【3DS】カルドセプト Part269【リボルト】 at HANDYGAME
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250:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 13:24:55.77 qsZiASB90.net
ガチャ課金ソシャゲ連呼してるのは連投キチ害1人でしょ
ソーシャルゲームの意味すらも知らんのな

251:竹もっちー
17/11/13 14:05:29.05 yDX1ftx7M.net
ガチャ課金あかんのか?ユーザーは拡張パックや全国大会大宮は儲かるwinwin じゃない

252:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 14:15:04.39 Dznzw0Sda.net
全く流行らずに廃れてサービス終了カルドセプト完全死亡の大宮死亡でlose-loseだよ

253:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 14:19:58.21 XESoOvhpM.net
ソシャゲで全国大会が開けるとは思えないけどな
リアルマネー出し合いゲーだったら、各々持ってきた札束つかったジャンケン叩き合い大会開いた方がコスト使わない分良い

254:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 15:15:33.20 EnbTcDWH0.net
しかしハニワよりは儲かるやろ
なんでハニワなんてゲーム作ったんや?カルド出すための予行練習か?

255:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 15:22:57.96 XESoOvhpM.net
やってみるとわかるけど、以外と土地要素の無いカルドセプトしてると思うよ、ハニワールド

256:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 15:34:38.50 iEN+/vIPa.net
ハニワは出来るだけ開発費を出さずにソシャゲの実験的に作った感じがするカルドでいきなり本気出して作ったら>>252のような未来になりそう
大宮も最初から大勝負出来なかったんでしょソシャゲも開発費回収するには結構大変らしいし

257:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 15:36:46.62 9uv4CHuDa.net
サーガの手直しして、カルドセプトDS、3DS、リボルトと10年くらいカルドセプトばっか作ってきたから、いい加減箸休めも欲しかったんじゃない?
リボルトでやりたいと思ってたものは全部入れられたって言ってたし

258:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 18:03:21.20 RJT5/eEx0.net
ソシャゲでカルドなんかやれる訳ない
下手したら1時間近く拘束されるのに
電話かかってきたらどうすんだ?
STEAMの方がずっと現実的
チート対策は必要だが

259:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 18:30:42.29 EnbTcDWH0.net
2人戦限定とか、1人全10分の待ち時間制とかにするとか?
まぁ今までのカルドじゃなくなりそうではあるな
なんにしてももっとカルド人口が増える次世代へのアクションを切望します

260:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 20:19:38.98 2m2jNEz9M.net
LoLがあんだけ流行ってるんだから
別に一戦あたりの時間は問題じゃないでしょ
大宮にシビアなオンライン対戦ゲームを
運営する能力なんてもはや期待してないから
サッサとIP手放してほしい

261:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 20:21:47.19 Yn4OWZVXM.net
どこぞの企業乙

262:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 22:41:54.23 tKeksn/10.net
カルドの権利なんて手に入れても別に美味しくないんだよなあ…

263:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 22:51:43.02 Hb8/Ui7O0.net
カルドのゲーム性が金になるならカルドクローンが溢れるんだよなぁ
そういうのが無いって事は金になる要素を入れれる余地が無いって事だろ

264:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 23:40:21.21 E5S27Q+2M.net
クローンを作ろうとして、途中で頓挫したようなミニゲームを収録したゲームはいくつかあったのは確認してる
コストに見合わなかった線かも

265:枯れた名無しの水平思考
17/11/13 23:42:01.69 SqGQ282J0.net
>>263
東方の同人ゲームとか、別ゲームだけどアヴァロンの鍵くらいかな

266:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 00:03:29.59 IF0ss+r7M.net
今ならDicetinyというのと、三国志ダイスというカルドセプトライクなものが出ているがとても流行っているとは思えない。
ルールは近いんだけどプレイ動画見た限りあんまり面白そうには見えなかった。

267:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 00:52:23.49 xnIIvXMv0.net
カルドって決められた範囲内のカードでどうやってブック組んで楽しむかってのが好きなんだけど
次から次へと新カード出して札束の殴り合いになるくらいなら数年に一回の新作出してくれたほうが
競技性としては好きなんだけどなあ
リボルトはバランス悪いから次回作や新規カードでバランス取るソーシャルがいいって意見あんだろ

268:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 01:21:36.44 ik+gUTkf0.net
ダイスの神とかものけ双六とかあるよ

269:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 03:18:20.78 scrvYY2t0.net
侵略ブックが苦手でピース等でがちがちに固めるんだが、あまり勝てた事はない。
でもさっき、なんか勝たせてもらった感がする勝負があった。
1位の水ブックのLV5領地を狙っている3位の風侵略ブックがテュポーンを横づけ。
水ブックはLV5領地の隣にアクアデュークを配置(俺にはこれが何の意味があるのか分からなかった。)
LV5領地は俺の通り道でもあったからピースかけた。侵略ブックに勝たせるのが嫌だったし。
やっぱり俺は踏んだけどセーフ。
3位の風侵略ブックが呪文でピースを上書きしてテュポーンで侵略開始。風侵略ブックはトップへ、水ブックはビリへ。
このあと、さらに2回にわたり水ブックと風侵略ブックのLV5領地めぐって壮絶な殴り合い。
最終ターン。俺はあまりいろいろ考えず、風侵略ブックの道具を減らしとけくらいのつもりでグレムリンアムルを割った。
この時、風侵略ブックが俺に拍手した。俺は???だったけど。  城到達して増資、でも2位どまり。
最後の最後で水ブックがアクアデューク2枚重ねて侵略。
結果、水ブックが2位浮上、俺がまさかのトップで終了。
風侵略ブックも水ブックも、2手も3手も先を読んでいて、俺は彼らの上で踊られていただけな気がする。
2桁もポイントが違うセプターの恐ろしさを知った。彼らにかなう気が全くしない・・・orz

270:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 04:00:19.87 NNbHL9Nt0.net
>>269自身がよくわかってない風だから何度か読まなきゃわからんかったが、かなり美しい勝利じゃないか
戦わずして勝つことこそカルドセプトの王道やで
>>269は踊らされていたというか、眼中になかったってのが実際のところだろうが、
そいつがラストターンに勝利をかっさらっていったんだから称賛したくもなるだろう
こういう勝ちから色々学べるのがカルドセプトのいいところだよな、おめでとー

271:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 04:00:37.97 vHlEuH7gd.net
>>269
皆ゲロ吐きそうないい戦いだったね
間違いなくあなたのブックが勝ち取った勝利だったから謙遜せず誇っていいのよ

272:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 09:39:22.40 hDfDu5c40.net
>>269とか見るとやっぱリプレイ機能ほしいよなぁ
カルドはしょうもない試合もあるっちゃあるけど
熱くて何度も見たくなるような試合のほうが多いと思うんだよな

273:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 10:03:14.70 QGu8ApVI0.net
過去最高に熱かったのは1位2位僅差の最終ターンに中サイズの拠点を踏み戦闘に勝った方が1位になる状況
クリのSTとHPが同値の状態でお互いにスペクターローブ出した時だった

274:竹もっちー
17/11/14 10:08:35.89 VDgOglvzM.net
札束の殴り合いおおいに結構ゲームに魅力がないとそこまで課金させられんしな
札束使わせた時点で大宮の勝ち

275:竹もっちー
17/11/14 10:09:54.41 VDgOglvzM.net
数年新作がでないのは遅すぎる時代の流れに乗れよ

276:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 11:40:13.45 G3M3vS8M0.net
話の流れにすら乗れないヤツが「時代の流れに乗れよ」とかホザいても説得力皆無だぞ

277:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 12:22:45.56 hMFAuSNBM.net
自分も次回作にはリプレイ機能ほしいな

278:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 12:28:28.49 sjU4QhC+r.net
リプレイ晒しが捗るな

279:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 12:37:49.34 K2IZ7BF00.net
良いこと思いついた!
ソシャゲ課金カルドを作ってお金を稼ぎその儲けたお金で今までのカルドの新作を出す!
ん?誰にでも思いつきそうなことだったかな(´・_・`)

280:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 12:44:22.07 hMFAuSNBM.net
ソシャゲ化してある程度課金してくれるファンはいるかもしれないが儲かる前にサービス終了になって次回作の予算も出せずに終わる未来しか思いつかないわ…

281:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 12:46:19.39 K2IZ7BF00.net
そこでハニワールドですか先生?(´・_・`)

282:竹もっちー
17/11/14 13:17:59.73 VDgOglvzM.net
カルドセプト面白いしいけるいける
絵をオタクに媚びた感じに変えてガチャ導入でボロ儲け

283:竹もっちー
17/11/14 13:18:45.66 VDgOglvzM.net
いまの絵柄のままなら爆死確実

284:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 13:28:14.99 CPwN9fXca.net
ガチャゲーにして面白いゲームじゃないんだなあ

285:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 13:28:58.59 NXhunYZEp.net
少数精鋭の大宮に金儲けって気持ちがあんまり無くてゲームをずっと作り続けれれば良いって感じなんだろうかね
カルドしたけりゃ待つしかないのかな
大企業様ボードゲームとTCGくっ付けた面白いゲーム作って

286:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 15:44:54.56 JNlf8UP2a.net
ソシャゲ成功するのそんなに簡単じゃないぞ過去の有名な名前のソフトを冠したソシャゲがことごとくサービス終了してるんだから今大成功ほんの一握りだしよくある「豪華声優陣」とか「有名イラストレーターが」とかやっても1年どころか数ヶ月で終わるのも結構ある
ソシャゲ失敗したらカルドセプト本当に終わりそう

287:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:23:48.88 sFhnCDWZ0.net
>>269
まずは逆転勝利おめでとう!
特にリボルトは侵略が強めの調整だから防衛一辺倒では辛いかもしれんね
相手に高額領地踏ませて金を毟るのがカルドの定石だしそれが出来なくなるピースは良し悪しだと思う
俺もピース1枚刺ししてるけど専らシャッター代わりのギズモに撃ち込んで相手のカード割りまくるのに使ってる
敵の武器も防具もボロボロになった所で高額領地を奪い取るのがとても楽しい
それと俺は僅差で2位付けの時に自分のラストターンでダメ元で自領地に全額投資したらわずか10数G差で逆転1位大勝利になった事あるよ
一番思い出深い一戦だ

288:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:29:08.30 lDOsuvVS0.net
ハニワールド触ってみたけどこれつまんねーな
カルド捨てて作ったのがこれか

289:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:30:37.96 QUmwPs1M0.net
リボルトの購入考えているのですが、今まで通りやっぱり水ブック有利すぎのバランスですか?

290:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:43:33.02 U+j6uwIA0.net
>>288
カード全然集まってないのに評価しちゃうとか……

291:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:43:56.94 CPwN9fXca.net
属性間バランスは旧作に比べたらだいぶ取れてる

292:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:47:46.36 lDOsuvVS0.net
>>290
レベル7とは言わないが6までは頑張ったぞ
その上で言う
これはクソゲーだ
ゲームバランスもさることながらシステム周りが欠陥ばかり

293:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:54:47.01 eRl0W6X+r.net
そうかなあ

294:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:55:36.08 z8FOfuCw0.net
属性間バランスは正直そこまで厳格にならなくともいいと思うし
今作はむしろ傭兵多いのが気に入らないなあ特に風
それに弱まったとはいえ地は結局優位という

295:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 17:58:58.52 iGVZ7bIe0.net
>>289
今フレ戦やらないとほぼ3人戦しか出来ないから
水は微妙かも

296:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:00:44.32 iGVZ7bIe0.net
地はむしろ3DSより強い気するけどなあ
ダッチェスと地ロードとウニの硬さが異常過ぎ

297:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:12:36.09 NNbHL9Nt0.net
地というかアースシェイカーがヤバすぎた
あと援護勢が安いから、さっさとマジブに走れたのも大きいんじゃないか

298:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:29:31.29 iGVZ7bIe0.net
アーシェやたら推す人居るけど
無以外なら30拠点ってそれなりに居たし終盤ポロッと出て来るとかじゃなきゃそんな刺さるイメージないけどね
正規の凡戦の全国大会決勝のイメージが強すぎるんじゃないのかな

299:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:31:14.17 iGVZ7bIe0.net
正規の→世紀の

300:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:48:43.76 hMFAuSNBM.net
正直、風単は弱いと思う
ロクな拠点候補がない

301:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:54:49.85 sjU4QhC+r.net
だいたいガイザーのせい

302:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 18:56:06.56 UlyUhEZQa.net
テュポーンでええねん

303:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 19:02:29.74 sFhnCDWZ0.net
>>300
いや今回は風拠点多いと思うよ
みんな大好きテュポーンに青天井ガルーダに泳ぐの大好きわんわん
特に俺のおすすめはクー・シーだな
防魔のお陰でガイザーやバニッシュにエグザイルと言った厄介なスペル無効化できるし

304:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 19:09:48.08 F0/eLI5S0.net
風は状況整うまでが弱い
ピエロで固めちゃえば相当硬いんだけど
ぱっと置いて硬い領地コストなしクリがいない
テュポーンは主力だけど領地2だし火にも同じやつがいる
クーシーと同能力のやつも火にいるしケットシ―までいる

305:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 19:19:34.68 NXhunYZEp.net
侵略寄りの風に拠点などいらん!
スレイプニルとテュポーンとピエロで何とかなる!

306:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 19:33:07.61 sFhnCDWZ0.net
風侵略ブックだけど見た目がアレなのでピエロ使ってないのが俺だ
プニルはもちろんピエロの代わりにラマを入れてダイス制御に使ってる

307:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 19:34:22.29 hDfDu5c40.net
風拠点の定番は姫だろう
わんわんもいいんだけど今作水ブック少な目だから水クリを自力で入れるのがなぁ
あとはドミグロピエロなんかも手早く硬くできて良い

308:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 19:40:53.80 NNbHL9Nt0.net
正直ライト環境ならMHP40とハーレ応援で十分じゃねーかな

309:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 20:27:31.59 sFhnCDWZ0.net
風に水クリ仕込むなら感応でHP増えて硬くなる水のゴーストシップが良いぞ
ST40以下無効だから意外と生き残れるし

310:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 20:30:05.51 KH7zG9f80.net
風はピエロのレベルを上げれるのが最大のメリット
ドミグロ掛けてレベル上げすれば拠点になる

311:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 20:30:33.53 z8FOfuCw0.net
風は強いて言えば自身ではまず入れないが水での使用率が高いラハブの応援を受けられつつ
ベインの応援が水にはさして有り難くない点がいいと言えなくもない
しかしピエロで台無しなのも仕方のないことである

312:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 21:09:48.25 fWK7GU+K0.net
風はとりあえずコーンフォークやスペクターばら撒いて大して脅威にも思われないが地味に侵略躊躇われる感じが好き

313:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 21:20:40.31 sFhnCDWZ0.net
コーンは地味にプラックソードで105ダメ叩きだすしな

314:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 21:22:57.89 iGVZ7bIe0.net
今作のスペクター体感だけど数字かなり下がってない?
ガルーダ使ってなかったらバルダンの方が絶対期待値高いわ

315:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 21:27:36.56 nlWAqnJcr.net
スペクター以上にインチキ臭いスペクターローブ

316:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 21:34:23.22 idV+Pl6y0.net
スペクターローブ好き
Nで期待値40/40って優秀なアイテムよね

317:枯れた名無しの水平思考
17/11/14 22:18:03.16 awtu8IN/0.net
>>315
わかる
60/60とかが妙に出やすい気がする

318:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 00:19:56.24 FKU5I+Gi0.net
ハニーワールドが萌え絵ならワンチャンあった
むしろ流行ったらカルドセプトも萌えになりそうだけど

319:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 03:54:59.80 DajeG35pM.net
お前にだけのワンチャンな気が

320:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 07:45:54.40 D9tddYmZ0.net
新作出ると良いねぇ
switch辺りか

321:竹もっちー
17/11/15 10:12:37.87 ayno/fSmM.net
ソシャゲでいいじゃん

322:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 10:30:52.11 C2pdrGA+a.net
5分で遊べるカルドセプトってどんなんだろうな
目標魔力1000・ティアテュポがコスト50領地不要・焼きが確殺とかか?

323:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 10:54:17.97 vLM4ZzJUa.net
1000Gカルドは意外と面白いかもしれん…
4連鎖+レベル2で終わりか
けど確殺焼きとかあったら五分じゃ終わらんぞ

324:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 11:38:57.73 a0lHrEmZ0.net
FEヒーローズみたいに元のゲームを簡略化して売れた例もあるからな
でも大宮にあんなことできると思う?

325:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 11:45:09.88 66aWWWCj0.net
対戦ではなく協力して10ターン以内に指定の条件達成するみたいなのならできそう

326:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 11:58:47.10 Zd7EkpWD0.net
1000Gカルドは斬新だな、、、

327:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 12:11:30.46 torTAgpSa.net
SteamでFaeriaってボードゲーム+TCGが配信されてからずっとプレイしてるんだけど
始めはバランス良好でも、追加パックで強カード追加されていって
課金ゲーは結局札束での叩き合いになってまうでなぁ

328:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 12:45:28.47 NFF+vqPv0.net
目標1000で練習マップみたいな一直線を折り返すならすぐ終わりそう
両端のゲート2個に空き土地が9個しかないのに4人も詰め込まれるのである!
土地コスト持ちは呼べないな…

329:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 14:03:29.41 AU9ZgkuY0.net
もうゴールのマス用意しようぜ

330:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 14:35:13.11 64WagoYIr.net
日本横断しよう

331:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 17:16:57.88 lkDYITHYa.net
結婚・出産システムも導入するか

332:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 17:46:31.22 Ue5rTOdda.net
交渉して資源交換するシステムにしよう

333:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 17:50:19.51 J1JMQyfR0.net
あープレイヤー同士でダブりカードを交換できるのはいいかもね
多分カード屋ちゃんにGP貢ぐより早くコンプできそう
いやあの子も可愛いけどね

334:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 17:51:26.36 vLM4ZzJUa.net
初代じゃ土地の取引できたんだよな…想像もつかん

335:枯れた名無しの水平思考
17/11/15 23:00:19.29 gPqJZ55NH.net
課金するゲームは一時的な金儲けの為でしかなく、長くは続かないって事?無課金ユーザーがすぐ離れて立ち行かないだろう

336:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 10:05:00.18 ts/RL2JJ0.net
久しぶりにライトにいったら、遅延放置焼き切断のオンパレードでござった('A`)

337:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 12:13:37.77 aLxwAgXZ0.net
クエスト兄妹を超える絆5ステージ目クリアでカード種449キター

338:竹もっちー
17/11/16 13:18:40.49 bQ5wurTCM.net
課金は儲かる

339:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 13:34:40.43 S+iofdAgr.net
>>337
早くね

340:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 15:57:15.96 BYl9fHREa.net
ソシャゲ、強い・・・
でもあれはきっと危険な強さだから

341:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 20:35:55.03 aLxwAgXZ0.net
クエスト兄妹を超える絆の最終戦5回くらいやってなんとか勝てた
なにやら喪失感が・・

342:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 23:07:48.92 gB2jRW+e0.net
新しいカードで新しいブック作るのをモチベにするんだ

343:枯れた名無しの水平思考
17/11/16 23:53:58.93 aLxwAgXZ0.net
ネット対戦やってみたけど
時間制限あると厳しいね

344:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 00:17:40.89 3Lx4JBUw0.net
>>343
操作不能時間にもタイマー回り続けるとかいうウンチ仕様だからな
慣れるしかねえ

345:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 03:12:15.38 9XPvGt/9r.net
40秒で支度な!

346:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 04:25:34.27 EhQdWGX6K.net
最下位が必死で落としたトップの高額地2つをかすめ取っての逆転勝利ウメエw

347:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 05:21:30.41 PfmXAVnea.net
>>346
おめっとw
そういうのもあるからカルドはやめられない

348:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 07:36:54.10 u63ZVMN5M.net
ちょっと聞きたい。
コープ協力戦に関して。
今は不利だけど確実に逆転勝利出来るタイミングで切断された。
勝ったけれどモヤモヤしてる。
相棒何がしたかったのだろう?

349:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 08:51:39.62 crwiFbuZ0.net
攻められた際にどのアイテムで防ごうか悩んでいる内にタイムアウト
40秒で自殺した('A`)

350:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 09:43:43.10 jlSi3WsnM.net
故意の切断じゃなくて通信切れたとか電源落ちたとかなんじゃね?

351:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 09:51:37.44 2NfbtbC9a.net
熱中してると電源落ちはたびたびやらかす

352:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 10:35:20.76 WitQbcOA0.net
1000G面白そう。
グローブそこまで強くならんしティアマトも出す前に終わりそう。マップとブックの枚数制限20枚とかでルール作ってくれれば遊びたい。

353:竹もっちー
17/11/17 11:05:25.66 T/lgCqlEM.net
課金ガチャカルドにご期待ください

354:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 15:38:28.41 c4OriWEs0.net
キングメーカーになるだけの焼きブックくそうざい
申し訳ないがブロック放り込んで二度とマッチングしないようにさせてもらう

355:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 15:44:00.48 BLYBG7IH0.net
>>342
フェイの秘術でマッチョにしたバルキリーとモルモでぶん殴る火地援護ブック作ってみたんだけど
援護ブック作るの初めてでどんな塩梅で組めばいいのかサッパリなので良ければアドバイス欲しい
防衛はアイテム使って攻撃力高いクリ積めばいいのか防具代わりにもなるHP高めのクリを入れればいいのか

356:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 18:33:45.71 ATMa26dVM.net
援護は主軸に据えるものと援護に呼ぶものでそれぞれに好みなんかがあるから一概にコレとは言いにくい
バルキリーとモルモなら呼べる属性が同じ無火地だからその3種から目当てのものを入れていけばいいかと思う
火地なら能力値でバーンタイタンやドラゴンゾンビ、安さでバアルやストーンウォール、マミーなど
ただしバルキリーが火コストいるために素で火領地守れるクリとそれが使えるアイテム系が欲しいところ
普通のブックよりアイテム枠減らして援護クリ多めではいいと思うがバランスは自分で調整するしかないかな

357:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 18:36:31.07 Y5eUFo/pd.net
>>354
うまく行かなかったら勝負捨てて焼けるやつ焼ければいいの精神で来るからぐうダルい
焼き好んで使う奴ブロックしたいから情報共有したいわ

358:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 19:04:45.43 2jmydr340.net
無火地援護の場合バーンタイタンよりロックタイタンがいいかも
ヴァルキリーやモルモなら侵略向き単体置きも悪くないラーバキンも

359:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 19:55:39.66 BLYBG7IH0.net
サンキュー!とりあえず防具代わりのHP多めのクリーチャー増やすわ
どうも侵略に傾倒したブックばかり組んでしまう
件のブックも援護ブックの癖にHP低いクリ積んでタイニーアーミー刺してたし

360:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 19:59:27.97 FUNtZ2+E0.net
フェイは役に立たないことも多いからフェイで勝つブックを目指すと茨の道だな
侵略にも脅しにもいいけど一旦場に置く分対処の機会が増える
ターンウォールとか

361:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 19:59:59.14 9XPvGt/9r.net
何かしらの武器か搦手が無いとシルバン拠点落とせないのが辛いなと思いました

362:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 20:14:10.81 ZI9a+azwp.net
シルバン落とすの1番大変と思うのよ!防魔かかったらもう諦めるよね

363:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 20:34:51.43 kDmq8hs10.net
地味に再生がいい仕事してやばいばん

364:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 21:23:18.17 upb8B1r90.net
シグルド最強じゃん

365:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 21:25:04.15 DvEOfv5b0.net
俺のブックを単騎で壊滅に追い込むシグルドを話題に出すのをやめろ

366:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 21:33:57.95 W7ROeyjt0.net
おぉ!シグさん!神竜4積みがベターな環境なら最強やん!シグさん4積みやな

367:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 21:37:12.55 9XPvGt/9r.net
そしてディスクうぜぇが現状なのであった

368:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 21:39:45.52 N+vqRe3T0.net
火は相手のデッキのコンセプト潰せるカードは多いね
でも守れないから流行らないね

369:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 21:53:29.00 0IsLXu9V0.net
ディスクなんざハイドで麻痺させれば大丈夫さ
まあどうせすぐ氷壁になるんですけどね

370:枯れた名無しの水平思考
17/11/17 22:30:47.97 F+rHZ04Zr.net
ハイドで遊ぼうと思ったらサンクラで焼かれたときの哀しみ

371:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 00:26:12.42 YCd5tU8S0.net
なんでハイドすぐやられしまうん…?からのハイド4積みしたろ!の精神

372:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 00:27:27.13 TZAcKJ1Z0.net
コープ戦でかなり足引っ張っちゃた
40秒だと考える余裕ないな

373:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 01:26:24.69 8JO59jwd0.net
>>371
実際にハイド四積みして巻物バハムートの水攻め本作ったけど思った以上に強いよ
バインドウィップとスレイプニルとスカラベントラも混ぜるとさらにいやらしさアップやで

374:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 08:15:10.30 1xSCP6CG0.net
ハイドスレイプニルハーレクインを並べまくる事によりタンウォを本命から逸らすプレイング
尚本命はフェイトな模様

375:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 12:41:40.16 YL5glqwf0.net
そんなことより、ネット対戦してくれ。

376:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 12:56:38.37 HiIaf4C6p.net
熱帯で今流行ってる色は何でしょか?

377:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 13:04:18.91 VM6aQXNQ0.net
火と風はよく見るがたまたまかもしれん

378:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 13:14:41.12 YL5glqwf0.net
風はよく見ますね。テュポハーレ。そのつぎは緑かな。次は水な感じですね。たまたまかも。やはり守り勝ちブック多いかな。

379:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 14:19:51.22 XcqhDTRs0.net
プロフェシー便利で3積みしてるんだけど7割アイテム引くために使ってるのに気づいて何かが間違ってる気がしてきた
みんなプロフェシーどういうふうに使ってるます?

380:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 14:21:20.42 9E2L0RLjr.net
それで構わないんじゃ?

381:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 14:41:26.75 HiIaf4C6p.net
通常のブックではアイテム1番少ないからピンポイントで引きたいし、いいと思いますよ!

382:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 14:57:10.04 HiIaf4C6p.net
>>377.378
風が1番弱いってよく見るけど遭遇率高いんですかね?
ピエロとテュポーンがヘイト高めて印象に残ってるってのはあるかも!
侵略しない水なんて印象薄いからかもだが1番少ないってイメージ

383:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 15:18:04.33 MSegysPI0.net
>>374
フェイトに貴重なタンウォ使う人いる???

384:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 15:24:30.55 Wg6rjBh1r.net
前作以前の格差はさほどないかと
どの色が強いではなく単色(一部他色)がベターで使いやすいという傾向でホムグラが強い

385:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 15:37:52.11 zi91N+RL0.net
馬もピエロもフェイトもおもむろに置いとけば実際どれもそれなりに働くし
タンウォでどれを優先するかは状況次第

386:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 15:40:48.84 VEHqHoxE0.net
ネット対戦推奨マップのテンプレって今も続いてますか?

387:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 17:51:03.73 MSegysPI0.net
ゲオで買取2000円ってポップが並べられてたわ
哀しい売り上げだけど、結構中古で動いてるのかな
スレにも新規多いしね

388:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 18:08:29.11 qasrGrRJ0.net
リボルトって売上悪かったん?

389:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 18:33:39.48 OTDXrobIa.net
ほぅ2000円で買い取ってもらえるなら上等じゃないか

390:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 18:45:50.86 BGTw/LyF0.net
コープ専だけどちょっとやりたくなった時に1、2回潜る楽しみ方で長くやれてる

391:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 18:59:26.22 dTFxpWx80.net
DL版だから売れない・・・

392:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 19:35:48.17 VM6aQXNQ0.net
おそらく火はガチ勝利を目指しているタイプ、風は変化球が多いからコンセプト重視タイプとかじゃないかと
風はファイアビークがグレアム持ってきたらほぼどうしようもない点が厳しい

393:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 20:00:45.23 Wg6rjBh1r.net
ガチな火ほどビークを入れない

394:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 20:11:01.95 3m8EB6bda.net
発売前はビークで荒れまくってたの懐かしいな

395:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 22:10:39.77 FcXnS5r/0.net
俺はギズモ入れてるから相手の手札にビークが見えた瞬間即破壊してるよ
あとシャイニングガイザー
それよりも水のウナギがすげぇいやらしい

396:枯れた名無しの水平思考
17/11/18 22:29:23.42 zi91N+RL0.net
水風に貫通強打は間違いなく強いんだけどそれで奪った土地は当然水風なのよね
火土地1だけの状態で繰り出して活躍という場合もあるにはあるけど
リターンや守り、継戦性でティアマトが選ばれてしまうのも仕方のないことである

397:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 01:02:09.73 tg5cXz2L0.net
>>49
>>349
>>372
分かりすぎる
HPがへったクリーチャーを交換しようとしたのに時間切れで変えられず
即ガイザーを引かれ、あまつさえ直踏みでその土地を取られた時の悔しさといったら・・・

398:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 01:04:09.58 mVhp+uDw0.net
>>374
ライフォはドローが最重要だからね わかるよ

399:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 09:35:34.29 JJqkH60u0.net
もう、ノーマルでもブリード無しにしませんかね。

400:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 10:33:53.06 MEH5AA9F0.net
>>379
スニークで奪われない、アイテムがダブりづらくなるのでスニーク自体受けづらくなる
ブック圧縮効果、その時一番欲しいカード種が手に入る
ブックをちゃんと把握できてれば1枚刺しのアイテムプロフェシーで引いて奇襲とかも出来たりする
ただアイテムに7割使うとしたらアイテム1枚追加してプロフェシーはそのままにするかな自分なら

401:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 12:59:26.23 SUfL6T0pa.net
データ消してもっかい最初からやろうかな

402:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 17:46:38.24 MbFLy9gP0.net
一回データ消してフルコンプしたけどめっちゃだるいよ
そしてまた消したさすがにもう一回
フルコンプは躊躇する
何故消したのかはこのゲームが時間泥棒過ぎて他のゲームできないから

403:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 18:09:50.23 lUYxLWqPa.net
データ消さなくても所持数-4枚持ってるものとしてブック組めばいいのでは?

404:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 21:38:13.90 Cmt+MTn/0.net
対人戦始めたばかりなんですが、教えてください。
たまに勝てたら嬉しくて、試合結果が決まった画面のまま勝利の余韻に浸っていたんですが、これって他の人の画面も止まったままだったりするんですか?
他の人は試合決まった瞬間にリザルト画面に行っているようなので、ひょっとして自分だけ迷惑な事をしていていたんじゃないかと・・・。

405:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 23:36:18.06 jObItx570.net
ここで書き込んでもしゃあないんだが
23時頃からライトで火地初期ブックに当たった方へ
初期ブックで挑んだのは単なるミスで舐めプではありません
フェニックスに斧持たせてアマドラ突っ込んだのも
先制忘れてただけで舐めプではありませんのでご了承ください
ブック間違えたからって切断は許されないよなあ(・ω・)

406:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 23:37:05.56 XTgaX8l70.net
>>404
勝った人がボタン押してリザルトに進むまで負けた人は待ちぼうけ
稀に見掛けるけどイラついてる時ややたら長い時は時計アイコン出してる

407:枯れた名無しの水平思考
17/11/19 23:58:45.29 sIxME0bta.net
>>404
俺は試合負けた時はボタン連打したあと電源切るから試合完全に終わってるのにたまに切断扱いされるので出来ればさっさと進めて欲しい

408:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 01:57:02.97 Uz+mMS/brHAPPY.net
初期ブックは基本覚えたら削除しましょう。
先制クリは常用されがちなのは覚えておきましょう。というか先制N武器がほしい

409:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 02:18:55.32 DkO1QHrQ0HAPPY.net
いやこれはゲームの仕様が悪い。
オフは、試合開始→ブック選択なのに、オンはブック選択→試合開始の順。自分もでく回しブックで何度もオンに凸したよ。

410:竹もっちー
17/11/20 12:07:47.11 /O/uj9k1MHAPPY.net
課金ガチャ早く

411:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 15:47:33.28 YB1K1rwt0HAPPY.net
>>408
先制N武器って事はグレアム対策?メタモっちまえばいいんだよそんなのは
前作の3DSにはウイングブーツつー手札復帰で先制効果のあるアイテムがあったのになぜ削った…
まぁでもバインドミストやら対抗策は色々あるし先制あれば勝ち確ってゲームでもないよね
俺は先制重視の風侵略ブック組んでるんだけど一昨日のフレンド部屋で撒きのスカイギアを相手のアマドラに焼かれまくったもん
2位じゃダメなんだ!1位以外はクソなんだ!

412:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 15:58:57.49 rBgvcKZp0HAPPY.net
無難に使える先制アイテムが無いからグローブメタに先制クリにツインスパイクで守りやすいってのもある
まぁ肝心のツインスパイクがグレアムで割れるんだけどな

413:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 17:16:03.16 GfmDuz9haHAPPY.net
未だにグレアムって言ってる人が多くてムズムズする

414:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 17:19:03.59 YB1K1rwt0HAPPY.net
あ!今はグレムリンアイか!
Nカードは潜り抜けられるし一応昔のアムルからは弱体化したんだっけ?

415:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 17:44:15.05 WZOvaVuP0HAPPY.net
前も言った気がするけど選択してるブックはマッチング待機中に表示してくれてれば良かった
どうでもいい自分のセプター情報しか見れないというのは勿体無い

416:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 19:59:36.63 S9H9XBsPaHAPPY.net
>>415
ブック選択も出来れば良かったな
あと一人待っててやっぱりあのブックに変えようかなと思って一旦出て戻ったら誰も居なくなってるってのが結構ある

417:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 20:25:21.37 WZOvaVuP0HAPPY.net
編集は揃った瞬間に中断できない状態(枚数超過)になってるとまずいんでわかるけど
ブック内容の閲覧だけならできてもよさそうだよね
それが無理でもせめて選択したブックの名前だけでも表示しておいてくれれば選択ミスの事故は無くなる

418:枯れた名無しの水平思考
17/11/20 23:32:09.36 1zqZdHlm0HAPPY.net
マッチング待機の部屋入った後10秒ぐらい?出られないよね
何か気づいて止めたい時に限って一瞬で人集まって試合始まるってのが何回もあった
確か前作までは直ぐ出られたのになぁ

419:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 01:46:49.92 bj5KI97h0.net
リボルトセプター呪いもっといろんなの欲しかった
サイレンス、シンキングソング、タフソング、バックワード
ハンターソング、ブレイブソング、ホーリーワード0、メソゾイックソング
この辺入れれば絶対もっと面白くなったと思う
ライフフォースが息しなくなるかもしれんけど
あと水のアタッカーが少なすぎる
ドルールぐらいいてもよかったと思う

420:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 12:46:38.89 vZOhqKyq0.net
ブリードなしでノーマルやりたいよぉ…

421:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 12:47:23.26 EyM3MmDza.net
ライフォなんて邪道はヒィヒィ言っとるくらいでええんじゃい!

422:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 12:54:58.63 b9i2/ceo0.net
>>420
分かる
ライトは全体的に狭すぎる

423:竹もっちー
17/11/21 14:21:57.70 OZDAt6Z8M.net
ソシャゲカルドセプトやりたい

424:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 15:14:49.77 ftdPQpK10.net
>>419
元々水は守り寄りの属性だし特にリボルトは2色ブック押しだから
足りない分は感応相手の属性で補えって事なんだろうね
実際に風のサンダースポーンは風ブックより水ブックで仕事するクリだしさ

425:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 21:36:14.94 VArg+WVe0.net
十字キー不調でアナログキー使えってアドバイスされてからアナログで操作するようにしてるけど
相当慎重に操作しないとキー選択がずれまくる
ブーメラン使おうとしてダイヤアーマー選択するはリープで飛ぼうとして移動先にメタルフォームかけるは手動水地変しようとして火にしてしまうは暴発ミス多すぎて泣けてくる
なんでDS買って一年もたってないのにこんな目に

426:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 22:38:42.73 A8pz3oimF.net
>>425
わかる
俺は逆にアナログパッド不調でカーソルが勝手に動くんよね
それで勝ち確リープがずれた時は血管切れて憤死したわ

427:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 22:55:13.55 RG5qJcGea.net
>>425
1年経って無いなら保証ですぐに修理出せ

428:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 23:11:30.40 H60X/zb/0.net
俺の3DSはバッテリーの劣化がアカンことになってきた
次回作はよ

429:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 23:11:59.16 daRybd2k0.net
一年たってないなら修理に出せばいいだろ

430:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 23:23:41.66 VArg+WVe0.net
すまない中古なんだ・・・ソフトだけは新品で買った
ほぼリボルト専用機としか考えてないので買い換えるのもなかなかつらい

431:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 23:44:10.58 hmD3dvgd0.net
中古なんてどんな不具合抱えてるかもわからんのによく買うもんだな

432:枯れた名無しの水平思考
17/11/21 23:59:02.56 Fz1b9uyB0.net
ゲーム機本体の中古は大して安くならない割に
バッテリー劣化やボタンゴムのへたれ、入力装置の癖、端子部の腐食、
光学であればレーザー光の低下やピックアップの故障、レール磨耗と負担要素がキリないからなぁ
基本、使い捨てか自己修理できない限りは割高だと思う

433:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 00:02:38.83 cxcQEum20.net
このシリーズ初めて3ヶ月ぐらいでブックの組み方がぼんやりしてるので是非アドバイスお願いします
ライトフロアです
クリ22
リビングアーマー2 リビングアムル2
ガスクラウド3 ケットシー3 ティアマト3 バーナックル2 ムシュフシュ3
ウニ4
アイテム6
ウオロックディスク1 グレムリンアイ3 マグマシールド2
スペル22
ギフト3 シャッター4 バインドミスト2 バリアー4 ファイアーシフト3 プロフェシー2 マジカルリープ2 ランドトランス2

434:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 00:40:43.77 ZHMOmazL0.net
構成見る限り対戦相手が高額拠点作ってそれを奪えないと勝てないと見た
侵略と妨害に寄り過ぎてるかと思う
ティアマトとムシュフシュ3ずつが重くそれを補うのにファイアシフトを入れてるんだろうが、自分が拠点作れるようにもっとコストを抑えたり魔力確保できるようにするか、完全に侵略に尖らせるかしたほうが良い

435:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 01:19:36.83 fa0zx2Tka.net
全体的に重いしラントラは腐りそうだな
となるとバリアー4積みもちょい微妙
その辺抜いて融通の利くドロースペル マジカリ 軽量クリ追加あたりかなぁ
すまん俺ド下手だからあんま参考にせんでええよ(´・ω・)

436:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 04:14:40.89 ICRpsXwxr.net
レイオブで手札壊滅状態もありえるなw
撒きのガスクラが有効に使えると言い難いアイテムばかりだし、HP増えて使い回せるブーメランでもいれたらどうだろ

437:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 04:19:09.17 j3ScZ50i0.net
クリ22に対して領地コスト持ち6ってのは特に重いわけじゃない
ドローもギフト3、プロフェシー2入れてるし
ただリビングアーマー2ってのが問題感じる
最初置けるクリがそれだけだった場合守れるアイテムがない
ケットシ―3とか入れててシフトを打ち込めるコストなしクリが少なすぎる
上の人も書いてるけど収入系スペルがないのでトランスを活かせる気がしない
グレアイ3枚も入れてるけど侵略に使えても守りに使えないことが多いし問題かな
侵略ブックとしてはリープ2枚では落とせる状況で止まれないってことに
バードとかチャリオットもないしバイミスかけても交換されてしまうことも多そうだ

438:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 08:58:43.85 Do9IYsqI0.net
ブックが1方向を向いていないのはわかる
でもシャッターでスペルアイテム消して他を争わせれば十分勝てるような気もする
上手い人が使えば強かったりするのかも
ガスクラウドが入ってるブックであってもゼラチンアーマーは十分強いのでお勧めする
侵略を躊躇わせられるので手札からなくなりづらい
パイロクルスお勧め
防魔クリはそんなに要らないんじゃないかな
バードメイデンキングバラングラディエーターデッドウォーロードシールドメイデン
ナイトエラントドゥームデボラーあたり試してみては
ラントラをリープに、アイテムを2、3枚ドレインマジックにしてみてはどうだろう

439:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 09:40:01.32 gkCqhWd00.net
>>433
まず撒きクリーチャーとコスト持ちの比率はそれくらいでちょうど良いと思う。ちゃんとドロースペルもあるし
しかしなぜに火なのに攻めっ気がないアイテムばかり…コスト持ちで主役のティア、マシュを活かすならブーメラン、ムラサメは差しておきたい
ライトフロアならマップも狭い事多いし戦闘は頻発する。アイテムは見直しかな。グレアイ3枚はいらない。全部武器に差し変えても良いかと
火にした意味を、誰が主役のブックでそれを活かす事を考えてアイテムとスペルを

440:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 10:26:02.60 cxcQEum20.net
多数のレスを頂き恐縮です
特に、具体的に何を抜いて何を刺してみるといいというアドバイスはありがたいです
勝ち筋を出すのに必要なカード構成というのがピンとこないので。
アドバイスを元に調整してみました是非アドバイスお願い致します
クリ21
リビングアムル2
ガスクラウド3 ケットシー2 ティアマト3 バードメイデン2 バーナックル2 ムシュフシュ3 ウニ4
アイテム8
ウォーロックディスク1 ゼラチンアーマー1 ブーメラン2 マグマシールド2 ムラサメ2
スペル21
ギフト3 シャッター4 チャリオット2 ドレインマジック2 バインドミスト2 ファイアーシフト3 プロフェシー2 マジカルリープ3

441:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 10:45:36.44 ICRpsXwxr.net
アドバイス全部入れすぎw
多少負けてもいいから実戦しつつ自分にあうブック構築した方がいいでw

442:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 10:49:01.87 mgkaKUfLp.net
しかし火の侵略に特化してグッと良くなったかと!

443:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 11:10:01.60 +RuU6sSz0.net
シャッターは1枚スニークハンド、チャリオットは1枚リリーフにした方がダブつかなくていいと思う
多分だけど実際に回すと使うタイミングの狭いスペルが多いので手札がスペルばっかになるか捨てる事になると思う
火の侵略ならスペルは14-15枚くらいにして後はクリとアイテムにして
とにかくばら撒いて、横に置いた土地はすぐ取れるとプレッシャー掛けた方がいい
あとマグマシールドとムラサメは強いんだけど、強い分メタモの対象になりやすいので散らした方が良いと思う

444:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 11:27:52.75 edNO3r8Dr.net
>>439
ブーメランいる?

445:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 11:39:25.30 H55i73L+0.net
武器多目のブックなら入れなくてもいいけど武器の枚数抑えたいならブーメランは必要
リビングアムルに対処できなくてどうしょうもなくなるパターンもあり得る

446:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 12:43:09.10 CEIxGgVp0.net
ブーメランはしかし入れてないセプターからすると優先メタモル対象でもあるし
他に入れてるのが同じくメタモル優先度高いムラサメだけなのは頼りない気がするんで
スペル削って増やすか武器4枚にしても種類をバラけさせた方がいいかも
あからさまに侵略する気のブックなら尚更

447:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 12:47:22.22 mgkaKUfLp.net
ブーメラン、ムラサメは1枚差しで良いかな。汎用性ある他アイテムもあるから差し替えましょ!
リビングアムル入ってるし、バーニングハートなんて汎用性あって便利だよ!

448:竹もっちー
17/11/22 13:01:08.19 AcgfpnijM.net
課金あかんのか?

449:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 13:34:46.39 cxcQEum20.net
詳しいアドバイス痛み入ります
皆さんのアドバイスを元にアイテムとスペルを調整してみました
クリ21
リビングアムル2
ガスクラウド3 ケットシー2 ティアマト3 バードメイデン2 バーナックル2 ムシュフシュ3 ウニ4
アイテム8
ウォーロックディスク1 ゼラチンアーマー1 ブーメラン1 マグマシールド1 ムラサメ1 バーニングハート1 ナパームアロー1 ワンダーチャーム1
スペル21
ギフト3 シャッター3 スニークハンド1 チャリオット1 リリーフ1 ドレインマジック2 バインドミスト2 ファイアーシフト3 プロフェシー2 マジカルリープ3
>>443
ここからスペルを15枚まで落とすのは何を削ればいいかさすがにわからないので具体的に何を削ればいいのかを教えていただけると幸いです

450:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 13:40:53.30 g9xeuQIB0.net
ええよ

451:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 13:50:06.91 mgkaKUfLp.net
>>440
勝ち筋のビジョンはちゃんとしとかないとね。
カルドの勝ち筋の基本は、まず土地確保、維持(連鎖確保)。次に魔力確保。次にその魔力を連鎖に増資。が1番基本で最短だけど、侵略ブックはそれを逸脱するところあるし、魔力確保が出遅れる感がある、土地奪うだけでは魔力消費が激しいし自身の達成には遠回り。
魔力確保のスペルを気持ち増やしたいかな?

452:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 13:58:52.08 NkVry1J/0.net
メイデンいるし増資対象のケットシーは防魔だからシフト3枚もいらん気がする

453:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 14:05:59.36 mgkaKUfLp.net
>>452
たしかに。ティアマトを出動さえさせれば火土地確保は安心だしね。シフトは削れそう。
気になるのはライトフロアの狭いマップではそもそも連鎖増やすの厳しいし、メイデンの力も発揮しきれんのよね。それでもメイデン仕事できるが

454:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 14:09:28.14 eaAMmyC+0.net
たしかに

455:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 14:12:23.69 +RuU6sSz0.net
>>449
ドレマ2、バインドミスト2、シフト1、プロフェシー2 でプロフェシーはギフトかホープでいいと思う
個人的にはギフト2ホープ2、の方がレイオブロウやウェイストワールドに強くて好き
入れるクリはアモン、キングバラン、グラディエーター あたりの出し得な奴
アイテムはプラック、プリズム、カタパルト、リアクトアーマー とかそのあたり

456:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 15:26:06.06 j3ScZ50i0.net
個人的にだけど火ブックにウニ4は多い気がするな
火土地に置いてもただのHP50だよ、バーナックルは置けば70
踏まれなければいいけどHP50は直ぐやられるかアイテム消費を強いられる値
バーナックルは踏みコントロールできてバイタリとかプラス呪いを消せる
せめてウニ3フジツボ3でいいな
あと合成の可能性と盾使用を考えてエラントを1,2枚入れてもいい気がする
ガスクラとの比率はお好みでいい

457:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 15:31:27.09 KjzNRhEy0.net
wikiにあるセオリーはクリを約半数(25)に防御アイテム多めに余りにスペカだっけ?
俺は最低でもクリは24入れるようにしてる
シフトの代わりにホームグラウンド1枚刺しも便利よ
んで削ったとこに世界呪いのブライトワールド連積みかな?ティアマトは領地コスト重いからね

458:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 15:38:06.39 lif0uO/ep.net
最近始めた初心者だけど風単色の拠点って誰がいいのかな?
最初はソードプリンセスにボーテックスかけて秘術使おうと思ったんだけど遅すぎて実戦じゃ使えないかな…
それ以外で考えてるのはグレムリン+防魔壁

459:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 15:56:21.53 +RuU6sSz0.net
>>458
テュポーン4枚積んでそれでも足りないなら考える
ソードプリンセス置いてテンプテーションで無理やり秘術使うか
トレジャーレイダー、マーシャルモンクにドミグロ掛けてレベル上げ
ドミグロあればピエロも2回に分けてレベル上げしたら拠点になる
Lv5まで上げてないならターンウォール使われてもちょっとだけ安心

460:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 16:05:14.86 KjzNRhEy0.net
俺はクーシー使ってるけど感応に水クリ刺してるから単色とは言えんか…
テュポーンにランプロしてみてはどうだろうか?
ドモビーの秘術でもいいぞ

461:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 16:48:23.50 mgkaKUfLp.net
>>457
ライフォブックとか援護ブックじゃなければもっと削りたいかと。アイテムクリーチャー多めなら分かるが。
序盤は安定するが終盤余りがちになる。それを解消するためのドロースペル。ドロースペルでフォローするなら20前後が安定じゃなかろうか?

462:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 16:49:23.79 ICRpsXwxr.net
マジックシェルターね
バタリンコンボって稀にしかみないな

463:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 17:44:02.26 HrkmvwKN0.net
おかしい…最近初心者がパウダーイーターばりに増殖してる…?!

464:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 17:52:46.78 e1zyXZuG0.net
つい使っても無意味なアイテムを使っちゃう
初心者とバレてしまう

465:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 18:04:47.47 2smbp13M0.net
過剰防衛、過剰攻撃
計算面倒でついやっちゃう

466:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 18:09:54.42 KjzNRhEy0.net
自分の置いた応援クリーチャーの応援で侵略失敗や拠点を奪われる
MHPはスペルの影響を受けないクリーチャーに向かって合成ガイザーを撃つ
未だによくやらかす

467:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 18:25:51.84 8n45UAXdM.net
風はピエロの不屈と応援活かしつつ良い位置に配置できたところを拠点にするでいい気がするわ
どうせどのクリでも鉄壁にはならんから

468:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 18:28:26.69 CEIxGgVp0.net
応援は持ち時間削るし試合時間長引かせる要因になってるよね

469:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 19:10:43.91 lif0uO/ep.net
>>458だけどみんなありがとう
テュポーンをメインの拠点として、あとは不屈ユニットかなり多めだからドミグロを入れてなんとかやってみる
拠点が固くないと安心できない性格だから木とかの方が自分には合ってるのかもしれないなあ

470:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 19:11:36.89 lif0uO/ep.net
木じゃない、地だw
連投失礼

471:枯れた名無しの水平思考
17/11/22 19:22:24.20 MFHnjqxVa.net
風はハーレクイン次第だよなあ
あとはブリードか


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