逆転裁判６の本音・不 ..
153:148
18/06/09 12:31:17.04 .net
5と6は話の作りかたがストファイやBASARAに似てると思った
という前置きを一応追加で
154:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:39:49.75 .net
安直なスタッフだからイギリスに対抗してアメリカ行きそうではある
155:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:43:53.49 .net
>>147
それは思った
タクシューじゃないなら外人が脚本書いても問題ない
論理の展開はちゃんとしてそうだし
156:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:52:42.95 .net
つうか、キャラクターで引っ張る、ってのどこでもやってるけど
外見上の見かけが同じだけど中身が違うのが許される作品じゃないものは
キャラ完全固定かキャラ完全一新かしかないと思う
自分は逆転のシステムと巧舟のテキストが好きなのであって、キャラに萌えたいわけじゃないから
キャラなんてもう太郎冠者次郎冠者でいいすわもうと思うタイプなんで意見アレだけど
157:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:55:09.28 .net
逆輸入する時の日本語化の段階で「逆転裁判を分かってる人間じゃないと訳せないでしょ？ｗ」とかで
結局ヤマザキがでしゃばってグダグダテキストでぶち壊すんですね
158:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 12:59:05.85 .net
>>153
「アメリカ前提のトリックは日本が舞台では流用できないんで手直しが必要でしたｗ」とかで
トリックも破綻させられそう
159:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:05:12.35 .net
キャラとか舞台がどうとかいう問題じゃないからなー
製作者の力量不足が根本的かつ決定的な問題なんだから
そこが変わらない限りあーだこーだ議論しても意味ないと思うわ
160:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:12:12.60 .net
定期的に出る話だけど
カプコンの総従業員数の大部分はどこに流れてるんだろうな
稼働ブランドに振り分けても十二分に余るはずなんだが
161:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:14:06.80 .net
7がココネメインだったら買うやつ減るだろうな
女だからとかじゃなくて単純にあのキャラを操作しながら裁判するのがきつい
挙げ句の果てにココネスコープしてカウンセリングとか精神科医やれよ
162:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:20:40.15 .net
ユガミと揃って心理学のカケラもないなんちゃって心理学だから
精神科医でもきついんだよな
自分の精神保護優先して他人の精神保持無視が56のスタイルだったし
163:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:31:43.39 .net
「逆転弁護士というタイトルではありませんからね！」と開き直って
冥を主人公にしたほうがまだ売り上げ良いだろうね
今の流れで心音主人公にするよりかは
ただだれ主人公にせよトラウマと回想だらけの未来しか見えないが
164:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:43:03.36 .net
>>157
女主人公でも若千尋みたいなメンタル安定キャラなら普通にプレイできる
でも心音は対極の自称サバサバじつはジメジメ
TPO無視でトラウマ発動させるから可哀想よりうざさが先立ってくる
せめてラ5ラストで克服してくれればまだしも6でもまるで成長だったからうんざり
165:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 13:56:05.00 .net
そもそもあのトラウマってマッマの死よりも
自分の話聞いてもらえなかった、思い通りにならなかった点で
自分の存在意義ガーでトラウマになってるから
成長以前に何を言ってるんだお前はという感じが強かった
真理の死体と特徴が結構似てたおばさんの死体にはハイチーズ
166:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:06:22.64 .net
刀で殺されたというイメージを色濃くしてるアニメシーン
なお5-3
心音「矢ｗｗｗとｗかｗｗｗｗ戦国時代じゃｗｗｗあるまいｗしｗｗｗｗｗ」
167:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:09:51.61 .net
>>159
つかまあ、検事視点の裁判パートを作れるのなら
成歩堂が奇数話、御剣が偶数話担当でW主役とか
やってそうな気もする
実はヤマザキさんがセンス無いだけでタクシューか
ローカライズスタッフがswitch用に作っていたりして
168:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:24:46.80 .net
>>163
なにそれすげえワクワクする
というか逆転検事出たときそういうゲームだと思ってたしそういうの求めてた
今思えばNOT裁判とか頓珍漢なこと言いだした時点で切っておけばよかった…
169:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:32:48.70 .net
逆転裁判の海外産二次創作結構面白いの多いぞ
170:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:38:15.60 .net
>>164
NOT裁判の存在は残念なことに最近知ったくちだけど
なるほどなと納得すると共に絶望が色濃くなった
171:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:42:46.62 .net
>>163
デトロイトってゲームで有能な捜査官と捜査の対象者を交互にプレイする場面あったけど
敵対側も主人公だと、いわゆる「主人公補正があるから大丈夫」みたいな、「お約束に守られてる構図」がぶち壊れるから面白そう
172:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 14:44:15.67 .net
問題はだれが作るかなんだけどな
173:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 16:46:03.12 .net
分業したライターにも関わってほしくない
174:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 18:08:34.11 .net
>>162
トラウマなら幼児期の記憶がまるでないとかにすれば良かったのにな
現場にいたことや宇宙センターたで育ったことを隠して必死のオドロキの横ではしゃいでたの怖すぎた
175:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 19:27:32.24 .net
トラウマヒロインやるにしてもそのつど趣向を変えてくれないと
いつも同じパターンはさすがに萎える
原因から症状から解放まで全て前回ヒロインと一緒はねーよ
176:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 22:35:18.13 .net
病気ネタに至っては6の中だけでもかぶってるもんなあ
さすがにそれは無いだろと思った
177:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 22:39:53.49 .net
ここ最近官僚とか教育者とかが「記憶がありません」を連発してて
逆転裁判6みたいだなと思った
178:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 22:44:29.60 .net
ロッキード事件以来の様式美だから現実で言ってる分にはまぁいいよ
でも5千円以上出したゲームで連発されたらふざけんなの一語
179:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 22:50:06.13 .net
都合よく記憶無くすのは便利なやり方だもんな
それだけにミステリで頼るのは安易な逃げ道だと言わざるを得ない
180:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 22:55:43.60 .net
でもお前らも発売直後は記憶喪失であーるとか言って大喜びだったんでしょ？
お前ら自身の反省も必要なんだよ？
181:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:02:16.80 .net
凄い久しぶりのテンプレきたこれ
182:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:04:16.39 .net
>>176
マジレスすると発売直後でなく発売直前な
レイファの父親だと予想してた人多かったから
蓋を開けたら過去の事件にかけらも関係ない人だった
183:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:17:23.99 .net
ダッツも落語家も花婿も記憶喪失になるやつ多すぎる
184:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:20:03.32 .net
軍曹もトラウマ発動で記憶失ってた
185:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:35:15.14 .net
>>178
マジレスするとコピペ
186:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:39:46.69 .net
記憶を都合よく失ってて証言できないとか託宣が絶妙に都合のいい所しか見えない状態なのはギリギリだけどまあいい
ただなんで犯人がそれ知ってて犯行計画内に織り込み済みとしか思えない行動するんだよ…
187:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:40:12.66 .net
山崎が記憶喪失キャラを出した記憶を喪失してる可能性
188:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:43:42.90 .net
>>182
記憶を失ったんじゃなくて犯人に記憶を奪われたんですね
189:枯れた名無しの水平思考
18/06/09 23:59:47.07 .net
レイファ様も都合よく集中しないしな
190:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 00:36:46.99 .net
感覚研ぎ澄ますのに何かリスクがいるとかそう言う描写あったっけ？
なんで最初から細かい感覚で検証しないんだろうな
上っ面だけ見ただけで有罪出してたなら託宣で冤罪生んでたとか気に病む資格ないだろ
191:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 01:07:32.44 .net
聴覚のおかしなとこを指摘したナルホド
ﾅﾕﾀ「しかし、弁護士の言うこととはいえ、捨て置くことはできません。
レイファさま。ここは…より深く御霊の言葉を聞く必要があるのではないでしょうか？」
ﾅﾙﾎﾄﾞ「(より深く聞く？どういうことだ？)」
ﾚｲﾌｧ「…うむ。どうやら、そのようじゃな。
聴覚を《研ぎ澄ます》としよう。」
ﾅﾙﾎﾄﾞ「ち、聴覚を研ぎ澄ます…なんですかソレ…？」
ﾚｲﾌｧ「ワラワは御霊と深く交信することで、より感覚を正確に感じ取れるのだ。」
ﾅﾙﾎﾄﾞ「そ、そんなことができるんですか。(はじめて聞いたぞ。)」
ﾅﾕﾀ「聴覚を研ぎ澄ませば、新たな真実が浮かび上がることでございましょう。」
ﾚｲﾌｧ「御霊よ…わが声が届くなら、その耳をそばだてよ…。」
あっさり水鏡の文字が差し替えられる
気になるから見てみたら想像以上に露骨な手抜きが浮き彫りに
ナユタもレイファも集中すれば聞き取れるんだぞみたいにドヤ顔の表情してて呆れた
192:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 01:25:20.39 .net
>>187
そこんとこやれば出来るなら最初から《研ぎ澄ます》やれよ
人の命や人生かかってんのに1回目は手抜いてたのかとしか思えなかった
193:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 10:28:06.40 .net
託宣のそこもそうなんだけど意味のない回り道がそこかしこにあってイライラため込み続けるんだよな…
裁判もそうだしシナリオ全体もそう、っていう
手抜き水増しに見えるわ
194:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 10:54:07.55 .net
カンガエルートに出てくる事象を裁判中に議論しないのは気になるけど
クライン王国がボンクラしか居ないと考えると諦められるか
195:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 11:14:04.50 .net
でも捜査は日本人の科学捜査官なんだよなぁ
196:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 11:28:26.43 .net
>>187
ずさんな託宣で犯罪者と決めつけてるのに「新たな真実が浮かび上がることでしょう」って検事が言う台詞じゃなくね…
197:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 11:59:46.97 .net
法廷パートは新システム要らない
198:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 12:00:05.36 .net
URLﾘﾝｸ(freedomainer.info)
199:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 12:08:02.03 .net
新システムあっても良いけど、証拠品周りとかにしてほしいかな
特殊技能はやめてほしい
200:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 12:55:08.91 .net
証拠まわりのはずの科学捜査システムも劣化しちゃったわ
201:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 12:58:01.80 .net
まあ言い出すと一番は山崎さんとか現チーム以外に関わってほしい
になっちゃうと思う
202:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 14:31:49.26 .net
最悪もうナンバリングは打ち止めでいいかなとも思う
公式も3まででナルホド編、6まででオドロキ編みたいなまとめかたをしてるし
7で転ぶと9まで引きずることになる可能性大
203:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 14:32:49.68 .net
証拠品まで物理的な仕組みの分からない鍵とか像とかファンタジーになってるからな…
調べてもなんかむなしい
204:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 15:57:35.41 .net
検事が「新たな真実が浮かび上がることでしょう」とか平気な顔して言うのすごいな
捜査せずに裁判に臨んでるのと同じじゃないか
山崎さん何考えてんだ…
205:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:11:41.08 .net
”法廷は証拠が全て”
１のときからそういうゲームだと散々言ってきたのに
何でそういう重要なところをスルーしたのかね
206:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:26:45.40 .net
ナユタ検事は証拠で語らず憶測で反論し続けたりするからなあ
逆転裁判の基本中の基本すら分からずに秘伝を知ってるかのようなドヤ顔して恥ずかしくないのか…
207:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:28:14.76 .net
ナユタの想像反論は6擁護派にすらツッコまれてたからなー
208:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:28:52.25 .net
5の時からそんな感じだったな
検事側「こうやって犯行に及んだんだろ（証拠なし）→否定したいなら証拠出せ」
みたいな
209:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:38:51.58 .net
タクシューは証拠や情報にいろんな意味を持たせる能力があったから、
「真相とは異なる推論を証拠品に絡めて」検事に語らせることができた
ヤマザキはそれができないから、真相以外の推理は「想像」という形でしか語れない印象
210:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:39:51.19 .net
>>204
まじこれ
「おまいう」の典型例すぎて笑えた
211:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 16:44:08.90 .net
一流って細かい所にすら全力を注ぐ力量があるもんだと思うけど
今の逆転は大事なところすら手抜き工事だったりするんで
凋落を感じずにはいられない
212:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 17:21:40.72 .net
・『逆転裁判5』のチームをベースに作られているため、前の経験を踏まえたうえで、ユーザーをさらに意識しながら作ることができたので、質がいいと言ってくださるような出来になった
・逆転裁判5に限らず、過去作のテッテイ的な研究と分析を行い、ユーザーレビューと向き合いながら、テーマ設定や全体のコンセプト設定などを煮詰めていった
・難易度設定やサプライズやがドラマ展開や葛藤させる部分等をプロットで明確に設定した
・プロットが仕上がると、チーム内でレビューにかけ、問題点を分析し、それをもとにディスカッションを行い、テッテイ的にたたき上げた
・シナリオは山﨑が直接書いているところもあるが、複数の担当者に分担して任せている
・山﨑は一歩引いた立場で、全体的なバランスや物語の起伏などを見られたのが良かった
・最終話に向けてどう伏線を張っておくかや、ストーリー的にどうしていくかなどを表にまとめ、シナリオを書き終わった後に表を何度も確認したのが功を奏した
・担当のシナリオライターがいる話については、各話のコンセプトを一緒に立てるところから始める
・プロット制作や執筆中も常に内容を確認させてもらって相談しながら進めていった
・話によってはある段階に入ったら山崎が引き取って書く
・それぞれの話の個性やキャラクターの特色については担当のシナリオライターに任せつつも、最終的には全話で一つの物語になるわけだから違和感や齟齬が出ないように山﨑がチェックしている
・山崎がかなり細かいところまで確認して、いろいろとお願いした
・シナリオライターはトリックが得意な人もいれば、軽快な会話劇が得意な人もいるし、お笑いが得意な人もいる
・各シナリオライターの個人作業で終わらせることなく、活発に意見交換を行った
超絶シナリオ頑張ったと恥ずかしげもなく主張できるのもすごいよな
よくもまぁどんな国なんでしょうね、と言えたもんだ
213:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 17:35:53.00 .net
ユーザーと向き合って作ったと言う割に不満の声に「好評の声もあります」で薙ぎ倒してるの笑う
214:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 17:39:10.30 .net
好評の声があるなら好評の声だけ相手にしていればいいのに
批判に我慢できず反応しちゃうあたり器小さいよなって話
まぁだから上みたいにすごいでしょ褒めて的な大口がペラペラ出てくるんだろうけど
215:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 17:55:32.77 .net
5はガッカリするゲームだったけど6は絶望するゲームだったんだけどほんとよくそんなこと語れるな…
しかし読めば読むほどインタビューとかのまわりなんか目眩する
216:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 18:29:21.67 .net
こういうインタビューに自慢げにベラベラ語る奴ほど信用できない
タクシューもそうだけど、名作のインタビュー読んでると本当は制作者の口から言いたくないけど
(作品プレイすれば分かるでしょ的な)仕事だから仕方なく明かしてますって雰囲気ある
217:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 18:29:31.98 .net
担当のシナリオライターが書いたテキストもダメだしそれを指示したりチェックした山崎もダメだったってことだな
218:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 20:44:41.95 .net
今はもう6のことなんか忘れてライブで盛り上がってるよきっと
219:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 21:04:16.70 .net
さすがにライブにポルクンカー！はないよな？ないよね？
220:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 21:26:52.35 .net
作風変わったけど着色前って不思議と岩元さんってわかるんだよな
そして法律家か否かが高確率でわかる安心感
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
221:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 21:29:35.18 .net
>>215
ライブネタバレ
ポルクンカーはなかったけどポットデの曲を昼夜両方でやった
あとトークコーナーに山崎が飛び入り
222:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 21:43:39.20 .net
>>217
うわ、マジ？
だとしたら行かなくて良かったわ
223:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 22:45:29.83 .net
逆転裁判6を発売日に買って1話で絶望即ハードオフ行き
一年後に思い直して再購入2話で絶望再度中古ショップに持ってった俺だけどまた再挑戦しようと思う
俺に勇気をくれ 今度こそ最後までやり遂げるぞ
224:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 22:54:59.76 .net
>>219
もう買わんでいい動画でもみろ
225:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 22:55:01.23 .net
>>219
そんな苦行をするよりその金でランチでも行くか評価の高い本でも買えばいいんじゃないかな
1話2話でアウトならそれ以降はどう足掻いても面白くはないだろ
226:枯れた名無しの水平思考
18/06/10 23:10:59.67 .net
>>217
トーク内容どんなのだった？大雑把でいいから聞きたい
227:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 00:14:37.25 .net
そういえばガリューのＢＧＭをタクシューと山崎で弾いたやつあったな
228:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 05:36:26.40 .net
二人とも楽器弾けるのか
229:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 10:33:45.96 .net
>>208
こんなにやっててあの出来とは…
230:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 13:16:48.88 .net
>>225
これだけやって駄目なら現体制じゃもう手のうちようがないという事だよね…
甘く見た手抜きで6なら粉骨砕身すれば7はマシになる可能性残ってる
でも懸命に努力した結果あれじゃあ7も劇的な改良は見込めない
231:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 15:51:33.10 .net
予算もかなりつけてもらってたみたいだし旧作と比べたらだいぶワガママできたんだろうな
232:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 18:32:25.17 .net
何故かカネかかってない時の方が良いものできる率高い気がする＞逆裁シリーズ
mtkwが大作感出そうとした4
久しぶりのタクシューでヅカ招いたりした大逆転1
予算かなりつけたらしい6
すべて評価イマイチだ
233:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 19:53:48.41 .net
レイ逆は何にはいるのおかねかかってるけど
234:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 20:13:15.83 .net
レイ逆はレベルファイブとカプコンの共同開発だから開発費を多めにかけられる
出来の良し悪しもコラボと単独作品じゃ条件が違いすぎて比較にならない
235:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 20:28:35.01 .net
なるほどありがとう
236:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 20:33:34.24 .net
タクシューはギミック好きだけど使いこなす才能が無い
キャラ作りや演出やシナリオは天才的で専念すればもっと多作になったろうに
ゴーストトリックや大逆転1は嫌いじゃないけど余分な事に時間とお金を使い過ぎ
237:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 20:45:17.33 .net
お金掛かってるんだろうなぁと予想できる以前に
6は予算掛けてるんだよ凄いでしょって自慢するから余計に引っ掛かる
238:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 20:54:11.49 .net
>>228
ココ最近のスタッフロール見てるとスタッフだけでも50人は超えてそうだよね
239:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 21:00:22.27 .net
予算無かった変わりに絶対裁判ゲー作りたいっていう熱意が凄かっただろうからなあ
240:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 21:34:43.37 .net
カプコンのヒット作ってそう言う無名スタッフの熱意からいつも生まれてるからね
上層部が余計なてこ入れや部署編成してあらぬ方向に行って失速するのも様式美
そのおかげで何度も潰れかけてその度有能なクリエイターに救われての繰り返し
241:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 22:10:22.57 .net
いやもうさすがに無理だろう
BASARAとか真田で失墜してゲームは沈黙したままだし
家ゲーが終焉に向かいつつあるし
更新の停滞加減見るにアプリ開発も得意じゃないと思う
242:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 22:37:10.52 .net
モンハンは上手く行ってるみたいだけどね
テキストゲーは絶望的だからアクション頑張るしかない
243:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 22:41:40.88 .net
アーケードに流れてココネ編(物理)になる説
244:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 22:51:56.81 .net
…才能ないとかはさすがに引くなあ……
245:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 22:53:23.73 .net
BASARAはPだかDだかがやべー奴だったからなあ
山崎はその点では常識人だろうけどドヤってる部分が心配だし
何よりシンプルにミステリ作る能力が無さそうなのがキツい
246:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 23:06:26.53 .net
家ゲーが終わってるのは日本だけだぞ
モンハンワールドやDMC新作を見る限り世界市場を狙っていく方向性は正しい
問題はace attorney6が不評でファンが望む逆転検事2と大逆転のローカライズが一層絶望的になってること
247:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 23:08:06.71 .net
読むのは好きみたいだから作る側でなく
ミステリー評論家みたいなもののほうが良かったんじゃないかね
あと本当はタクシューにくっついて雑務してたかったんじゃないかな
蘇るはそれこそ秘書に近い裏方仕事特化だったし
248:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 23:15:51.88 .net
Ace atorney6はIGN評価6.5だっけか…
クラインとシステムが失敗みたいな評価してた記憶
249:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 23:28:49.55 .net
クラインとシステムてある意味全部のような気がするけど
その評価で10点満点で6.5なら高いと感じる不思議
250:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 23:51:05.93 .net
一応お金の損ではないけど、シリーズ最弱だよ的な。まあでもレビュワーほかにも居て点数高いのもあるよ
8.5！Maya（マヨイ）が出るよ！ でも新しいシステムはちょっと微妙！ ってやつとか
なんかシステムはちょっとこう… いろいろ言われがちな模様
251:枯れた名無しの水平思考
18/06/11 23:55:27.55 .net
3話探偵1日目の留置場でマヨイが
「気を失っている間に、おかしな霊にとりつかれていたとしたら‥‥。」
（その霊のせいでマルメルを殺していた可能性を否定できない）
と言ってるけど、逆転世界って霊媒しない限り霊の方から取り憑くことはできないんじゃなかったっけ
霊の方から憑依できちゃうと色んな霊媒がらみのトリックが破綻するからあり得ないと思うし、
もしマジでありえない事なら、修行を完遂した霊媒の専門家がその事を知らないはずがないと思うんだけど
252:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 00:01:18.33 .net
どこかしらで現世に霊が自力で存在することはできないとか言及されてた気もするけど
1-2のラストで千尋さんの霊が見守ってるような描写があったりしてその辺はあいまいだったかも？
ただ確かに勝手に憑依できちゃうとなると3-5の顛末がぶち壊しにはなるよな
253:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 00:02:55.61 .net
勝手に取り付けるんならちなみの霊とかヤバい事になるからそれは無いとは思う
254:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 00:15:26.55 .net
霊が勝手にこの世に出て来れないのは公式で確定してた気がする
と言うのは、逆転3の法廷で「美柳ちなみは、霊媒されていない間の状況を知り得るはずがない」ことが審
255:理の根拠になった場面があるから 霊の意思でこの世に出て来れるとなると上記のロジックが成立しなくなるんで、無理筋だと思う
256:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 00:21:02.06 .net
1の2話の千尋さんはイメージ演出だろうし
3のラストの「師弟異議あり」はゴドー目線でナルホドに千尋さんがダブって見えたって演出だろうと思ってたけど
特選裁判でナルホドが「千尋さん見てたんだな…」と言ったりしてるんでこれもうわかんねえな状態
257:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 00:46:43.03 .net
つかそもそも霊側の自由が通るならドゥルクは無断でマヨイ好き勝手し放題でしょ
258:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 00:55:22.26 .net
千尋さんはちょっと特別じゃなかったっけ？
綾里の血筋で真宵と近い上に霊力高いとかで
ソースがおぼろげなのでアレだけど…
259:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 01:09:09.02 .net
6-3はその後の留置所の会話のほうがヤバかった
ナルホド「（どちらかというと、霊の方から憑依されてた方が多かったかな）」
これは完全に設定にムジュンしてる、山崎さんアウトです
260:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 01:24:51.31 .net
霊の方から憑依できるならキミ子やチナミの苦労はいったい…
261:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 01:46:41.27 .net
まあおそらく不安から疑心暗鬼に陥った
マヨイの妄想だろうから
そこまで気にしなくてもいいんじゃね？
262:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 02:35:09.70 .net
>>254
自作設定と自作シナリオに関る旧設定以外は眼中に無いスタッフが作ってるんだぞ
263:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 08:53:29.87 .net
６スタッフが勝手に決めた除霊のシステムも訳分かんないしな
修行を積んだ霊媒師ならマヨイも自力で除霊できると言いつつマルメルは除霊の勾玉頼りだし
264:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 09:12:00.70 .net
霊媒できないからガランは王位を退け！→霊媒できないレイファちゃんが女王に
ルールや法則を作って破っていくスタイル
265:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 10:28:29.74 .net
>>259
これだけは擁護出来ない
スタッフ的にはレイファならなんでもおkなギャグのつもりだったんだろうけど
266:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 10:42:44.13 .net
それは思ったな
えっ、レイファも出来ないじゃんって
267:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 10:47:46.18 .net
カンガエルートでド派手に演出して「王の資格はない」ってデカデカと画面いっぱいに表示させてあのオチ
手遅れなぐらいファンタジー（）満載な世界にしたんだから、最後に始祖を霊媒して霊媒の力授けてもらうとかアマラが女王になるかだよな
268:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 10:49:23.45 .net
霊媒に頼らない国作りで民主主義になっても良いと思うがドゥルクの身内や仲間は忖度まみれの国だったから無理か
269:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 10:50:04.62 .net
霊媒能力が宿る見込み（レイファ）あり、現時点で王国の権威としての霊媒能力（アマラ）あり、摂政（サトラ）あり
で一応納得できる
270:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:04:51.34 .net
霊媒って髪の毛だけ変わんなかったはずだけど、これアマラすごくね？
マヨイがドゥルクになるのはまだ髪色や髪質や長さで理解できる（むしろドゥルク霊媒されてるんじゃね？って思ったきっかけの一つだった）けど
倉院流霊媒道だけ独自に退化したのかな？（すっとぼけ）
271:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:08:31.23 .net
美容院のスプレー使って色変えたんじゃ無かったっけ
272:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:11:42.95 .net
>>266
あーあったね、そうだった
でもインガは・・・見えないだけで後ろ髪長いのかね
273:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:13:44.49 .net
そのへんすげぇ雑だよね
霊媒とか非現実的な要素こそ細部を煮つめて矛盾がないよう設定する必要があるのに
でなきゃありえない嘘臭い話にしかならないし
そんな状態で真実だの革命だのトラウマだの騒がれてもこっちはハァ？だよ
274:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:21:05.65 .net
ロン毛のオッサ�
275:唐ｪ居たら 死んで真宵に霊媒されるフラグ はいこれテストに出ますよ！
276:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:26:29.10 .net
>>267
インガも長いけど毛束が少なかったと思う
まぁスーパー変装おばさんだからどうにかしたんでしょう（）
277:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:27:35.99 .net
>>264
宿るまで待たないって変じゃない？
278:265
18/06/12 11:30:45.66 .net
あー縛ってるっぽい、回想で見れる
アマラの髪の長さ考えると明らかに短いから正直納得できねえけど
一応言いがかりだったから謝罪
279:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:31:20.55 .net
ガランも宿る見込みとやらで女王やらせてあげたら良かったのに
殺人した自白も結局なかったし
280:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:33:36.05 .net
ドゥルクを除霊して法廷に戻って来たときは髪色戻ってたからビヨウインスプレーいちいち掛けに行ってたんだな
忙しすぎる
281:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:43:14.01 .net
ラスボスを「自分のことを始祖だと思い込んでいる精神異常者」で終わらせるのはちょっと笑ったけど相当がっかりポイント
ガランのバックボーンの描写少ねえんだからブレイク後にしっかり自分語りさせるべきだったと思う
ガランを締め出した法廷で、「多分ああだったんでしょう」「きっとこうだったんでしょう」って偏見まみれで終わるのほんとにウケる
282:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:44:21.09 .net
あの除霊って確かアマラの身が危ないって言って法廷脱け出してたんだよな
真宵の身体も配慮してやれよ
283:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:47:51.67 .net
ガランは過去の放火も認めてないしインガ殺人も認めないまま踊り狂って終了してるから謎が残りまくってるんだよね
284:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:51:24.46 .net
>>271
すまん、俺がそれで納得できたって話ね
納得できなかった層に反論してるわけではないんだ
製作陣がこの問題についてどう考えてんのかも未知数だし
285:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 11:56:54.35 .net
>>277
ガラン以外に真犯人出てきたら面白くなったかもしれないのに
恥ずかしいレオタード姿になった時点で嫌な予感しかしなかった
286:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 12:06:41.37 .net
一連の動機や計画すら考えてないから自白の場を与えられなかったんじゃないかなと思う
287:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 12:44:22.38 .net
ミツルギが送迎してくれないと実現不可能な霊媒トリック
288:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 12:48:22.63 .net
美容院ｽﾌﾟﾚｰの性質って６本編でも
説明されてたっけ？
５未プレイだと上記のように
「何でアマラの髪の色が変わってるんだ？」
って疑問が出るのは当然だよな
289:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:04:06.77 .net
>「自分のことを始祖だと思い込んでいる精神異常者」
始祖を番轟三に入れ替えたらそのまま亡霊じゃん
290:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:04:58.80 .net
マヨイって留置所に鳥姫の脅迫状とかトリサマンストラップとか私物持ち込みすぎじゃない？
どんだけクライン警察ガバガバなんだw
10000歩譲ってストラップは見逃したとして、脅迫状はガッツリ事件に関わる証拠品じゃないか
291:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:05:56.79 .net
>>282
「どうやらヘアスプレーのようだ」
「黒のヘアスプレー…。大臣。シラガに悩んでたのかな。御剣。使うか？」
「私のこれはシラガではない！」
ってやり取りがあって証拠品には登録されなかった
292:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:06:53.26 .net
>>284
日本の花嫁もフライパンとかパンツとか色々持ち込んだりしてるからセーフ（アウト）
293:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:09:37.05 .net
>>284
クラインが未開の後進国っていう設定ならまだ納得できたけど
そうじゃないって言及しちゃってるから救いようがないな
まあ後進国でもガッツリ証拠品の鳥姫メモを見逃してるのはおかしいんだけど
294:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:12:39.24 .net
留置所の私物はマックスのトランプとかオートロの通信機とかあったな
まあ事件に関係ないから「ゲームのギャグ」としてスルーできたけど
流石に証拠品でやっちゃダメな気はする
295:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:16:08.08 .net
>>284
＞脅迫状
警告状かな
あれはあの時点では犯行声明くらいの存在だから見逃すのはありえんけど
クラインの警察では日常茶飯事だろうな
296:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:16:48.63 .net
>>285
普通ヘアスプレーってそう簡単には色落ちしないはずだから
これだけの説明だと
「何でスプレーで染めた髪の色がすぐに元通りになるの？」って
思うよな
297:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:17:12.68 .net
大学生ナルホドも毒薬の小瓶って持ってなかったっけ
298:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:18:20.97 .net
>>290
多分どうにかしたんでしょうで片付けるぞ
299:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:30:31.32 .net
>>281
間に合わなかったらガランはどうするつもりだったんだろうな
300:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:37:31.89 .net
>>291
あーあったなｗゲームとしてはアリなのかね
まあ毒瓶はアクセサリーに擬態してたっていう一応の理由があったけど
警告状の方はモロに被害者に向けた脅迫文だったから
同列のものとして納得したくない部分はあるけど
301:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:41:18.97 .net
クライン警察は信用ならんから最初から
ナルホドに見せるつもりでマヨイが隠匿してたんじゃないかね
まあそれはそれで一言説明入れるべきだけど
ミステリーってこういう細かい部分のちょっとした説明が超大事だからな
302:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 13:47:34.10 .net
茜も信用されてないんだなｗ
信用しなくて正解ではあるけど
303:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:01:49.04 .net
早く法廷パートに行きたいから探偵パートの留置所シーンなんて適当でもいいと思ってるんじゃね
304:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:10:22.31 .net
探偵パートは推しキャラのお披露目会
305:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:11:54.10 .net
真宵の動きを封じてレイファちゃんと動き回る大事なパートですから
306:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:17:26.67 .net
旧作でもマヨイの代わりに春美と捜査したけど不快感なかったのになぁ
同じロリでも魅力って大事だな
307:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:22:42.25 .net
>>295
＞ミステリーってこういう細かい部分のちょっとした説明が超大事
推理小説って後から読み直すと
ちゃんと他の可能性を潰すための細かい表現が入ってたりするよね
ロジカル思考ができる作家じゃないと手を出しちゃ駄目な分野だと思った
308:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:37:56.13 .net
細かいことを言い出すと、マフラーすらも本当は法廷出るときはダメだったりする（凶器になりうる）
けど、逆転世界は序審法廷という三日間くらいでスピード結審する世界だからなんというかまあ…な感じ
ただ明らかすぎる凶器になるようなものとか証拠だってすぐさまわかるものを持ってるとかは萎えるね
309:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:39:38.12 .net
フライパンやアイロンはタイムマシンより凶器になりそう
310:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:54:26.59 .net
マックスのトランプなんかは何気に係官とマジックで遊んで取り上げられなかったのかもとか思ったりもしたな
（かなり彼ら係官たちはミーハーだし）
あと旧作はなんかそんなに不自然に見えないのよね
オートロのトランシーバーは多重人格の自分と相談してたのかなと思えたし
おキョウさんのベントーはどこに持ってたの腐るよそれとは思ったけど持ってること自体がおかしいとかまではなかった
311:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 14:58:07.64 .net
検事不足で多分色々と注意が行き届かないんだよ
法廷に被告人がスケボー使用OKな法廷だもの
312:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 15:15:02.27 .net
警告状よりもデカいミタマルを隠し持てる捜査能力に期待してはいけない
313:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 15:17:27.93 .net
5の大河原のセグウェイだったり6軍曹ヘリだったり
登場したギミックの使われ方がすごいストレス与えてくる物になるのもなんな
314:んだろう 暗転うわあああああとかゲーム投げるぞ普通に
315:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 15:23:31.67 .net
６スタッフって暗転うわああああ好きだよな
洞窟探検オドロキやダッツに襲われたナルホドもそうだった
316:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 15:35:18.32 .net
>>307
スタッフ曰く、嫌な思いがあるからこそクライマックスで感情移入できてストーリーがおもしろくなるらしいぞ
317:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 15:43:51.41 .net
苦情と好評の声をドッキングさせすぎ
318:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 16:21:54.77 .net
ミツルギ「1年前の身元不明の事件あっただろう？あれ本物の番刑事な。そこに居るのは偽者」
この話急に出てきて意味不明だった
319:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 16:26:50.68 .net
>>309
クソゲーオブザイヤー取ったシミュレーションゲームで
カーソルを１マス動かす度にロードが入るゲームとかあった気がするけど、
逆転スタッフの理論だと神ゲーになるのかな
320:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 16:50:03.85 .net
1件でも好評の声があれば無敵です
321:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 17:14:43.39 .net
>>311
普通はその事件を最終話前に絡めるよね
一年前なら逆転裁判4時空だし本編のもぎもぎ裁判()より違和感なくガリュー検事と対峙出来たはず
成歩堂復帰の布石にも使えたのに
322:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 17:31:16.10 .net
きっとミツルギ自体が偽物っていう隠された伏線なんだろ
323:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 17:45:13.36 .net
いっそ全員ニセモノだったことにしてほしい
324:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 19:16:04.60 .net
>>309
暗転されたりクソ待たされたりするたびに思わずセーブもせずに電源切っちゃったり
再開させる気力がなくなって何日も放置したりしたんだよね…
それが面白いと思ってるやつ居るんならものすごく分かり合えない気がする
あんなクリアに時間かかった逆転なかったわ…
しかもクリアせずに捨てても問題なかったよなと思ったのもはじめてだ
325:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 19:50:52.16 .net
6の御剣のモデリング嫌い
326:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 19:54:11.81 .net
信さんを踏襲したつもりが老眼にしかみえない
327:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 19:56:41.70 .net
似合わんよねあれｗ
328:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 20:05:35.55 .net
上着も伸び伸びだしな
329:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 20:33:49.06 .net
いちおうロングジャケットなんだよな
330:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 21:31:11.25 .net
ふと思ったがレイファが没案の方が良かったように
なるほどや御剣もゲーム内よりましに見える不採用のラフ画とかあるのかな
それまでずっと買ってた関連書籍5から買うのやめたんで知らないんだ
331:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 21:54:18.72 .net
デザインもアレだけど
以前にこのスレで逆転検事の時の立ち絵と
今の立ち絵並べてくれてたの思い出した
岩元氏の圧倒的スタイリッシュ感
332:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 22:23:39.24 .net
>>323
スタート地点がこれなのにどうして決定デザインこうなったばっかりだよ
5の中ボス3人みたいに最初からデザイン迷走してるやつや
センター長みたいに人外脱出できたやつもあるけど
タヌキはまともな等身あったし、市長もチシオも変なオプションつけてなかったし
ココネだって真宵のような不思議ちゃん風のやつや新人らしいビジネススーツ着て髪も長すぎなかった
レイファは初期のほとんど肌見せてないアラビア風とか好きだった
というかアジアの西の果てってイスラム圏入るから布施の初期デザインが正しいはずなんだけど
そのあとみんなアジア圏の真ん中辺りで境界線引いた感じのデザインになっていってる
333:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 23:11:43.96 .net
ナルホドの前髪ちょろんは許してないよ
334:枯れた名無しの水平思考
18/06/12 23:18:28.15 .net
それも終盤蛇足で付けたやつだ
335:ね 初期ラフにはなかった
336:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 00:20:06.18 .net
>>325
他は言語道断だがイスラム圏のデザインやめたのだけは英断と思う
あっちの人たち何かにつけてメチャ厳しいから肌見せてなくても油断は出来ない
特に6の場合14才ヒロイン！と鼻息荒げる一方で
腋がどうの顔面高潮にこだわったのと狙ってるやってるわけだから
337:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 00:23:41.49 .net
王家の服装がほとんど恥ずかしい
338:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 00:32:39.63 .net
>>328
背景さんがココドコになって頭抱えた原因でもあると思うし
レイファは初期こそ露出本当に少なかったんだけど
最終的にあれに行きつくならたしかにイスラム圏回避はどうしようもないね
339:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 00:57:41.83 .net
異議ありで左指を突き出した後に全景を撮す事があるけど
右手が体の後ろ側から見えてるのが気になる
340:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 02:24:52.83 .net
託宣外しても平気な時点でご都合主義全開な話だった
国に限らず宗教団体でお告げの類外すと致命的
神がポンコツか巫女や預言者がインチキということになって相当まずいはずなのに
失敗した巫女が命で償う事はもちろん王室追放さえないって
本当にレイファ専用優しい世界だわ
341:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 03:55:10.45 .net
>>324
今のナルホドはウエスト辺りが中年ぽい
3Dでごまかせないのは判るけど
342:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 06:46:54.48 .net
やっぱ絵師の問題大きいと思うよ
同じく30代設定の塗さんのホームズとバンジークス
年より若い外見のホームズだけでなく相応に見えるバンジークスも
岩元絵とは別種のスタイリッシュ感漂ってちゃんとかっこよかった
布施さんの絵は顔も身体も間延びしてるのが特徴
レイファもちっぱいという理由以上に末広がりの寸胴デカ尻体形にに見える
顔も特に怒った時は釣り目がプチオチョナンさんみたいになってエロいというよりキモい
343:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 07:08:04.18 .net
しかも塗さん人種による体型の違いも表現してんだよね
龍ノ介も亜双義もホームズより比率的に胴長で少しだけカラダが平たい
それでもスタイリッシュっていう
布施さんはラフがビックリするくらいうまいのに完成型がとうしてこうなった感
あの野暮ったさは本人のせいなのか、ディレクターのせいなのかわかんないとこある
344:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 07:51:43.34 .net
今どうなってるか知らないけど末包も男女共にムチムチの恵体が良い味があった
所長とか豊満で露出も激しいわりに不思議と下品じゃない
あの辺の匙加減は女性絵師ならではの強みだと思った
個人的に布施の製品版が一番ださく感じる、ラフ画は悪くないのに
345:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 08:58:15.26 .net
４の時は色んなカプコンデザイナーを却下してやっと選ばれたのが塗さんだったから、タクシュー好みの絵＝逆転っぽさが漂うんじゃないかなと思う
布施さんの絵も嫌いじゃないんだけど格闘ゲームみたいでコレジャナイ感がある
パズドラコラボのレイファはファンタジーと良く馴染んでた
346:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 09:44:48.39 .net
うまさよりも細やかさとかコダワリとかが先にあるよね、塗さん岩元さんスエカネさんは
塗さんは4ていうか蘇るの時にチョイスされたんだっけ
人格を考えてデザインされてる感じはすごいある
でも、考えると6キャラは人格ないというか意味わかんないからデザイナー泣かせかも知れない
347:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 09:47:04.62 .net
>>336
＞製品版が一番ださく感じる
�
348:F選びや塗り方も大事な要素なんだろうな 色数の少ないユガミとかは個人的にマシな部類だと思った
349:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 09:56:32.63 .net
浮きまくりのドゥルクやガランもファンタジー要素の強いソシャゲなら合いそう
350:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 10:07:25.83 .net
URLﾘﾝｸ(ec.e-capcom.com)
６は確かに人格いまいち伝わらない感じするね
笑ってはいるんだけどなんか物足りない
351:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 10:18:38.18 .net
オドロキがノリノリでみぬきを背負ってるのが何か違和感
352:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 10:36:18.37 .net
やっぱり心音の色合いが一人だけ浮いてる
髪の色明るいのに服も明るいから余計に
真宵や茜やみぬきはこうして見ると馴染んでる
353:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 10:43:35.89 .net
ナルホドはスーツの前が開いてるのも関係してるのかも
354:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 11:00:40.34 .net
>>341
レイファちゃん大活躍（）なのに何で奥に引っ込められてるんだ？
355:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 11:50:17.83 .net
そら真宵が客寄せパンダだからだよ
356:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 11:58:19.90 .net
客寄せってバレた後にも真宵を真ん中に置くってすごい神経してるな
357:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:05:29.34 .net
発売は発売後だけど
表紙のデザインは発売前からやってたんでしょ？
358:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:08:01.51 .net
真宵やナルホドをセンターに置く→客寄せパンダ！
オドロキをセンターに置く→ナルホドを踏み台にするな！
レイファをセンターに置く→ピチピチ衣装キモイ！えこひいき！
何をやってももう叩かれるだけ
359:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:28:01.46 .net
>>348
そうなの？
布施は発売後も描かなきゃいけないから大変とか江城が言ってたからこのイラストも後かと思った
360:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:29:37.81 .net
コンプリートボックスのイラストのセンターはガラン
361:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:43:30.87 .net
>>349
叩きを擁護するわけではないけど、やっぱゲーム本編があの内容だと関連するアレコレに対する評価も厳しくなるのかもねえ
362:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:50:21.45 .net
何でもかんでも叩けば良いわけじゃないからね
良いところは正当に評価するのが当たり前だと思う
ただ煽り抜きにして、6の良いところを探すのはちょっと大変だなというのも正直な感想でもある
363:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:51:47.09 .net
諦めることの大切さを教えてくれます
364:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 12:59:49.47 .net
ただ淡々と根拠を添えて事実を述べることが、結果的に最大の叩きになるのが6の凄いところ
不必要な部分まで叩く必要性はないし、そんなことして信憑性落として
スタッフに「ネットで書かれてる不評は根拠のない叩きですｗ」みたいな言い訳の余地を与えるのはバカバカしい
365:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:03:19.10 .net
>>355
せっかく無実なのに余計な証拠品捏造をやって有罪判決もらうのは損だわな
366:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:15:27.15 .net
事実を並べても好評の声があるって言うから痛くも痒くもなさそうではある
「聴衆の暴言が辛く感じるのはそれだけリアリティがあるってこと」って流してるし
367:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:18:44.60 .net
スタッフは苦情を逆転させるのが得意なのにそれを何故ゲームに生かせないのか
368:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:21:28.28 .net
まあ不評に耳を貸すスタッフじゃないだろうけど
だからってこっちがウソ吐きになるいわれもないしな
それにしても不満意見を無視するって商売人としてはヤバいな
369:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:24:20.45 .net
素人の意見を100％鵜呑みにしろとは言わないけど
市場調査して顧客のニーズを把握するのは商売の基礎だと思う
370:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:27:12.23 .net
ニーズに応えようとしてスベったんならまだ救いはあるけど
「好評の声もあります」発言で一気にダメだこりゃってなった
371:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:29:14.81 .net
6の場合内容もアレだったけど
発売後の失言が更に状況を悪くしてる
372:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:29:55.67 .net
６のいいところ
・よく眠れる
・声優陣が好きな人にはいいかも
・悪人が許せるように忍耐強くなる修行が積めるかもしれない
・ロリコンは楽しめるかもしれない
・厨二病キャラが好きな人は楽しめるかもしれない
・超特殊なギャルゲーが遊べる
・ゲテモノ飲食が好きな人は楽しめるかもしれない
・ゲームだけでなく、インタビューとの矛盾まで楽しむことができるかもしれない
・プレイした後、昔挫折したゲームをやると面白く思えるかもしれない
・ミステリーとしては色々と型破りなので新鮮に思えるかもしれない
373:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:31:12.92 .net
好評の声発言、脇ペロ発言、マヨイが捕まってくれて発言
スタッフの本性が明らかになって評価が落ちるのはあかんパターンのやつ
374:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:31:48.09 .net
５の反省点とやらを改善・パワーアップして６が生まれたのだから
７も６の反省点を取り入れたらとんでもないものができるんだろうな
375:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:34:11.77 .net
発売後の失言にプラス史上最悪のDLCがあかん
発売直後はナルホドと真宵はDLCでフォローされるだろって言われててあの出来
376:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:35:10.39 .net
>>341
岩元さんがストーリー込みの絵づくりをしてるというのはあるんだけどやっぱり岩元さんが逆転だな、って思うわこれ
あと不思議なことに七夕ゴドーがマスクあってもおかしくないのすごいな
（布施さんの集合絵ゴドーはちょい浮き気味なのに）
塗さんも同じ画面に茜と真宵がいてもなんか自然だし…
布施さんうまいのにホントに残念…
377:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:38:07.85 .net
DLCでは旧キャラにスポット当てますと言っといて
EDアニメではココネとみぬきが前面に出てるの草
378:枯れた名無しの水平思考
18/06/13 13:40:29.81 .net
結婚できないアラサー色を押し出されても辛いけどな
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