義はある気がするな
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 21:48:41.24 cluDTWgV.net
順調にスレ伸びててワロタ
信者は臭いから本スレから出てこないでくれ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:01:48.76 sfWivpKy.net
本スレはキャラ好き勢が多いから議論も愚痴も御法度となりつつある
まあ攻略話は普通にできるからただのキャラゲースレより断然良スレだけどね
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:17:33.37 qXsjB16l.net
覚えろって言われたらそれまでだけど、打ち落としを使ってくる敵はもっと外見から分かりやすかったらよかったかななんて思う
惰性でスナイパーで攻撃して、あー弾かれたそういえばこいつ…ってなる場面が多々
ボスは一回死ぬつもりで見に行って、死んだらパーティ見直すか否かから考えてたから、そこまで気にならなかったかな
無対策なら開幕先制全滅とかあるあるだし、それでいいとおもってるから買ってるけど
万人受けかどうかは…
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:17:42.57 gnfivgyi.net
2のときからクラウン効率議論すら嫌がる人もいたぐらいだしな
まぁ確かに喧嘩腰っぽくなることもあるから、クラウンに全く興味ない人からしたらギスギスしてるだけように見えるのかもしれないけど
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:22:06.48 B0QiEHpl.net
>>154
意見交換を求めないのであれは2ちゃんに書く必要がないよね
ID真っ赤な人の意見が正しくて、単発IDに価値もない、と切り捨てるって匿名掲示板の利点を殺してるよ
「書かれた内容だけを見て判断する」のがここの価値だろ？
そんなに自分の意見に自信や確信があるのなら、匿名掲示板でやってないTwitterで製作スタッフに直接呟けばいいんだよ
叩かれるのが怖いから匿名に逃げてるのに声だけは大きいなぁ
>>151
不満が有るってこと=満足する「理想の形」が有るって事の裏返しだから
それを書かないと要望にならない
「心眼の確率が高すぎる、スタッフ頭おかしい」
これが意見交換を求めたり要望を出す人の言葉遣いとは思えない
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:25:59.12 qXsjB16l.net
ここで愚痴をだして共感を得たい気持ちはわかるけど
本当に直してほしいと思ってるなら
公式に難しすぎるのでここをこうしてください、今作で無理でも次回作で是非！
みたいにメールしたほうがよほど叶うと思うね
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:29:56.20 lGjy12aD.net
本スレに書いたら荒れる話題だからわざわざこっちに書いてんのに難癖つけちゃたまんねぇよな
信者のお望み通り向こうに書いてやろうか
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:36:37.72 lV1QjPh+.net
そもそも本スレに愚痴を書いてはいけないなんてルール自体無いからな
シリーズの本スレを今まで見てきた人が多いから経験上、面倒な事になる前にここを建てたって感じでしょ？
自主的に話題を分けてるのにここの不満にまで噛み付くのはどうかと思う
>>162
本スレが荒れて欲しくてわざわざ書いてんのかもしんないし落ち着こうよ
一定数のダントラアンチが居るのは確かなんだし(世界樹引き合い君とか)
だいたい本スレに書いたって喧嘩になるだけで得にならんよ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:37:03.65 Rac8NsLK.net
ご意見のメールやらアンケートなんか別個でちゃんと送ってるわ
その上でプレイ中の軽い愚痴すら本スレだと叩かれるからここで吐き出してるんだろうが
意見交換がどうとか何言ってんだ
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:44:43.81 sfWivpKy.net
愚痴って自分で思うぐらいなら書く必要なくね？
正論と思って反論されたならそれなりの解決策を書けばいい
それともまたパリィかよ糞どこかに吐き出さないと気がおさまらねえって感じで書いてるの？
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:51:12.81 Rac8NsLK.net
なんで愚痴なんだから書く必要ないとかお前に判断されなきゃなんねえんだよどうしても言論統制したいわけ？
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:54:34.37 q1+0AWDJ.net
俺もスレタイ読めない人になるから要望書くわ
傭兵システムはとても良かったけど、常に同じメンツがズラーッと並んでるので変化に乏しかったし、最終的には同じキャラばかり雇ってしまう
もっと通う楽しみとか、色んなキャラを使いたくなる要素が欲しかった
例えば 直接攻撃系、支援回復系、魔法攻撃系、期間限定キャラ（ネタ）、新規追加キャラ、DLC…と6枠ほど設定して
各枠から1人ずつしか選出されない、とか、
一回雇ったキャラは他の人を雇わないとしばらく候補に出ない、とかね
こうすれば他の傭兵を雇おうかな？って導線になると思ったし
ちょっとずつキャラが入れ替われば「何人居るんだろ？」みたいな期待も持てたかも
今のだと自由すぎて逆に好きなキャラしか雇わないような気がする
ネタ枠はコンビとかドカヘルとか親方とかオネェとかリンリンとか欲しい
あとは雇った回数でパラメータ強化（隠し要素）とか
他には、あんまり雇ってない傭兵とはダンジョン内でランダムエンカウントして、その場で雇うとか交代とかできても良かったかな
でんでろりーん
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:54:34.76 z+z2uVeJ.net
触るから調子にのるんだぞ
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:54:58.71 sfWivpKy.net
つかよく考えたらただの愚痴なら本スレでも言えるだろ
パリィきちー勘弁してくれーなら何も言われんと思うぞ
そのあとに開発者無能とか言うから荒れる
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 22:56:47.42 cluDTWgV.net
ダントラ楽しかった！
↓
わざわざ書く必要なくね？それお前の感想だよね？チラシの裏にでも書いてろ
こういうこと言い始めたら本スレの大半のレスはこれで終わる
本来は良かったという意見を書いてもいいし、〜がつまらなかった・直してほしいと意見を書いてもいい場なんだよ
本スレがアレだからみんなここに書いてるんだわ
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/09 23:00:45.53 q1+0AWDJ.net
>>166
何で発展性の欠片もない愚痴を垂れ流して他人を不快にさせるんだw
愚痴を聞いて建設的な気分になれる方が今作のパリィの確率よりも「おかしい」だろ
どうせならアンケートに書いた内容とやらを書いてくれよwww
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