【PSVita】艦これ改 51隻目【艦隊これくしょん】 at HANDYGAME
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550:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 00:01:02.54 GlhiW8K00.net
「艦これ」などの角川ゲームス、2017年3月期の最終利益は92%減
これも改に力が入らなかった原因のひとつやろうね

551:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 04:23:18.62 d/1cUnlp0.net
>>530
改だけじゃなく角川ゲームスのゲームはどれもファンを食い物にする糞ゲー量産でコンテンツ使い捨てしかしないんだから当然の結果だと思う
自陣のコンテンツ群が多いのを良いことに好き放題糞ゲー作っては元コンテンツまで殺してきた角川ゲームスなんかゲーム業界から撤退するなり潰れるなりすればいい

552:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 08:39:15.86 00kcSi0G0.net
もっと息の長いタイトルになれてただろうに商売下手な角川に当たったのが悪かったとしか…
アーケードのSEGAとはそこが明暗

553:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 12:01:29.45 Z6ZfrsS80.net
元々田中Pが角川の人間なんだから、同じグループの角川ゲームズに改の仕事を振るのは別におかしくないだろ
もちろん角川も悪いが、角川のせいだけにするような論調は見過ごすわけにいかんな

554:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 12:14:43.45 TVhJ/7KP0.net
いや、田中も角川の人間なんだから結局は角川が悪いで相違ないだろ

555:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 12:24:02.40 d++BigXv0.net
代わりに今はアニプレが爆上げだな

556:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/04 22:08:38.88 shFMBB0q0.net
>>532
商売が下手なんじゃない
むしろあんだけヒットコンテンツ殺しし続けて
まだ売り抜けし続けてるあたり、商売は
それなりに上手だと思う
いいものを作ろう、いいものを売ろう
皆に喜んでもらえるものを作ろう
そういう気概が全く無いのが角川

557:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/05 03:52:56.57 mHs/d/6A0.net
販売停止で中古値上がりすると思ったら半値以下でだだ余り
まあ今更こんな見えてる地雷クソゲー買い求めるやついなかったって事か

558:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 10:36:05.14 R+4RFDTv0.net
レアになるには本数出てるしね
ゲーム内容の情報も調べりゃ分かるし手を出そうって人は少ないだろうからなぁ

559:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 10:38:06.86 VvDucR7d0.net
引継ぎ艦
レア空母の大鳳とか瑞鶴連れて行くより加賀複数のほうが実は効率が良い?
同一艦隊に組み込めないデメリットは承知の上で

560:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 12:30:41.44 CW6q28WPa.net
使い方次第だけど良いとは言えないな
そもそも加賀自体がそんなずば抜けた艦じゃないし

561:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 14:17:50.21 fpdxC/+ip.net
空母たくさんよりも、航空戦艦複数の方が艦隊戦には有利かも
重くて遅くていいマップなら
飛龍改二
蒼龍改二
扶桑改二
山城改二
伊勢改
日向改
で航空戦で先手取って
弾着確認で止めを刺す

562:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 16:57:08.55 yFj9C3Rd0.net
諸事情あって初めからやり直してるんだが やっぱりこれそこそこ面白いんだよな
気軽に他人におすすめできないけどw

563:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 21:57:49.47 Qqn8mVwI0.net
ちゃんとアップデートで不満点解決すれば神ゲーになれたかも

564:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/11 23:41:20.94 H4naRUzO0.net
>>543
良くて普通〜良ゲーの間だろう
ファン用のゲームと見れば図鑑の出来は悪く所持艦の音声を自由に聞けなかったり本家では用意されてた深海勢の音声や台詞、秘書艦の時報がオールカット
さらに所持制限と駄作にも程がある
単体のゲームとして見たら何のとっかかりも用意してない謎のギミックや建造開発のレシピ、各種装備による効果の説明不足
分からないことはwiki見てねって仕様はコンシューマーゲーとしては最低
PS時代かと思わせる戦闘時グラフィックや手抜きUI、ベストな艦隊組んでも何かにつけて運頼みの戦闘、難易度史の一部海域の狂った索敵値
ほぼ撃破出来ない中枢のボス等よろしくない出来だからな

565:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 01:01:32.72 SrhgL32U0.net
>>544
そういや、装備品の効果からステータスとか全部マスクデータだな
ファミコンのゲームレベルの説明不足だわ
全て艦娘の可愛さだけでここまでモチベ保たせるとかヤバい
深海勢も艦娘と同じ扱いで作られてるから深海提督プレイ楽しいです
でも基本1艦でこっちの6艦を相手にしてるだけあって強すぎ

566:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 01:08:49.44 YJdlY5Fi0.net
>>545
艦娘のキャラ力だけでずいぶん救われてるよな
逆にしっかり作っとけばキャラやブランド力と合わせてかなりの稼ぎ頭になったと思う
開発が無能オブ無能の角川だったのが運の尽き
爆装のみにして敗戦したミッドウェーを再現するかのようだ

567:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 01:23:49.13 +7mYzKvy0.net
艦これ改は天龍幼稚園でどこまで行ける?
本家はやってなくて最近二次創作から入ったニワカです
天龍龍田第六組で編成したいんだけど

568:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 02:19:21.60 YJdlY5Fi0.net
>>547
序盤の鎮守府近海とか隣接マップ、駆逐と軽巡のみでルート固定の所とかだけだね
低難易度でなら多少は行けるところ増えるけど全体の20%から25%あるかないかって所じゃないかな?

569:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 04:21:04.58 +7mYzKvy0.net
ニワカだからキャラ愛だけで行けると思ってたけどバリバリ無理そうね……
キャラ愛ゲーでキャラ愛せないんじゃ……

570:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 04:32:58.00 yxg1a4iPM.net
>>549
その代わりと言っちゃなんだが任務や遠征で稼ぎに出てもらうことは出来るぞ?
まぁ戦闘画面もなければ結果がでるまで何のアクションもないが、、、

571:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 05:26:00.72 +7mYzKvy0.net
ちなみにマンガの水雷戦隊クロニクルが最初に入ったせいか推しがこのメンツです

572:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 08:52:56.69 JKlWrfa/0.net
つーか天竜幼稚園って天竜+駆逐などを遠征に行


573:ゥせるネタだと思ってたんだがな 艦これ改は遠征の旨味少ないからそれこそ本家やった方がいいぞ



574:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 09:32:11.45 /6R3WMkFM.net
>>552
スピンオフ作品とかからスタートだとその辺のネタは分かりづらいんだろうと思う
俺も本家やらずにアニメとか漫画先行で見てから艦これ改やり始めたから何となく気持ちは分かる

575:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 09:55:27.29 Dz4b8u/zp.net
天龍田は初期を過ぎたら海域配置要員
六駆は対潜装備させて待機
旗艦足柄、羽黒と共に潜水艦をやっつける要員

576:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 11:05:31.20 dxkgBmr70.net
>>554
新参でゲームより先にアニメで入ったんだけど
足柄と羽黒が先生役やってたのって本家のゲーム攻略からもきてたのね
天龍幼稚園は何となく分かってたけど重巡四姉妹が教師やってたのはちょっと違和感があったので
時期的には六駆が幼稚園卒業して小学校に上がったって感じなのかねw

577:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 20:50:21.54 ur9uHUIA0.net
足りない資源特に弾薬は遠征で・・・そう思った時期がありました。

578:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/12 23:04:57.78 c8k54T9P0.net
>>555
アニメのキャラ設定は色んなところの二次創作の寄せ集めだよ

579:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/14 13:26:20.97 No6gojmj0.net
久々のお休みなのに本家がメンテ悲しい

580:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/18 06:04:57.07 2omWKtj60.net
きちんと管理できるのは100隻ぐらいまで

581:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/18 06:06:33.50 2omWKtj60.net
護衛艦隊所属艦娘がどこの海域にいるのか一覧できる画面があれば違うと思う

582:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/18 20:42:43.10 CHrbUHAG0.net
史超えて丁に戻ったけど、諸々の処理面倒だしもう護衛艦隊は鎮守府正面にしか配置してないな
母港が余分に増える要因だし詰まないならスルーしたい要素

583:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/22 14:53:08.01 K99/A+YG0.net
艦隊セレクション

584:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/22 14:58:17.98 hqOeHUbE0.net
セガの艦これアーケードの夕立改二の戦闘映像見てきて思ったが艦これ改はどうしてこうなった、、、
艦これアーケードは全艦まだ居ないってのも差し引いても出来良すぎだろ
アーケードの稼働が終わる頃で良いからコンシューマー化してくれないかなぁ

585:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/23 20:36:21.06 1RpPA3UV0.net
二年目以降のモチベ どうやって維持してます?
最近やり始めて

586:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/23 21:00:15.40 TKc8VBpJ0.net
あくまで個人のリプレイです
大抵の場合は1年目前半でマップ攻略自体は終了
そこからは次周回への準備
引き継ぎたい艦が未入手なら建造or発掘
必要艦が揃ってるなら練度99まで上げてカッコカリ
良装備収集(ネームド艦載機とか秋月砲などなど)
余ってるネジやポイントで装備品の改修
概ね1年目で育成は達成してるから2年目の烈風改入手したら次周に進むかな
ということで2年目はモチベーション維持しません
史をクリアして引継ぎ88隻にするまではあんまり粘ってもね・・・

587:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/24 13:09:16.09 v0ZCYndk0.net
図鑑の結婚艦埋めで居座ったことあるけど、
飽きてきたら主目的以外はあまりやらないようにしてゲームスピードあげてた(出撃せずに演習だけ回したり)

588:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/24 22:09:50.75 7kHjVL9O0.net
ありがとうございます。

589:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 05:57:32.67 cKEjmozF0.net
艦これ関連のIDが出たら追加パッチ DLCが出る。

590:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 06:23:05.72 cLVEsXLo0.net
LAWSONでは今年も艦これ企画やってるというのに
公式さえなくなった改…

591:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 06:50:10.78 nPJHZJyU0.net
同じ素材で4年目でも陰りのない本家
よく動きゲーム性も増えて稼働開始から好調なアーケード
早々にアプデ終了にバグ放置、一年持たず公式サイト消滅、生産販売終了の艦これ改
やっぱ料理人の腕が大事だな
どんなに食材が良くても作り手が糞だとウンコしか出来ない

592:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 06:53:58.54 z3pNeGGc0.net
なんなんだろうな、手間のわりにはバカ売れしただろうに

593:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 07:01:31.62 nPJHZJyU0.net
上手くやれば艦これ改→キャラ追加DLC→艦これ改 完全版(全DLC入り)発売→艦これ改二(基地航空隊等のシステム追加)発売→キャラ追加DLC→艦これ改二 完全版(全DLC入り)→
と本家後追いスタイルでかなりの稼ぎ頭になっただろうにな
毎度ぷちフィギュア付けた限定版も出せば出しただけ売れるだろうしほんと勿体ない

594:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 13:59:55.33 YnrnRQwld.net
語ることがなくてしょうがないけど本当に同じ話題のループだな

595:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 14:06:44.54 FvzKQF3fM.net
>>569
コラボの看板キャラすら収録されていないからな

596:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 15:41:10.92 +J5ORWwla.net
月日の概念があるんだし期間限定グラ収録して連動させとけっておもいますた

597:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 15:44:30.39 sP0ZxO9v0.net
wikiのルート固定がまだ穴あきだし、嵐萩風問題について個人的に気になることもあるから、
語ることが全くないわけではないんだけどね

598:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 16:11:39.25 yCIDaO9r0.net
限りなくゼロに近い可能性だけど、
もしアプデがあったら何処で知らせるのだろうか・・・
公式サイトは消滅してるしツイッターもないし(本家のツイッター?)

599:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 16:40:21.31 sP0ZxO9v0.net
本当に告知する気があるなら改の公式サイト復旧するだけじゃない?
何かしらローカルな手段で告知したとしても個人のツイとか雑多なニュースサイト経由で見つけられるとは思うけど
あと個人単位ではvitaをオフラインにしてなければゲーム選択画面の一番左にアイコンつくから
告知無しでもそれで気付く

600:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 17:00:43.47 mspDIVv2M.net
嘘か本当かは知らんが艦これ関連の版権問題で角川側が艦これ改の利用が出来なくなって生産販売終了にサイトの閉鎖って話らしいから追加どころかバグ修正すら来ないだろ
版権に問題無ければ生産はさて置き、サイト消してDL販売まで終わらせる意味はないし版権問題は本当っぽいんだよなー
艦これ改の開発データは角川ゲームズが持っててタイトルとキャラや世界観等は本家が持ってる状態だから絶望的

601:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 18:12:52.30 z3pNeGGc0.net
>>576
深海勢仲間にできるし、ついでに嵐萩風も仲間にした方が気分が楽になって良かったわ
こんだけやって出ないならもう実力じゃ無理

602:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 18:53:03.06 yCIDaO9r0.net
>>578
公式サイト復旧か・・・そうなるといいなぁ
一番下の方法は艦これ改を起動しないと気付かない可能性が
(Plus加入者なら自動アップデート機能で通知されると思うけど)

603:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/28 19:41:59.90 1NCPKeYH0.net
戦闘も鎮守府と同じクオリティでライブ2D同士がぬるぬる動いて戦う
そう思っていた時期が朕にもあったやで

604:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/29 04:11:53.01 ERpzjk/H0.net
>>579
ACで新たにC2機関のスプラッシュロゴ追加
KADOKAWA GAMES → KADOKAWAへの権利表記変更が行


605:われているからなあ KADOKAWA GAME STUDIOも発売後に解体されているし



606:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/30 08:23:42.46 vlAp6MeJ0.net
かっこいいIDが出たら艦これポータプル発売

607:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/30 23:37:48.91 z9L0ORCB0.net
俺は言い訳出来るようにちゃんとポケGOをDLしたスマホを常に持ってる
深夜に住宅街歩くだけで不審者で通報とかあるし、目的地で真っ裸でやってるのを見られて通報とかされても
ポケGOやってた、ポケGOやってたらなかなか捕まえられなくて熱いから脱いだ と出来るように
目的が露出じゃなくてポケGOって事が分かれば警察側も注意程度で許してくれるだろうし、認知度が高いから
なかなかキャタピーとか捕まえられないですよねー、みたいに話したりしたら場の空気も変わる

608:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/07/30 23:58:09.81 O18PZGtj0.net
>>585
誤爆と信じたい

609:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/05 17:10:54.58 YAoDwyDOd.net
深海棲艦を使うと補給できないから、航空機の補充不可で空母とか使いづらい…

610:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/06 07:51:43.26 SOj0BaOy0.net
大破した場合の修復コスト
1入渠    変動制
2女神発動 固定
大食い姉妹とかだとどちらが安いんだろう

611:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/06 11:26:45.68 rpYuQbml0.net
運河4を500周したけど結局、大鯨もプリンツも1回も出なかったわ
wiki間違ってる気がする。ちなみにuちゃんは1回だけ出た

612:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/06 12:42:33.39 CFnsm7Nbd.net
本家の今度の夏イベで運河ちゃんが出るかもしれないと巷で囁かれてるね

613:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/06 20:25:17.79 Fc1+8zS60.net
そもそもドロップ条件を難易度で大雑把に区切ってるのが間違いだと思う
厳密な区分けが出来ないから変えようもないんだと思うけど

614:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 07:24:30.09 3H5Wx+X+a.net
ドロップは難易度というより、敵編成で決まったはず

敵編成は経過ターン数で強化されるから、○○の難易度で出た報告があるのに出ないってパターンは、経過ターン数不足の可能性が高い
例えばwikiで丙作戦の後方1ボスマスでプリンツ?となってるけど、丙作戦でプリンツが落ちる敵編成は作戦開始から999ターン以上経過が条件
これで50%の確率で落ちる編成が混ざったはず

615:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 07:43:26.88 1/AqhSO2d.net
>>592
999ターンてのは初耳だ
でも見たことない敵編成が確率で出てくるようになるのは2〜3年目で経験あるなあ

616:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 07:53:12.46 3H5Wx+X+a.net
>>593
丙は999、乙だと確か300ターン?だった記憶があるかな
海域と開始難易度にもよるけど、早くて300、平均で500〜700ぐらいでどことも最初の強化があるかな
999以上になるとだいたい2段階目の強化になったはず

だから100ターンぐらいで中枢3まで開放して掘りリセマラだと出ないんだよね

617:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 08:02:53.26 gBrx756jd0808.net
>>594
敵編成強化の検証してたから納得した、情報ありがとう

618:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 16:48:08.42 H3Ss5HV000808.net
>>592
経過ターン数でドロップテーブルが変わるのか?
じゃあ嵐ってまだ可能性があるんじゃね?
それ初耳だわ

619:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 17:44:16.79 IFQpxzTi00808.net
経過ターンで敵編成が変わる
敵編成でドロップコントロールしてるって感じやね

620:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 19:21:58.69 9LzbUDr7d0808.net
例えば中枢3の中枢棲姫はHP800とHP900が居て
経過ターン数で強化かつ随伴艦が入れ替わる(難易度にもよるけど)
海域ごとのドロップテーブルは全難易度共通
但しレア艦は敵編成で制限している(実質難易度とターン数で出ない設定がある)
色んな要素があって分かり難いね
ドロップ報告のテンプレートに敵編成とかがあればな、と思う

621:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 19:28:19.65 IFQpxzTi00808.net
とは言え鹿島等のレア艦掘りしてた人も入手報告無かったしケッコンムービーコンプの為に長く居座ってた人もそれなりに居たにも関わらずドロップ報告なかったからどーなんだろ

622:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 19:35:16.20 3H5Wx+X+a0808.net
>>596
経過ターン数で変わるのは>>597の言うとおり敵編成だね
で簡潔に言うと、その敵編成がドロップ艦を決めるキーになってる

この敵編成を決定する要因がゲーム開始時の難易度と経過ターン数の2種類あるから話がややこしくなってる感じかなぁ

嵐、萩風はやっぱり中枢3、4のボスマスで間違いないっぽい

623:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 19:36:17.22 p51zln3CF0808.net
嵐萩風はタイプ2のボスマスドロップテーブルだからね…

624:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 19:43:19.67 IFQpxzTi00808.net
強化された中枢3とか無理ゲーなのがなぁ
中枢4はそもそもボスドロップ無いし

625:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 19:59:45.24 kHj6XHMI00808.net
史中枢3ボスで掘りが出来た人ってそんなにいたの?
S報告自体が相当後になってからだった記憶あるけど
自分で試したときは甲の時点で高速戦艦じゃダメ殆ど通らなかったから
改めて大和2構成で出直すことにしたんだけど

626:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 20:06:16.88 H3Ss5HV000808.net
>>599
俺も結婚コンプリートしたけど
ロードリセットしなくても5年位で終わったよ
まさかの10年目限定とか?

627:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/08 20:53:06.71 IFQpxzTi00808.net
>>603
強化前の編成でS報告はあるがドロップテーブルが違うから意味無くて、強化後はドロップテーブルに嵐萩風が入ってたとしてもS取れそうもないからなぁ、、、

628:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/09 07:09:59.14 hVSSeg5qM.net
>>605
朝潮のドロップ報告があったやつだっけ?
S取れないから確認できないけど、ボステーブルとされるtype2に朝潮は含まれてないらしいね

629:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/10 22:15:37.94 A+1z0VJG0.net
以前ここに張られてた中枢3テーブルB(嵐萩風入りのほう)の中身、全部で三十数隻くらい(うろ覚え)だったんだけど、
他の文献だと1テーブル50だかのキリいい数字だっていってるんだよね
どういうデータの抽出方法だったか知らないけど、
(というか艦これ改の具体的な検証やってる場所を知らないからなんともいえないけど)
自分の知ってる範囲ではまだ結論出すのは早いのかなと

630:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/10 22:22:52.90 BChq5ATs0.net
>>607
あのデータの出元のサイトひっそりと閉鎖してたよ
ただ改造ツール系の件からもデータは偽物では無さそう
あくまで嵐萩風のドロップ場所が〜って内容だったから全部を載せずピックアップした一部だったのかも?

631:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/10 22:40:01.69 /Cvi5Bxp0.net
中枢3のドロップ解析データはタイプ1しか当時検証出来なかったが全部拾えたな

632:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/10 22:56:50.08 0f8aJ+Wz0.net
>>607
正確に言うとテーブルは道中用のtype1とボス用のtype2があって、各テーブルに00〜99のドロップ番号が設定されてる
ただ基本的に50番以降はドロップ無しに設定されてるから実質1テーブル50と思われやすい

ちなみに嵐は中枢3のtype2の07番と中枢4のtype2の43番、萩風は中枢3のtype2の08番と中枢4のtype2の44番にしか設定されてなかったはず

633:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 08:44:28.11 5lNUXq9M0.net
吹けよ嵐 呼べよ萩嵐

634:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 18:24:11.34 ro0FYIFQ0.net
>>610
勝利判定や編成(陣形含む)による変化ってドロップテーブルの実アドレスをずらす効果って話あるけど、
アドレスとドロップの紐付きが分かるならその計算と、理論上何以上なら嵐萩風がドロップに乗るのか計算できない?
あるいはボスルート固定出来るボスぬるい海域のドロップのアドレス込みリストどっかに晒してるならそれでテーブル移行条件とドロップ範囲選定の検証出来る(あるいは誰かがやってた?)んだけど
ってかなり前にもスレで同じようなこと書かれてたけど、なんかその後の検証こっちでは音沙汰なかったんだよね
この辺結論で喋ってる人はいるけど、検証過程や生データの話する人があまりいなくてよく分からない・・・

635:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 19:26:54.15 WK3kWw0k0.net
>>612
結論から言うと、クリア報酬艦とは別にドロップがあったなら、中枢3では難易度問わずにS勝利で
史の中枢4はA勝利以上でドロップしてるはず
当時はその手の話題がNGみたいな空気もあったからじゃないかな
せっかくの機会だし、ちょっとドロップ法則についてまとめてみようかな

636:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 19:38:03.68 WK3kWw0k0.net
・艦これ改のドロップ判定について

過去にも何度か話題になってますが、艦これ改では
道中マスのドロップテーブル(type1)
ボスマスのドロップテーブル(type2)
がある

↓参考までに深海後方海域のエリア1(深海後方海域北部)のドロップテーブルを

<type1>
00 Prinz Eugen 01 Bismarck 02 秋月 03 野分 04 舞風 05 長門 06 陸奥 07 陸奥 08 伊勢 09 日向 10 金剛
11 比叡 12 榛名 13 霧島 14 扶桑 15 山城 16 三隈 17 衣笠 18 利根 19 筑摩 20 最上
21 高雄 22 愛宕 23 妙高 24 摩耶 25 鳥海 26 那智 27 足柄 28 羽黒 29 古鷹 30 加古 31 青葉 32 陽炎 33 不知火 34 黒潮
35〜99 ドロップなし
<type2>
00 武蔵 01 照月 02 Prinz Eugen 03 Bismarck 04 秋月 05 長門 06 早霜 07 清霜 08 陸奥 09 陸奥 10 野分
11 舞風 12 金剛 13 比叡 14 榛名 15 霧島 16 金剛 17 比叡 18 榛名 19 霧島 20 伊勢
21 日向 22 扶桑 23 山城 24 扶桑 25 山城 26 三隈 27 衣笠 28 利根 29 筑摩 30 最上
31 高雄 32 愛宕 33 妙高 34 摩耶 35 鳥海 36 那智 37 足柄 38 羽黒 39 古鷹 40 加古
41 青葉 42 睦月 43 如月 44 皐月 45 文月 46 長月 47 菊月 48 三日月49 望月
50〜99 ドロップなし

637:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 19:48:33.71 WK3kWw0k0.net
ドロップテーブルの特徴
・各テーブルにはそれぞれ00〜99の100隻分、ドロップ艦が設定されている
→ただし50番以降(道中は約30以降)はドロップなしなので、実質はMaxで50枠
・テーブル内で重複する艦もある
・番号が若いほどレア艦が設定されている
・作戦難易度は関係なし(丁〜史まで同じドロップテーブルが使われている)

638:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 19:56:37.72 WK3kWw0k0.net
・ドロップ艦の抽選について
この抽選に関係する要素が
@勝利評価
A敵編成における変移値
の2つ
@は海外サイトからの引用だけど、
例えばS勝利なら0〜49番、A勝利なら20〜69、B勝利なら50〜99の範囲内からランダムで決定する仕組み
(ボスでS勝利したらドロップ確定になったり、Bだとドロップしないのはこういう仕組み)

639:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 20:15:33.86 WK3kWw0k0.net
ただ@だけだと、テーブルは共通→でも難易度によって落ちる落ちないがある
って疑問ができる
これをコントロールするのがAの変移値




640:マ移値が何かを知る前に少し補足 艦これ改では各マスの敵編成はだいたい9種類あって 1が最強、9が最弱の編成になっている でこの編成は @初期に選んだ作戦難易度 A経過ターン数 の2つによって決定する 少し休憩



641:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 20:49:17.73 NPMknCSL0.net
>>617
解りやすくていいね
支援

642:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 22:10:37.29 WK3kWw0k0.net
続き
ここで同じく深海後方1のボスマス(G経由)の編成を記載
@戦艦棲姫 戦艦ル級flagship 戦艦ル級flagship 軽母ヌ級flagship 駆逐ハ級後期型 駆逐ハ級後期型 【0】
A戦艦棲姫 戦艦ル級flagship 戦艦ル級flagship 軽母ヌ級flagship 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型  【0】
B戦艦棲姫 戦艦ル級flagship 戦艦ル級flagship 軽母ヌ級elite 駆逐イ級後期型 駆逐イ級後期型    【0】
C戦艦棲姫 戦艦ル級elite 戦艦ル級elite 軽母ヌ級flagship 駆逐イ級後期型 駆逐イ級後期型      【1】(史の開始時)
D戦艦棲姫 戦艦ル級elite 戦艦ル級elite 軽母ヌ級elite 駆逐イ級後期型 駆逐イ級後期型        【1】
E戦艦棲姫 戦艦ル級elite 戦艦ル級elite 駆逐イ級後期型 駆逐イ級後期型                  【2】(甲の開始時)
F戦艦棲姫 戦艦ル級elite 戦艦ル級elite 駆逐イ級                                【2】
G戦艦棲姫 駆逐イ級 駆逐イ級 駆逐イ級                                      【3】(乙の開始時)
H戦艦ル級flagship 駆逐イ級 駆逐イ級 駆逐イ級                                  【4】(丁、丙の開始時)
【】内の数値が、その敵編成が持つ変移値

643:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 22:16:54.13 WK3kWw0k0.net
気づいた方もいると思うけど、ボス戦で戦った敵編成が持つ変移値
これが@の範囲に加算されるわけ
例えばS勝利だと0〜49が基本範囲だけど、甲作戦でEの編成(変移値2)と戦った場合は
2〜49の範囲でしかドロップしないわけ
つまり00の武蔵や、01の照月は落ちない
同じく丁や丙、乙作戦で変移値3以上の敵と戦ってもプリンツは落ちない

644:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 22:27:45.11 WK3kWw0k0.net
でも甲で照月、丙や乙でプリンツのドロップ報告があるのはなぜ??
これについては>>617で紹介した通り、この敵編成は初期難易度に加え経過ターン数でも変化していくから
開始後すぐは>>619の編成だけど、一定ターンが経過するとパワーアップする

例えば丙作戦、初期は編成Hだけど、600ターン経過すると50%の確率で編成Gが
999ターンを超えると編成Fが50%の確率で混ざってくる
そして編成GからFに変わると変移値が1減る、すなわちプリンツがドロップテーブルに出現する

645:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 22:36:05.17 WK3kWw0k0.net
これがwiki等でよく見かける
丙でプリンツ落ちた報告あるのに見かけない
リセマラ○○回したのに落ちない
の正体かな
【結論】
艦これ改のドロップは難易度で決定するのではなく、敵編成(難易度+経過ターン)で決まる

ちょっと長々した説明になったけど、艦これ改のドロップ法則はだいたいこんな感じかなぁ
あくまで自分で調べて検証した範囲だから正しいか分からないけど参考程度にどうぞ

646:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 23:03:18.57 ro0FYIFQ0.net
ありがとう、参考になりました
けどテーブルがボスマスかそうでないかだけで決まってるなら>>605>>606の情報は?
元情報どこか忘れて探し中だけど、これもノイズデータとして無かったことになったの?
あと、仕様の検証サンプルとして取った海域の中に中枢3と4でのデータが含まれてるか知りたいかな
中枢4テーブル2にドロップ設定してるのがただの開発の大ボケで無かった場合、何らかの例外処理があるかもだし

647:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 23:29:50.93 WK3kWw0k0.net
>>623
強化前、強化後が何を指しているかハッキリ分からないけど、経過ターンによる敵強化のことを言ってるならば、それは変移値が変わるだけでテーブル云々に変化はないと思うんだけどなぁ

朝潮の件は記憶が曖昧で申し訳ないけど、史中枢の初S取った人が報告したドロップが公開されてたtype2になかったとか
確かに過去ログ49辺りで公開されてたリストには朝潮はなかった記憶がある
中枢3、4のテーブルリストもあるけど、リストが艦娘の名前じゃなくて管理番号で書かれてるから変換が結構めんどくさいのよね
また時間できたら作っときます

648:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 23:38:47.87 ro0FYIFQ0.net
>>624
ありがとう、クレクレばっかりでごめんね
テーブル2が他に設定されてる可能性が完全否定されたら、
あとはボス編成が実はターン経過で装備やらが弱体化したりしてS取り楽になるとかがないと、
現状の問題の緩和にはならなさそうなのがね・・・

649:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/11 23:44:15.19 ro0FYIFQ0.net
あ、あと過去スレ49の>256に中枢3のアドレス紐付き無しのドロップリストはあったね
Type1に朝潮があってType2にはないのはあってる

650:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 01:57:10.32 HGCNzM4Y0.net
>>626
9年目12月の史中枢3のsランクをマラソンしたら微レ存てこと?

651:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 08:05:41.74 FONQZhlk0.net
>>625
おまたせ
中枢3
<type1>
00 武蔵 01 鹿島 02 風雲 03 香取 04 秋月 05 朝霜 06 高波 07 秋雲 08 夕雲 09 巻雲 10 長波
11 長門 12 陸奥 13 金剛 14 比叡 15 榛名 16 霧島 17 磯風 18 時津風 19 天津風 20 舞風
21 野分 22 浜風 23 谷風 24 浦風 25 陽炎 26 吹雪 27 綾波 28 睦月 29 暁 30 朝潮
31 初春 32 睦月 33 白露 34 朝潮
35〜99 ドロップなし
<type2>
00 大鳳 01 葛城 02 天城 03 雲龍 04 翔鶴 05 瑞鶴 06 赤城 07 嵐 08 萩風 09 飛龍 10 明石
11 大淀 12 長門 13 陸奥 14 秋月 15 照月 16 Prinz Eugen 17 Z1 18 Z3 19 鹿島 20 早霜
21 清霜 22 秋雲 23 夕雲 24 巻雲 25 長波 26 朝霜 27 高波 28 風雲 29 雪風 30 島風
31 磯風 32 時津風 33 天津風 34 舞風 35 野分 36 浜風 37 谷風 38 浦風 39 陽炎 40 加賀
41 蒼龍 42 大鯨 43 初風 44 弥生 45 卯月 46 大井 47 北上 48 不知火 49 黒潮
50〜99 ドロップなし

中枢4
<type1>
00 Graf Zeppelin 01 速吸 02 秋月 03 照月 04 風雲 05 朝霜 06 高波 07 秋雲 08 夕雲 09 巻雲 10 長波
11 長門 12 陸奥 13 金剛 14 比叡 15 榛名 16 霧島 17 磯風 18 時津風 19 天津風 20 舞風
21 野分 22 浜風 23 谷風 24 浦風 25 陽炎 26 吹雪 27 綾波 28 睦月 29 暁 30 朝潮
31 初春 32 睦月 33 白露 34 朝潮
35〜99 ドロップなし
<type2>
00 Graf Zeppelin 01 大和 02 Bismarck 03 速吸 04 まるゆ 05 長門 06 陸奥 07 秋月 08 照月 09 時津風 10 天津風
11 明石 12 大淀 13 翔鶴 14 瑞鶴 15 赤城 16 加賀 17 蒼龍 18 飛龍 19 大鯨 20 朝雲
21 山雲 22 早霜 23 清霜 24 雪風 25 島風 26 秋雲 27 夕雲 28 巻雲 29 長波 30 朝霜
31 高波 32 風雲 33 陽炎 34 不知火 35 黒潮 36 浜風 37 谷風 38 浦風 39 磯風 40 野分
41 初風 42 舞風 43 嵐 44 萩風 45 吹雪 46 綾波 47 睦月 48 暁 49 朝潮
50〜99 ドロップなし

652:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 08:16:54.06 rrjQfCXdd.net
史中枢4グラーフ報告ってあったっけ
まあ史中枢4の周回検証がターン数足りてなかったってところか

653:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 08:27:50.75 +bY/VVrD0.net
>>628
ありがとう
これ、wikiの中枢4のCマスにtype2のみの清霜が書いてあるね

654:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 08:37:42.60 FONQZhlk0.net
>>629
道中でグラーフが落ちる編成(変移値0)は860ターン以降のCマスのみみたい
ただ見直して気づいたのが、中枢4の編成パターンになぜか甲のデータもあった
なんだろうコレ

655:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 08:41:26.42 FONQZhlk0.net
>>630
変換ミスはしてないと思うからwiki側のミスかなぁ
>>614で挙げた後方1もwikiだとまるゆ、速吸、秋津洲があるし

656:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 08:48:49.24 ndcCPse1d.net
>>631
なるほど
史中枢4は2年目卯月以降の敵編成じゃないと全ドロップ検証出来ない感じか
ターン数の条件て解析すれば数値で記述してるようだね

657:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 09:26:00.00 jAl4v5tgd.net
訂正3年目だ
4海域目のドロップテーブルは全海域で反攻迎撃海域にも適用されてたようだし興味深いね

658:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 09:46:31.13 +bY/VVrD0.net
編成毎の遷移値と編成変化の条件の経過ターンって個別設定なのね
中枢3と4は全マス全編成でドロップテーブルの確認したいところだけど、
@の編成(史の三段階強化)って最長1500ターンか2000ターンくらい要るのかな

659:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 10:06:18.32 FONQZhlk0.net
>>634
反攻作戦はテーブルリストがないんだけど、過去にwikiで検証してくれた方がいるらしいね
>>635
開始難易度、海域によってバラバラかな
さすがに各マスの編成9種と変移値を書き起こすのは大変なので、とりあえず中枢3ボスの最強編成だけ
@ 中枢棲姫(HP900) 飛行場姫(運60 他強化ver) 戦艦棲姫 戦艦棲姫 駆逐ニ級後期型elite 駆逐ニ級後期型elite 【0】
これが史の999ターン以上で100%確定になる
ざっと見た感じだとMaxは999ターンまでみたい
ちなみにHの最弱編成でも変移値は【4】だから、ほんとドロップ設定さえあれば丁でも嵐、萩風は落ちてたんじゃないかなぁ

660:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 11:21:27.96 SWnDiGPh0.net
今から艦これゲームしようと思うんですが
ブラウザ版とvita版どちらがいいんでしょうか?
ゲームする目的は鹿島っていう艦娘に一目惚れしたからです
ざっと調べるとブラウザ版だとすごい入手困難ぽくて
vita版だとこちらも入手困難ぽいんですが
どちらがまだ比較的入手しやすいんでしょうか

661:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 11:26:33.57 iQXDlWvtd.net
ブラウザやればいいとおもうよ(改しかやってないけど)
昨日から初まったイベント1面で鹿島ドロップするから今月一杯頑張れ

662:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 11:32:38.29 SWnDiGPh0.net
再打通作戦っていうやつですね
これもレベルが少ないと大変のようですが
少なくとも今一番入手できそうなルートなんでしょうか
とりあえず1ヶ月頑張ってみて駄目ならVita版を改めて検討します
ありがとうございました

663:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 11:37:24.02 +bY/VVrD0.net
6-5でも割と鹿島ドロップ見るから、ブラウザの方も平時でもそんなにきつくはないと思うよ
最終的に戦闘短縮とリセマラ出来るvitaのほうが時間単位の試行回数は圧倒的に多く出来るとは思うけど

664:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 11:41:31.01 ysD7hqCr0.net
本家の話は本家のスレでやれよ

665:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 11:53:29.04 eOZfcsZad.net
じゃあ改の鹿島ドロップの話題で
深海運河2のボス
深海後方4の道中(深海後方反攻の道中)
深海中枢3の道中
深海運河や後方のドロップリストが解析されてないから敵編成は不明だが甲以上(乙でも可能性あるかは興味あるが)
鹿島のレア順位はほぼ最上位と思われるからターン数には気をつけないとね

666:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 14:58:07.11 BSNTkPdx0.net
鹿島は甲以上なら任務で手に入るからさほど入手難易度高くない

667:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 19:13:29.93 PYI1DS+p0.net
その任務にたどり着くまでがかなりメンドクサイんじゃなかったっけ?

668:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/12 22:29:25.80 BSNTkPdx0.net
>>644
手間はかかるけど、いつ出るとも分からず掘り続けるよりは遥かにマシ
それ


669:ノリットリオ任務に比べたらそこまできつくないし、FS海域の1つ手前の潜水艦遠征の任務で潜水艦魚雷が手に入るオマケ付



670:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/14 07:23:52.33 cbXaCBe00.net
>>642
調べた感じでは、乙作戦で鹿島が出る可能性は運河2のボスだけかな
999ターン以上経過で60%の確率で鹿島編成が出てくる
ただやってみれば分かるけど、反攻やら通商破壊が激しくなっていく中で999ターン進めるのは結構めんどくさい
乙とはいえ結局のところデフォの甲編成と戦ってるだけだし、出現がそもそも確率だから拘りがないなら素直に甲で堀がいちばんいいかも

671:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/14 11:06:40.91 VLT1CGwQd.net
>>646
解析ありがとう
この感じだと甲以上限定と言われてたドロップ艦は丙か乙の3〜4年目で取れそうね
鹿島以外だと
リベッチオが深海中枢1ボスマスと深海運河4道中(深海運河反攻道中)
照月が南方4ボス(南方反攻)と深海後方1ボス
ここら辺かなあ

672:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/14 11:55:33.89 cbXaCBe00.net
>>647
理屈ではドロップするはずだけど、実機を使って自分で確認できてないから断言はできないかなぁ

照月は南方、後方(甲でも500ターン以降)ともに甲以上限定
リベッチオは運河は甲以上だったけど中枢1のボスが意外な結果だった
丙:999ターン以上で60%
乙:860ターン以上で80%、999ターン以上で100%(おそらく)
の確率で混ざってくるみたい

673:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/18 18:11:49.16 XlY0WC7S0.net
史中枢3ボスS勝利3回してきたけど結果画面の円グラフでは敵のHP2残っててモヤるw
中枢2の中枢棲姫マスではS勝利でHP1残しだったよな確か
ちなみにドロップは天津風→浜風→卯月で>>628のtype2に該当してましたわ
これ繰り返していけばいつかは嵐萩風出るのか
五飛教えてくれ・・・俺は後何回リセマラしなきゃいけない?

674:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/18 18:18:59.87 2DwuXIxa0.net
>>649
出てスクショ上げれば英雄になれるぞ
提督の中の提督の称号もやろう
さぁ掘り作業に戻るんだ

675:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/18 18:24:04.14 QOJDuZ0yd.net
S勝利出来る艦隊編成の方が気になるな

676:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/18 20:22:22.17 aMKWQWie0.net
>>651
これ

677:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 08:09:57.23 E3VrN5+FM.net
>>649
すごいな
確かに自分もS勝利とれる編成が気になる
発売から1年半でやっと嵐、萩風に会える可能性がでてきたのか

678:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 15:57:07.49 TW/8HzCx0.net
なんかA勝利で弥生と黒潮が出てるんだけど>>628ではこの子らもtype2のみのドロップなんだよなぁ
てことはもしかしてS勝利じゃなくてA勝利でも嵐萩風がドロップする可能性が・・・?
>>651>>652>>653
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
微妙に編成違うけど基本は制空捨てて夜戦ぶっぱ。決戦支援は爆戦ガン積みの航空支援。3回目以降からローマ→ビス子にしてリセマラ。たまに速吸入れたりもする
どうせ昼戦はキャップのせいで敵の装甲抜けない(乱数次第では抜けなくもないけど抜いた所で昼連撃じゃ期待値はカスダメと同程度、昼カットインは索敵値的に徹甲弾装備できない)ので、
いっそ制空は捨てて、大破進軍→敵の開幕爆撃や弾着観測食らって女神発動→カスダメ稼ぎつつ小破以下で夜戦突入→夜戦連撃狙い、の方がまだ勝ち目ある
装備構成は上3人が主砲×2+紫雲+32号電探改、扶桑姉妹は主砲×2+紫雲+瑞雲12型634、速吸は紫雲×2+洋上補給、それ以外は主砲×2+紫雲×2
戦闘コマンドは道中は被弾具合に応じて離脱使い分け、ボスは航統統統統。制空は捨ててるけどどのみち砲撃系コマンドは最大で4つまでしか意味ないんで瑞雲でカスダメ狙い
とにもかくにも夜戦で小破未満の子が4人以上連撃発動しないとS勝利はまず無理な上に洋上補給or女神で弾薬量補正を回避していないと夜戦連撃でも微妙に与ダメ足りないから相当シビア
女神発動率を上げる為に戦艦は事前に小破にならない程度まで耐久減らしてある
ケッコンは艦これ改では回避も索敵も上がらないしHP増えてもボス戦ではあんまメリット感じなかったんでLv150まで頑張る必要は無いと思う。運改修はMAX必須

679:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 16:38:37.48 MOlFpUo+0.net
凄くきつそうなのは伝わった
ちなみにA判定だと>>616らしいので7,8番の嵐萩風は落ちないっぽいです

680:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 16:39:37.19 nBfmtiqP0.net
めっちゃキツそうw

681:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 16:50:03.73 TW/8HzCx0.net
ちなみに以前wikiのコメント欄でS勝利報告されてた大和型2空母4の編成は試してみたけど手数少なすぎてA勝利すらキツかったから俺は諦めた
他には夜戦主体ってことで航巡重巡編成も試してみたけど
柔らかすぎて女神発動後さらに大破させられるのがデフォだったから結局戦艦に落ち着いた
>>655
マジか・・・サンクス
可能性すら無いとは悲しいなあ

682:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 16:54:17.84 muj+HRaz0.net
レベルの低い俺には詳しくは知らんが
>>654などを見る限り
艦これ改はどんだけ簡悔なんだ…

683:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 16:59:14.48 nBfmtiqP0.net
戦艦の見せ場あっただけ良しとするべきなのかな
史中枢以外だと大和型出すような所無いし低速戦艦も出番少な目だったからな〜
嵐萩風のキーは重戦艦にありって所だな

684:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 17:42:27.00 E3VrN5+FM.net
>>654
詳しくありがとう
やっぱり相当キツそうだね
でもS勝利のスクショや編成も上がって実際にtype2の報告が出たのはすごい
中枢4でドロップ判定があったらAでも落ちそうなんだけどね
そう言えば中枢3で弱体化ギミックがないか調べてる最中に1つ発見
実はクリア報酬艦、wikiだと9隻になってるけど史作戦ではBismarckが追加されて10隻だった

685:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 18:39:53.42 MOlFpUo+0.net
他に何か楽な戦術あるといいんだけどな・・・
艦攻マシマシで劣勢触接(夜偵込み)で昼は航空で攻めるとか?
錬度補正で昼はキャップオーバー狙えるから一応徹甲弾の代わりにはなりそう
友永の枚数集めるのが一番大変なのと、夜戦の手数の問題があるけど

686:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 19:08:14.64 h5H/3MOHd.net
うーむ話を聞けば聞くほど開発はちゃんと史のテストプレイをしたのか気になるな

687:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 19:27:55.15 yg2U4Y+70.net
してたらこの体たらくにはならんでしょ
角川だぞ?

688:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 19:55:46.83 TW/8HzCx0.net
角川のガバガバ開発力と田中の簡悔力が合わさって最強に見える
頭おかしなるで
>>661
天山友永は地味に索敵+5付いてるおかげで彩雲の数も減らせるし案外悪くないかもしれん
ちょっと試してみるわ

689:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 20:28:56.95 qFWL7JsP0.net
史は索敵値からしてもまともにバランスチェックしてないのがありありと出てるからなぁ

690:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 22:24:52.68 lMKXvj/R0.net
開発期間からグダグダだったうえ発売1年未満で公式すら抹消したし売り逃げそのものの姿勢だからね
もうちょいマシなところから出てれば評価は変わってたゲーム

691:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 22:46:29.79 dMkeqRraM.net
良い出来だと好評だったアーケードも簡悔進行して過疎進んでるし
プロデューサーの【例のあの人】をなんとかしないとどこに作らせても同じだろう
まあ角川じゃなければパワポUIとかバグとかアプデ面は今よりマシだっただろうけど

692:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 23:33:06.95 TW/8HzCx0.net
ネガるのもいいけど君らも一緒に史中枢3ボスS掘りに挑戦してみないか?(白目)
>>661
大和武蔵アイオワに夜偵1紫雲2電探3、大鳳翔鶴甲瑞鶴甲に烈風改1天山友永8彩雲3で索敵突破&航空劣勢
(当初加賀翔鶴瑞鶴でやってたけど中破で動けなくなるのが手数的に相当厳しかったから装母3人に変えた)
で、航統航統航でボス戦5回ほどやってみたけどやっぱりどうしても夜戦火力が足りないと感じたな
空母はクリティカル出れば良いダメージ入るけど大和型の単発砲撃クリティカルとあんま変わらない(ダイソンに100前後)のと、
大破進軍すると装母でも置物になる都合上女神と噛み合わなくて戦艦ほどの手数が確保できないのとで、昼戦のアドバンテージもあんま感じなかった
まだまだ試行回数不足だけどね

693:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/19 23:41:26.74 cQJIhq7C0.net
むしろ発売前からアプデやサポート出来ないことが解ってたから
こんなエンドコンテンツレベルの入手難易度の娘を用意していた可能性が?

694:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 00:26:04.45 +SZ41ba70.net
>>668
決戦支援は航空支援の江草隊ガン積みが良いんだっけ?
装備の引き継ぎ制限数が艦娘と同じ数だったら10隊はいる筈だったのになぁ・・・(白目

695:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 00:39:14.67 QrvnDmmI0.net
>>670
一時期江草ガン積みでやってたけど爆戦ガン積みと大して変わらなかったから別に無くてもヘーキヘーキ
てか下手したら99式艦爆とかでも良いんちゃうかな航空支援選ぶ目的はどうせ多スロによるカスダメ連打だし
試してないから保証はできんけど

696:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 00:45:04.11 uH7Ywngza.net
三式弾あった方がいいとか?
後は本家みたいに艦攻じゃなくて艦爆にするとか。
まだ乙なので参加出来ないのが悔しい。

697:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 01:02:45.71 ROeJ4+wD0.net
>>668
そっかー残念
自分も準備が整ったらもう一回史に行くつもりだけど、いつになるやら

698:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 01:52:28.09 QrvnDmmI0.net
モチベ確保が最大の関門なんだよなw
お盆休みに久々にプレイして偶然うーちゃん出たのと>>628のおかげで嵐萩風に希望が持てたから続けてるけど
もしtype1の子しか出てなかったらたぶんもう投げてるわ
>>672
艦これ改では夜戦連撃の推定倍率が2.0×2だから三式弾無くても夜戦キャップ近くまで行ける
とは言え三式弾あれば単発でも夜戦キャップ届くから正直欲しいんだけど、索敵条件が厳しくて装備する余裕が無いってのが実情

699:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 06:56:35.89 +hkx3HuWa.net
>>674
ありがとう。

700:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 07:28:55.88 CBW9JP4k0.net
艦これ改の中枢棲姫は航空母艦だとか
三式弾の陸上型特効は艦これ改の中枢棲姫に本当に有効なのかな?

701:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 12:18:38.90 ROeJ4+wD0.net
夜戦連撃の基本威力2倍っていうのが、そもそも戦艦特化編成での非特効運用を想定してのものって感じはある
昼キャップ=夜キャップになる訳だからね
そう考えると最終的な水雷艦のメリットがほんと無いんだけどね・・・閉幕雷撃スロも昼弾着で上書きできちゃうし

702:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 20:08:56.86 a5gxXlXb0.net
レベル99になったのを忘れて艦隊旗艦として送り出したが・・気まずい
道中MVP取っても経験値はずーっと0
「責任取れ」と暗に催促されているような

703:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 20:22:26.77 FnodA5he0.net
>>678
責任取りなよ
提督の決断、その時だ

704:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 20:28:06.86 QrvnDmmI0.net
レベル150になったらまた経験値0になるんですけど今度はどうやって責任取ればいいんですかねえ(ゲス顔)

705:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
17/08/20 20:30:33.85 ZbK+FzWr0.net
>>678 >>679
俺は多分、意見違うな
嫁じゃなければレベル99放置で良くね?


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