逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71 at HANDYGAME

[前50を表示]
650:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 09:05:38.88 .net
でもスタッフはあれで救いたい被告人を作ってるつもりだから…

651:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 09:12:46.62 .net
ユガミの知り合いだから友達の友達は友達ぐらいの感覚なんだろうが、動きがキレッキレだからって理由だけで殴りたいってどうかしてる

652:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 09:59:07.72 .net
肝心の担当弁護士がさほど助けたいと思ってないのに
プレイヤーが助けたいと思える訳がないんだよな

653:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 12:23:34.29 .net
>>629
説も何も5の時に言われ尽くされた話ではあるんだけど
6でさらに拗らせるのがおかしすぎる

654:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 15:55:23.50 .net
>>635
開廷前に「殴りたい」「信じ抜いてみせるわ！」→開廷後にダイイングメッセージだけであっさりトラウマ堕ち
一応「信じ抜いていみせる」と言って守りたいとは思ってるらしいんだけど行動が全くできてない
６は革命派が冤罪生んだり龍屈言ってるだけおじさんがいたりと支離滅裂すぎる…

655:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 18:06:57.32 .net
警察と検事がアホなのは前からとは言われるんだろうけど、さすがに窒息死してる被害者がカルタを並べてダイイングメッセージ残したとか真顔で主張しないで欲しい
普通に生きている被害者に最後に会ってケンカしてたからで良かっただろ

656:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 18:57:32.95 .net
そんなアホ検事を「流れが読めてる」とココネは褒めるからな

657:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 19:09:44.62 .net
わかりきった事をぐだぐだ討論して
ストーリーの水増ししてるだけだもんな

658:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 19:21:14.86 .net
落語のシナリオは最も「制作者は何も理解しないで作りました！」感が凄まじい
他のハナシもおかしいんだけど、どう見てもそれはおかしいよね？っての多過ぎてつっこみ間に合わない
>>638のカルタとか特にナユタが云々よりライターは本当に正気なのかと疑いまくった
まあ正気じゃなかったんですけどね

659:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 21:21:55.08 .net
傍聴人「ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ」
裁判長「黙らないと退廷させるぞ」
傍聴人「ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ」
裁判長「まったく…」（退廷させない）
この流れ本当に腹立たしくて見過ごせないんだけど
うやむやにしてごまかしちゃう奴マジで嫌い
こんな展開でオッケーと思ってる作者の人格を疑うくらい胸糞悪かった
あんま個人攻撃みたいなことしたくないけど

660:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 21:25:21.82 .net
音楽は良くなかった？

661:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 21:27:26.54 .net
印象に残ってない
いやマジで追求すら全く覚えてない
こんなのはじめて

662:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 22:24:10.37 .net
すすめる気にもならない落語で止まってる。即死してる人のダイイングメッセージとかで脱力しかないよなぁ。
4のレタスをどうやって華奢な子が運んだねん！より無理がある。

663:枯れた名無しの水平思考
18/07/26 23:39:09.85 .net
1-2という最初期で即死なのにメッセージなんか残せる訳ないだろ！ってやりとりしてんのにな
その会話も検事の狡猾さを表すために使われてたのになんで後続の作品の方が劣ってくるのか

664:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 11:28:38.82 .net
強引に考えるとしたらクラインでは死は終わりではないらしいので死んでからもダイイングメッセージを残せると思ったのでしょう
文化の

665:違いですね

666:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 12:35:45.97 .net
煽り抜きで割とショックなんだが、自分も追求さえ覚えてない
5のが出てくる。検事やレイ逆や大逆転ですらすぐに口ずさめるのに…

667:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 12:56:27.81 .net
まあメインのメロディーは追求は追求なんでクソ曲ではないんだけど
なにしろ使われてる場面が全く盛り上がらないんで記憶に残らない印象
見せ場なのに内容の薄いセリフがダラダラ続くんで音楽だけ熱くても意味無いんだよなぁ
むしろ温度差が酷くて逆にこっちの気持ちが冷めていったのを覚えてる

668:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 13:15:14.39 .net
>>649
いまちょうど２やってるんだけどわかるわ
熱いシーンではテキストも一点集中でガッと見せ場作ってる感じ
６は最初から最後まで平坦でグダグダだった

669:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 13:42:41.78 .net
エンディングまでゴリ押しで流れたイカれる龍虎は覚えてる

670:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 13:57:51.28 .net
自分アレすら記憶にないな…

671:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 14:02:12.44 .net
スキップしてたら忘れる、というか忘れたいのかも

672:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 14:13:45.86 .net
音楽忘れてないけど不快な気持ちになる
ボイスも思い出したら腹立ってくる
声優さんが嫌いじゃないだけに悲しい

673:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 14:18:52.98 .net
破綻してても勢いとかで、振り落とされんなよwww
即死でもダイイングメッセージかけるのが逆転裁判さ！！！！
位の勢いがあれば、新章逆転裁判！とか思えたと思う。
タクシューだってトリックの破綻はいっぱいあった。
でも人間ドラマや法廷でのセリフとかうまく場を作ってた。
6は薄っぺらいストーリーに好みのキャラを添えるだけの代物だから、何にも残らないしい元々のファンを怒らせるだけの代物。
ぶっちゃけ1～3はめちゃくちゃでもキャラクターが生き生きしてたぞ。

674:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 15:06:40.29 .net
どうにかしたんでしょう！
女王の資格ないBBAダンス！
女王の資格ない女王就任！
勢いだけはあったぞ

675:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 19:34:42.68 .net
よくタクシューもトリック破綻させてた意見あるんだけど
ゲーム上でプレイヤーが考える上で妨げになる破綻ではなかったように思う
（4は…ちょっとアレだけど）
ルール付けとヒントが公平で、物理法則やちょっとした時間的な何かやらが破綻してても楽しめるようになってた
6はそういうルールとヒントが公平でない上にトリック破綻しててテキスト面白くないって言う

676:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 19:51:50.07 .net
なんかヒントの出し方下手すぎてな
ここまできてツッコミ入れられないのかよってことが多すぎる

677:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 20:05:43.51 .net
>>657
個人的に2の真宵ちゃんの装束で手こずったから、あそこと4以外は確かにそこまで裁判では困らないね。ありがとう。

678:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 21:13:31.61 .net
そりゃ破綻の有無だけで言ったらどんな作品にだって破綻はあるっしょ
6の問題点は破綻があるかどうかじゃなくて
破綻の内容がいくらなんでもひどすぎなとこ

679:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 21:33:07.66 .net
6の最大の問題点は面白くないことだと思ってる

680:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 21:39:49.72 .net
破綻がひどい、の中身だけれど破綻部分が楽しめないレベルで無数に点在している
小さいモノも大きいモノも含めてシナリオにもトリックにもキャラクターにもえらい量なのがキツい
破綻自体そのものもクリティカルすぎるものも存在してるけど、ともかく量が本当すごい

681:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 23:07:19.57 .net
初期逆裁と言うかタクシューはトリック自体はシンプルで証人の嘘や思い違い、犯人がその行動を取らざるを得なかった理由とかの
ホワイダニット重視で真相が一連の流れになってたから多少の破綻もあんまり気にならなかった気がする
今はトリック重視なのかもしれないけど理由のつかない行動するキャラが多すぎる

682:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 23:27:03.61 .net
トリック重視なら最低限の種明かしぐらいしっかりやってほしいものだ
なるほどのあのセリフ書いた本人も適切な解説できない
だから言葉濁して流そうとしたようにしか見えなかったぞ

683:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 23:28:13.36 .net
トリック重視というより萌え重視では

684:枯れた名無しの水平思考
18/07/27 23:49:05.95 .net
気にならない破綻は破綻ではないと思っちゃうかな
おかしいけど説得力があったらもういいかも知れん
6はその説得力がぜんぜんないのにクソな言い訳たくさん見せられてウンザリっすわ
おかしいだろそれ、を納得させられないどころかおかしいと思うセンスすらないからしょーがねーか

685:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 00:23:19.26 .net
勢いでごまかされるならいいんだけどそれもないしなあ

686:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 01:35:40.80 .net
勢いといえば思い出すのが4
やっててオイオイと思う事なら4でもあった
でも全然違うんだよなぁ
4では（違うだろ！なんでここ誰もつっこまねぇんだよ！！）心の中でジタバタ
6｢……｣（寝ぼけて3DS落としかけて）｢！？｣目をさます

687:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 01:55:40.07 .net
5もけっこう寝オチした

688:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 01:56:33.58 .net
あの世界観は、有罪無罪を先に決めてから本裁判おこすんだけど、そのせいで余計に時間かかってるよな。
雑な捜査とみんなが法律無知過ぎてw

689:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:05:30.17 .net
現実の裁判は一審～二審の間に数ヶ月～半年以上開いたりするから
全案件のうち何割かが3日以内に片付くだけでも効果あるんだろうな…
と思うようにしてたけど
6みたいに関係者全員ザルだと話が変わってきそうだよね
日本は検事大量リストラして結果業務が回らなくなるみたいな本末転倒状態だし

690:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:11:14.46 .net
>>671
あれだけ雑な捜査と証拠でやってたら、本裁判で無罪になるよw
1で裁判でほとんど有罪になるっていわれてたじゃんw
逆転裁判の世界作るための雑な設定。そこは永遠に突っ込むぞw

691:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:11:19.32 .net
序審法廷が必要なほどの状態でさらに人を減らすガイジ

692:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:14:34.74 .net
>>672
あの世界の本審は量刑を決めるだけって設定で差し戻しとか無かったはず
ザルでも有罪は覆らないかも
って書いてて改めて思ったがヤバい世界だな

693:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:16:18.99 .net
>>671
ナユタを出すために御剣を無能にしたの許せんわ

694:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:19:19.31 .net
ナユタ関係なく登場キャラ全員無能になるのは決まってる作品だからセーフ

695:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 02:37:40.44 .net
リストラされた検事はナユタより無能だったという悪夢

696:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 04:09:43.12 .net
反証も証拠品の提示もしないナユタより無能って
それもう検事じゃないんじゃね？

697:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 05:48:20.48 .net
検察が低脳になってる設定にしといて「ナルホドは国内無敵です」ってドヤ顔できるのある意味すごいw

698:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 07:13:52.16 .net
逆転裁判は行間や文脈が読めてそこの描写に長けてるライターじゃないと難しい
山崎はおそらくそこが不得手
論理パズル的なものなら得意なのかもしれないけど
検事ならトリック重視で成り立っても裁判の方は難しい
昔1、2、3の時の公式本に小説寄稿してくれた人達は、ライター、小説家としてのプロだけあってその辺りまで分かってて上手かった記憶がある

699:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 07:32:38.67 .net
今議論したいのはそこじゃない！
って方向に話がいっちゃうのが6は多かった印象

700:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 08:49:24.24 .net
5のコラシズヤレイみたいなあまりにも時間の無駄な回り道が6ではより悪化した
その無駄の元のひとつがおざなりすぎるザル捜査なんだけど、旧作まで�

701:ﾌ見落としとはマジで訳が違ういかに序審法廷の世界とはいえ、見落とし通り越して手抜きの域見ていて間違えたどころか見てすらいない、分析・検査していません、だからな何その回り道感フィクションだから完全に現実に沿う必要なんて無いけど、無能捜査が制作の都合過ぎる上に面白くないし

702:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 08:58:42.08 .net
コラシズヤレイは笑ったわ、失笑だけど
まさか本筋に100%関係ないとは思わなかったわ
恥も外聞もない完全なる水増しだもんなあ

703:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 09:28:28.24 .net
旧作のいわゆる「真相には関係なかったぜ！」パターンは
キッチリ次の展開への布石を残してるよね
まあこれは旧作が優れてるというより創作物として当然なレベルだけど

704:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 09:51:38.72 .net
そこへいくと大逆転は、
貴重な一日使って推理劇場やって
これ今回の事件とは関係ないから（ｶﾞｸｯ
からの
何で関係あるねん！の流れがすごかった

705:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 10:22:26.72 .net
逆ギレも発想の逆転の一種ってことか…（記憶障害）

706:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 14:25:46.64 .net
>>674
再審請求だらけだろうね。あの世界の警察の捜査の雑さは裁判が早すぎるところw
住みたくない世界やなw

707:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 14:44:54.03 .net
序審法廷制度が必要になるくらい
犯罪が多発してる世界だからなぁ
住みにくいどころじゃないだろうな

708:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 15:16:30.39 .net
・裁判制度がタイト
・一時不再審で再審不可
・検事数激減
クラインもびっくりの法曹後進国だな

709:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 15:19:57.18 .net
弁護士がいない国ｖｓ検事がいない国
ファイッ！！

710:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 15:30:03.67 .net
一時不再審は現実でもあるから
ノーカンにしよう

711:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 17:00:46.23 .net
>>690
法律書き換え自由な国が最強（）です

712:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 17:12:23.32 .net
あの世界の司法試験めちゃくちゃ簡単な気がする。
赤信号は渡っていいですか。
はい
いいえ
車がきてなかったら安全確認をして通っていい
とか。
しかも1番下が正解っぽい世界。

713:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 17:26:51.62 .net
DL半額セールしてるけどパケ中古のほうが安いし手放せていいよね

714:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 18:31:59.67 .net
むしろ買うのにびっくりするわ
ちょうお金の無駄じゃん？

715:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 18:40:40.62 .net
>>693
試験ないんじゃない？
異国の弁護士が自由に立ててるし

716:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 18:49:13.28 .net
旧作の岩元さんのマンガでは千尋さんと試験対策してたのにな…

717:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 19:46:32.98 .net
山崎の裁判は天才が一山幾らですから
試験なんてそりゃもう余裕ですよ
メインキャラは天才()しかいない56では逆に努力家の凡才の方が希少性大

718:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 20:06:44.53 .net
弁護士試験ふたたび合格とかハードルどうなん？

719:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 20:34:56.70 .net
弁護士排除の国で弁護士試験あったら笑う

720:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 20:53:41.40 .net
>>697
攻略本に載ってたのはスエカネさんのじゃないっけ
木刀でしばかれてたヤツ

721:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 21:16:03.57 .net
>>701
スエカネさんだったわ…
まじすまん

722:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 21:23:46.88 .net
国際検事のハードルが超絶低いってことは分かった

723:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 22:21:56.55 .net
>>696
なるほどくんが司法試験に合格したネタは確かなんかの冊子に書いてたから、ある。
でもゆるゆる。
国際弁護士とかあるけど、検事はぶっちゃけ国によって法律違いすぎるから無理だよなぁ。

724:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 22:36:40.44 .net
国内で弁護士資格剥奪されて弁護士資格取り直して国際弁護士も取ったとなると優秀なはずなのにヘッポコナルホドだった�

725:ﾈ

726:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 23:07:27.99 .net
十代で資格とった才女のはずのココネすらアレだもんね

727:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 23:13:09.15 .net
設定だけ好きなだけつけるけど内容で実践できてないんだもんなあ
ショーンＫの方が実際にトークできただけマシだわ

728:枯れた名無しの水平思考
18/07/28 23:53:51.20 .net
天才や大物と銘打てばそのキャラが天才や大物になるわけじゃない
台詞や行動で天才の閃きや貫禄や凄みを見せなきゃ意味ないんだっての

729:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 00:36:12.32 .net
確か見せてあげましょう、天才の頭脳をとかって何も伴わないハズカシイ台詞言わせてませんでしたっけ

730:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 01:00:14.14 .net
>>708
ほんとそれ
言うだけでキャラとストーリーが出来上がるんなら
俳優も脚本家もいらないよ

731:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 01:04:57.06 .net
スタッフは設定付けで何でもできると思ってるなら
「逆転裁判史上最高のストーリー」っていう設定にすればいいのに
と思ったら、もう既に「３を超えた」っていう設定付いてたw

732:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 01:27:23.37 .net
GBA3部作にも天才・伝説・凄腕って設定多かったけどちゃんと描写出来てたんだよな
有罪のためならどんな手も使う若き天才検事
その20倍質が悪い30年間無敗の伝説の検事
分家の娘ながら家元を超える才能を持つ天才霊媒師（の卵）
13歳で検事資格を取った伝説の検事の2代目
弁護士から転向した新人ながらもベテランの腕を持つ検事

733:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 01:29:47.50 .net
山崎の脳内では逆転ファンはロリと脇とBLが好きという設定になってるからセーフ

734:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 02:28:11.21 .net
>>712
そのへんは単なる事実を言ってるだけだしな
因果の流れを読むとかの抽象的な肩書きとは違う

735:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 03:33:00.36 .net
確かに心を救うとか法廷の革命児とかは事実に伴ってないただのキャッチコピーだ
国内最強に至っては小学生が考えそうな褒め言葉だな・・・

736:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 10:53:06.58 .net
批判されそうだけど7は旧キャラと旧作要素出さんでいいよ
ナルホドもちょくちょく様子見に来る程度でいい

737:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 10:57:02.99 .net
7でてほしい？

738:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 10:57:27.72 .net
ミツルギはレイ逆のおまけシナリオで天才呼ばわりに対して愚痴ってたな
つまりその点に関して描いてる人間に客観的視点があるってこと
因果の流れ何ちゃらを書いた人にそれがあったかと言うと…

739:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 11:07:28.09 .net
ドゥルクを密航させたり裏でナルホドに任務与えてたりミツルギもガントルート辿ってるな

740:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 14:33:18.09 .net
>>716
つか、456の要素の方がゴミ過ぎなので、マシスが酔っ払って描いた
絵本にでもして、123後の世界の別の弁護士の話にするとか
なるほど達は時々噂が出てくるぐらいでさ
スタッフもタクシューじゃないなら総替えかローカライズ班とか

741:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 14:46:55.69 .net
>>719
ガントと違って5からのミツルギは自分がやってることの本当の意味だとか
理解どころ考えてみてもなさそうなのがね
ミツルギから見て駄目な日本人検事を切って代わりに
プレイヤーの目には最低最悪と映る弁護罪のあるクラインから検事を招くなんて
己の正義を信じて疑わない無能な働き者そのものだし

742:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 14:46:59.71 .net
オドロキ好きでクライン嫌いな自分としては
次回作でさっさと日本に帰国して親子バレして
感動の再会果たして大団円で終わってほしい

743:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 15:53:50.72 .net
キャラが固まってなかった4から5への段階では王泥喜がどんな風に描かれようがあまり気にならなかった
でも5でわりと王道のよくも悪くも若い熱血正義派の弁護士と描かれて
ベテラン所長との対比になってたのが次でいきなり君ってやつはで師匠超えでしょ
それも王泥喜が成長というより成歩堂をはわわの小物にして相対的に上という
これじゃあ成歩堂ファンはもとより王泥喜好きにもいい印象与えにくい気がするんだが
実際王泥喜が推しの人たちはどう思ったんだろうか

744:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 19:32:50.16 .net
>>723
過去スレから
13 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 17:33:33.46 0.net
オドロキヲタだけど今回本当に無かったことにしたい
まだ言葉が無かったって言ってた頃のオドロキくんの方がマシだよ
ずっと｢こいつ誰なんだ｣って思いながらプレイしてた
4が黒歴史って言われ続けてきたけど
1～3をやった後に4でナルホドくんを見た人もこんな感じだったんだろうか
とちょっと思った　本当にこれはなかったことにしたい
4を否定しないでほしいなんてもう言えない　本当に無かったことにしたい
誰なんだよこれ
524 枯れた名無しの水平思考
2017/11/16(木) 11:11:25.79
6のあれは2代目死神だったんだ
本物は死んだんだあいつじゃない
と思って心の均衡を保ってるオドロキヲタだっているんですよ

745:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 20:57:08.16 .net
旧キャラは皆偽物だと思いたい

746:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 21:09:50.94 .net
いまどき６より学芸会のほうがもう少し気が利いた台詞喋るんじゃない
それくらいこんな時こんなこと言うやついねぇよ的空々しさがあふれてた
全ての台詞の後ろに（棒）と書いても違和感ないよ

747:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 21:32:43.68 .net
>>723
巧舟の4から発展して行きたかったと思った関係性のリベンジがホームズ&龍ノ介やホームズ&アイリスだろうね。まんま逆裁の龍一&オドロキだし龍一&みぬきだからなぁ。振り回したり親子関係とかね。

748:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 21:34:45.48 .net
7でラミロアや霧人出すの？ネタバレになるからスルー？

749:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 21:50:25.35 .net
ネタバレ発言ほんとｲﾐﾌ
それ言っちゃったら同じキャラ２回以上出せなくなるじゃん

750:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 22:27:36.90 .net
例えば大逆転1をやらずに2から始めたら1の展開ほとんどネタバレだけど、
ナンバリングをあえて逆走するプレイヤーなんて少数派だと思うがな
そんな言い訳せずに素直に自分では扱いきれないから触れませんって言えばまだ可愛げがあるものを

751:枯れた名無しの水平思考
18/07/29 22:34:12.69 .net
6のユガミが思いっきり5のネタバレになってるやつブーメランすぎて草

752:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 00:03:06.11 .net
山崎さんに代わってからはネタバレくらっても鼻ホジでしかないけどね
意外性の追及に目が行くあまり整合性も道理も無視で納得しがたいか
または様式美というよりありきたりであまりの古臭さにため息の2つに1つ
種明かしのあと振り返ってみてそういえばあれは…みたいに合点がいったり
驚きながらも見事にしてやられた的な快感とは程遠い

753:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 00:33:21.53 .net
大逆転は流れ完璧だったな
プロデュースとディレクションが違うとこうも違うのかって感じ

754:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 00:43:47.33 .net
そりゃ今の逆転のネタバレとかどうでもいいんだけど
今ツッコまれてるのはあんなのネタバレって言わないだろってのと
スタッフの発言が自己矛盾してるとこだと思う

755:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 03:29:52.72 .net
あんなのネタバレって言わないだろ≒ネタバレくらっても鼻ホジ　と思ったが読み間違えたか…
読解力というか6やってるとだんだん

756:自分の感性に自信がなくなってきたのを思い出した。ここ笑うとこ？ドゥルクってもしやかっこいいつもり？これで泣くわけ？等のズレが怒涛の目白押し。他のみんなはどう思ってんだろとネットのぞいても初期は批判などありえん雰囲気で再び混乱した。

757:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 04:50:41.86 .net
破綻とかどうでもいい人もたくさんいるからなあ
キャラ萌えさえできればオッケーな人も多いし
決して批判してる訳じゃなくて楽しみ方は人それぞれだからいい事だと思うけど
俺は逆転裁判の根底がロジックに支えられてる部分が好きだったんで
6のロジックそっちのけでキャラ萌えに走っちゃったのは看過できないし
山崎が割と自分のやりたいように改変しちゃってるのも無念で仕方ないけど

758:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 05:01:22.57 .net
逆転裁判の魅力には色んな側面があるから、
6でメチャクチャにされた部分が、運よく好きな部分に命中しなかった人と
クリティカルヒットした人で極端に分かれるのかもね
まあ俺は後者だけど

759:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 07:13:57.66 .net
証拠がかんがえルートだけでしか使われないのは酷いと思った

760:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 08:14:42.94 .net
そもそもカンガエルートがどうかと思ってる
4からの新システム全部キライだわ…

761:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 08:45:28.92 .net
一番嫌いなのは託宣だな
アタリ判定シビアだし正解が制作者の独りよがりでイライラしっぱなしだった

762:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:11:56.90 .net
託宣よりも監視カメラの方が優秀だからね
姫巫女が集中してない手抜きのせいで文字が変わる
託宣重視の国のはずなのに全員の託宣をやってない
託宣の都合に合わせたトリックで無理がありすぎ

763:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:13:34.89 .net
>>740
こういう意見も「難易度高くて歯ごたえがある」って意見に逆転させられるからどうしようもないな

764:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:14:32.07 .net
そもそもココスコはプレイ前はあんな映像無いもんだと思ってたなあ
確立された技術で、たったひとりの特殊技能なのビックリした
そして託宣はココスコと大差ないシステム、しかも音声情報を文字化するっていう訳のわからなさ
カンガエルートは（プレイヤーが）カンガエル（のを放棄させられる）ート
っていう
みぬくは、特殊技能なのもアレだけど単純につまらない、タクシューのワルい置き土産…
ただみぬくだけはこのなかでは何がやりたかったかはちょっとわかるのよね
大逆転で昇華させていたし

765:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:18:26.23 .net
>>743訂正
確立された技術で→確立された技術でなく

766:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:23:21.96 .net
裁判で認められるくらい確立された技術なら
警察とかが捜査段階で使用すれば
誤認逮捕も減らせるだろうにね

767:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:23:33.44 .net
ココネはノイズ聞こえたり聞こえなかったり訳が分からないよ

768:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:25:04.10 .net
>>745
ポンコツ茜を見てる限りロクな科学捜査すらできないから新しいのを取り入れるのは無理

769:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:35:32.41 .net
>>745
アメリカ帰りの説得力もついたと思うんだわ
日本では普及・認知がまだまだだけど向こうでは活用されてるみたいな感じの
現実の心音は現実に耐えられなくて国外逃亡しました状態に見えて仕方ないからな…

770:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 09:49:25.43 .net
ココネも架空の国から来たことにしないとアメリカに失礼過ぎる

771:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 12:08:54.17 .net
ココネも架空の国から来ただと永遠の厨2山崎のことだ
その架空の国の王族か権力者が実はココネと因縁が～とか絶対やるぞ
地位のあるキャラ出してそいつと絡みさえすれば壮大になると勘違いしてるんだから

772:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 12:4

773:7:22.24 .net

774:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 13:08:05.28 .net
アレバスト
ババル
コードピア
西鳳民国
クライン王国

775:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 13:10:15.05 .net
新システムを導入するのはいいんだけど
そのシステムがゲーム内の世界に与える影響とかは
まるで考えてないよな
クラインで修行しないと家元になれない設定とかさ

776:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 13:38:45.02 .net
託宣とかクライン限定だからな
そこら辺の小さい池でも出来るなら別だが

777:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 13:47:35.30 .net
マヨイのルーツじゃなくてココネのルーツにするべき
クラインいらない

778:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 18:48:05.31 .net
>>753
架空の外国ほんとに好きなんだなあ
そのくせ何処の国もいつもふわっとして”異国”という設定止まり
それでも今までは一応日本が舞台だった分ましだったが
自分の実力を把握できないまま6でついにやっちまった感じ

779:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 19:54:51.16 .net
ルール変える駄々っ子ラスボスは萎えるわ

780:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 21:02:28.97 .net
駄々っ子ボスしか書けんのじゃろ
初めてのラスボスも外交官特権で逃げ切り図ってはそのつど待ったコールだった
5もいきなり正体表していきなり発狂でまともにやりあえなかった
調子こく万才に翻弄されたある意味犠牲者が一矢報いる王道も中村さん担当部分だった

781:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 21:29:12.93 .net
能力の高い人物が書けないから、強くしようとするとチート能力を持たせるしか無いんだろ
そのチート能力を活かす話すら書けないから結局ムダなんだけど、山崎本人はやれてるつもりになってるからタチが悪い

782:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 22:01:14.69 .net
普通はチート能力にも多少の制限つけて
バランス取るもんだけど
ココスコは全く制限無いからなぁ

783:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 22:28:33.43 .net
>>760
むしろ制限無いのなら
なんでそれしか役立たないの？

784:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 22:59:47.54 .net
都合よく使えず、都合よく使える謎のノイズを聞けるらしい耳のせいじゃね？

785:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 23:16:23.01 .net
検事2→だいぶマシになった、これからに期待
5→まあ裁判1作目だしこんなものだよね
6→3年何してた？
こんな感想

786:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 23:18:53.64 .net
霊媒は血族間以外の霊媒はあえて見せなかったからこそ怪しげで裁判には使いづらいと納得できてたんだな
名前と顔がわかったら誰でも生前のまま呼び出せますとか裁判どころか歴史が変わるわ

787:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 23:23:09.63 .net
スマンがggっても出てこないから詳しい人教えてくれ
中村さんってどこの所属でどのストーリーを担当した人なんだ？
関連スレを読む限り、中村さんが書いた話が好きっぽいんだが細かいことが分からなくて気になってる

788:枯れた名無しの水平思考
18/07/30 23:28:39.84 .net
>>765
6には中村さんはいないから本スレだと分かる人いるんじゃないかな

789:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 10:32:19.89 .net
>>766
スレチだったか
教えてくれてありがとう

790:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 12:21:52.64 .net
どうにかしたのでしょうって逆転裁判以前にミステリゲームとしてやっちゃいけないでしょ

791:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 12:41:42.09 .net
スタッフいわく6はもうギャルゲーだそうなんで
ミステリ要素はせいぜいしょせん刺身のつまで女の子がメイン
ヒロインが超絶不人気で他の女もパッとしない新しすぎるギャルゲーだけど

792:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 14:55:38.27 .net
ていうかもうもはやゲームじゃなくね？　ってなとこから問題なような
ジャンルどうこうよりも

793:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 16:30:32.56 .net
ギャルゲ？どこにも可愛い女の子いないギャルゲ？

794:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 17:12:43.44 .net
逆転裁判の本スレ6批判は許さんのに大逆転煽りは許すとかほんまわけわからんかった

795:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 18:30:51.25 .net
まああの時期は元々のファンは冷めて勢いを無くしてた事もあって
ほぼ山崎派しかいない特別期間みたいなもんだったんじゃね？

796:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 18:33:44.18 .net
5は証拠品の回転がかなり劣化してたし
6はトランクの指紋調べるのくっそイライラした
3Dになって何でそういうとこ逆に退化するんだよって思った

797:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 18:41:42.45 .net
>>773
特別期間っつーかずっと続くでしょ
山崎がこれからも作り続けるとしたらだけど

798:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 19:26:32.28 .net
>>769
ギャルゲーにするにも
お手本はいろいろあるのにね、
例えばみぬきなんか最高だと思う、
自分は大嫌いなんだが、
それでもそういう感情を起こさせるだけ
ちゃんと存在感があるってこと

799:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 21:14:45.78 .net
料理人であるディレクター兼メインライターにセンスと文章力が無い以上
手本・ネタ・システム等どんな神素材や調味料をお膳立てしてもらったとしても
良作になる可能性はないよ

800:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 21:18:37.68 .net
例えシナリオ完成稿を提供してもらったとしても
山崎テキストで翻案されただけで劣化して微妙になりそう

801:枯れた名無しの水平思考
18/07/31 23:45:58.42 .net
>>776
レイファは新ヒロインなのに既視感すごくてまたこれかと思ったわ
年若くしてワラワとか言わせてみたところで中身はどうせミクモやココネと変わらない
開始早々どんな子かすぐ見当つくほど底が浅くて好き嫌い以前にどうでもいいとしか

802:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 01:14:31.24 .net
年齢と言動にギャップがある
身内を亡くしてトラウマを抱えてる
不思議な力を持っている
基本振り回し役・ボケ役
きっと性癖なんだろうな

803:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 01:31:17.37 .net
スサト以外の全ヒロインに当てはまる項目

804:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 01:36:34.17 .net
茜も違うな
巴生きてるし科学捜査は不思議でもなんでもない

805:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 01:41:02.91 .net
男も女もとにかくわざとらしいのがね
あざといなら時に最大の褒め言葉にもなりえるが
わざとらしいは製作者の思惑が透けて見える最悪の萎えポイントだ

806:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 09:32:33.42 .net
>>781
山崎ヒロインは
・不幸アピール
・でも頑張ってるわたしアピール
という強烈な差別化要素を持ってるぞ

807:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 09:39:33.36 .net
周りを心配させないよう気丈に振る舞うとかしないよね山崎ヒロインは
ナルホドの前でしか泣かなかったみぬきに大泣きさせてココネに健気ですねー言わせるあたり本当の意味で健気なキャラ書けないのが分かった

808:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 11:10:04.97 .net
公式「みぬきを泣かせたおかげで株が上がりました！」

809:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 11:11:49.38 .net
みぬきは泣かせた事よりも
今まで一度も言った事無かったのに
エンターテイナーはどんな時でも笑顔でいるべし！死んだパパとの約束！！
と何度もしつこく言い出したのがな

810:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 11:39:46.93 .net
>>787
死んだお父さんとの約束だからな泣かないもんって美雲の約束ノートと同じパターンだ

811:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 11:56:01.76 .net
秘伝のタレの一つと思ってる

812:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 13:02:50.53 .net
＞何度もしつこく
ピンチの時と龍屈もあるし言えば言うほど耳にたこで
素通りするという事がわからないんだろうね

813:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 13:04:05.47 .net
苦労とか頑張ってるのを執拗にアピってくる人ってどこに行ってもウザがられると思うんだけど
人気出したいと思ってるキャラによくそんな言動とらせるなあ

814:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 13:52:36.59 .net
レイファのプルプルしてみたりツンデレやってみたりが
かわいいと思われようと狙ってやらせてるの丸分かりなのに
実際レイファかわいい言う奴がいるの信じられない

815:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 14:25:06.57 .net
信念とかは言葉に出さず行動で
示すもんだよなぁ
まして周りの人間が言うならまだしも
自分からベラベラ言うと一気に軽くなるな

816:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 14:44:23.83 .net
>>792
まあ現実でも100%計算でかわいぶってるのバレバレ奴に騙されるの割といるからね
多少はね

817:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 19:33:33.88 .net
「そばはねかせねえ」
こんなの一回でいいよ

818:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 21:28:59.74 .net
レイファはいじられキャラ的な立ち位置ではあるから
尊大な態度からの顔真っ赤は個人的によかったと思う
過呼吸とポカリポカリは流石にあざといと思ったけど

819:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 21:51:03.00 .net
レイファはまあ別に…
ウザいだけでハラも立たない
個人的には問題はサーラとアマラ
あいつらマジなんなの

820:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 21:59:52.20 .net
レイファのぷるぷるもやたらと繰り返されてたから
あー…可愛いでしょ？と思ってねらってんだな…とは感じた
ただ確かにガチクズ勢のクズっぷりがヤバかったせいで
俺もレイファとかどうでもよくなってた

821:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 22:42:35.55 .net
美雲は割と好きだった。行動するから。他のメンバーはあかん。

822:枯れた名無しの水平思考
18/08/01 23:48:02.95 .net
レイファさんクライン内ではまだマシな方だしな…
悪役として作られてるガラン夫婦はともかく他2組の悲しい愛の物語夫婦のクズっぷりが高い壁すぎる

823:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 01:06:28.95 .net
山崎（検事の相棒兼ヒロインが泥棒なんて面白いでしょｗ）
美雲はただこの発想だけで生まれたキャラとしか思えんかった
心理学（）同様ぬすみちゃんとモニ太だけ寄越せば後はもう帰ってよしの意味のなさ
真実を盗むも人の心を救うも因果の流れも龍屈もよく練って有言実行に持ってけよ
でないと逆にダサいわ

824:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 01:34:06.74 .net
ミクモはキャラ的にじゃなく演出がウザかった
ノコちゃんとか言い出して旧キャラともともと知り合いでした感出して、
シナリオ内容じゃなく設定で無理やり認知求めようとしてる感じ

825:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 03:02:05.89 .net
そういや信楽さんは1-4の事を考えるとモヤっとするな
天才設定でなく、今年やっと司法試験受かった新人です
とか後付けでも納得できるようにもう少し考えて欲しいわな

826:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 04:02:47.66 .net
本当に天才増えたよな
一家に一台の勢いで一作ごとに天才やそれに準ずるキャラが出てくる
そんでどこが天才？のなんちゃってぶりも全員標準装備で
これじゃ法廷バトルが色褪せていくのも道理

827:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 04:20:15.04 .net
天才と言わなきゃいけない強迫観

828:念に捕らわれてるのか内容で勝負できないから肩書きに頼らざるを得ないのか求めてるのは自称天才じゃなくて実力なんだけどなあ

829:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 04:59:04.32 .net
黄色いのは無能すぎる。
逆に天才じゃなくて40過ぎのやっと司法試験通ったオバチャンキャラなら面白く出来たと思う。
今のキャラ萌え路線だと無理だけどね。

830:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 05:21:57.49 .net
ココネは作者から天才設定忘れられてるとしか思えん

831:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 05:46:36.03 .net
＞内容で勝負できないから肩書きに頼らざるを得ないのか
ボスも自称大物揃いなのでこっちが主な理由だろう
尋常に勝負して恐ろしい敵と思わせられない
ゆえに逃亡や法律書き換えといった掟破りに走るほかない

832:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 06:33:56.57 .net
タクシューって凄かったんだな

833:枯れた名無しの水平思考
2018/0

834:8/02(木) 08:26:09.37 .net

835:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 08:40:41.55 .net
…作る側がバカだと設定積んでもバカしか描けないっていう典型的なアレですな

836:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 09:15:47.14 .net
特に天才設定じゃないナルホドすら国内最強と名言してんのに
今さら天才乱造してんの最高にサトラ

837:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 12:05:16.10 .net
設定積んでんのにバカよりは普通の設定でバカの方がまだ落差が小さくて粗が目立たない
はずなのになんだか格好いいような響きの謳い文句付けるの好きなんだよな
老舗のブランド物のラッピング中身は一目でブランドの模造品とわかるプレゼント
今のナンバリングはそんなキャラばっかだ

838:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 12:15:18.85 .net
山崎作品の設定付けは、例えば「世界最強の格闘家」と呼ばれているのに
いざ試合が始まったらパンチの一発も打てない選手のような感覚だな
ナユタなんか法廷で証拠出さないんだから正にそんな感じだと思う

839:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 13:12:28.09 .net
URLﾘﾝｸ(www.ndw.jp)
6発売前のニンドリインタビュー公開されてる
これを見るといかにスタッフがレイファに期待してたか
発売前の宣伝詐欺がわかる

840:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 15:33:00.36 .net
>>815
開幕の
自信をもって送り出すナンバリング最新作
一同　アッピラッケー（こんにちは）。
で夏なのにすさまじい寒気がして読むのやめてしまった

841:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 18:08:02.47 .net
クラインとか黒歴史でいいよ

842:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 19:05:12.18 .net
>——　ちなみにボツになったアイデアとしてはどんなテーマがあったんですか？
>山﨑　えっとね、地下闘技場案とかですね。
>江城　あと暗黒法廷。
>布施　闇社会裁判のヤツですね。
>山﨑　ナルホドくんを危機に陥れるために、闇社会の非合法裁判で戦わせようというアイデアです。法廷なのに非合法ってなんだよ！　っていう。
6も法律書き換え連発&無責任龍屈おっさん率いる革命派とか非合法みたいなもんなのに

843:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 19:38:32.50 .net
>>815
過去最大級ボリュームの(くどい)シナリオ
初めて読んだんだが次々と疑問が…
？しか出てこない

844:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 20:10:29.24 .net
>>818
普通にねつ造隠蔽しまくる検事でいいじゃん

845:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 21:32:02.04 .net
普段と違う裁判はいいんだが、その雰囲気作りが絶望的に下手なのがな
魔女裁判にしても明治裁判にしても英国裁判にしても、雰囲気に関してはどれも素晴らしかった(裁判の内容は置いといて)
でも5と6の法廷はなんつーか張りぼてくさいというのか安っぽいというのか

846:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 21:49:31.74 .net
…見出し部分眺めて読まずに回れ右しました
読めている人たちスゴイネ…

847:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 22:17:51.60 .net
発売前にこれを読んでwktkし
限定版を思い切って買ったはいいがことごとく裏切られた思い出

848:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 23:19:42.09 .net
>>818
ぶっちゃけ闇社会の非合法裁判のほうがマシだった
本編のように論理とか筋が通ってなくても非公式なら許されるしな
ダルホドーになった理由も裏社会の連中に舐められないためとか後付けできるし

849:枯れた名無しの水平思考
18/08/02 23:36:38.24 .net
法の暗黒時代も拍子抜けだったな

850:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 00:15:07.61 .net
暗黒も天才も因果なんちゃらも全部言葉だけで実態がないからな

851:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 01:25:44.23 .net
検事が意図的に捏造・証言操作を行い → いつものこと
弁護士も対抗して捏造を行う → 一路先生だけ(笑)
扱い切れなかったのか結局６でなかったことに

852:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 02:37:46.05 .net
捏造証拠なら元弁護士のダルホドもみぬき経由でオドロキに渡してた気がする
だけどもう4ずっとやってないしそろそろ怪しいから勘違いかも
一方で直近の6はやった傍からボロボロ忘れていった
台詞も事件もまともに印象に残らないせいで

853:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 03:06:33.92 .net
俺もそうだけど、６の内容忘れ去ってる奴が多いの
記憶障害の呪いみたいで怖い

854:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 07:50:48.29 .net
イヤなこと不快なことは記憶に残りやすいけど度を超すと脳がその記憶をシャットダウンしようとする
もしくはその逆で心底どうでもいいなと思ったことも覚えてはいられないらしいぞ

855:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 08:45:11.05 .net
狩魔や巌徒が現役だった１～３や
弁護罪や託宣のクラインの方がよっぽど暗黒に相応しい

856:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 10:17:21.12 .net
記憶に残るほどのインパクトが無いのに加えて
論理性が無い事も覚えにくさに繋がってる気がした
将棋の棋士が、対局の流れを完璧に記憶できるのは具体的な流れがあるからで、
内容がデタラメなら全く覚えていられないと言っていたけどそんな感じ

857:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 10:29:38.06 .net
>>832
前後のつながりがロジカルなら
一部分さえ思い出せば芋づる式に他の部分も導き出されるからね
脳科学的に、関連性が無いブツ切り情報は覚えにくいらしい

858:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 12:21:18.30 .net
>>827
その捏造も単純に殺害の偽装だから
弁護士も暗黒時代もまったく関係ないんだよな
おまけにラスボスも暗黒時代に関係ないから
6入る前からテーマが足かせになってた
5も6もとってつけたようなキーワードやテーマや設定やスキルなしで
ストレートに殺人事件起こして解決すればまだサクサク進めていたと思う
中身が整理整頓の行き届いてないおもちゃ箱どころか汚部屋にご案内という感じ
おもちゃ少なくて良いから片付いた部屋に招いてくれ

859:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 15:38:36.46 .net
『逆転裁判６』開発者インタビュー Vol.２　“キャラクター誕生秘話”（2016年7月号より）
URLﾘﾝｸ(www.ndw.jp)
布施　はい。でも『逆転5』の王泥喜は活躍するとはいっても、成歩堂という主人公の裏、つまり陰の主人公でしたよね。
けれど、今回はダブル主人公ということで、ちゃんと土俵にあげたわけなので、活躍の場を前回よりもちゃんと用意した感じなんです。あ、あと（山﨑さんを見ながら）彼が王泥喜のこと大好きなんですよ。
―　それは外から見ていても伝わってきます。
一同　（笑）

860:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 16:30:43.07 .net
5のオドロキの離反、たった1日で手の平返してて笑うわ
6の対決もここ指摘されたからやったのかな

861:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 17:14:17.03 .net
検事のころから傾向あったけど手の平返しは悪化して増えてるような

862:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 17:16:44.65 .net
＞ちゃんと土俵にあげた
土俵に上げても八百長（かませ）やってたら本末転倒なんだよなあ…

863:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 17:56:09.21 .net
>―　それは外から見ていても伝わってきます。
すっごい皮

864:肉に聞こえるわ実際片親が殺されてるわ設定盛りまくりだわでこれで気づかないわけがない前者は山崎の俺の嫁3人に通じる昔からのクセだし後者は実は意外に屈折してて容易に他人を褒めたりしない師匠そのキャラぶち壊してまで君ってやつはと言わしめたこれも山崎のいつもの手だしでもスタッフのお気に入りをユーザーが把握って概して駄作に多く見える特徴ただの強キャラ扱いならそういう役割のキャラで済むけど推してるのがバレるようじゃねえ

865:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 19:52:38.17 .net
スタッフインタビューの内容と反応の格差たるや…w
というか、実が伴ってるか伴ってないかが個人的には問題かな
キャラの扱いやなんかの贔屓はあっても仕方ないってかあるもんだけど
「気持ち悪い」「意味が分からない」と受け取っちゃう感じのモノは駄目と思う
キャラとしてウザイキモイ訳解らんてとこは狙ってないはずだろうにな

866:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 21:11:23.03 .net
>>835
口調にわかりやすい特徴があるタイプのキャラではないので、難しいんですよね。
こ　れ　か
シナリオ書く奴が言っていいのか

867:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 21:18:24.89 .net
こっちのナユタの方がまだ女子受け良さそう
どのみち性格でアウトか
URLﾘﾝｸ(www.ndw.jp)

868:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 21:55:42.04 .net
徹底的に憎まれてスカッと倒される用の嫌なだけのキャラかな
でも嫌すぎてスカッとする前に辞めたくなるわやりすぎやろ
と思ってたが最後の方なんか味方ヅラされて困惑した

869:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:05:01.80 .net
客観性とかそんなの誰も持ち合わせてなかったんだろうね
ゲームしても、インタビューみても結論はそれしかない

870:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:17:25.45 .net
憎まれ役じゃなくてイラっとするだけだからなあ
倒しても別にやったった感無いし
強くて倒し甲斐のある悪玉じゃないと憎まれ役にはなれない気がする

871:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:21:09.83 .net
最後味方だったみたいになる中途半端感は思った
作者は結局何がしたかったのか分からん
いや分かるんだけど、手強いライバルの心を救って仲間に組み入れる感動話をやりたかったんだろうけど
何であんなに話作りが下手なのかが分からん

872:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:24:16.01 .net
手ごわさが描けてない（悪口しか言ってこない）
憎まれ役が描けてない（悪口しか言ってこない）
優秀さが描けてない（落語しか言わない）

873:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:27:06.26 .net
ライター交代後のボスは必ず自称が付くから最後の事件が一番ショボい
ぼくのかんがえたげどうのおおもの
そんな小物を何人もが寄ってたかってフルボッコで仲間アピられても困る

874:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:30:14.72 .net
うーん、
いろいろと逆検２からそうなんだよな
あれは誉めるところもあったけど
何かすっきりしないところもあったと思う、
はっきりと言葉にできないうちに
６で花開いたという感じだな

875:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 22:59:36.07 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中三でこれ書くってヤバすぎでしょ
山崎より凄いんじゃないですかね…

876:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 23:36:15.06 .net
>>842
セレナードやんけ

877:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 23:40:16.54 .net
既視感キャラばっかりなのなんだろうね
ビジュアル的にも、中身的にも

878:枯れた名無しの水平思考
18/08/03 23:49:33.44 .net
具体的にはこんな感想
検事1：退屈の一語／同梱版買った自分は負け組
検事2：1より良くなった？(後に外部の担当部分と判明)／微妙に感じる箇所あらたに複数発生
裁判5：祝再開／希月心音

879:物語のサブタイ必須／三流乙女ゲーやりたくて買ったんじゃないぞ裁判6：山崎ゲームの集大成／作者の萌えは拙僧の萎え

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