逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63 at HANDYGAME

[前50を表示]
600:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:56:44.50 .net
旧作は伏線の貼り方がちゃんとプレイヤーへの情報提供になってて
遊びながら「これは後々使えるやつだ」とワクワクさせるものになってたなあ
ある種形の無い「アイテム」を手に入れるような意味合いがあった
今の逆転の伏線は見た（聞いた）時点では何の事か意味が分からなくて、
製作者が「ほらほら実はこの時点で伏線張ってあったんですよ～」と後からﾄﾞﾔるための材料にしかなってない

601:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:03:43.44 .net
スレでたまに見る「ほらほら」って表現しっくりくる
スタッフのほらほら感すごかったからなー
見せたがりというか説明したがりというか

602:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:06:06.13 .net
>>580
ブラジルに立ち並ぶお家みたいに盗電しとるんちゃうけ

603:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:07:27.39 .net
見て見て褒めて褒めて、ほらほらすごいでしょえらいでしょ
ってどこのちびっ子なんだかね

604:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:10:14.81 .net
オドロキ父の写真もらった時点でどうせ託宣するんやろ？としか思えなかった

605:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:17:39.94 .net
伏線の貼り方下手だよな
５のイヤリングなんて露骨過ぎて
逆に笑った

606:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:17:41.57 .net
>>587
分かる
まーた親子の絆かぐらいにしか思わんかった

607:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:39:08.05 .net
>>583
気持ち悪っのトロンプシアターの死角はどこかで使うのかな
清木君やべーなその気になればナルホド負かしても揉み消せるんじゃ
ナルホドの腰逝ったー！痛み止めとか裁判で使うのか？
とりあえず最終戦に始祖出るんだよね宝玉ゲットしたことだし
「全部ミスリードです＾＾」
これも多すぎて疲労感しか残らない

608:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:42:13.25 .net
予想でなく期待を裏切るからどうしようもない

609:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:43:29.58 .net
>>583
旧はプレイヤーを楽しませる内容
新はスタッフが楽しむ内容
タネも仕掛けも分かってる製作側の立場で
初めて遊ぶ初見の人間の気持ちを理解するのは難しいだろうけど
だからってオ○ニー始めちゃうのは違うと思う

610:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 01:50:27.02 .net
>>590
え？スタッフがミスリードって言ったの？
ミスリードの使い方間違えてない？

611:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 02:43:30.84 .net
ミスリードなんて立派なものじゃなく単に意表つこうとしてはずしてるだけだよね
亡霊でも思ったが書き手だけニヤニヤする意外性なんか寒い自己満

612:足でしかないよ

613:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 08:19:03.88 .net
>>592
「自分達が楽しいんだから遊んでる方も楽しいよね！」ってのが滲み出てる
謎解きに限らず、キャラ人気も誘導しようとして見事に失敗してたし

614:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 08:21:57.02 .net
アマラもミスリードだったらしいけどそれならガランは着替えさせるべきではなかったよね
「厳しそうだけど実はいい人だったりして？」って全く思えなかったし

615:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 08:30:40.74 .net
レイファの不人気っぷりはザマァ

616:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 11:15:28.02 .net
>>594
解るんだけど、中々それやらないで書けるライターおらんで

617:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 11:39:22.69 .net
＞山﨑氏：
＞クライン王国のデザインについては，チベットやミャンマーなどのアジア諸国をモチーフにしていますが，特定の国に限定せず，さまざまな国の文化や風俗をミックスしています。
＞江城氏：
＞探偵パートでクライン王国を調べると，人々がどんな生活を送っているのか，その一端を垣間見ることができますよ。
＞山﨑氏：
＞クライン王国では「蝶」をモチーフにしたデザインがあちこちで見られるのですが，これは「クライン蝶」と呼ばれる，この国にしか生息しない蝶です。
＞「冥界へと魂を運ぶ」という言い伝えがあるのですが，そうした国の歴史に奥行きが感じられるように設定を積み重ねました。
＞あとは倉院流霊媒道の源流となる国ですから，ずっとシリーズを遊んでいる人には「倉院の里」との共通点に気づかれるかもしれません。

メインスタッフの認識→「どんな国なんでしょうね」

618:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 11:48:19.68 .net
クラインにしか生息しない蝶なのにわざわざナユタは連れてきてるの？
ユガミもそうだったけど生き物扱う検事好きだね

619:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 12:55:58.06 .net
クライン蝶の設定なんて
ストーリーに特に関わってないから
どうでもいいんだよな
５の時にも思ったけど、力を入れる部分が
ちょっとズレてるんだよな

620:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 13:12:38.29 .net
＞国の歴史に奥行き
王族の歴史がスカスカでガタガタだから蝶よりそっち優先すべき

621:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 14:43:31.29 .net
5でカートリッジを入れた瞬間から嫌な予感はしてたよ
「ぎゃくてんさいばんふぁいぶっ♡」
じゃねーよ！
あの時点で見切りつけるべきだった

622:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 16:32:31.82 .net
ギャルゲー（）なのに演出やアニメーションが子供っぽい

623:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 16:39:53.01 .net
コミカルな表現したいけどシリアスでもギャグに走るから空気読めない幼稚な演出になる

624:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:19:09.21 .net
検事と５でうんざりしたんで６はやってないけど
倉院とオドロキのルーツはクライン王国ってやってるのか
メアリースーの一つを見せられてるみたいだ
嫌ならやらなきゃいいだけだけど山崎のキャラや設定じゃないものが
山崎の設定に組み込まれて陳腐にされるのが嫌だ

625:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:29:57.54 .net
>>606
ナカーマ
なんでこのスレにいるんだって話だが、
俺も5が酷すぎる上にクライン王国なんてものを登場するって話を聞いたから6は見限った

626:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:43:58.48 .net
やってない自慢乙

627:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:45:33.72 .net
クラインと倉院の共通点って何なん勾玉？

628:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:55:12.43 .net
7が出たら買う？

629:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:00:07.37 .net
一致しない点はたくさん思い付くんだけどね

630:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:07:46.65 .net
変な鳥もいないし食べ物も変な匂いしないし衣装は下品じゃないし…どこに共通点あるんだ？
錠前ぐらいか？あっちはガバガバセキュリティだけど

631:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:15:14.38 .net
後付けの国なのに何で寄せられないんだろうね

632:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:19:43.48 .net
霊媒できると噂の国に行ってみた→霊媒は偽物だった
でもいいのに
あれで源流は酷いわ

633:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:30:09.89 .net
紫蘇さまの顔が供子でしたー！
源流は実は倉院の里の方でしたー！
くらいのオチだと思ってたのに紫蘇の顔バレとか一切スルーだもん

634:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:30:32.05 .net
外国の法務大臣に賄賂を渡せば日本の田舎里の票田がもらえるとか言う
意味不明な通じ方ならしてるんだけどな

635:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:36:51.16 .net
突然出てきた清木で共通点捏造されてもなぁ

636:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 20:23:11.71 .net
マジで共通点って何？
ライター的には色々と仕込んでるんだよね
名前と霊媒以外に共通点って何かあった？

637:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:02:39.37 .net
倉院とクラインっていう共通点しか分からん

638:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:03:16.87 .net
背景の人は貰った注文が大雑把すぎて
精神的に追い込まれるほど悩んだぽいから
少なくとも背景にはないだろうな

639:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:05:23.58 .net
ヤマザキってば検事で名言の、6で倉院のルーツ乗っ取り
設定の後付けどころかこじつけの上書きばっかしてんのな

640:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:20:29.15 .net
＞あとは倉院流霊媒道の源流となる国ですから，ずっとシリーズを遊んでいる人には「倉院の里」との共通点に気づかれるかもしれません。
倉院とクラインとか霊媒は気付く気付かないってレベルの要素じゃない
ってことは他にあるんだろう
思い付かんけど

641:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:26:44.54 .net
反復法の効果のちゃんとした使いかたと
タクシューの段階でそれが取り入れられた意味を広く理解しないまま
演出に取り入れまくって失敗してる印象
ぶっちゃけ中途半端になぞって超えた超えた言うぐらいなら
完全にオリジナルで作って頑張ったと言ってほしいんだけどな

642:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:33:54.48 .net
タクシューからしたらは？共通点？
俺そんなつもりで入れｔないけどって部分もありそうだなｗ
パカパカの話見る限り

643:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:37:29.68 .net
>>622
見る度思うけどクラインの壺を倉院の壺にすることでニヤリとさせるネタなのにカタカナ表記のクライン出したら意味ないよな

644:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:39:39.89 .net
そういえば壺出なかったな今回

645:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:42:42.95 .net
倉院の元ネタの小説知らなそう

646:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:44:36.05 .net
単に忘れてたか覚えてたとしても壺出すと供子が絡むから出すわけにいかない

647:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:50:59.01 .net
博士の部屋には出なかったっけ
供子の像とカレー掛け軸だけだったかな
あんな盗賊博士に盗まれてクソ腹立ったけど

648:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:51:57.86 .net
ボクトが観光名所として始祖様か鳥姫様入ってるとかいう
めっちゃ割れてる壺紹介してくれるだけでも小ネタとして十分なのにな
クラインにクラインの壺ない不思議

649:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:58:48.23 .net
>>629
博士が事情を知らないとはいえ
またカレーぶちまけられてる展開にされてて凄い悲しくなった

650:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 00:28:47.92 .net
>>600
日本にはいない蝶だから日本で裁判するときはイメージ映像みたいな感じで半分透けてる
そういうどうでもいいことには拘る

651:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 01:32:43.84 .net
蝶にこだわりあるのにナユタへのこだわりがないの草

652:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 01:37:51.34 .net
ぶっちゃけナユタの設定なんて
「レイファの兄」「国際検事で坊主」
くらいで十分説明できるしな

653:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 02:05:45.22 .net
>>608
やってない事が自慢になる作品ってすごい

654:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 06:18:56.74 .net
旧作のキャラどころかアイテムまでわざわざ持ち出してはぞんざいな扱いしてるのがほんと嫌い

655:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:37:34.21 .net
>>635
金と時間の浪費とストレス与えてくるからね
「クソなの予想してたからプレイしてないよpgr」してる方が幸せだろうと思う

656:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:44:41.28 .net
家元の護符とか魔除けの頭巾とか真似できそうなのいっぱいあるのに、クライン蝶の要素の唐突さ

657:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:45:35.06 .net
発売日を勾玉にする謎の拘り

658:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:47:22.70 .net
山崎の描くボスキャラってやたらと大げさな設定付けされてるけど
正直コナカとかの方が絶望感ヤバかった

659:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:53:06.87 .net
山崎のやり方って、つまらない芸人が「このギャグは世界中でウケまくってて超有名コメディアン達も絶賛したネタなんです」みたいに説明するようなもんだと思う
「面白いギャグ」っていう設定付けるだけで本当に面白くなるんだったら子供でも芸人なれるっての

660:

661:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 08:08:31.17 .net
「つまらないギャグは許せる。でも、それを自分で笑う奴は我慢できないんだ！」

662:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:06:22.41 .net
そんなナルホドもつられて歌ってしまうようなつまらない男になってしまったな…

663:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:40:57.18 .net
>>621
検事1→裁判3－4が初法廷の理由
検事2→DL6号事件の発端
裁判5→法の暗黒時代の始まり
裁判6→倉院の源流

664:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:49:33.84 .net
座談会ではアメリカ時代の冥の話題になってたから過去捏造癖は治らないね

665:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:52:04.41 .net
信と豪の法廷書いた小説版の尼レビューで検事2の事件無視するなんてありえないと書いてるのがチラホラいるけど山崎のシナリオは同人扱いにして欲しい

666:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:59:24.21 .net
旧作無視してるのは山崎も一緒だからな

667:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 11:26:28.38 .net
心情的には同意だが検事2の信が好きという人結構いるみたいなんだよなー
それで5の御剣のメガネもスタッフ的にはファンサービスのつもりなんだろう
公式のわりにクソコラなみに似合わってないし今からでも変えてやれと思うけど

668:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 11:36:29.54 .net
眼鏡取ってもガントもビックリな職権乱用検事局長だしもう修正効かんだろｗ

669:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 12:58:13.72 .net
ミツルギがもし５や６からの新キャラだったら人気出ないだろうなぁ

670:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 13:36:20.60 .net
小説は途中までしか読んでないけど信さんの性格は逆検2からじゃないのかな
逆裁1の感じだと豪と張り合うだけあって結構エキセントリックな人物
という印象だし
無視ではなくむしろ逆検2の影響で書かれた話だよ

671:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 13:43:38.95 .net
5・6の御剣は亡霊の化けた偽物か国際警察が用意した影武者で
7or逆検3は本物の御剣が戻ってくる話とか

672:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 14:02:58.20 .net
旧キャラは偽物が多過ぎて亡霊もお手上げな気が

673:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 16:32:58.01 .net
>>642
トミーもイライラしたけどトミーの方がマシだった
ダッツは心底イライラする

674:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 16:56:01.61 .net
ほらほら！ダッツ面白いでしょ！
傍迷惑だけど憎めない面白いキャラでしょ！
口癖真似しちゃうでしょ！！

675:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 17:42:28.73 .net
トミーと違って芸人でもないのに一人でやたら大爆笑してたけど何がおかしかったんだろうな
カズラといい笑い上戸キャラ好きなのかな

676:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 17:46:21.75 .net
カズラの笑い上戸はシーナに繋がる伏線として機能してたけどダッツはなんなんだろう

677:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:01:17.83 .net
ただ特長付けしたかっただけだろうな
内容でキャラを表現できないから口癖とか目立つ行動とかでゴリ押しするんでしょう
それで「特長的なキャラ作ってますｗ」みたいに勘違いする

678:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:02:03.73 .net
軍人の特徴でも何でもないし、ひたすらﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)してただけだったね

679:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:04:36.98 .net
裁判長の「ですぞ」とか御剣の「うむ」とかその典型だな
しかも「ナルホドは口癖無いから難しい」とか言い出しちゃう
それってキャラ本来の性格は理解できてないという「自白」と認めていいんですよね

680:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:06:28.58 .net
特徴のある口調をテキスト担当に覚え込ませてユーザー目線()でチェックするとか言ってたからワンパターンな口調だらけ

681:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:09:13.80 .net
シチュに対してどういう言動をするのかっていう積み重ねでキャラは出来ていくと思う
口癖とかモーションやっただけで完成するようなインスタント製品じゃないんだよなー
そんなんでいいなら

682:、それこそ小学生でもやれちゃう仕事しか山崎たちはしてないって事になっちゃうぞ

683:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:12:22.75 .net
それは小学生に失礼かも
子供の真摯な感性は侮れないよ

684:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:15:36.85 .net
>>660
山崎をゆさぶったり尋問したりしてみたいな
このスレで挙がったムジュン点もつきつけてみたいｗ

685:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:26:34.85 .net
託宣でダッツの笑い声が絡んだけど子供に爆竹投げつけてﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)するキチになった

686:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:31:16.21 .net
>>657
あれ伏線として機能してたか？
シーナが正体現すまでに「あれ、この人実はゲラ？」と思うような描写があれば
笑いそうなのこらえるために無表情だったのかなとか思える伏線になっただろうけど
ほぼ正体判明と同時だった記憶が･･･

687:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:45:36.97 .net
>>661
別の人にそのチェックの役目をさせるべき、とも思うんだが…
結局山崎が意地で通すんだよな
大逆転で奮闘してタクシューにツッコミ入れてた塗はほんとよくやったよ

688:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:51:57.34 .net
>>666
ミステリとしての情報提供って意味では伏線とは言えないよね
「正体を現すという演出」の下準備のパターンだと思う
まあ広い意味では伏線の範疇に含まれるかもしれない

689:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:55:03.95 .net
たぶんカズラのは同じ人ですよーってアピールのためだな見た目全然違うから
個人的には大2のミテルモンの変装前後は違いすぎて嫌だった

690:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 19:54:29.71 .net
アマラも亡霊も変装前後違いすぎて冷める

691:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 19:58:02.98 .net
よく見たら同じ人だーくらいの共通点残さないとダメだよね
どうせ先バレするような構成じゃないんだから

692:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:02:21.42 .net
>>646
あの小説は最悪だったな、
過去編だけでやめておけばよかったのに
現代編でもうめちゃくちゃ、
検事だけでよかったのに本編ナンバリングで馬脚を現した
ヤマザキに通じるものがある、
と無理につなげてみる

693:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:23:46.57 .net
>>670
あれできるなら霊媒いらないよな

694:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:26:55.24 .net
>>669
ミテルモンはホームズ正典そのまんまだからな。

695:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:39:03.28 .net
>>670
着替え方が普通じゃないから余計酷い

696:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:42:53.00 .net
>>670
霊媒で別人だったとかやってた直後にアレだもんな

697:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:51:03.09 .net
>>675
もはや超能力みたいな着替え方だよね
病気持ちと(実質的な)超能力者がゴロゴロいすぎてまともに推理するのが無理なレベル
山崎って本当にミステリ研究会だったの…？
推理小説読んだ事あるのかすら疑わしい

698:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:55:43.67 .net
アマラの変装が出てから一気に冷めたな
真面目に推理するのが馬鹿馬鹿しくなった

699:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:58:49.48 .net
大学で数十人程の創作系文科サークルに入ってたけど、メインの活動に関らないメンバーは予想以上に沢山いた
そういう人たちも運営に関る仕事はキッチリやってたし立派なメンバーではあったけど、創作者ではなかった
山崎も在籍してただけでミステリに詳しいかは別の話なのかもしれん
擁護するわけではないけどね、実際ミステリ作品作る側に回ったのなら勉強しなきゃいけないと思う

700:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:03:26.14 .net
見る専でピクシブとか登録してる層も絵が好きなことには変わりないからなあ
在籍してるかどうかや好きかどうかは能力にまったく関係ない
問題なのはプロなのに仕事でやるべき事ができてないって所？

701:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:13:55.43 .net
逆裁の映画版の信さんの眼鏡と直後の愛と

702:誠の映画版の岩清水の眼鏡が同じ物に見える岩清水は似合わないのが古臭くて面白い感じだったが… (御剣と岩清水はどちらも斎藤工つうことで)

703:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:16:27.16 .net
>>679
早稲田のミス研の名誉のためにもヤマザキは後輩に道を譲れだな

704:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:17:02.09 .net
山崎がミステリーについて語ってるインタビューがあったと思うから研究はしてるんだと思うよ
ただ、全く出せてない

705:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:30:30.77 .net
研究した上で自己主張の方が勝ったのか

706:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:33:43.55 .net
知識はあるけどミステリーがやりたい訳ではない人なのかな
まあそれはそれで、なら新作でやってくれって話だが

707:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:36:31.42 .net
むしろ、ものを作るのが好きではあるべきだけど、ミステリー好きなどではない方が良いのかも
というか、半端に好きとかが一番困るかも知れない
そういうヒトは仕事にも徹せないし、極めてるわけでもないからけっこう間違った何かが上がってくる

708:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:41:51.92 .net
ミステリーについた語ってる山崎のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.webmysteries.jp)
山：僕は綾辻行人さんの『十角館の殺人』からミステリを読み始めました。新本格の書き手が好きですね。叙述ものが特に。騙されたいという気持ちがあるので。
具体的には、法月綸太郎さんの論理性や、京極夏彦さんの大きな「絵」を論理立てて描いてくれるところなどがとても魅力的です。

709:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:50:26.93 .net
好きでも上手くできないことって人間あるから…(震え声)
どっちかと言うとカプンコの采配ミス

710:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:03:56.58 .net
>>687
偏見だけどミステリを綾辻から読み始めたとかのあたりが頭でっかちなミス研臭を感じるな
綾辻からって言われるとそれまでミステリ系の児童書とか読んで来なかったのかとかミステリの定義の幅が狭い人なのかと思えてしまう
あと全体的に何でお前が1～3を作ったかのように話してんだ感が凄い
まあインタビュー編集した側が下手なのかもしれないけど

711:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:20:55.41 .net
タクシューが昔山崎に刑事コロンボ貸したみたいだけど何かに活かせてたりするんだろうか…

712:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:35:09.11 .net
ゲームで叙述トリックは後出しジャンケンになりがちで相性悪すぎる

713:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:37:30.90 .net
>>627
>―ゲームならではの個性的なキャラクターがたくさん登場しますね。「これは泡坂妻夫さんがモチーフ？」と思われる紋章上絵師のおじいさん（『逆転裁判３（以下３）』登場）が出てきた時は衝撃でした。
>山：他にも、シリーズを通して重要となる事件の名前が「ＤＬ６号事件」で、泡坂妻夫さんのデビュー作「ＤＬ２号機事件」からとっていたり、「倉院の壺」という壺が出てきたりと、ミステリをモチーフにした遊びもいくつか入っていますね。
一応知ってるっぽい…

714:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:43:58.48 .net
山：読んで面白いトリックと、ゲームで解いて面白いトリックは違いますし、「ミステリを読んでいる人間からすれば常識ですよ！」というものも、「いやいやわからないから！」とダメ出しをされることもありました。ほんとに最後の最後まで手を入れていましたね。
「いやいやわからないから！」ってミステリーの常識云々のせいじゃなくて本当にワケわからんトリックだったのでは…？と思ってしまう

715:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:50:20.18 .net
キャラクターに魅力があってストーリーが面白ければトリックもミステリーもぶっちゃけどうでもいいんだけどどっちもダメなのが

716:きつい

717:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:54:23.79 .net
「騙されたい」ってのがネックな気がする
とにかくデカイどんでん返しやインパクトがありさえすれば面白いと感じるタイプなんじゃない？

718:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:55:33.11 .net
眠たいテキストのせいで部分的にでも面白い箇所があったかどうかさえ覚えてない

719:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:57:00.69 .net
６は魅力のある新キャラがいない上託宣と科学捜査がプレイヤーに出来るだけ遠回りさせるための不便を強いる目的としか思えない嫌がらせシステムになっていてテキストもくっそつまらんし寝落ちしろと言わんばかりでキッツイ

720:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:58:26.18 .net
>>695
トリックじゃなくてプロモーション詐欺で騙されたって感情を植え付けることだけは成功したね
因果の流れを読み解く検事が全くダメダメで騙されました

721:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:07:10.69 .net
イシイさんも言ってたけど分業するなら整合性の取れる人を集まらないと負け
トリックが得意な人とやらは能力発揮してくれ

722:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:17:07.78 .net
>>693
それ以上に相手の意見を聞かない上に
相手の認識力に頼ってるという自覚がないのがやべえ

723:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:21:34.77 .net
ロジックチェスが通じなくてイラつく山崎
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
江城：本当にまったくわからなかったですね（笑）。
山﨑：その時はちょっとイラっとしましたが（笑）。でも今思い返すとそりゃそうだなと。システムとして全然固まっていなくてイメージ先行だったので、それをどうやって落とし込むかに半年以上の時間をかけました。

724:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:26:07.21 .net
>>15の発言もあるみたいに何で分かってもらえないかを重要視しない傾向があるよね

725:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:33:52.64 .net
ゲームにおいても自分でわかってもらえない展開を作ってるという自覚もないんだろうな

726:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:35:18.67 .net
ロジックチェスはまだいい
託宣がガチでクソ
今までのようにプレイヤーが動かしてる主人公の能力でないから余計にイラつく

727:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:40:49.38 .net
託宣なんかより監視カメラでいいんじゃないかな
特に王宮とか寺院とか

728:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:47:01.68 .net
>>704
ポジション的には美雲だけど
ぬすみさんのシステム自体は託宣ほどいらつかなかったんだよね
レイファの思い込みに遠回りさせられてる面が強いからかな
もうヒロインにもいちいちシステム付けるのやめてほしい
何のスキルも持たない魅力あるキャラを強く望むけど
今のままでは無理そうだな

729:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:48:27.60 .net
魂の汚れだけ恐れよという教えでも犯罪の抑止力になってない

730:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:49:38.98 .net
>>706
システムでキャラが生きるって言ってるからあのスタッフだとシステムは絶対だと思う

731:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:51:35.85 .net
弁護席が使われなくなって何年かとか言ってたし
数年で弁護士全滅するほどの犯罪率とか
宗教も王族も機能してなさすぎ

732:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 00:10:57.41 .net
自称革命派が冤罪作ってるし、あの治安の悪さは託宣の抜け穴が流行ってるに違いない

733:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 00:11:46.66 .net
サイコロックすら蛇足に感じてたワイ
検事2、5、6と蛇足システム増えまくりでストレスマッハ

734:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 00:15:11.16 .net
>>706
ぬすみさんは不完全な再現を情報を更新して精度を上げていくからまあわかる
託宣は最初から完全じゃないといけないのに隙作るために不自然な意図が入りすぎてるからモヤモヤする
3話とかオガムの託宣内容を事前に把握してないと取れない行動だろアレ

735:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 01:01:17.68 .net
ワイはサイコロック必要派
見た目で隠し事の有無と重大さがわかりやすいし解除した時もちょっと気持ちいい
時にはおばちゃんみたいにギャグにも生かせる
あれぐらいうまくハマれば新しく増やすのもいいけど今のは1作ごとに新システムとにかくぶちこめ
元から面白くないものがどんどん増えて楽しいどころかわずらわしいだけだ

736:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 01:21:05.13 .net
システムなんて少しでいいということは
大逆転が立証してる印象受けた
ホームズが時々勝手に何か発明して使わせてくるけど
基本一話きりだし反応も早いしで邪魔にならない

737:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 01:53:55.48 .net
あれもこれもと手を出すよりシステムを一つに絞った方がいいな
同じシステムを掘り下げていくことでひねりや深みが出る
6はどのシステムも掘り下げが甘くてチュートリアルレベルの仕上がりに留まってしまってる

738:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 05:05:49.85 .net
サイコロックは発生した時点では解除出来ないけど証拠集めて来れば解除出来るっていうのが好きだった
6みたいにその場ですぐ終わるようなただのミニゲーム扱いならいらない

739:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 07:03:57.22 .net
その場で暴けるようなら大したことない秘密だよな

740:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 07:38:12.59 .net
大逆転2はファミ通のレビューで
「システムが前作と同じで代わり映えしない」「新規を取り込みにくそう」みたいなこと書かれてて
ゲーム業界的には一作毎に新規システム入れるのが常識みたいになってるのかなとは思った

741:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:01:51.79 .net
神宮寺シリーズもほぼ代わり映えしないからテキストゲーに代わり映えなんて求めてないわ

742:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:07:17.46 .net
大逆転2は予算ないなりによくできてた
クソアニメなんぞ不要
ダンロンのプロデューサーは江城に「開発費を湯水のように使いやがって」って言ってたからだいぶ6は予算使ってたんだろうな

743:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:14:15.39 .net
せっかくの予算がカンガエルートに回されて勿体なかった
まともなライターを雇って欲しかった

744:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:18:40.00 .net
大逆転は1で無駄遣いした割に軟調だったからね
低予算の無印と対照的な4といいタクシューは予算与えすぎるといまずいらしい
山崎も金かけてなさそうなスピンオフよりナンバリング劣化してるし逆裁のジンクスなのか・・・

745:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:25:28.28 .net
声優にさえ予算回せない頃の方が面白かった

746:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:33:25.82 .net
少ししか音声ないなら声優要らないよなあ

747:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:52:26.90 .net
ナユタはボイスの量主人公たちより多いのに空気

748:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 09:07:51.32 .net
大逆転2は後半陪臣バトル放棄しててワロタw
新システムもなかったし、シナリオ・演出に全振りしたからこそあの完成度に仕上がってるのかもな
共同推理も陪臣バトルもテンポは良くないけども演出は面白いし、必要だと思うが霊媒ビジョンは…色々とナンセンス過ぎて…びっくり

749:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 09:19:53.01 .net
陪臣バトルって江戸時代かと思った

750:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 09:22:13.65 .net
声優さんがいるとプロモーションイベントがやりやすいんだろうな
ココネみたいにキャラのランキング低いと声優さんも悲惨だけど

751:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 10:35:51.72 .net
何気にドビンボーの声が工藤新一やっている人でビックリした

752:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 10:45:34.25 .net
>>729
大逆転スレでどうぞ

753:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 11:22:50.64 .net
>>730
ドビンボーはあの予算でよくぞやったレベルやで
予算あっても毒舌便所紙、龍屈親父や法律書き換えおばさんはマジで
声優さんが可哀想になる

754:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 11:25:16.67 .net
声優さんはいい演技してるだけに惜しいんだよな

755:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 11:40:09.96 .net
龍屈おじさんもわざわざボイス入りで本当に勿体ない

756:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 15:16:35.14 .net
サイコロック
みぬく
ココロスコープ
託宣
新システム毎回入れた結果wwwwwwwwww

757:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 16:36:08.41 .net
カンガエルートと科学捜査もシステムの一つだぞ

758:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:20:07.13 .net
カンガエルート、というか56全体に言えることだけど間違えても得しないのが悲しい
間違えた時の会話とか楽しんでたのに
>>731
毒舌便所紙www

759:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:25:06.25 .net
探偵パートで証拠品つきつけて得した話なかったな…
長いモーション見せつけられて初めて全部つきつけるの諦めたわ

760:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:31:51.67 .net
ライトとかクソ長モーションで紙ヒコーキ投げつけてくるだけでひどかった

761:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:37:46.84 .net
>>737
ユーザーが繰り返し使う(見る)事になる部分の快適性って、あらゆるジャンルのプロが重要視する部分のはずなのにね
シナリオの杜撰さとかも含めておよそ専門家の仕事とは思えない…

762:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:46:48.09 .net
ユーザビリティってやつかね、山崎も考えてはいたんじゃないかな
「こんな面白いモーション何度も見れるから親切設計！」みたいに

763:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:47:54.72 .net
心折設計とはよく言ったもんで

764:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:52:06.63 .net
>>741
落語の枕かよｗ

765:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 20:09:39.26 .net
ポット出のライブ尋問をそのまま搭載するような
スタッフにユーザビリティを期待してはいけない

766:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 20:34:42.97 .net
ポットデの歌は出オチか数回に留めておけばよかったのに全部歌にしちゃうところがさすが6スタッフ

767:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 20:53:00.30 .net
プロってなんだっけ

768:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 00:32:58.95 .net
少なくとも奴らは良い意味のプロではない

769:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 12:39:21.08 .net
プロフェッショナルに出たら秘伝のタレを熱く語りそう
昔と今のインタビュー比べてみると永遠の坊やから勘違い坊やになってる

770:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:05:41.67 .net
なあ
このスレて逆裁6不満スレというか、山崎アンチスレじゃね

771:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:33:44.54 .net
いいえ時々布施布施野田野田醍醐醍醐江城します

772:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:35:49.27 .net
たまに岩垂さんもね

773:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:38:14.27 .net
キャラやシステムやストーリーへの不満が、6の産みの親への不満に行ってるだけだからな
根元を辿ってるだけ

774:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:39:24.83 .net
座談会やるまでは本編のつっこみがメインだったよ
座談会やるまでは

775:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 19:31:57.53 .net
次から56アンチスレでもいい気がするがどう？

776:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 19:50:53.64 .net
何でそこまで変えたがるの？

777:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 19:59:36.83 .net
6って銘打ちながら検事の不満とかここで言われるなら山崎アンチでいいのでは
ふてぶてしく笑うをパクったとか何度も見るし

778:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:09:59.68 .net
ライターのアンチかと言われたら違う
誰が作ってようが面白くなければ不満だし面白いなら文句は言わない
ちなみに検事はやってないから何とも言えない

779:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:10:31.55 .net
>>753
そろそろswitchで出るらしい新作発表が来そうだから
名前変えるのはまだ先な

780:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:19:58.21 .net
>>755
みぬきのパパの名言()がふてぶてしくのパクりってのもあるからじゃね？

781:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:22:40.41 .net
岩元さんの絵が好きだからまだ検事は許容範囲
単純に山崎アンチスレにされたら嫌だ
5はまだ水族館の話は許せるし、6は格別に酷いんだよ

782:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:22:52.15 .net
あのクソアルマジキと同じとか最悪

783:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:32:40.76 .net
エンターテイナーは笑顔で！って普通すぎる

784:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:33:12.34 .net
5の水族館の話は最後の最後、犯人を指摘する段階でヒントどころか答えを出しやがったのがイラついて、印象かなり悪い
話は悪くないけどさ

785:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:37:55.31 .net
4でみぬきが父親が死んでも全く表情変わらなくて不気味って言われてたからって
そんな後付けされてもって感じ

786:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:44:00.26 .net
オドロキ「彼女のマジックはホンモノだ」

787:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:46:54.91 .net
クラインより
ヤマシノがラミロア＝天才の娘だと気づいて
事件が起きてみぬき被告人、王泥喜が弁護して兄妹母親バレで終わりのほうがマシだったのでは？

788:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:53:46.19 .net
発売前はクライン編はナルホドが主人公
日本編はオドロキ主人公でラミロア出てくるんじゃって予想されてたね
2話バレにアルマジキのポスター写ってたし

789:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:54:04.81 .net
>>764
どこの大御所やねんと言いたくなった

790:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:59:11.34 .net
>>766
Ｗ主人公って何なんだろうな

791:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 21:16:25.82 .net
アンチスレに変えたがってる人は
「不評じゃなくて単なるイチャモン」って事にして意味消失させたいのかな

792:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 21:59:31.64 .net
シナリオの分担がハッキリ分かったら山崎だけには批判集中しない
自称トリックが得意な人って誰だよ

793:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:07:08.33 .net
結局監修してGOサイン出す立場だから
よくも悪くも評価はディレクターあたりに向けられて当然なとこあるしな

794:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:08:04.93 .net
責任者だからな

795:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:10:56.90 .net
そもそもメインライターでもあるんでしょ？

796:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:13:04.55 .net
叩きたくて粗探ししてる訳じゃないからな
欠点なんか無い方がこっちだって嬉しいのに、いくらでもボロボロ出てきちゃうんだもの…

797:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:16:17.94 .net
>>774
ほんとにな擁護させる暇を与えないぐらい燃料投下されるから
炎上商法の可能性まで疑い始めてる

798:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:18:08.58 .net
スレ変更提案の人ってまさかゲハの狂信者の人じゃないよな？

799:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:18:54.69 .net
燃やすのはガリューの私物までにしておいてください

800:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:22:59.46 .net
あれも正直あんま好きじゃないわ
4で燃やされたのだってギターだけなのに
なんでこんなにネタ化させるんだか
いやそれなくしたら完全に空気なんだけどね

801:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:27:54.01 .net
雑誌記事とかで表に出てくる連中の印象もヤバかったと思う
真面目にスタッフに撤していればまだ良かったのに、はしゃぎ回って性癖暴露したりレイファ推し始めたり
あれを見て「逆転のブランド使って自分の趣味を発散してる人たちなのかな…」って気持ちになった

802:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:31:25.09 .net
>>774
＞欠点なんか無い方がこっちだって嬉しいのに
ほんとこれ
アンチと一緒にされちゃたまらん

803:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:57:06.21 .net
限定版買うぐらいのファンも投げ出しちゃうような作品だからね…
面白い台詞ってあったのかな…全然いい記憶が思い出せん…

804:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 00:30:27.98 .net
まあ現状逆転裁判まわりの不満発散の場がここしかないからいろいろと集まってるのはあるのかもね

805:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 00:48:42.77 .net
前はせいぜいここのトリックが
少し不自然だよね、とか
ここはこうしたらもっと良かった、とかの
ちょっとした不満だったと思うんだけど
今は不満の次元が違う気がする

806:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:09:21.75 .net
一つ一つのストーリー・トリック作りという枝葉じゃなくて　製作者のメンタリティという根本が腐ってることが露呈し始めたからな

807:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:16:45.39 .net
>>758
明らかに信さんの名言？ばかり取り上げられてるけど

808:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:21:48.74 .net
むしろクレームの種類多すぎて
ふてぶてしくばっかり出てるとかそんなピンポイントなわけねーだろと

809:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:23:44.50 .net
>>785
単純に785の記憶に残る不満がそれだっただけだと思われ

810:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:43:04.58 .net
どちらかというとIDなし総合スレと言ったほうが近い状況のような気がする
大逆転2面白かったってレス普通に入るし
脱線してタクシューや塗の話になったりもするし
ただスレタイ変えるほどじゃないんじゃないかな
大逆転スレでもフリーダムにシリーズの垣根超えた話になるし

811:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 06:41:17.32 .net
大逆転スレもだがスレタイ以外の話題で盛り上がると
それが実を伴ったレスであっても当然ながらスレチの指摘が入る事しばしば
だからIDなし総合にスレタイ変える意義なくはない
ただその場合総合ともなれば色んな人が来るしIDなしだけに揉めて大荒れの恐れがある

812:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 07:22:52.77 .net
荒れを隔離するためのスレで荒れを気にするとか本末転倒

813:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:00:01.53 .net
もう放っておこう
構ってちゃんが冬休み迎えたんだろう

814:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:10:06.70 .net
最近始めたけど託宣が難しすぎる
てかイライラするw

815:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:19:40.44 .net
>>785
因果の流れを読み解くとふてぶてしく乱用してるって話なんだよ
オドロキがふてぶてしく笑えてないナルホドからふてぶてしく笑うを何故か継承、みぬきの継承もふてぶてしく笑うの劣化パクり
検事でもそうだったな山崎使どんだけ好きなんだよって話

816:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:26:38.64 .net
ガランってアマラを殺す気だったのか未だに訳が分からない
たまたま生きてたから霊媒の代理で使おうとしたの？
死んでたら霊媒どうするつもりだったの？

817:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:29:39.14 .net
そもそもドゥルクよりオドロキ父が自爆テロリストとして疑われてもおかしくない状況
何でアマラ事件でドゥルクが疑われたんだっけ

818:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:36:41.49 .net
落語回挟むよりも大事なことの説明不足がすごい
やたらまどろこしい説明口調なテキストのくせに

819:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:15:41.64 .net
>>792
難しいというかどこを指定すればわからない系クソ問題だな
ダンガンロンパのオクタゴン問題と同じ

820:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:17:20.06 .net
プロデューサーとディレクターがダンロンのファンだから仕方ない

821:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:23:11.89 .net
霊媒裁判ってキャッチコピーなんだから託宣より霊媒にすればいいのに
死んだ人が偽証したり勘違いしたりして、法廷で言葉や証拠品のやり取りがしたい
一応事件には関係ないポンコツ少女を責め立てる裁判がしたいんじゃない

822:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:32:49.37 .net
3話

823:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:33:51.14 .net
託宣はほんとわからなくてイライラしたなあ
プレイヤーの思考を誘導してトラップ仕掛けるとかじゃなく
ただひたすらずれた思考の押し付けだと感じた

824:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:37:43.40 .net
託宣初お披露目のTGSときは体験版で託宣の指摘ポイント分からなくてスタッフにヒント貰った人結構いたらしいね
あれから調節かけたとあったが

825:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:05:13.07 .net
>>800
アレは真宵ちゃんに霊媒された時点である意味負け確定なのに抵抗し過ぎだし
もし霊媒師がアマラだったら完全に不敬罪だし…
真宵ちゃんが鳥姫さまだから革命派のくそ坊主を●しても国のためだし
特別に無罪！って流れを真宵ちゃんは鳥姫でもないし●人もしてないから
完全無罪！にするには？ってはなしならわかるんだけど

826:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:10:01.30 .net
託宣は初めてゲームを投げたシステムだった
何とか意地でやったけど
もう二度と出して欲しくないシステムだわ
わざわざ日本語に訳してくれたのは
有難いと思うべきなんだろうか

827:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:36:57.17 .net
>>800
霊媒の国なんだからマヨイ使わないで欲しかった

828:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:37:49.33 .net
あれは霊媒裁判じゃなくて霊媒マシーンだからな

829:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:40:55.89 .net
後ろから殺されたり毒飲まされたらどうしようもない
あんな託宣で良く裁判制度が続いたね
ナルホド来る前から普通は犯人も工夫するやろ

830:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:44:30.51 .net
託宣だと解釈する姫巫女の責任になっちゃうからなぁ
霊媒だとまだ霊のせいにできるから霊媒にするべきだったと思う
冤罪を生んでるかもしれないプルプルされても生んでるんだよとしか

831:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 11:14:31.48 .net
今まで感覚を研ぎ澄まさずに託宣やってたのも同情しづらい要素だわ

832:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 12:14:49.97 .net
人の人生懸かってるんだから
最初から全力で託宣しろよとは思うな

833:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 12:26:19.98 .net
>>807
基本的に突発的な犯行でしか使えないよね
でもまさに事故で託宣されたらヤバいはずの3話でオガムの死体放置しておいたのホント謎
追われてたはずなのに姿も見せず人が死にかけてても声も出さないサーラと岩に付いた苔と広場の床の模様がそっくりとかのミラクルを確信してないと無理だろ

834:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 13:21:28.76 .net
>>808
冤罪を生んでる「かもしれない」とかよく言えるよな
完全に「そんなことないよ」と言わせようとしてるだろ

835:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 13:37:40.74 .net
仕方ないよな

836:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:07:31.80 .net
適当な託宣でボクトを死刑にしようとしたくせに
よく言うよな

837:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:20:13.82 .net
死刑食らってるナルホドが「レイファ様は悪くない。悪いのは弁護罪。」って励ますから気味が悪いw

838:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:27:39.07 .net
>>815
自分だけならまだしもマヨイもだからな
旧作の主人公とヒロイン二人がかりで命懸けのフォロー

839:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:32:41.70 .net
ナツミさんや冥のことは責めてたのに…

840:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:32:49.69 .net
6のなるほど
「死刑宣告でぼくもマヨイちゃんも下手したら冤罪なのに死ぬけど悪いのは弁護罪な」
レイトン裁判なるほど
「無実のマヨイちゃんが火刑になったんだぞ！マヨイちゃんを返せ！」

841:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:35:57.23 .net
レイファもナルホドも
人の命が懸かってるのに
発言が軽すぎるんだよな

842:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:56:21.89 .net
自分たちが有罪ってことは真犯人は捕まらず真実の究明もされないってことだしな
これをなぁなぁで許すのは今までとスタンス違いすぎるだろ

843:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 15:40:11.96 .net
説法の時の真宵って心が死んでるよな

844:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 17:09:37.48 .net
>>818
これ厳密に言うと別に弁護罪自体は悪いんじゃないんだよな
クライン教で絶対視化された託宣と
反論不足でクライン弁護士達が諦めさせる状況のほうが悪いんであって
心音なら即死である

845:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 17:16:58.11 .net
無責任弁護士が駆逐されて実力のある弁護士だけが残る
字面だけだと優秀なリストラ兵器に見える
クライン弁護士は全滅したけど

846:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 18:19:29.13 .net
託宣に対して信仰心で諦めるなら最初から弁護引き受けるな

847:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 18:50:06.53 .net
ミツルギもリストラ兵器…

848:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 18:52:50.36 .net
>>822
弁護罪より冤罪作る方が問題なんだよなぁ

849:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:02:28.14 .net
>>820
そこまで考えなかったけ本当にそうだな
人格まで変えられてたのか

850:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:28:43.85 .net
龍屈おじさんの演説が事実なら
レイファもナユタも冤罪作りまくったんだろうな
我が子が可愛いからか弁護罪のせいだと言ってるが

851:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:30:24.21 .net
あの一家は総じて酷い

852:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:40:06.50 .net
>>808
それかレイファは水鏡に映すだけにして、検事が解釈するパターンにしないとマジで冤罪を生んだ同罪に変わりない

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