逆転裁判６の本音・不 ..
2:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:08:23.88 .net
2 枯れた名無しの水平思考 sage 2018/05/16(水) 13:45:49.15
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
マヨイ宣伝詐欺疑惑
URLﾘﾝｸ(touch.allabout.co.jp)
逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
3:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:09:27.21 .net
3 枯れた名無しの水平思考 sage 2018/05/16(水) 13:46:34.59
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①
1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。
2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)
3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる
4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
4:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:10:31.20 .net
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめ②
5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置
特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ
5:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:11:10.48 .net
売上推移更新
4gamers
逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996
逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424
販売本数25%ダウン
6:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:11:41.13 .net
2016電撃ニンテンドー人気投票
1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
7:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:12:19.93 .net
このスレでよくあがる不満↓
◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」
『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
8:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:12:55.79 .net
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？ 雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
9:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:13:29.39 .net
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。
＊『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー 7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
10:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:13:58.70 .net
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)
3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか
5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気
スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
11:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:14:51.97 .net
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)
棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
12:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:15:11.80 .net
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？
江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。
山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。
13:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:15:41.34 .net
＞山崎：プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
＞イトノコ刑事なら、「～～ッス！」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
＞ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。
＞―あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね？
＞山崎：そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです（笑）。
＞そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。
14:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:16:00.92 .net
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…？
タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります！」
イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」
タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ！法廷革命！」
タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」
15:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:18:57.19 .net
---テンプレここまで---
そして、>>980あて
テンプレの >2 >3 で勢い余ってヘッダまでコピってるので次回削ってください
なんかすまん
以下、保守
16:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:23:59.23 .net
保守がてらの何げな疑問
一話目
ボクトが階段上からど突いたのにけがは後頭部なムジュンを警察・検事は理論的に説明してくれない
17:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:25:16.13 .net
二話目
唐突なみぬきの怪力
ほかのムジュンが多すぎて大変なことになる
18:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:29:46.86 .net
>>1乙保守
殺人容疑で逮捕されてる割に犬だのアイロンだの身体検査に疑問の多い二国
19:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:32:12.67 .net
三話目
ナイフの逆手は反論したい
でもできない
追いすがって密着して腹刺すなんて芸当の手間よ…
この推論の立証責任は検察にあるんだけど否定できないでしょ？って何それ
ゴンビェのクソ証言の役に立たなさ
あれほど意味のない法廷がかつてあったろうか
まあまず夫妻がゴミすぎて心が冷えるけど
20:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:33:52.85 .net
ちなみにゴンビェに対してのこのときのナユタは誘導にあたるため日本でならマジ却下
クライン自由ですな
21:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:34:49.49 .net
四話目
何もかもが疑問
なぜこの話を作って受け入れてもらえると思ったのか
22:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:36:08.05 .net
五話目
アマラの脳内を知りたい
おまえ何考えとん
23:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:36:47.25 .net
…だめだ。疑問というか疑問しかない
24:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:37:05.37 .net
そんなこんなでふつうに保守する
25:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:38:28.73 .net
ニボサブさんみたいな証言者ほしい保守
26:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:39:04.82 .net
間宮さんもいい証人だよね保守
27:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:39:22.36 .net
保守
28:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:39:54.96 .net
ほしゅ
29:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:40:28.51 .net
保守
30:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:40:49.12 .net
保守
31:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:41:33.55 .net
保守
32:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:42:06.01 .net
保守
33:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:42:12.94 .net
ほしゅ
34:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:42:57.53 .net
ほしゅ
35:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:43:06.34 .net
保守
36:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:43:28.01 .net
保守ッス
37:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:43:50.98 .net
ほしゅ
38:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:44:18.59 .net
保守
39:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:44:36.15 .net
保守
40:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 18:45:00.18 .net
ほしゅおわ
41:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 20:48:04.21 .net
>>1くんキミってやつは！
42:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 20:52:31.59 .net
>>16
これがまかり通るならレイ逆の英国法廷は崩壊するよね
43:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 22:08:51.11 .net
裁判長も検事も刑事も弁護士もまともに
仕事してないのはどうかしてる
そういやレイ逆も大逆転も
実際に英国に行って裁判してんのな
44:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 22:26:24.87 .net
正面から後頭部を殴れるのか検証しようとしたマヨイの方が有能（錯乱）
45:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 23:07:13.07 .net
6の法廷が魔女裁判かそれに近い設定ならわかる
被告はあらかじめ有罪と見なしてるから告発側も裁判所もまともに検証などしないだろう
でもクラインは一応国際検事なんてものがいるような国なんだよね
だったらちゃんと仕事しろ
…というか弁護罪なんて代物がある国の検事じゃ司法関連の国際機関に認められないと思うんだが
46:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 23:39:06.43 .net
そんな検事を日本の法廷に立てて更にご指名で呼び出すミツルギの采配ぶり
47:枯れた名無しの水平思考
18/06/07 23:45:27.85 .net
御剣はナユタを採用したって事はリストラされた日本の検事達はナユタ以下の無能って事なのか
やばない？
48:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 00:00:15.03 .net
ナユタにしても夕神にしてもなんでかアウチ弟のほうが強敵感あるの謎
従来の兄アウチに戻して、って叫ぶくらいに弟嫌いだけど
49:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 00:17:55.29 .net
前からそうだけどヤマザキが思い入れたっぷりのキャラほど滑ってるからなー
レイファ然りドゥルク然り
その場限りの使い捨てキャラのほうが評判いい
50:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 00:49:25.34 .net
>>48
アウチ弟は、ネタとかギャグじゃなくリアルにナルホドを殺そうとしたのがありえない
兄とは別人とはいえ面識のあるレギュラーキャラにやらせちゃダメなやつだわ
51:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 01:01:58.85 .net
なんつーかホンモノのド屑過ぎるんだよね、アウチ弟
まあ全体的にキャラクターが屑要素タップリなんだけども（制作側が屑と意識してないようだけど）
通常検事は表面上争う相手ではあるけど、敵ではないわけで
しんどくなるレベルで屑発揮されてしまうときついよ
52:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 01:03:39.11 .net
そういうとこの線引きがわからないみたいだね
プレイヤーはメインの美男美女ばかり気にかけてるわけじゃない
アウチやサイバンチョやオバチャンにだってそれなりの愛着があるんだ
53:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 01:08:15.28 .net
従来のアウチというか祖先やバータリーさんも含めた1話担当検事ってちょっとイヤミではあるけど普通に仕事してる可愛げもあるおじさんだからな
なんで最初からガチのクズを見ないといけないのか
54:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 01:15:46.22 .net
「ピンチな状況作らなきゃ」という部分に意識を捕らわれ過ぎてんだよなあ
結果的に内容がどんなヤバい事になってるか気付いてない
ゲーム製作者としては視野が狭すぎる
55:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 01:22:18.94 .net
＞制作側が屑と意識してないようだけど
個人攻撃したい訳ではないけど
クズ案件を異常に感じない感覚って怖いな
56:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 03:32:01.26 .net
有能として書いてるっぽいキャラが片っ端から無能にしか見えないというのもある
57:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 07:32:57.67 .net
まるでコナンの黒の組織だな！
58:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 08:19:35.68 .net
>>45
法の改革をしようとしてイノチを狙われているナユタを
日本で保護するためにミツルギが国際検事ということに
しているというような裏があると思ったらそういう描写が
全くないんだよな
>>46-47の言う通りナユタって下手するとシリーズ1の
無能だし疑問符ばかり出てくる
59:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 08:32:06.93 .net
前スレで6キャラが旧そっくりと言われたけど
考えてみれば初め主人公に敵意抱いてるところや
先代とくらべてのて逆恨みくささ等が信楽とゴドーで似ていなくもない。
60:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 08:47:43.18 .net
>>48
兄に戻してもライターが変わらないとドクズにされると思われ
61:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 09:08:57.99 .net
ユガミもミツルギが検事として呼んでたな
囚人にも海外にも頼らなきゃいけないぐらいリストラしたんだね
国内の他の検事は腰抜けらしいし新米弁護士と姫巫女のお守りぐらいしかできない設定にされてまさに暗黒時代
そりゃナルホドも国内無敵（）になるかもね
62:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 09:30:43.52 .net
>>61
ああ国内無敵ってそういう…
誰が上手いことじゃなくてその説明で普通に納得いくのが悲しい
63:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 09:45:11.25 .net
>>60
もうそこは把握してるけど、こんなやつがアウチなんてイヤだ！と思ってしまうのは止められない…
にしても屑じゃないキャラ捜す方が難しいのは一体なんなのか
ウシジマくんやらアウトレイジ世界なわけでもないのに…
64:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 10:04:16.83 .net
ご先祖アウチがｷﾚｯｷﾚだっただけに愛嬌のある嫌味って良いなと改めて感じさせられた
ゴドーや冥も然り
ナユタは検事らしい鋭い反論ができないから小学生の悪口みたいな小物臭が漂うだけ
65:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 10:37:51.32 .net
ナユタはお前の母ちゃんデベソの小学生と大差ないのがね
悪口三昧でも冴えてれば頭の回転速く見えたのに
66:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 10:48:17.77 .net
4～6って話バラバラだけどまとめて移植する時なんてタイトル付くんだろう
オドロキセレクション？
67:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 10:52:47.88 .net
オドロキセレクションならロゴはオドロキとナルホドとどっちのシルエットになるんだろうな
68:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 10:57:44.36 .net
オドロキ主人公→ナルホド主人公→ダブル主人公（でもロゴはナルホド）
69:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 11:03:45.21 .net
オドロキ三部作 そして伝説へ… でいいよ
空気から熱血そしてオドロキくんっっっ！！！君ってやつは！！！ だもん
70:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 11:23:36.67 .net
龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ！成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ！
…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う
カッコ悪いおじさん達から継承しても熱くなれんわ
71:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 11:29:31.79 .net
二匹の青き龍から受け継ぐ赤き弁護士が法廷革命を巻き起こすッ！
72:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 11:40:46.39 .net
ぽっと出の親父から継承されても知らんがな
73:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 11:47:34.15 .net
オドロキもレイファみたいに人に言われないとできない子みたいに見える
74:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 11:56:21.96 .net
「発想を逆転させる」「ピンチの時こそふてぶてしく笑う」ってのはアドバイスみたいなもんだったけど「諦めるな」って雑すぎるよな
75:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 12:29:57.42 .net
元々熱血キャラのはずだから龍屈おじさんに言われなくても食らいついて欲しかったけどね
熱血の性格のルーツが龍屈おじさんってことにしたかったのかもしれんけど
76:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 12:53:33.16 .net
龍屈おじさん自分は生前特にたいした事してないのに
どうしていつもあんなドヤ顔してんの
自分が下手こいたせいで出来た弁護罪による犠牲者にすまないと思わないのか
77:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 13:00:26.81 .net
ふてぶてしく～が弁護士の指標と山崎が勘違いしてるからふてぶてしく笑ってるんじゃない？
78:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 13:08:38.07 .net
クライン人は基本的に面の皮が厚いと思う
79:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 13:22:53.61 .net
犯人で冤罪生んだ奴なのに旦那の除霊やらせろと言う革命派もいたからなぁ
80:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 14:35:52.05 .net
恥ずかしながらゲームとかやってもいつも表面上しか見えてないんだけど
それでもマルメル夫人とか最後のレイファとかの扱いは「え…なんで…」と戸惑った
81:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 14:38:26.19 .net
面の皮アツいのはクライン人じゃなくて…（以下略）
82:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 16:42:25.26 .net
>>76
嫁も自分が身を隠してるせいで弁護罪ができて理不尽に弁護士達が投獄されてるのに平気でパレードに出る神経だからな
83:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 16:50:02.17 .net
アマラはドゥルクに殺される動機に心当たりでもあったのか？ってぐらい訳が分からなかった
84:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 18:55:36.57 .net
>>65
アソウギ思い出したわ
大逆1-1でわざと間違えて台詞回収してた
親友とは思えない辛辣さ(誉め言葉)
ナユタ、というか6自体間違えてまで
台詞を回収しようと思わん
85:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 19:22:46.90 .net
ナユタは蘇る逆転のオマージュなのかな
出来は雲泥の差だけど
86:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 19:34:10.41 .net
あそうぎは間違えなくても辛辣。龍ノ介の返しも意外と負けてないけど
あの負けてない返しまでセットで良いものなんだけど、6はレベル低い上低いレベルにやられっぱっていうね
87:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 19:54:21.45 .net
>>85
まあ御剣を狙ったのは間違いないんだけどオドロキの思い出は大体ドゥルク関連しかないからナユタへの思いとか感じられなかったな
そもそも検事としてのナユタが単にウザいだけだし
88:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:04:18.19 .net
「ナユタお前変わったな(具体性なし)」としつこい川の思い出で関連性描けてるつもりなんだろうね
89:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:05:20.90 .net
弁護士である父親に憧れていた
父親は殺される上に霊媒される
自白して容疑者になり、その時の担当の検事が犯人
弁護士の主人公に助けてもらう
弁護士に転身をしないかと勧められるが検事の道を進むことにした
主人公と幼少の頃から知り合いで、大人になるまで出会わない
妹(弟子)がいる
ミツルギのオマージュ()
90:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:27:44.36 .net
>>88
川の思い出を語られても
子供時代のナユタがどんな子供だったのか
一切分からないから
そのセリフに何の意味もないよね
ミツルギみたいに父親を尊敬してた
エピソードでも出せばいいのに
91:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:33:01.90 .net
人生が感じられないんだよね属性とか設定とかだけ周りにふわふわ浮いてて トイレットペーパー漂わせてるだけある
ていうか、クライン人全員フワフワしてたわ。国もフワフワだから当たり前か
92:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:43:05.43 .net
>>91
腐は主に関係性に萌える傾�
93:�にあるとどこかで見た それが本当ならナユタが人気出るわけなかった
94:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:46:38.91 .net
関係性どころか単体だけ見てもキャラ萌えしにくい
95:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:48:11.69 .net
わかる3まではどのキャラクターも生まれてからその歳に至るまでの経験や行動の積み重ねを感じられるけど、
56は最初から設定された年齢で生まれてきたというか、行動と言動が年相応じゃない
少年時代のシーンを見せられても血が通ってる感じがしない上手く言えんけど
96:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:51:28.33 .net
信者の中でもナユタは割と叩かれてる印象ある
97:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 21:53:54.18 .net
川の思い出のテキストどんなのか忘れたけど親なら命がけで助けて当たり前みたいな台詞がド直球過ぎる
しかもそんな思い出で革命とかへの憧れになるわけじゃないし弁護士とかに憧れるキッカケでも何でもない
幼少の思い出が設定と繋がってないんだよね
98:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:01:17.64 .net
0021 枯れた名無しの水平思考 2018/05/16 14:01:43
「（ああ。オレ‥‥こんなところで死ぬのか？）
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。
（ドゥルク‥‥結局、海には出られたのかな‥‥）
‥‥‥‥‥‥‥‥。
（だめだ‥‥。意識が遠くなってきた‥‥）
（こんなことなら‥‥‥‥寿司食べとくんだったなあ）
（‥‥‥‥そういえば‥‥前にも、こんなことがあったっけ）
（あれは‥‥たしか‥‥）
（ドゥルクやナユタと、山小屋で�
99:驍轤ｵていた時のことだっけ） （河原で遊んでた時、オレ達は急流に飲み込まれたんだ）」 〜回想開始〜 ｵﾄﾞﾛｷ「うわああああああッ！」 ﾅﾕﾀ「わあああああああッ！」 （だけど‥‥） ﾄﾞｩﾙｸ「ナユタァ！ホースケッ！今行くぞぉぉおおおおおおおッ！」 ｵﾄﾞﾛｷ「ふぇ‥‥ふぇ‥‥‥‥ひっぐ。うわああああああん！」 ﾅﾕﾀ「わあああああん！」 ﾄﾞｩﾙｸ「はーはっはっはっは！無事で良かったぞ、２人とも！」 ｵﾄﾞﾛｷ「びえええええええええッ！ドゥルクごめんなさあああああい！」 ﾄﾞｩﾙｸ「ほら泣くな。男なのにみっともないぞ！」 ﾅﾕﾀ「‥‥‥‥ドゥルク。ありがとう。」 ｵﾄﾞﾛｷ「うう。ひっく‥‥ひっく！」 ﾅﾕﾀ「なんで？ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの？」 ﾄﾞｩﾙｸ「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」 「‥‥ねえドゥルク。ぼくが日本に行ってもいつか迎えに来てくれるよね？」 「ああ‥‥。こっちのことが落ち着いたら必ず迎えに行く。」 「約束だよ！」 〜回想終了〜 「‥‥ドゥルク。だからオレはずっと待ってたんだ。ドゥルクが迎えに来てくれるのを。毎日‥‥毎日‥‥。でも‥‥‥‥だからオレはいつからかドゥルクのことを忘れようとした。クラインでのことなんてなかったんだと‥‥。 ‥‥ドゥルク‥‥どうして‥‥？どうして‥‥オレを‥‥‥‥」 ???「ホ‥‥ス‥‥ホ‥‥ースケ‥‥ッ！ホースケ！起きろ、ホースケッ！」 ｵﾄﾞﾛｷ「げ、ゲホっ！ゲホッ！ゲホッ！‥‥‥‥ドゥ、ドゥルク？」 ﾄﾞｩﾙｸ「お前、相変わらず泳げないんだな。」 ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥‥‥も、戻って来たのか？な、なんで‥‥」 ﾄﾞｩﾙｸ「言っただろう？必ず迎えに来るってよ。」 ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥で、でも、このままじゃ２人ともッ！オレを抱えて泳ぐなんて‥‥」 ﾄﾞｩﾙｸ「黙ってろ。舌をかむぞ。」 ｵﾄﾞﾛｷ「え？うおおおおおおおおおッ！（引き‥‥こまれるッ！なんだあああああああああっ！）」 救出終了
100:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:02:08.63 .net
川で溺れて命を救けてもらったとかの大層なエピソード(回想つき)よりボソッと言われる「こいつ折り鶴折れなかったな」とかの方が親しさを感じる不思議
101:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:05:28.83 .net
多分ナユタはあのつまらない食レポで親しみを演出したつもりなんでしょう
102:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:11:51.80 .net
クラインの思い出でヒルに食われたとか何か言ってた気がする
好きなキャラなら面白いと思えたのかもしれないが、どうでもいいとしか思えなかった
103:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:13:33.32 .net
ちょっとしたことだから逆に人となりが出るんだと思うわ
日常のなんでもないこととか生活が垣間見えることで
どんな毎日を送ってそいつがそいつとして作り上げられたか
っての実感するものだし
104:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:18:44.24 .net
オドロキに関しては無理無茶無謀な後付けし過ぎてると思う…
あれじゃエピソードを披露されたところで、オドロキという人間がよけい見えなくなるというか
現在のオドロキを全く作りあげられそうにない
あいつの性格とか人生まだ4の時のが見えてたぞ、ラミロアまわりがグニャグニャしてるけど
105:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:36:30.24 .net
どんな感動()エピソード見せられてもこう捉えて欲しいんだろうなって製作者の意図が透けて見える
普通そういういやらしい部分は見えないように上手く誘導するもんだが
4本作って成長するどころかどんどん劣化してくのほんとセンス無い
106:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 22:44:12.45 .net
毎回ネタ出し切ってすっからかんって正直に言ってるのに使い続けるカプコンの人材不足
107:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:07:03.58 .net
>>90
ナルホドがナユタをドゥルクの子だと知った時
ダッツ「ナユタはドゥルクを父として弁護士の師としても尊敬していたのである。」(具体的な説明なし)
ココネとかがナユタのエピソード聞いたとき
ダッツ「物静かだがドゥルクに似て熱い信念を持った男だったである。法曹界に入るときだってクラインをよくするんだとはりきっていた。」
(親の罪は子の罪の解説省略)
ダッツ「ナユタ坊も白い目で見られつまはじきにされたであろうな。」(臆測)
ダッツ「だけどアイツは己の実力のみで逆境に打ち勝ち名を上げてみせた。」(臆測)
ダッツ「今じゃナユタ検事といえば世界で活躍する国際検事…クライン王国の英雄であーる！」(よく分からない)
オドロキ「(アイツ昔から負けず嫌いで勉強家だったからな…死ぬ気で努力して勉強して、のしあがったんだろうな)」(具体的な説明なし)
こんな感じでナユタの昔の姿は一応描写されてた
詳細と臆測だらけの雑な説明だった
108:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:11:39.12 .net
こんなのでナユタお前変わったなと言われてもプレイヤーはどう変わったか全く分からんな
109:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:27:04.88 .net
すごかったんだよおわり
110:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:34:54.07 .net
ナユタのプチエピソードどころかドゥルク弁護士の最後の裁判すら雑だったもの
勝ちかけてたけど捏造の証拠と言われて負けた、焼けてるから証拠なんてほとんどないって言われて「は？」ってなった
捏造の証拠品とやらの詳細もないしどうやって勝ちかけたのかすらわからない
111:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:36:43.57 .net
>>105
落語暗記しましたっ！(ｷﾘｯ)
112:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:37:15.26 .net
>>105
親の罪は子の罪と言われても這い上がれるチャンスあるなら凄い健全だよなあ
ぶっちゃけ日本は表向きには差別なくても警察や司法関係は入る前に身辺調査して犯罪者が親族にいたら落ちます
113:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:43:38.61 .net
ガランの言いなりだからコネもあるんじゃね
民衆はナユタがドゥルクの子って何故か知らなかったし
114:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:53:00.82 .net
一応王子だったし検事やるにも偽名使ってないのに犯罪者の息子って認知度が低いのは何なんだろうね
犯罪者の息子だけど実力があるから例外で世間に認められてるって設定にするか、名前を偽ってる方が自然なのに
親の罪は子の罪設定が生かせてない
115:枯れた名無しの水平思考
18/06/08 23:56:07.87 .net
クライン王国あまりにも気持ち悪いしオドロキ追放できた記念に今後一切本家逆転裁判シリーズに関わらないでほしい
116:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 01:53:28.17 .net
タクシューの作品トリック適当だからな
そこは7の山崎に期待した方が良い
草
117:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 02:28:45.34 .net
トリックの矛盾なんて段ボールバッジの弁護士が採用されてる時点で最初からどうでもいいんだよ
山崎裁判のテキストがつまらない問題をまずどうにかしろ
ヒロイン過呼吸の流れも毎回同じワンパターン過ぎて何の面白さもない
118:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 03:02:05.84 .net
５，６と来て何を期待すりゃいいのか・・
サーカスのトリックとかシバクゾー段ボールとか無茶があるけどクッソ面白かったなあ
119:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 03:32:35.65 .net
お前ら釣られすぎ
120:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 06:53:53.96 .net
何に？
121:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 07:34:04.77 .net
サーカスのトリック無茶があるっていうけどあれは有名な古典トリックの流用じゃなかったか
経年劣化で紙が茶色に変色した本にも載ってたし逆裁スレでも知ってる人が大勢いたよ
122:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 07:51:59.79 .net
>>89
昔、本スレでまだ妄想ネタがオkって空気の頃、信さんと舞子さんが実は夫婦で
千尋さん、レイジ君、真宵ちゃんの3人きょうだいというネタで遊んでた
のを思い出した
サバイバンの設定で主人公の師匠とライバ
123:ル検事が兄弟というのがあるから 公式も一度はそれに近い事を考えてたんだろうか 今ではこの設定にならなくて良かったと思う
124:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:01:47.04 .net
トリックはトリックに説得力というか納得させ力があるかどうか
6にも5にもないんだもの
しかも詳細な方法が何気にボカされてるし
ガランの犯行とか消化不良すぎてもう
誰がどうしてどのようになぜ、が解き明かされてほしいのであってブレイクしてほしいわけじゃないという
ミステリにとっての大事なその部分がマジ疎か
125:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:06:48.56 .net
インガの暗殺計画書で女王毒殺って書いてあったけど最後まで毒が関係なくて何だコレってなった
126:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:18:16.36 .net
人物像や話の構成などを過去の逆転からパクるから問題があるんだよな
どうしてもタクシューと比較されるしユーザーは偽物感を感じる
127:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:28:00.11 .net
茜は毎回担当検事をバカにしてるし主人公側にも感じが悪くてあまり好きじゃなかったから単純でも検事を信頼してるイトノコみたいな番が出てきたから５はそれなりに楽しかったわ
だからこそ亡霊とかいうワケわからないラスボスが出てきたのがクソだったけど
128:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:38:41.42 .net
茜はバカにはしてないでしょ
むしろ茜がバカになってスイーツ脳になったし
129:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:40:05.68 .net
>>122
本当にクーデター起こそうかと考えてたかわからないね
130:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:43:08.99 .net
>>124
わかる、ばんはイトノコポジションのいいキャラで刑事ながらもこっちの味方かと思ったら、本人すでに死んでて亡霊（）
6で明かされると思ったら何もなし、ばんというキャラを殺したスタッフは無能
131:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:44:57.63 .net
バンのキャラは良かったから勿体無いな
132:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:50:08.52 .net
せめて最終話で殺されて入れ替わっている方が良かったろうになと思う
今までいったい何だったん的な
133:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 08:55:55.81 .net
刑事が茜になってからつまらなくなった
刑事は主人公と検事の間に挟まれてるからかなり重要なポジションなのに性格的にも特に魅力を感じないし中途半端
134:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 09:01:59.86 .net
使い捨てキャラほど良い味出してるけどそれはあくまで1作コッキリだからで
次に繋げられないのが山崎さんの限界
たとえばバンを中心に据えて3みたいな過去回想の章で生前の活躍を描いたとしたら
その時は6のオドロキと同じく設定過剰に後付けのラノベヒーローみたくなって
誰おまになり人気も萎むのが容易に予想できる
135:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 09:08:41.46 .net
クライン()とかいうどうでもいい国の物語よりそっちの方が見たかった
５は中途半端過ぎ
136:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 09:14:20.03 .net
ナルホドが最強()になりすぎたせいで国内が舞台にできなくなったので海外に
真宵出せの要望がありすぎたせいで真宵を出すことになった
出すからにはドラマがないと意味ない()ので霊媒の国になった
ナルホドを主人公で出すならまた海外設定になり、バンの要望が多ければ国際的スパイの国で戦うのでしょう
137:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 09:25:14.82 .net
ナルホドを思いきって切ってもいいと思う
新キャラ出して新米弁護士からの成長物語に注力した方が
138:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 09:43:25.83 .net
それ4でやろうとしたら稲船含む上層部が許さなくてなるほどと裁判員出さなきゃいけなくなったやんね
139:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 09:55:59.63 .net
全キャラ完全新作は大逆転でやってるから逆裁でまたやるとしたらもっとハードル爆上がりだな
140:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 10:06:37.79 .net
ナルホド出せ自体はカプコンからすれば当然の要望ではあるよ
裁判員も同様で宣伝効果あるのに�
141:宴Cターがうまく処理しきれなかっただけのことだ 売り上げのこと考えたら完全に刷新より固定ファンたっぷりの旧とつながり残す そのほうがどう考えても得策 問題はナルホドの出し方でここからはタクシューの責任 別のキャラに無理に当てはめず無難にもっと重要度低い脇役でも良かったんだからね
142:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 10:10:56.59 .net
そういえばヤマザキがシナリオ担当になってから
○○出せや××の要素入れろとか
そういう指示が上から出た話を聞いたことない。
だけど実はあったのかな。
143:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 10:13:54.21 .net
成歩堂の先祖主役でシリーズの生みの親のタクシュー作の大逆転でも初動が5の半分だしな
新キャラ主役にすると出来は置いといても確実に売上は落ちる
144:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 10:16:04.16 .net
4のときは上からなるほど出せってあって結果だるほどうが出来上がったんだっけ？
おどろきを切り捨ててなるほどを千尋ポジションの補佐的にして新キャラでいい気がするが
山崎に果たしてそれができるかと言われると無理だろうな
145:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 10:19:49.54 .net
心音どうすんの
みぬきも
146:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 10:55:11.04 .net
次はココネメインじゃないの？
一応ナルホドとアメリカで会った話まだ不明だし
147:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 11:15:26.00 .net
成歩堂が引き続き出るなら456をマジで無かった事にして
本当の123続編作ってくれ…
4は大逆転で補填されたようなものだし
逆検や5の段階では少しは期待してたんだがその結果が
アレでアレの続きって見たいと思えない
148:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 11:23:01.06 .net
>>142
5の時は4から離れてその展開もありだと思ったけど
6やったらどうでも良くなった
6が5の続きで逆裁本編と逆検を合流とかの方が多少駄作でも
受け入れられたかも知れない
自分たちの過去のネタの掘り下げもロクにやらんで
思いつきだけのデタラメな話で旧作までダメにするとは
149:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:13:04.61 .net
>>142
架空の国でこれだけどアメリカ舞台にして無事に済むとお思いで？
150:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:15:20.81 .net
>>144
どのみちだめだったと思うよ
異国と南の島の前身が悪の法廷組織だったから
なんだかんだでこれ5の続きだよ
151:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:19:41.70 .net
アメリカを舞台にするぐらいならローカライズスタッフに作らせて逆輸入した方がいいと思う
152:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:29:12.30 .net
出てくるキャラだけキープして
設定や話はそこまで統一性持たせないでシリーズ続けさせてるのは
ストファイやBASARAでも見てるけどこの二つは誰もが勝者敗者になり
その関係で固定の時系列を持てないというちゃんとした理由があるから仕方ない
逆転は弁護側が常に勝者で3まで統一性持たせて矛盾や歴史を壊す必要性皆無だから
上の二つと同じスタイルになるのは受けつけない
153:148
18/06/09 12:31:17.04 .net
5と6は話の作りかたがストファイやBASARAに似てると思った
という前置きを一応追加で
154:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:39:49.75 .net
安直なスタッフだからイギリスに対抗してアメリカ行きそうではある
155:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:43:53.49 .net
>>147
それは思った
タクシューじゃないなら外人が脚本書いても問題ない
論理の展開はちゃんとしてそうだし
156:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:52:42.95 .net
つうか、キャラクターで引っ張る、ってのどこでもやってるけど
外見上の見かけが同じだけど中身が違うのが許される作品じゃないものは
キャラ完全固定かキャラ完全一新かしかないと思う
自分は逆転のシステムと巧舟のテキストが好きなのであって、キャラに萌えたいわけじゃないから
キャラなんてもう太郎冠者次郎冠者でいいすわもうと思うタイプなんで意見アレだけど
157:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:55:09.28 .net
逆輸入する時の日本語化の段階で「逆転裁判を分かってる人間じゃないと訳せないでしょ？ｗ」とかで
結局ヤマザキがでしゃばってグダグダテキストでぶち壊すんですね
158:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:59:05.85 .net
>>153
「アメリカ前提のトリックは日本が舞台では流用できないんで手直しが必要でしたｗ」とかで
トリックも破綻させられそう
159:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:05:12.35 .net
キャラとか舞台がどうとかいう問題じゃないからなー
製作者の力量不足が根本的かつ決定的な問題なんだから
そこが変わらない限りあーだこーだ議論しても意味ないと思うわ
160:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:12:12.60 .net
定期的に出る話だけど
カプコンの総従業員数の大部分はどこに流れてるんだろうな
稼働ブランドに振り分けても十二分に余るはずなんだが
161:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:14:06.80 .net
7がココネメインだったら買うやつ減るだろうな
女だからとかじゃなくて単純にあのキャラを操作しながら裁判するのがきつい
挙げ句の果てにココネスコープしてカウンセリングとか精神科医やれよ
162:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:20:40.15 .net
ユガミと揃って心理学のカケラもないなんちゃって心理学だから
精神科医でもきついんだよな
自分の精神保護優先して他人の精神保持無視が56のスタイルだったし
163:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:31:43.39 .net
「逆転弁護士というタイトルではありませんからね！」と開き直って
冥を主人公にしたほうがまだ売り上げ良いだろうね
今の流れで心音主人公にするよりかは
ただだれ主人公にせよトラウマと回想だらけの未来しか見えないが
164:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:43:03.36 .net
>>157
女主人公でも若千尋みたいなメンタル安定キャラなら普通にプレイできる
でも心音は対極の自称サバサバじつはジメジメ
TPO無視でトラウマ発動させるから可哀想よりうざさが先立ってくる
せめてラ5ラストで克服してくれればまだしも6でもまるで成長だったからうんざり
165:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:56:05.00 .net
そもそもあのトラウマってマッマの死よりも
自分の話聞いてもらえなかった、思い通りにならなかった点で
自分の存在意義ガーでトラウマになってるから
成長以前に何を言ってるんだお前はという感じが強かった
真理の死体と特徴が結構似てたおばさんの死体にはハイチーズ
166:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:06:22.64 .net
刀で殺されたというイメージを色濃くしてるアニメシーン
なお5-3
心音「矢ｗｗｗとｗかｗｗｗｗ戦国時代じゃｗｗｗあるまいｗしｗｗｗｗｗ」
167:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:09:51.61 .net
>>159
つかまあ、検事視点の裁判パートを作れるのなら
成歩堂が奇数話、御剣が偶数話担当でW主役とか
やってそうな気もする
実はヤマザキさんがセンス無いだけでタクシューか
ローカライズスタッフがswitch用に作っていたりして
168:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:24:46.80 .net
>>163
なにそれすげえワクワクする
というか逆転検事出たときそういうゲームだと思ってたしそういうの求めてた
今思えばNOT裁判とか頓珍漢なこと言いだした時点で切っておけばよかった…
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