【PSP・Vita】ゲームアーカイブス367【PS3】

【PSP・Vita】ゲームアーカイブス367【PS3】 at HANDYGAME

[1からを表示]
50:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 05:59:23.66 4IEPkCcv0.net
ポジティブな話題してるときにネガティブな話して水指すのは駄目

51:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 12:29:35.87 le9UsbJS0.net
俺たちはこれからもVITAマエストロさんを尊敬しよう！！！！！！！！！！！！！！

52:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 12:43:31.08 zs1NfZl60.net
とりあえず全ての始まり置いときますね
804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2019/09/23(月) 23:25:37.16 ID:F8TtiP740
明日午後から大腸ポリープ切除手術で2泊3日の入院。
入院の暇つぶしにVITAにナムコギャラリー2、3と侍魂、テトリス、怒首領蜂をDL。
後はiPad持ち込んで初めての入院生活を楽しむことにします。

53:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 14:52:41.91 le9UsbJS0.net
>>52
お前はVITAマエストロさんに土下座謝罪してから日本から国外追放にならなければならない！！！！！！！！！！！
なぜなら多くの日本人はVITAマエストロさんの賛同者だからだ！！！！！！！！！！！！！
ここの住人たちは全力でVITAマエストロさんを応援することを誓います！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

54:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 15:23:19.72 Uhqxsqds0.net
ポピュラスザビギニング再配信お願いします…

55:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 17:10:59.92 sgALJYOt0.net
まともな人はみんなNowスレに移ったよ

56:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 18:06:10.53 zs1NfZl60.net
ってことにしたい訳ね

57:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 20:06:03.66 VgRXgZdf0.net
VITA！マエストロ！
VITA！マエストロ！
VITA！マエストロ！
VITA！マエストロ！！！！

58:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 22:40:47.65 3vuH2V690.net
ヴァリアブルジオ2はまだかの

59:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 22:52:42.09 /J+9y3F00.net
さっき食べたでしょ

60:枯れた名無しの水平思考
19/10/08 23:23:44.80 VgRXgZdf0.net
13年連続で日本人最優秀尊敬賞のVITAマエストロさんは神！！！！！！！！！！！
みんなで集中して尊敬しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

61:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 05:15:19.36 1PaUIVu40.net
PS4との互換について
現状、SIEの公式発表としては「PlayStation 4タイトルとの互換性実現に向けた設計」と
記載のあるPS4ソフトの互換については、「現在、開発チームが完全な互換が担保できるの
か全力をあげて検証しております。続報をお待ちください」との回答を得た。互換を前提
としているが、どこまでのタイトルが対象になるのかは未確定というところだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)

62:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 05:32:32.43 2ZmWVT6C0.net
PS5はVITAマエストロさんが開発の最重要人物であると関係者は語ったらしい！！！！！！！！！！！！
こうなったらVITAマエストロさんを全力で応援しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！

63:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 15:24:36.28 HwlVzvXs0.net
PS4との互換でると嬉しいなぁ、さらにそこでmoonとか配信してくれないかなぁ
ディスクあるけど劣化が怖い

64:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 15:40:46.83 mOJbGRPi0.net
対応ソフトがPS5のみのスタンダード版と、PS1以降のソフトがすべて動くデラックス版の2タイプ発売とかしてくれないかなあ
価格が十万ぐらいなら即決で出すからさあ

65:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 16:29:49.71 IwH6/hxeO.net
見た目が悪かろうと外付けでもいいから全部互換な本体がほしい

66:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 18:43:39.25 qOR5DKBl0.net
FBIの情報によるとPS5の開発はVITAマエストロさんが関わっていると情報があった！！！！！！！！！！！
当然VITAも完全互換で5G通信で統一街角でもリモートプレイができるのは確実な情報だろう！！！！！！！！！！！！

67:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 18:49:14.14 EBOxfjvc0.net
実はあまり知られていないがVITAはPS3とリモートプレイしながらPS1のゲームが遊べるのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなお得な情報をゲットできるお前らはvsマエストロさんを尊敬しなければならない！！！！！！！！！！！

68:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 19:09:06.94 PewqE83l0.net
>>64
でもアーカイブスはもちろんだがPS2もだがPS3とかも今は中古で安価に名作が安く遊べて新作買わなくても遊べちゃうんだよな
PS4どころかPS5もまだまだいらないくらいゲームが豊富で今はPS3の名作が中古でも100円とかで名作が買える状況だよな
ましてや携帯機を範疇に含めるならそれこそDSやゲームボーイアドバンスも名作多いからなｗ

69:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 20:33:43.81 PH39RCKZ0.net
中古で買った旧作が動いてもメーカー側には何の利益も無いからな
だからこそ安価であってもメーカーに利益があるアーカイブスは貴重だと思うんだけど

70:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 20:39:00.17 ZYowsQFN0.net
PSストアにリスト載せる料金がそんなに高いのかねー
まぁ有名タイトルじゃなきゃ100人落とすかどうか？ってなりそうだし、
それを600円ちょいだと、やっぱ赤字になるんだろうな
売れた額の何%がソニーの取り分で載せる分にはタダ商法やれば新着タイトルめちゃ増えそうだが、
今度はソニー側が儲からないだろうし仕方ない

71:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 20:52:40.19 GLqR5hhm0.net
>>68
実機が生産されてないのに、それ言う意味あるの？
後方互換はあればあるほどそりゃいいでしょ。PS2や3はまだ動く実機は持ってはいるけどPS1～4全て
動くハード新たに売ってくれれば、別にPS5じゃなくても全然買うよｗ

72:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 23:48:30.16 2ZmWVT6C0.net
VITAマエストロさんのおかげで今日もこのスレは伸びた！！！！！！！！！！！！
みんなで感謝しよう！！！！！！！！！！！！！
VITAマエストロさんありがとう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

73:枯れた名無しの水平思考
19/10/09 23:59:03.74 kYQ1PLGt0.net
すまんな。PS3とPSPしか持ってないんだ('ω'`)
つかSONYさんはさ、アーカイブスに関して今後どういう扱いなのか
新ハードの話より残留組に説明義務があるんじゃないのかな
どうなるかわからん状態でサービスしといて売り逃げはあかんでしょ

74:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 00:06:55.78 +nDdaxHg0.net
どうなるかわからん規約に同意してるから無理やぞ

75:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 02:06:45.52 xsFWSmGd0.net
ゲームは実のメディアでやるのが一番だろ
ダウンロードとかやりたい放題は所有感に乏しいだろ

76:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 03:36:04.62 wRRYpUAw0.net
有野課長みたいなこと言ってるんじゃないよ
実のメディアですら最近は紙の取説すらつかないでメリットが薄れてきてるのに

77:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 04:14:08.46 LW4uQEDh0.net
取説なんて飾りです

78:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 08:38:52.01 9MF4OPph0.net
>>68
中古ゲームばかり遊ばれて
新作が売れなければ市場は縮小し
メーカーは潰れるけどな

79:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 09:22:51.14 +tRugu6F0.net
>>75
すっごい気持ち的には同意するけど実機が壊れたらなぁって心配がある
まぁサービス終了されても同じことだが…
中古ソフトは買い漁ってるけど説明書読むだけでも楽しいんだよな
最近ロマサガ123を箱説ありで手に入れたけど説明書読むだけでなんか感動

80:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 11:03:29.54 Z9y0v2pd0.net
アーカイブスの説明書解像度荒くて見えない

81:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 12:16:16.02 pwB3YwV80.net
本の自炊が終わったら説明書の自炊もしてみるか
真ん中で止めてる針金ってホチキス芯3-1Mでええんかな

82:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 12:37:08.86 rgo5zGNcO.net
気になるのはサービス終了となったときにプラスでDLした購入してないソフトがどうなるかってことだな
買ってないから遊べなくなるというなら買うチャンスをくれと切に思うよ

83:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 12:42:50.57 +nDdaxHg0.net
勝手に不安ごとを作り出す典型的なネット弁慶w

84:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 12:44:18.98 UXI2SEwC0.net
VITAマエストロさんに謝罪する日程決まった？
誰かが謝るって考えじゃダメだぞ！

85:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 15:11:25.62 9cRVny840.net
>>82
何のサービス終了の話?
plus?

86:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 17:25:04.48 rgo5zGNcO.net
>>85
そうplus

87:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 17:45:33.11 py2F38Fv0.net
>>75
書籍でも読書家と愛書家は異なるけど、アーカイブスのスレでそれを言うかねｗ

88:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 18:53:47.46 U78DtHyd0.net
>>75
いつの時代の人間だよ…
しかもアーカイブススレにいるくせにこんな事言うとか頭イカれてる

89:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 19:38:38.92 ByoEumWc0.net
>>75
ダウンロードでも自分で買った物はそれなりにやり込むよ
プラスのフリープレイのは借り物感が強くて途中でやめたりするのも多いけど

90:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 19:49:33.01 N+dJ9w1W0.net
DLソフトもハードディスクを圧迫してくれば所有感が…

91:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 20:22:48.02 S11NRGaX0.net
>>87-88
そうやって考えの違う人を袋叩きにすんのいい加減にやめない？
イジメだよただの

92:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 20:38:08.36 z/8sILMk0.net
スレタイを死ぬまで音読し続けろ

93:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 21:49:18.39 9cRVny840.net
個人の意見は個人の意見。
思うところは有っても否定するようなことはしないな。余程アレでもない限り

94:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 21:54:18.16 tbYj83sp0.net
昔pspで使ってたpsアカウントはメモがあって昔買ったアーカイブのゲームできたんだけど
そのさらに前に別のアカウントで買ってたアカウントがわからなくなってて
登録メールアドレスが合えばパスとかわかって復旧できるかな？

95:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 21:58:53.68 9cRVny840.net
>>94
サインインでお困りですか？って所クリックすれば指�

96:ｦがあるでしょ。そｒでも分からなきゃサポートに連絡するしかない。

97:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 21:59:28.76 KUhYOYDp0.net
自分と意見が異なろうとも無闇に叩こうとは思わんがDL専用サービスのスレで「やっぱ実ディスクだよな～」は叩かれる為に来たのかと思われても仕方ないだろ…

98:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 23:12:12.60 ztkBUssd0.net
個人で思うのはそれぞれでどっちでもいいところ、１番っていっちゃったのが地雷踏んだっぽいな
言わなきゃそこまで叩かれなかったと思うよ

99:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 23:14:21.06 ztkBUssd0.net
> ゲームは実のメディアでやるのが一番だろ
DLアーカイブスの時代になりつつあるが実メディアでやるのもいいよね
くらいにしておけばそこまで言われんで済んだと思ってみてた
これ逆に実メディアNo1を押し付けてるように読んでしまう住人がいるわけだから
スレ的にアーカイブス否定に聞こえてしまう誤解というかね

100:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 23:34:26.21 QW4FKTbh0.net
この悪い空気なスレをVITAマエストロさんは直してくれる！！！！！！！！！！！！！
だからみんなでVITAマエストロさんを尊敬してから謝罪しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

101:枯れた名無しの水平思考
19/10/10 23:36:15.51 Byec5U/A0.net
意図なぞどうでもいい
スレチは荒らし予備軍だ
それだけで拒否反応が出るのは当然

102:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 00:54:09.26 1fNV5hnX0.net
思いは言葉だけじゃ伝わらないんだな
世界から争いが無くならないわけだよ

103:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 00:55:15.95 U0MKuRM/0.net
それでも守りたい世界があるんだ

104:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 01:41:38.35 ucHJm9Xu0.net
どうしてーきみーはー

105:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 07:29:39.62 7//xkc3i0.net
超巨大台風が近づいているけど、VITAマエストロさんに謝罪することとは別問題だからな！！！！！！！！！！！！！！！
とにかく誠意ある対応をお前たちに求める！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

106:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 10:32:20.20 mIRegrkVO.net
今から買えるソフトな中でアクションやシューティング以外のオススメある？
停電なったときのためにDLしときたい

107:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 11:47:50.43 MxcqcKh70.net
>>105
もうちょっとジャンルや好み絞らんと何とも言えないな。
俺が今Vitaに積んであって直にやる予定のアーカイブスのソフトは、聖剣LOM、ベアルファレス、
ブリガンダイングランドエディションってとこやな。

108:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 14:38:27.81 vaTabT+B0.net
だらーっとやるならアストロノーカ

109:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 16:43:58.68 7//xkc3i0.net
先ほどVITAマエストロさんから連絡があって現在総指揮者の仕事で滞在中のウィーンから緊急帰国するらしい！！！！！！！！！！！！！！！
目的は台風被害に遭った国民の救援措置だそうだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今月末まではウィーン交響楽団で指揮者として活躍しているのに日本の危機のため緊急来日するのは本当に感謝しかない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みんなもVITAマエストロさんを応援して心から謝罪しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

110:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 16:49:26.63 g7g27moc0.net
>>105
RPGならポポロシリーズ推す人多そうだけどあえてナイト＆ベイビーを推す

111:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 17:14:11.21 7//xkc3i0.net
>>109
それはVITAマエストロさんもオススメ！！！！！！！！！！！
だから謝罪しよう！！！！！！！！！！！！

112:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 18:17:07.50 nPCazdhD0.net
VITAマエストロさん万歳！！！！！！！！！！！

113:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 18:18:37.73 nPCazdhD0.net
VITAマエストロさんはソニーの救世主！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

114:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 22:00:25.12 mIRegrkVO.net
行き詰まる心配があまりなく順当にちまちまプレイできるものを求めていたんだ
ブリガンダインとナイト&ベイビーは合致しそうだから助かる
それ以外はプレイ済なんだ
明日の朝ポイント買いに行けたらその辺準備しておくよありがとう

115:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 22:47:31.65 dNRt1dzg0.net
かつてPS3大RPGと言われたアークザラット、ポポロクロイス物語、ワイルドアームズで一番オススメは？

116:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 22:51:51.22 yVizv9lb0.net
VITAマエストロさんが成田空港に到着された！！！！！！！！！！！
台風が接近しているのに全世界から17億人余りが成田空港に集合したんだ！！！！！！！！！！！！！！！
これはもう台風19号も涙目敗走間違いなし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
さぁ！お前らは素直にVITAマエストロさんに謝罪しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

117:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 23:32:23.86 yVizv9lb0.net
VITAマエストロさんが寄付した400兆円で俺たち多くの日本人が救われた！！！！！！！！！！！！！！！！
なぜならVITAマエストロさんは次の天皇陛下に昇進するからだ！！！！！！！！！！！！！！！！
だからこれからも応援しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
でも誠意ある謝罪が忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

118:枯れた名無しの水平思考
19/10/11 23:54:25.88 MxcqcKh70.net
>>113
俺は現行機の積みが沢山あってアーカイブスの積みまでなかなか手が回らないんだが、ブリガンダインは
来春に新作出るらしいからね、それまでにはきちんとアーカイブスの方やっておく予定。

119:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 00:29:49.87 XbodE2UZ0.net
>>114
ゼノギアス

120:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 01:01:26.98 KpsvvIJG0.net
>>105
ネオアトラス1、2、オアシスロード、パネキット、既出だけどアストロノーカ
カルネージハートも良いけどどうせならPSPのカルネージハートエクサ入れたほうが良いから除外しとく
延々と遊べる奴を選んでみた
これらはメモカメモステに常駐させとくとかなり安心感あるよ

121:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 01:24:57.02 s2DWHFDF0.net
>>103
seedのエンディング乙

122:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 09:07:00.11 VzuyZxRz0.net
んおおおお！！イクッ！イクッ！
VITAマエストロさん！！41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！
見てろよォ！！テメェら！！
フッフッフッフッフッ！！！

123:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 10:51:00.36 pAGc/o2C0.net
>>119
オアシスロードはネットでのレビュー的には（ゲームとしては）微妙な感じだが雰囲気気に入ったら
長く遊べそうだね。
今後購入予定に入れておこうかな。
PSPのエクサはずっと積んであるわ。PS1のカルネージハートは当時実機でプレイ済みだけど
確か途中でギブしたしなぁ。相当腰据えてやらんといけない類のゲームだから手軽に起動できないｗ

124:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 11:39:14.12 ljUmjsp+0.net
台風の夜は名納屋にこもってしこしこ種配合しようと思ったのに
アストロノーカはC2-13245-5エラーが出てどうにもDLできないわ
じぱんぐ島やXI体験版とか他の古いソフトはDL出きるからサーバー側の問題かな

125:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 12:25:01.20 uFX9+JGM0.net
ウチもアストロノーカ試しに落としてみたけど
DLも起動も普通に出来たが

126:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 12:37:23.95 +5vPc2QS0.net
Vitaだと3.71以降のファームウェアでそういう不具合出てる気がする
違うゲームだが俺も何度かDL失敗してる

127:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 16:27:09.22 S5yaIFtt0.net
ナイト＆ベイビーは個人的には良作だと思うけど売れたとは聞かないな
あの時代は分かりやすい王道よりエヴァみたいな難解なのが流行ってたのかな？

128:枯れた名無しの水平思考
19/10/12 21:55:43.26 m+gF3xrZ0.net
バイオハザードマップ

129:枯れた名無しの水平思考
19/10/13 13:56:46.40 dPMoZjbo0.net
>>126
王道と言えば王道だけど普通すぎて特徴がなにもないんだよな
クリアまでのボリュームも15時間程度でやりこみ要素とかもないから、他のRPGと比べるとそのへんも弱い
雰囲気は良いんだけどね
決してクソゲーではないけど良ゲーというほどでもなく…

130:枯れた名無しの水平思考
19/10/13 19:29:25.74 xR1rUGVi0.net
>>128
一応リビングトイズ集めがやり込み要素だと思うけど
やり込んでまで倒すボスとかが居ないか…

131:枯れた名無しの水平思考
19/10/13 20:56:58.87 DU7W/Nwu0.net
スコットランド糞雑魚すぎひん？
こんなんでイキってたんかよ

132:
19/10/13 23:26:53 op57A3u30.net
>>130
構いたくないがあえて言う、お前最低だな

133:枯れた名無しの水平思考
19/10/14 00:02:48.88 MIXHwLPb0.net
グランツーリスモの配信はまだですか？
2のオープニングが最高傑作なのよ

134:枯れた名無しの水平思考
19/10/14 05:54:37.07 JG1eHCrq0.net
アーカイブスにゼロサムゲームってある？

135:枯れた名無しの水平思考
19/10/14 09:17:51.06 DFvvG/NQ0.net
俺たちのVITAマエストロさんに乾杯！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

136:枯れた名無しの水平思考
19/10/15 21:42:24.85 vqyDXVCw0.net
PSPgoを買おうと思ってるんだけど、スマホとかVITAのストアで購入→goのストアのダウンロードリストからダウンロードっていうやり方って今できる？
まだPSPのストアってダウンロードリストだけは生きてるんだよね？
すみませんが誰か教えてください

137:枯れた名無しの水平思考
19/10/15 21:47:39.93 A8UZuJPN0.net
>>135
その認識でok
PC・スマートフォン・Vitaいずれかで購入→PSP(Go)からダウンロード

138:枯れた名無しの水平思考
19/10/15 22:03:14.84 vqyDXVCw0.net
>>136
ありがとうございます

139:枯れた名無しの水平思考
19/10/15 22:12:23.54 qivqkmT70.net
今からPSP Go買うとかなかなか勇者やなと一瞬思ったが、アーカイブスは当然全てDLだから
アーカイブス専用機にするなら全然アリか。
あ、ちなみに俺は「発売してすぐ」PSP Go買ってるけどねｗ
PSPのグランツーリスモを、Goを専用クレードルに差してPS3のDual Shock3使ってプレーしてた。
アーカイブスのゲームでもアナログスティック結構使うゲームならこの形はオススメになるな。

140:
19/10/15 23:23:58 A8UZuJPN0.net
Goは良い機体だけど、Wifiが古い規格にしか対応していないのがね　
仕方ないことだけど

141:枯れた名無しの水平思考
19/10/15 23:52:34.05 VCwba8qk0.net
>>138
PSPのグランツーリスモは据置のと違ってチューンしたり中古車買ったり等の収集改造要素が簡素化されてるけど、
PSPでよくあそこまで作ったなと思う出来だったね
 >>139
本当それ
Wi-Fiをtpリンクに買えてからPSPのWi-Fiが使えなくなったんでスマホをテザリングしてDLしてる
VitaあるからVitaで落としてもいいけどメモカ高いからあんまり気軽に落とせないんだよな…

142:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 00:18:07.53 rShLVu5A0.net
>>140
スレチになるから俺はここまでにしておくがVitaの専用メモカはVita失敗の一因だったな。
Vitaがコケてソニーが携帯機止めることにならなければ今もまだのほほんとアーカイブス
遊んでいられるのに・・・Vitaもそろそろ予備機買っておかないとな。
PSP Goの話が出たから久しぶりに動かしてみようかと探したら行方不明になってたｗ

143:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 18:55:47.05 bMMVBaZQ0.net
無線ルーターを新しいものに変更し、回線速度もずいぶん速くなった
せっかくなので、PC経由でPSPにアーカイブスのゲームを再ダウンロードしてみることに
と思ったら、現在、PCのUSB経由でPSPへとアーカイブスを再ダウンロードするのは不可
結局、PSP本体のWiFiからしか再ダウンロードできないため、通信が遅くてトホホとなる

144:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 19:49:16.86 rShLVu5A0.net
>>142
PS3あるならPS3で落としてPSPにコピーの方が速そうね今は。
Media Goってとっくに使わなくなってたし配信はとっくに終了してるけど、まだ使えることは
使えるんだっけ？使えないならPS3経由が一番マシだろうね。

145:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 20:40:10.27 SPMV5aqK0.net
>>142
143も言ってるけどPS3からコピーの方が早いし楽だよ
PCからコピーできた時期にやったことあるけど遅くてやめた
PCの性能かなぁと思って新しいPCに変えたときにまた試してみたけど
圧倒的にPS3からの方が早かったわ、なんでかわからんけどねー

146:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 22:00:07.73 DF66n+BL0.net
PS3かあ…

147:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 23:17:03.46 tvzMc17b0.net
PS3買いたいけど生産中止だから中古を買った繋いだらBANされたって話聞いて怖かった

148:枯れた名無しの水平思考
19/10/16 23:17:03.48 rmSEMEZp0.net
ウチのPS3、PS1のリモプやPSPソフトDLで、PS4よりも起動してるわ。

149:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 02:04:12.03 KjhQP9DH0.net
>>143
以前どこかで聞いたんだけど、PSPに対応していた最も新しいバージョンを使って今はもう使えないらしいよ。

150:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 13:55:34.00 aicQiOIX0.net
Media GOの最終ver保存してたっけかな～
今度試してみよう

151:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 14:01:56.43 qCtE4hSg0.net
もうMediaGo最新版ではPSN繋がらないな
PSPのデータ管理のためだけに使ってるけど

152:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 14:18:01.44 spg7oA3A0.net
moonのフェミというキャラ
アーカイブスに出てたらソニーが突撃されていた・・・？
私は女性蔑視と闘っているの
ちょっとした事をセクハラにこじつけるのが大得意よ
だから女の方が偉いのよ
これがフェミニズム
よく覚えておきなさい

153:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 17:59:25.03 afIvzIaJ0.net
moonの話振るとすぐ豚扱いする奴いるけど
お前らPS時代ドラクエ4出た時一言も文句言わなかったろ
これだからね、人間は

154:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 19:09:40.19 mqp+y/ON0.net
バイオもモンハンも任天堂が奪ったけど結局戻ってきたじゃん
そういうとこだぞ

155:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 19:20:15.13 Ph82qum60.net
どうせ大して売れないからアーカイブスよりも移植の方が儲かるってことかな？

156:枯れた名無しの水平思考
19/10/17 19:34:52.97 Ph82qum60.net
連投失礼
 >>150
Windows10ならモバイルホットスポットでVITAはストアに接続できるけどPSPは無理なの？

157:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 00:32:52.51 rMaimfZV0.net
>>154
600円から単価も上がるし、取り扱われ方も変わるだろうしね

158:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 01:08:52.28 SAdPiPw80.net
アーカイブスの中には600円ではない値段で発売してたソフト（真女神転生とか）あれは腹立ったわ
逆に言えば600円よりも安いのもたまにあった（数は少ないが）

159:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 01:27:34.87 kXJw+FjE0.net
>>154
ただmoonは単純なリマスター程度でオリジナルとの差は殆どないようなのに1500円は強気だよなぁ。
好きなゲームではあるがまだ結構覚えているしswitch版買う気は起きてない。

まぁ、個人的には既にアーカイブスであるものもまだ出てないものも、アーカイブスやps1ミニじゃなくて
新しいハードで再販売は全然歓迎なのだけどね。3Dのゲームはどうしても今そのままやると粗が気になりがちなので。
スクエニも相変わらずリマスターやリメイクで過去作よく出してるからデュープリズムや武蔵伝など
グラだけリメイクしてくれてもいいのになぁ。

160:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 05:59:50.43 3XbbgZLqO.net
スクエニは過去の栄光にしがみついてるだけにみえる
オクトパスも一時的にしか盛り上がらなかったな
人気作だったFF7ですら今進行形なんだからそこが大成功しない限り他には手を出してもらえなさそう
三回にわけて出すのがかなり不評だし成功すればいいんだけどさ

161:
19/10/18 11:36:44 rjoWeSPs0.net
でも、スクエニのベイグラントストーリーはお買い得

162:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 17:47:23.46 RD/rI5BY0.net
＞スクエニは過去の栄光にしがみついてるだけにみえる
10年くらい前から同じ事言われてて草
新規タイトル(生贄と雪のセツナとか)をだしてもパッとしないから
そうならざるを得ないのだろう

163:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 17:58:45.89 R/iDbvRT0.net
ロマサガ3のリマスターを皮切りにFF7と聖剣3のリメイクが控えている今の状況は
スクウェアが輝きを放っていた時代にタイムスリップするかのような感覚で胸が熱くなるな

164:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 19:04:27.59 sq1iSpt/0.net
ライブアライブはいつリマスターしてくれるのかなあ

165:
19/10/18 21:08:00 Oh52MXf/0.net
FFとかアーカイブスで1,500円以上するのに評価数から見るに結構DLされてるっぽいし
アーカイブスの互換が出ないのはスクエニとしては痛手かもな
だからこその最近のリメイク祭りなのかもしれないが…

166:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 22:22:38.84 n4j/TVWu0.net
というかPS4で30年前の化石のようなゲームばかり配信しても一切買う気起きないよね
KOF98とかもUMでせめて配信しろよな

167:枯れた名無しの水平思考
19/10/18 23:32:18.55 kXJw+FjE0.net
>>162
聖剣2リメイクはまともに作ってないようでボロクソに叩かれてるみたいだがな・・・
ベタ移植のswitchのコレクションは高評価だがｗ
 >>164
それはあるかもね。
アーカイブス対応機が今後出るか出ないかは知らんが、プレステミニ手抜き過ぎだったようだし
SIEもやる気が感じられない。

168:枯れた名無しの水平思考
19/10/19 23:20:26.34 L+bqqN1p0.net
アーカイブスのランキング、復活して欲しいわ

169:枯れた名無しの水平思考
19/10/21 21:09:33 kbJyY+5e0.net
今までの累計売上数ベスト100とか見てみたいな
もちろん売れた本数も表記して

170:枯れた名無しの水平思考
19/10/22 11:58:15.31 0fRKUGes0.net
アーカイブス全部まとめて100万円とかで売れば
騙されて買う香具師いるだろ

171:枯れた名無しの水平思考
19/10/22 18:27:51.49 W3vMDSgh0.net
PS1アーカイブス 755個
PS2アーカイブス 114個
PCEアーカイブス 47個
ざっと計算すると65万くらいかな

172:枯れた名無しの水平思考
19/10/22 20:12:36.58 oU7q1t720.net
まとめ売りするなら

173:その後数年間はDLできる保証が無いと厳しいんじゃないか？

174:枯れた名無しの水平思考
19/10/23 10:55:50.26 GUVLXE+x0.net
PS5にアーカイブス対応しないかな

175:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 00:24:16.33 tcDH+h9J0.net
どうせPS4互換しか無いゴミだろうな
PSNOWは論外

176:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 07:46:04.94 RKka0ddR0.net
FF7～9はディスク複数枚だから値段が高いのはまだ分かる
なんでFF4～6とFFT、1000円以上もするんだよ、クロノ・トリガーも高いし
FFT獅子戦争もあるしPS版こんな値段じゃ買わない

177:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 08:09:57 m3btZCY70.net
昔安くなったことなかったっけ

178:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 08:29:18.78 U46haeq20.net
あるし、スクエニだから過去の作品も強気に出る

179:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 08:55:35.14 d/t2gsUU0.net
PSP版の獅子戦争は完全上位互換とも言えないしアーカイブスで買い直したこと思い出したわ
スクエニの殿様部分ホントきらい…

180:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 11:16:39.58 jzPYK2qQ0.net
PS5だけど一番可能性高いのはどれだろうね
①アーカイブスのみ対応
②ディスクのみ対応
③アーカイブスもディスクも両方とも対応
④両方とも対応せず、PS5のソフト遊べよおまえら
⑤PSクロニクルみたいな名前で新サービス開始、あらためてイチから買いなおせ

181:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 12:36:03.27 qarqutdpO.net
>>178
５が来そうでいやだなぁ
それでも名を変えてPSプラスが継続すれば過去の購入分は生きるからないよりいいんだけど

182:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 12:41:39.73 Jmt5ngxs0.net
>>178
PSnowで月額制になるだろうな

183:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 15:25:30 +rW3Qhf50.net
古いハードは生産してない以上それらの対応タイトルが遊べるサービスがまた復活するならNow
でもいいんだけど、NowでやるならPS1だけじゃなく完全に更新止まってるPS2アーカイブスの方も
新規追加ないと加入する気は起こらんわな。

リリース済みのをただ移行するだけなら、それらが買ってDLできるうちにできるだけ買うというだけになる。

184:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 19:11:39.81 jtHqCH870.net
PS1,2アーカイブスは今どきステートセーブすらないから、新サービスも良いかもしれん

185:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 19:55:07.27 gFXF3Aq90.net
でもPS2アーカイブスやるなら携帯機でやりたいなぁ
PS1の時もPSPやVitaでばかり遊んでかなり捗ったし
SwitchLiteがバカ売れしてソニーも真似して携帯機出してくれたら…と密かに思ってたけどSwitchLiteよりも通常のSwitchの方が売れてるみたいね…

186:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 20:01:14.36 H9FD5yv/0.net
>>180
プラスでも思ったけど月額制だとどうしても借り物感が強くてやり込む気が…
やっぱり1本何円かで購入した方が自分の物って感じがする
あくまで主観的な意見だけど

187:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 20:07:34.08 9UCm4/Kj0.net
>>184
それは普通じゃないかな、期間過ぎたら遊べなくなるものと一度落としておけば仮にサービス終了しても本体かメモカやられるまでは遊べるのでは全然違うし
月単位の課金も課金してる間は全てのタイトルが遊べますなシステムなら、また話も違ってくるんだろうが

188:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 20:34:43.41 Jmt5ngxs0.net
>>184
気持ちはわかるが、今はサブスクリプションの時代なんだ…

189:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 20:50:31.92 Pinhl4OT0.net
ペルソナ4配信してほしかったは

190:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 21:03:11.84 WhTiHpWg0.net
PS4以降の最近のゲームをやるなら、nowでも良い人は多いと思うけど、
昔の作品を態々月額制やりたいかというとなぁ…
それも積み重ねるとそれなりの値段になるし

191:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 21:51:39.23 Gt31ObeX0.net
サイレントボマーおもすれー

192:枯れた名無しの水平思考
19/10/24 23:11:59.89 eV1t4ksG0.net
NOWは遅延があるから忙しいゲームやるのには向かないんだよ
本体にDL出来るようになってからは知らん

193:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 01:39:35.46 RTHOnkAr0.net
>>189
マイナーだけど面白いよな
ボマーが売れなかったのはジャケ絵のせいだと思いたい

194:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 01:51:40.65 48vIpRj70.net
>>183
据置でPS1やPS2のグラだとキツいけど携帯機だと余裕なのはわかる
PS2はD端子で繋げば液晶TVでも綺麗めにはなるけどもうD端子付きってのもなかなかないだろうしな

195:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 06:07:22.15 8S5xhImh0.net
PS2ゲームを携帯機のように遊ぶならDEKAVITA7って周辺機器があったな
初期型PS3が必須だけど

196:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 07:17:00.05 66aTMLZ60.net
VitaTVじゃなくて？

197:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 17:48:20 QA0Y8s8J0.net
>>194
そうだね、VitaTVの周辺機器だね。再販しねえかなあ。存在を知ったのが遅すぎて買い損ねたよ

198:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 19:29:20.23 x/pG9GRs0.net
>>183 >>192
俺は今家にあるPS2は、無理矢理携帯機みたいな感じにしてる。
接続はPS2 to hdmiでそっから5インチカメラ用フィールドモニター（アダプタやバッテリーは付いてないし
バッテリーだと値が張るのでアダプタは規格に合う汎用のを別に買った）につないで、コントローラーはとりあえず無線のやつ、
それをDualshock3用スマホホルダーでモニターと合体。
格ゲー音ゲーで試してないからはっきりとは言えんが、とりえあえずそんな激しいゲームでもなければ
カメラ用フィールドモニターでも遅延や残像等は特に感じずプレイできた。
スレチなうえに強引過ぎるやり方なのでこれ以上は書かないしオススメも別にしないｗ
（マネしてきちんとプレイできなかったというクレームは受け付けません）

199:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 20:15:02 Mt7xo+cI0.net
>>183
Switch Liteより普通のSwitchの方が売れてるのは
Switch LiteがSwitchに携帯機の機能を持たせたものではなくて
Switchの据置機の機能をなくしたもので値段が安い廉価版でしかないからだと思う

200:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 20:24:28.01 YXLPYS7K0.net
>>196
スゲーな、こだわりを感じる
 >>197
どうせ据え置き使わないし軽いなら購入しようか考えてたけどライトでもVITAや2DSより重いらしいからなぁ…
バッテリーは差しっぱでやるから別に良いんだけど長時間やるとなると重さは気になるし

201:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 21:19:20 fJjhOxNs0.net
PS3は今となってはスリープないのが割と致命的
性能だけでなく快適性も需要だな

202:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 23:27:42.87 fu+2B9qX0.net
ステートセーブがあればスリープ要らないよな

203:枯れた名無しの水平思考
19/10/25 23:45:58.44 gkCb1PgM0.net
数多くのDLCをひとつひとつダウロードしなくちゃいけないのもかなり難儀だった

204:枯れた名無しの水平思考
19/10/26 19:13:09.73 UXiqdlso0.net
>>189
ボマーは強化チップ取り逃してもステージセレクトできるのがクリア後なのが難点
ラスボスが強いから人によっては強化不足で勝てないこともありそう
爆破による爽快感はあるんだけどね

205:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 02:18:57.91 gDBZY89x0.net
>>202
初めて買ったアーカイブスが

206:サイレントボマーだったけどまさにこの強化不足でラストで詰まってやめたんだよね

207:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 16:33:56.19 V2RJI0Q10.net
しつこくレベル上げをして、最終ステージはサクッと終わらせるのが自分のゲームスタイル

208:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 19:25:09.54 .net
The 3rd Birthdayが選択してくださいとなってて5217円と2200円の2種類あるんだが何が違うの？
どちらもPSP用となってるし本文にも説明が一切なくて意味不明

209:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 19:49:06.33 hNUH3hHP0.net
なぜかわからんがベスト版発売後も通常版の方の価格が残っちゃってるんだろ
内容は変わりなし

210:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 20:03:42.71 ccR3vwVn0.net
スレ違いではあるけども...
確かに2つ選択できるね、しかも多分中身は同じ
URLﾘﾝｸ(store.playstation.com)

211:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 20:19:18.63 94jZIqbS0.net
※重複購入にご注意ください！　（間違っても自己責任な！　おれわるくねーから！）

212:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 20:20:54.34 Zf5xFNEa0.net
日本語テキストを3000円で売るような会社だからな

213:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 20:27:54 ccR3vwVn0.net
>>209
何それ

214:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 20:40:11 axYhQKky0.net
ローポリゲーで町を歩き回るのが好きなんだけどRPGかアクションでなんかオススメない？
ブライティスや武蔵伝、ロックマンDASHみたいな

215:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 20:54:36.74 1QfnOmnk0.net
やっぱすっきゃねん

216:枯れた名無しの水平思考
19/10/27 22:41:00.66 R5EZ65S00.net
LUNAR2はあるのに1はいつまでたっても配信されねーからアマゾンで中古を買ったけどケースがバキバキだったわ、ディスクは綺麗だったからプレイするのに問題ねーけど20年以上前のソフトだと保存状態は期待出来ねーな。古いソフトはダウンロード版で買うのが一番だわ。

217:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 03:01:56 7sGgzgIE0.net
ディスクが綺麗ならただの言いがかりだろその結論
やべえやつだわ

218:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 05:14:04.33 wMa9nwZc0.net
どの程度か知らんがあんま酷いのなら普通は状態書いてありそうなもんだけどな
俺もどっちか言えば中身さえ無事なら別にってタイプだが物事には限度があるし何ともね

219:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 10:40:18.15 qjzQ+ZqK0.net
別ゲームで同じケースのやっすい中古ソフト買ってきてジャケ入れ替えれば済む話だな

220:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 12:02:57.14 YONGTndo0.net
というかPSPのLUNAR1じゃダメなのか

221:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 12:10:21.87 wcDLUBY20.net
既出だがシリーズ物でもPSPにリメイク移植版があるとアーカイブスに出てないとか
PS3では動作しないPSP/Vitaのみのアーカイブスってあるんだよね
アーカイブス版あったらPSP版なり売上下がるから出す気がないのかわからんが

222:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 15:01:53 OD0+s+Uw0.net
>>217
ロードが長い、民家やショップに入るとイチイチ音楽が途切れる
とかで評判が滅茶苦茶悪い
まあPSNで買えばDLだからロードは改善されるらしいが
まあでもPS版の方もサイトに置いて欲しいわ
PS1版のペルソナ1も

223:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 19:46:36.09 el+xDBn40.net
psp版はフィールド画面がクォータービューになってて、オリジナルとは変わってるけど
それを楽しむのもアリじゃないかな。

224:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 20:31:07.87 mJT8eQAK0.net
内容の出来不出来もあるけど個人の好みもあるから一概には言えないよね
PSP版のペルソナ1も音楽関連以外はそれなりに評価されてるし
自分はアーカイブスのb.l.u.e.が好きだけど他人に勧めるような物じゃないと思ってる

225:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 21:38:31.41 cJwzui+00.net
>>221
b.l.u.eってイルカと一緒に海の中を探索するADVゲームだっけ
初代PSを買って初めて遊んだ作品だからタイトルは覚えてるけど、内容については殆ど忘れてるなあ
違ってたらごめんね

226:枯れた名無しの水平思考
19/10/28 23:33:23.80 mJT8eQAK0.net
>>222
そう、それで合ってる
粗は多いけど何故か好きなんだよね
ほぼ同じ謎解き繰り返して5周して全エンディング見た

227:枯れた名無しの水平思考
19/10/29 00:57:46.32 iUCXzbT10.net
>>223
横からだけど俺も興味もってググったけど一周が短めなのかな？周回前提の短さ？
アーカイブスにボリューム求めるのもなんだけど、出来れば長めに遊びたいタイプなんで

228:枯れた名無しの水平思考
19/10/29 14:42:17 zpiRq/pr0.net
vitaだけどみんなはどんなグリップ使ってんの？

229:枯れた名無しの水平思考
19/10/29 18:00:01.40 bjOQ4kc+0.net
Vita2000は上越電子工業の前面2ボタンとL2R2ボタン付きのやつ
Vita1000はカンタービレっていうメーカーの薄型＆軽量設計っていうグリップ
このグリップがあまりにもお気に入りのために今でもVita1000を使うし未開封の予備まで備えてある

230:枯れた名無しの水平思考
19/10/29 18:28:18.04 fjv5MLyi0.net
1000はバッテリー入りのグリップ使ってた
充電ゼロになったのも気づかずにプレイに没頭するからあっという間に使えなくなった
目につく場所にランプついてたらもっと早く充電してたんだがなあ

231:枯れた名無しの水平思考
19/10/29 19:22:14.29 zpiRq/pr0.net
最近vita2000買って軽いし薄いしで持ちづらくてどのグリップ買おうか悩んでたけど上越電子工業の奴が良さげだな
サンキュー

232:枯れた名無しの水平思考
19/10/29 19:41:42.46 Dhaz+C9q0.net
>>224
進め方にもよるけど1周4～5時間ぐらいかな
自分の5周目クリアデータだと4時間2分だった
ただ分岐するのが本当に終盤だからそこまでの繰り返しがちょっと辛い
バイオみたいにアクション要素が強い訳でもないし

233:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 09:14:06 EDTLQlkv0.net
互換は美学って言ってたクタラギさん戻ってきて

234:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 15:47:48 5xdJEzpx0.net
STGはPS3クオリティじゃないって言ってたクタラギさんは結構です

235:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 16:54:37.84 00gXAwuh0.net
別にハードのスペック上がってもフルに活用する必要はないけどね
未だにドットのゲームが低価格とはいえ出てる訳だし
そういう意味ではアーカイブスもまだまだ需要がある……はず

236:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 16:57:04.47 H8Gd660H0.net
まだまだどころか、アーカイブしかやらない
ファミコン世代のアラフィフより

237:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 18:25:52.77 BuW3QxSe0.net
STGといえばザンファインはデジタルアート的で今でも通用しそう

238:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 20:52:34.20 p6UCjCLD0.net
いくらアーカイブスでもPSとかはやれずに30年以上前のゲームでずっと出してるPS4は最後まで意味不明だったな

239:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 21:06:35.94 q9SPnq7o0.net
ごめん文章が意味不明なのは俺だけ？

240:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 21:15:44.94 0FMxbvN+0.net
おそらくアーケードアーカイブスに関して言及しているのだと思う
まだPS4は終わっていないから断言はできんし
なぜこのスレでPS4を挙げるのかに至っては全く理解できん

241:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 21:28:11.88 xVpATRCK0.net
ごめんなさい

242:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 21:35:29.18

243:fVC3+XY50.net

244:枯れた名無しの水平思考
19/10/31 21:45:42.52 JHtb27nV0.net
>>235は要するにps1～3ができないのを嘆いてるんだろ
それはオレも同意かな

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