恐怖のために背景を暗めにしたがる問題における一次議論

恐怖のために背景を暗 ..

2:ゲーム好き名無しさん
22/08/04 17:54:01.39 vAGk1N790.net
殆ど見えない真っ暗陰の部屋に例えばゾンビのような敵たちが歩いていても恐怖にはならない
何故ならば殆ど見えない場所で何かが起きても何が起きているか見えないから
それは「勝手に受け手が想像して勝手に怖がって下さい」と言ってるのと同じで
それは恐怖を作り出している訳ではない
ゲーム等の創作では「これは怖い事が起きた」のサインだ「これは何も起きていない」サインだ
それをきちんと受け手に伝える必要性が出る
部屋に入った結果→何が起きたのか→化け物が徘徊していたんだ
それともいなかったのか？
それをひと目で分かるよう伝える必要性が出る
暗陰で何かいても何だか分からないだけで恐怖にはつながらない
何が起きているかも分からない
今の人はしきりに暗陰で何かを動かそうとするから、何だか分からないものが出来上がる
何が起きてるか分からないその様を見て怖いかと言ったらノーとしか言えない
化け物がいるとのサインを受け取るからこそ怖さが立証される

3:ゲーム好き名無しさん
22/08/04 18:04:35.74 vAGk1N790.net
現代人の恐怖観では恐怖は「与えるもの」と思っているから考え方が本来と異なる
だから現代人の恐怖の”与え方”では暗陰の中で何かが動いている
という状態を作り手は作り
受けてはそれを見る事で勝手に恐怖する
それが現代人の考え
でも本来は恐怖は与えるものではない
受け手がもともと持っているもので
作り手に課される創作は受け手の心情を立証する事
受け手が「この壁を変えその先を覗いたら何か悪いものがいるかもしれない」
それに対して、悪いものがそこに実際にいる事を証明する
すると受け手は自分の悪い想像が事実だと裏付けを得られ
恐怖が拭えない状況になる
それが娯楽恐怖の基本概念

4:ゲーム好き名無しさん
22/08/04 21:35:20.44 Rmr9HuuL0.net
バーカww
また下らんスレを立てやがってw
前のスレに人が来なくなったら、新しく立てればそれで人が来るとでも思ってんのか。
ホント自己顕示欲のカタマリだな、お前はw
進行性スレでせっかく相手をしてくれてたスレ民に不義理を働いた結果がコレだよw
指摘に答えず逃げ出せばこうなる。
相手をするのも馬鹿らしい。
壊レコは、オワコン。分かったか。

5:ゲーム好き名無しさん
22/08/05 01:08:11.93 2mfDHH4R0.net
>>107
ゲームはルールに支配されていて
ゲームの中ではルールは絶対で曲げる事は出来ない
 >>108
これは『じらし』の効果ではない
未知とは自分にとって把握外の存在の事で
その大きさが見えないものに人間は恐怖する
意味は分かるはず
＞実際の体験に比べれば想像上の脅威など物の数ではない
恐怖とはそもそも想像上の脅威のみを指す
体験したらそれは困難そのもので恐怖ではない
注射で、部屋の前で踏みとどまって注射から逃げても、事前にもし注射を打つ事になっていたらでも脅威は同じ訳で
バンジージャンプの橋の上で飛び込めなかったとしても、もし友達と一緒に行ったいたらどの様になっていたか？でも同じ
バンジージャンプをやったら怖いと思うのはそれを脅威に感じるのはやってもやらずでもその脅威と、訪れたら起きると思ってる出来事は同じ重さを持っている訳で
それをすべて背負っている
背負った上での回避
爆発物の仕掛けられた家に入ったらどうなっていたか？
それを考えたらどの様に感じるか
実際に入って目の前でその解除をしなければならない状況になっても、実際に入らなかったとしても存在の持つ圧迫感は同じ
＞何かするたびに即死してやりなおすんで
人は何かすると殺されると思っているのならそもそもやらない(やれない)のだからそもそもやり直さないし
大抵の場合は何か出ると感じるのは受け手の強い危惧によるイメージで実際には何も起きない
＞逃げてる最中にそんなポジティブな考えは抱けない
ゲームで逃げられるシステムなら最初からその前提で物を考える
＞何事もなかった人間は何も背負ってないよ
真実が背負っている
爆発物が入っている家は入っても入るのをやめてもその事実は変らない訳で
＞その欲求に勝って
実際に入ったらどんな事になるのか？人は入ってみたい
そもそもゲームを購入するのも困難に一度入ってから出口を発見したいから
間違ってない

6:ゲーム好き名無しさん
22/08/05 01:09:18.97 2mfDHH4R0.net
>>111
なんで助かりたいのか？と怖いは別
助かりたいのはその場のいのちを守るため
＞張しぱなっしの人も当然いる
緊張すると動きが止まる
＞「これは恐怖のゲームデース！」と宣伝するだけて勝手に怖
それは実際に恐怖が内在している前提で初めて成り立つ
実際にプレイしてその恐怖が事実だと確認する事で初めて事実になる
 >>113
実際は情報量は昔のゲームのが多い
現代のゲームが情報量が少ない
現代のゲームでは実質情報を持っているのは目の前の敵だけ
昔のゲームだと窓、扉、テーブル、テーブルの上の書類、PC、小物
テーブルを使えば敵を引っ掛けて振り切れるか
表示されているものすべてが情報
現代のゲームでは表示されているものは実質ゲームに関係ないはいけなのでそれらは目に求められない
粗いCGが怖いのは原因の一つは符号化された情報
伝えたいサインが明確化される
何を伝えるべき情報で何がいらないか？
伝えるべき情報以外は意味のない情報
表示は細かいが実際の情報は僅かなのが現代のゲーム
昔のゲームでも情報量が少ないもの適切なサインを出していないものは恐怖も得られない

7:ゲーム好き名無しさん
22/08/05 06:29:31.47 FiY36CeU0.net
またオナニースレ立てる

8:ゲーム好き名無しさん
22/08/05 08:25:41.27 51bPZYSk0.net
前スレ放棄しときながら前スレの質問に答えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイジムーブにもほどがあるだろ

9:ゲーム好き名無しさん
22/08/05 09:19:40.28 51bPZYSk0.net
壊レコの中ではレスつかなければ俺の勝ちってルールなのか？ｗ

10:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 13:40:18.32 PjpnuLo00.net
また新スレか…。
言行がことごとく独りよがりで異常なんだよな
 >>1～>>3に書かれてるのは「ゲーム作りの足を引っ張る」という欠陥以外に何もない迷文
 >>5と >>6は誤投稿じゃない可能性がある。
他スレへの再投稿をしてないので

11:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 15:21:35.26 hJE1IpFA0.net
>>10
新スレは必要性にかられて
ゲーム作りの足を引っ張らないし
恐怖を主題とするゲーム作りにおいては避けられない基本概念の一つで
ゲームでは敵が出たとはゲーム側が受け手に返す伝えなければいけない状態表示なので
受け手の行動によって出たのか出てないのか明示しなければいけない
出たのか出てないのか曖昧で突然攻撃を受けても恐怖につながらない
何だから分からないけど動いているものを倒した
これでは常に必要性にかられて行動しているだけ
受け手が知りたいのは結果
受け手はそれで敵は出たのか出ないのか？が知りたい要点
この扉に入った結果、化け物はいたのかいないのか？
結果は明確だからこそ恐怖につながる
何か色々起きたけど何だか分からない内にゴールした、では恐怖にもゲームにもならない

12:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 15:25:41.79 +wKxuthP0.net
誤投稿じゃないと思うよ。
前スレ、前々スレからは逃げ出して、仕切り直し(笑)で、このスレを伸ばしたいだろうから。
>>4で指摘されたから取り繕うテイで答えたんだろうけど、何を血迷ったんだかw
壊レコ、どうせなら前々スレの指摘にも答えなよ。

13:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 15:26:24.00 +wKxuthP0.net
wwwww
必要性wwww

14:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 15:27:01.65 hJE1IpFA0.net
今の人は恐怖を与えようとするけど
簡単に言えば恐怖とは受け手がもともと抱いてる恐怖心なんだから
恐怖とは引き出すもの
与えられて感じるものではない
もともと持ってるもの
それが怖いと受け手が思ってるから怖い

15:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 15:28:32.74 hJE1IpFA0.net
>>12
指摘を挙げれば答えられる

16:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 16:02:35.11 PjpnuLo00.net
>>11
頭がお狂いの方はスレ立てをお控え下さい

17:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 16:02:51.68 +wKxuthP0.net
>>15
じゃあ今から「進行性」がどうとか言ってるスレに行って、まだ答えてない指摘に全部レスして来いよ
そうすれば人が戻ってきて構ってもらえるかもな

18:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 16:14:55.87 Mw7xB9ZY0.net
> 必要性にかられて
流行語狙いか

19:ゲーム好き名無しさん
22/08/07 17:06:05 +wKxuthP0.net
コイツは何でも「性」を付ければいいと思ってるからな

必要に駆られて、だろ

相変わらず日本語が不自由なヤツだなw

20:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 10:25:40.48 svuRoNbc0.net
>>1
「一次」議論ってどういう意味？

21:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 17:38:28.53 Ty0iGQBB0.net
>>20
一つの結論が確定するまで長い議論が必要なのでここで出た結果を元のスレッドに返します

22:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 17:40:37.75 Ty0iGQBB0.net
>>17
ここで答えます

23:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 17:50:49.93 i/XDFunZ0.net
会話が成立しない自重もしない奴ってのは救いようがないな

24:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 18:49:02.81 EK3Co1Fc0.net
最初からお前の主張に沿った結論ありきなのに議論も何も無いだろw
これまでのスレでの進行がそれを証明してる
独りで脳内会議してろw

25:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 20:36:13.50 Ty0iGQBB0.net
>>24
違うと思う部分を理論立てて否定すればいい

26:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 20:59:39.93 EK3Co1Fc0.net
どの口が言うよw
散々、他スレでやったっつーのw

27:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 21:10:29.48 Ty0iGQBB0.net
>>26
理論は別の理論で否定もされる
結論は議論の先

28:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 21:14:34.23 EK3Co1Fc0.net
だから独りでやってろ
壊れた玩具に、みんな飽きたんだとさw

29:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 21:40:12.98 5SkE958U0.net
遊んでもらいたいなら乱立させたスレを消化しろ

30:ゲーム好き名無しさん
22/08/10 22:08:26.45 EK3Co1Fc0.net
>>25
少し言葉が足りてなかったわ
◯これまでの他スレでの進行、が正しい

31:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 09:43:47.15 yHg7koe70.net
>>21
>一つの結論が確定するまで長い議論が必要なので
結論はスレを立てる前から確定してるように見えるけど。
議論の有無・長短に関わらず他力的には一切変わらない

32:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 09:46:50.72 6Arfyvc30.net
そもそもそんなもん議論してどうしようっていうんだ

33:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 09:57:45.83 Muti+zhH0.net
どうしようもこうしようも、コイツが構って欲しいだけのオナニースレ

34:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 10:52:46.68 i/4chSE80.net
>>25
まずおまえが理論を示せよ
おまえが書き散らしているのは棍所のない勝手な思い込みでしかない

35:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 11:14:10.48 Muti+zhH0.net
今思ったけど、コイツは「～性」も多用するが「～論」もお好きなようだw
議論にも理論にもなって無いけど

36:ゲーム好き名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>27
それは健常者同士で議論した場合の話だね。
壊レコ理論には必ず現実に合わない何らかの虚偽や錯誤があり、それは君が正常な立論能力をもたない証拠。
元から嘘なんだから論理展開も推して知るべしで、実際長期的に嘘だらけだ。
もっともナチュラル嘘吐きだから主観上は嘘など無いと自欺してるんだろうけど

もし異見を聞き入れる度量があるなら、このような馬鹿げたスレを立てること自体とっくにやめてるよ

37:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 17:10:51.12 9VjIcBep0.net
>>29
逆で本スレを流さないためにこちらを使ってる
 >>30
他のスレッドはそれぞれ主張が異なる別物
関連性がない

38:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 17:13:39.97 9VjIcBep0.net
>>34
書かれた事は理屈として通り全て明確な根拠に基づいて事実のみを書いている
 >>36
虚偽や錯誤はないし、虚偽や錯誤と示す証拠もない
すべての異見は聞いている

39:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 17:31:19.81 Muti+zhH0.net
>>37
馬鹿なのかw
本スレの指摘に答えてそのスレを消化したら次スレを立てればいいだけだろ
あと、誰が他スレの「主張」の話をしたよw
「進行」の話をしてる。
まさにこの短いやり取りが証明してるが、主旨をズラして誤魔化してばかりのスレ進行が、このスレでも起こると言ってんだよw
誰がそんなもんに今さら付き合うかw

40:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 18:19:31.74 i/4chSE80.net
>>37
自分がやってることが荒らし行為だって理解してる？
>>38
おまえはひとつも根拠を挙げたことはない
例えば『恐怖は未来限定の感情』と主張しているがおまえの思い込み以外なんの根拠もない
反例は大量に上がったがな

41:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 20:25:10.38 9VjIcBep0.net
>>39
逆で先に消化し話題が進んだらスレッドが進みもともと話していた話題には戻れない
「進行」は「主張」
主旨は一つ
 >>40
荒らしではない
最低限の必要な行為以外していない
この行為をしなければ書き込む出来ない
『恐怖は未来限定の感情』とは
恐怖とは「何かを恐れる」気持ちで
「～を恐れる」とは未来以外では出来ない
すでに起きた事は恐れる事が出来ないのだから
それが根拠で証明とも言える

42:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 20:35:03.58 i/4chSE80.net
>>41
スレの乱立は荒らしです
おまえ何個立てたか数えてみろよ
矛盾をド詰められてスレ放棄して新スレ立てて逃げ出して
何が望みなんだ？
なんであれおまえの望みは永久にかなわないぞ
殺人鬼から逃げてる最中は恐怖しているとしか言いようがない
現在進行形の恐怖だ
過去の悲惨な出来事に対しての恐怖もある

43:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 20:36:34.90 Muti+zhH0.net
他スレで散々味わって来たがマジで気持ち悪い…
会話が成り立たん

44:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 20:41:19.06 i/4chSE80.net
ていうか本気で前スレに『戻る』つもりなんかね
壊レコが賛同を得ることは絶対にないし壊レコが自分の偏狭な考えを変えることもない
議論に決着がつくはずがない
ていうか一ミリも進行した試しがない
ていうかdat落ちすんだろ
毎日自分が立てたクソスレの保守でもしてろよ荒らし野郎

45:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 21:12:39.09 Muti+zhH0.net
コイツの望みはバカの山の頂きで「キミ達は何も分かってないなぁ」と、
中学生にも劣る「ぼくの考えたかんぺきなりろん」をひけらかしてオナニーする事だよ
なるべく長く構ってもらいたいから、指摘にはまともに答えないし、ガキの考えたような例えを大量に書き出して煙に巻いて引き延ばす
いよいよ答えに窮したら逃げ出して、別のスレを立てる。その繰り返し
だが、それも飽きられてしまったなw
お疲れさまw

46:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 21:44:40.45 9VjIcBep0.net
>>42
必要最低限は荒らしではない
すべてのスレは進行中で理屈が突き詰められればその都度書き込まれる
いずれは人間はこの理屈をなぞらざるをえない
この理屈でなければ恐怖を作れないのだから
誤った恐怖観の下、SHOCKやスリルや吃驚を作り続けても恐怖ではない
それは購入者が分かるし、作り手もいずれは分かる
恐怖として売り出す限り先がない
もちろん別のジャンルとして売れば先は続けられる
殺人鬼から逃げてる最中は恐怖しているのならそれは
殺人鬼に捕まった後に訪れる出来事に対して恐れを抱いている
しかし、逃げる行為そのものに頭のメモリを使用するので恐怖は限られてしか感じない
即ち、言い換えれば、何も起きていない止まった状態でこそ恐怖は最大になる
過去の悲惨な出来事に対しての恐怖は
過去を現在に置き換えた場合その地点から未来に対して感じる
過ぎ去ったものだと理解すれば恐怖は感じられない
逆に言えばもう過ぎた事だ、が恐怖を克服するために納得を得るために頻繁に使用される言葉になる
 >>44
戻る
議論する以上必ずどこかには着地する訳で
 >>45
そんな事はない

47:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 21:47:44.77 9VjIcBep0.net
指摘には全て答えている

48:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 21:59:46.84 Muti+zhH0.net
そんな御託はここでの指摘に全て答えてから言え
最近の人間の考える恐怖ゲーム作品に怖さを一切感じない原因の一つは進行性

49:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:00:34.09 9VjIcBep0.net
全て答えている

50:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:03:42.18 Muti+zhH0.net
あっそ。

51:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:04:48.85 9VjIcBep0.net
>>50
レスにすべて返信している

52:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:05:27.20 9VjIcBep0.net
分からない部分を指摘すれば新たに答える

53:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:38:30.32 i/4chSE80.net
>>46
おまえのスレはひとつも必要ではない
いずれっていつだよ
おまえ10年以上ぐだをまくことで時を浪費しているがこのままだとおまえの寿命の方が先に尽きそうだな
普通の人間は殺人鬼に追いかけられてる最中が恐怖最大だと思うよ
誰にも共感されない物作って「理屈ではこれが正しいんだ！」って強弁してもむなしいよ？
ＰＴＳＤでぐぐれ
だからdat落ちするだろ
戻りようがない
おまえのクソスレはまったくの無駄

54:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:39:08.56 i/4chSE80.net
>>47
散々逃げ回ってるくせにｗ
よく速攻でバレる嘘堂々とつけるよな

55:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 22:45:36.71 i/4chSE80.net
そもそも過去に恐怖しないのならありとあらゆる作品に恐怖しないことになる
あらゆる作品が『すでに起きたこと』なのだから
だが実際には怖い
現実に起きる可能性がない荒唐無稽な出来事でも怖がらせることはできる

56:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 23:10:53.82 9VjIcBep0.net
>>53
議論は常に進むのだから
間違い無しに前進している
理論は常に進歩している
＞普通の人間は殺人鬼に追いかけられてる最中が恐怖最大だと思うよ
それはイメージで実際には異なる
逃げる事に精神を使っているのだから恐怖を感じる暇はない
心的外傷も心的外傷からなるストレスも恐怖とは似て非なるもの
何かを恐れる気持ちが恐怖を避けられない事でつけられた傷は恐怖ではない
恐怖とはそれを避けるための精神の働き
dat落ちしないようにすべき
 >>54
逃げ回った事は一度もない
 >>55
過去から見た未来には恐怖する
過去のその一点から見て未来の出来事に対する感情が恐怖
過去に起きた地震が怖いのは
地震の起きたタイムラインから見てそれより前
それより前から見てこれから起きる出来事が怖かった
だから過去の出来事が怖い
本当に過ぎ去った過去だったら怖いと感じない

57:ゲーム好き名無しさん
22/08/11 23:28:40.70 Muti+zhH0.net
詭弁も虚言も駄論も、お前の全てが気持ち悪い
後は勝手にやってろ
じゃあなw

58:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 00:15:00.94 foWM1FMV0.net
>>57
理屈の導き出した事実を書いてるだけ

59:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 00:17:55.12 foWM1FMV0.net
例えばの話、衝撃的な光景と凄惨な体験を潜り抜ける体験を与えて恐怖を求める人間が喜ぶか？を考えたら分かる
ジャンルと方向性が恐怖とは異なる

60:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 02:24:27.90 q1p0uUz30.net
>>56
＞理論は常に進歩している
おまえは考えを変えないし、賛同者は一人も現れていない
一歩も進んでいない
＞それはイメージで実際には異なる
根拠なし
仮にイメージでも全人類が共有しているならそれは真実と呼ぶほかない
おまえの暴論は誰の賛同も得られない
＞恐怖とはそれを避けるための精神の働き
心的外傷によるストレスはまさにそういう働きだろ
おまえ定義の恐怖ということになるな
おまえは何にも知らないくせに勝手な思い付きを話しているだけ
＞dat落ちしないようにすべき
ならせいぜい保守するんだな
戻ってくるつもりないくせにｗ
＞逃げ回った事は一度もない
スレ放置しての乱立移動は客観的に見れば逃げでしかない
おまえが何を言い張っても誰も説得されない
＞過去に起きた地震が怖いのは
文章がクソすぎて何が言いたのかまったくわからんｗ
 >>59
体験を潜り抜ける体験ｗ

61:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 03:00:45.63 foWM1FMV0.net
>>60
常に変えて進歩している
根拠は書いている
恐怖は未来の感情なので何も起きていない状態で一番感じる
脳の大半を逃げる事に消費しているので恐怖を感じる隙間がない
イメージでその様に思っていても、実際にそれで恐怖を感じない
今のゲームは怖いと感じないとプレイヤーが言えば実際恐怖はない事になる
心的外傷によるストレスはそれを避けるための精神の働きではない
もう来た後なので避ける必要がない
過去に付いた心の傷が痛むだけ
常に戻っている
違う話題になった場合
スレッドを進めるべきではないと判断された場合等
必要性にかられてやっているだけ
過去に起きた地震が怖い場合
自身が怖いとは書かない
地震が怖かったになる
過去形
過去形って事は過去から見た未来の形態
なので未来が怖い事を指す

62:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 03:11:19.39 foWM1FMV0.net
実際今の人感は、恐怖を与えると言ってやっているのは
凄惨な光景を表示するか吃驚等の脅ししかやっていないしそれ以外の手段を知らない

63:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 03:11:51.61 foWM1FMV0.net
それは実際の恐怖心を理解出来ていないため

64:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 07:06:21.57 T/zJK2xz0.net
またキチガイ2人の堂々巡りが始まるよー

65:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 08:04:36.03 q1p0uUz30.net
>>61
＞常に変えて進歩している
おまえは何も変えていない
変わったところを挙げてみろよ
＞根拠は書いている
おまえのお気持ちは根拠ではない
データなり論文なり示せ
＞今のゲームは怖いと感じないとプレイヤーが言えば実際恐怖はない事になる
大勢のプレイヤーが今のゲームは怖いと感じていて実際ウケている
＞もう来た後なので避ける必要がない
必要性の問題ではなく脳の働きとしてそうなっている
＞過去に付いた心の傷が痛むだけ
傷が痛むのは同じ状態を避けようとしてそうなる
＞常に戻っている
dat落ちしたスレにどうやって戻るんですかぁ～ｗｗｗ
＞必要性にかられてやっているだけ
必要性ではなくおまえの勝手なお気持ちでしかない
最低限のルールも守れないで人に話を聞いてもらえるとでも？
＞過去形って事は過去から見た未来の形態
意味不明
過去形は過去形だろ
 >>62
今の人感ｗがダメなら過去のそうでない例を挙げろ
 >>63
売れているのだから良いのでは？

66:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 10:26:36.75 pVvLUk210.net
>>61
なんで文章が過去形だと、過去（の視点）から未来を見てることになるんだろうか…
「10年前のあの地震が怖かった」と発言したらそれは単に述懐をしただけで、未来も見てないし他の何も見てない。
タイムトラベルでもしない限り10年前の視点には立ちようがない。
過去形であることは「未来が怖いことを指す」というのも論理飛躍が大きい
同内容の文を過去何度か読んだ記憶があるので、一時の書き間違いではないように思える。
よって未だに読解できない原因は「文に気違いの思考がそのまま表れているから」ではないかと推測

67:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 10:46:57.60 pVvLUk210.net
>>47
なんでその嘘何度も吐くのかな？
君から反論がなかったことなんてたくさんあるよ。
無理に反論しろと言うつもりはないけど、47の嘘を吐き続けてることに対しては一言いいたい

68:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 12:13:12.95 foWM1FMV0.net
>>65
過去に怖かったものに対する理屈や進行形が怖いと言っている理屈等
また、PTSD等
「恐怖とは何かを恐れる」何かを恐れるとは何かが起きる、結果が訪れる事を恐れる事
それが未来にしか感じられないとは根拠でその場で理屈を説明できる物
大勢のプレイヤーは恐怖ゲームから離れており、人は「今はグロと吃驚だけで怖い訳ではない」といったり
また恐怖ゲームを今のゲームと理解する人間からは「恐怖ゲームはやらない、ただ残酷なだけなので」などが感想となっている
今の恐怖ゲームを楽しんでいる人間たちはグロと吃驚またはSHOCKや虐待を楽しんでる層たち
物理的に、もう来た後なので避ける必要はない
する前に戻らなければいけない
最低限の事しか出来ていない
今の人間がそうだからと言って過去が違っているとは限らない
今現在が分析上当てはまる
売れていないから大勢は買ってない
 >>66
地震が怖いと言ったらこれから来る地震が怖い
地震が来てもたらす未来が怖い
怖かったとは10年前のその日から見て、その日自身が未来にもたらす被害が怖い、かったの過去形
 >>67
忘れた反論もいつかはする

69:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 17:10:57.59 pVvLUk210.net
>忘れた反論もいつかはする
対おれの「忘れた」とするケースは、全て忘れっぱなしで現在に至ってる。
故意に反論しなかったことは何度もあると思ってるよ
たとえば "タイトルを出して行う作品批判は名誉棄損になる” の件。
もしいま再論を行うとしたら ”名誉棄損にはならない” という否定に対して、どう言い返すんだろうか？
無視すれば今は「忘れた」の言い訳もできないから、態度が ”全てに答えている”と矛盾することになるけど

70:ゲーム好き名無しさん
22/08/12 19:19:30.29 q1p0uUz30.net
>>68
あれだけさんざん否定しといてしれっと訂正するんだ
あれだけイキっといて何一つ謝らずに
＞何かを恐れるとは何かが起きる、結果が訪れる事を恐れる事
その根幹の部分に根拠がない
通常恐怖は今起きていることそのものに対する感情だ
そんなものは実際に恐ろしい場面に出くわせばすぐにわかる
＞大勢のプレイヤーは恐怖ゲームから離れており、人は「今はグロと吃驚だけで怖い訳ではない」といったり
数字を出せ
＞物理的に、もう来た後なので避ける必要はない
必要性の問題じゃねえって言ってんだろクズ人の話を聞け
ＰＴＳＤになると似たような状況で脳が勝手に反応すんだよ
＞する前に戻らなければいけない
せいぜいがんばってねぇ～
絶対無理だけど
＞最低限の事しか出来ていない
ちがうおまえは最低限のこともできていない
これまでおまえに賛同したやつが一人でもいたか？
＞今の人間がそうだからと言って過去が違っているとは限らない
なんでもいいから今と違っている事例を挙げろ
完全な例がないなら部分的に適合する事例を挙げろ
ひとかけらもこの世にないものを前提に語るな
＞売れていないから大勢は買ってない
じゃあなんて業界が成り立っているんですかぁ～？
壊レコクン理論によるととっくに滅んでいなければならないはずだけどキミがくだを巻き始めたからもう10年経ったよね？
10年後のことも予言できないなんて大した予言者さまだことｗ

71:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 11:23:55.85 DPxamSu90.net
>>61
必要性にかられてという表現は「必要に迫られて」の間違いだね。
最近3回も使ってるけど。
情動の要素が乏しいときに～に駆られてを使うと合わない

72:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 11:45:29.40 l3jFFO6H0.net
コイツの場合
【必要に迫られて】自分の意志に関係なく状況的にそうせざるを得ない様になってしまうこと
【必要に駆られて】そうしなければならない心理状態になること
だから「駆られて」で正しいんじゃないの
情動バリバリでスレ立てしてんだから

73:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 11:53:29.98 l3jFFO6H0.net
あ、本人は「迫られて」のつもりで使ってるだろうけどねw

74:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 13:10:23.31 DPxamSu90.net
>>72
了解。
>>71の指摘は誤りのようなので撤回します

75:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 17:32:23.28 iZdmI9410.net
>>69
批評するのだから実際に行動としては名誉を棄損している事になるのでは
見落としは存在するのは当たり前で
再び指摘すれば応えられる
 >>70
一度も訂正はしていない
何かを恐れるの単語自体に結果が訪れる事を恐れる意味が含まれる
恐怖とは何かが起こる前にこそ感じる
実際に恐ろしい場面に出るとはその恐ろしい対象が引き起こす結果を恐れるだけで
起きてる事そのものは恐怖にはならない
殴られる構えをされるのは怖い
実際殴られるのは恐怖ではない
数値を出す必要性はない
その様な言葉を言ってる人間が複数存在する事実が存在するだけで
起きた後は物理的に何かを恐れる必要がない
もう起きた後なのだから
起きた後感じるのはショッキングな精神状態
今現在がそれなら今と言って良い
予言通り
 >>72
そうしなければならない心理状態になる事と状況的にそうしなければならないのは同じ
そうしなければいけない状況になるから、心理状態もそうしなければならないとなる訳で
必要に駆られては類語として必要に迫られてが出るので同じ意味としても含まれる

76:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 17:35:33.06 iZdmI9410.net
>>70
ＰＴＳＤは複数の状態を持っている
過去に起きた心的外傷をもとにした、再び未来に同じ結果が訪れるのではないか？
この場合だったら恐怖
未来を危惧する以外の心的外傷による傷によって起こされた痛みや傷は恐怖ではない
未来だけが恐怖

77:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 17:36:43.62 iZdmI9410.net
でもＰＴＳＤで感じる恐怖よりも平常で感じる恐怖の方が強いはず
それは落ち着いて未来の事を考えているため

78:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 17:37:50.31 iZdmI9410.net
それは飽迄恐怖の重みとして

79:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 18:15:34.10 iNwFt5tS0.net
>>75
＞一度も訂正はしていない
つまり何も変わっていないと
＞何かを恐れるの単語自体に結果が訪れる事を恐れる意味が含まれる
含まれているだけであって、すべてではない
＞恐怖とは何かが起こる前にこそ感じる
実際に何かが起きている時の方が恐ろしい
＞実際に恐ろしい場面に出るとはその恐ろしい対象が引き起こす結果を恐れるだけで
＞起きてる事そのものは恐怖にはならない
百歩譲っておまえの論が正しいとしても、何かを起こした方がより恐ろしい結果を想像させられるのでは？
結果は同じだ
＞実際殴られるのは恐怖ではない
一遍殴られてみろ
＞その様な言葉を言ってる人間が複数存在する事実が存在するだけで
10人にも満たない人間の書いたひねくれたレビューを根拠にしちゃうの？
100万人以上のユーザーがいるのに？
＞起きた後感じるのはショッキングな精神状態
それが恐怖だろ
＞今現在がそれなら今と言って良い
意味不明人間の言葉で話せ
＞予言通り
近年のホラー作品の売り上げ並べ立ててやろうか？
>>76
＞未来を危惧する以外の心的外傷による傷によって起こされた痛みや傷
って具体的になに？ｗ
心的外傷にそんな区別あんの？
どの論文に書いてあったの？
>>77
強いはず　じゃねーよ池沼
おまえのお気持ちなんか知るかよ
ＰＴＳＤ患者に取材してみろよ

80:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 18:17:36.62 iNwFt5tS0.net
ところでおまえが逃げ出した前スレのどれかひとつでもdat落ちしたらおまえの嘘と敗北が確定するんだけどそのことについてはどう思ってる？

81:ゲーム好き名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>79
常に理屈は進歩している
反例で顕になった事象など補強される

含まれている
とはすべてを意味する
恐れるという言葉が未来を恐れるという意味を含むなら
その単語を使えばすべては未来を意味する
事になる

何かが起こっている間には恐怖は基本感じない
何かが起こって感じるのはSHOCKや驚き心的外傷等

何かを起こしている間は複数の問題により恐怖が低下する
その一つは想像性
自分の心の中で思っている恐怖の像は無限のサイズを持っている
実態を提示すればそれが、心の中で抱いている像よりも矮小ならば
恐怖が消える

また、何かを実行中はその実行する行動に心の領域を取られいるので
恐怖は感じない

また、将来的には何かを提示する必要性は避けられない
何故ならば、伝聞だけで勝手に思ってるだけで実際に何も起こらないのなら
その信憑性、真実性に疑いが出るため

如何にしてその実態を心のなかで抱いている像と同等以上にするか？

殴られて感じるのは恐怖ではない
痛み
痛みは恐怖ではない

恐怖とは危機を避けるための心理システムの一つ
痛みもその一つで肉体の破損を避けるための構造
痛みも恐怖も肉体の破損等から避けるために作られている心の仕組み

なので避けられなければ意味がない
恐怖は殴られる前だけに感じ避けられなかったら意味がない
痛みは、そこから逃げるためのものでそれを避けられなかったら意味がない

一人以上いればそれをいった事実として存在する事になる

ショッキングな精神状態は恐怖ではない
恐怖とは何かを恐れる気持ち
何かを回避するためのものでなんかが訪れる前にだけ意味を持つ
なので何かが起きた後感じるのは恐怖ではない
SHOCKとは初撃を受けた自分の精神の理解の事
似て非なるもので別物

82:ゲーム好き名無しさん
[ここ壊れてます] .net
世界で売っているのでその数値は実際は低い

理論上強い

83:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 19:31:49.70 iNwFt5tS0.net
>>81
また引用をサボってるなこのクズ
おまえのクソ文は何に対応しているのか一目でわからん
＞反例で顕になった事象など補強される
つまり間違いを訂正したと
＞含まれているとはすべてを意味する
含まれているにそんな意味はない
＞何かが起こって感じるのはSHOCKや驚き心的外傷等
それらも恐怖の一種だろ
＞何かを起こしている間は複数の問題により恐怖が低下する
恐怖が消えるなら殺人鬼から逃げずに立ち止まるのでは？
そんなやつ見たことないけど
＞如何にしてその実態を心のなかで抱いている像と同等以上にするか？
そんなもん予想を裏切っておまえの大嫌いな『吃驚』（笑）させる他ないだろ
つまりおまえが蛇蝎のごとく憎む『現代のホラー作品』だな
＞痛みは恐怖ではない
痛みには恐怖も伴う
おまえはロボットか？
＞痛みは、そこから逃げるためのものでそれを避けられなかったら意味がない
おまえマジでＡＩなのか？
無意味でも痛みは消えんだろが
まじで人間を理解してないなこいつ
＞一人以上いればそれをいった事実として存在する事になる
「現代のホラーは怖すぎてすばらしい！」
はい一人言ったから事実ね
＞ショッキングな精神状態は恐怖ではない
根拠なし
 >>82
商売が成り立つだけ売れている
聖書とコーラ以外は無価値って主張か？
理論上強いって何が？ｗ
この池沼突然ポエムつぶやきだすようになったな
＞それは飽迄恐怖の重みとして
とかｗ
症状悪化してんな
そろそろ発狂して爆発してくれないかな

84:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 19:35:36.91 DPxamSu90.net
>>75
嘘のある言い逃れをしてる。
以前の君は行動としての意味ではなく法律的意味で、名誉毀損に当たるとか取り締まられるとか言ってたんだよ
それと知る限り君は具体名を出した批判を少なくとも二度はやってる。
ホラーゲーム三種のタイトルを出し無根の愚劣な難癖をつけてたことがある
もう一つ。
（具体名付き批判は）「誰もがやってない」という発言があったとき、こっちは確拠をもって否定した。
しかし再反論は来なかったからもし出来るなら今回やってみてくれ

85:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 19:51:10.84 iZdmI9410.net
>>83
行数の制限のため
＞つまり間違いを訂正したと
訂正してない
＞含まれているにそんな意味はない
前進に前に進むとの意味が含まれれば、前進って言葉を使えば自動的に前へ進む事にみななる
＞それらも恐怖の一種だろ
それらは恐怖とは別の感情
SHOCKを受けたからと言って恐れていたとはならない
＞恐怖が消えるなら殺人鬼から逃げずに立ち止まるのでは？
逆、逃げる事に神経を集中するから恐怖を感じない
立ち止まって感じられるのが恐怖
＞そんなもん予想を裏切っておまえの大嫌いな『吃驚』
吃驚は恐怖ではないし
予想を裏切ったら恐怖は感じない
予想するから恐怖を感じる
枯れ尾花に立っているのが幽霊だと想像するから恐怖を感じる
まさか幽霊だと予想してなければ恐怖は感じない
同等以上にするには技術と理論が必要
＞無意味でも痛みは消えんだろが
無意味なら恐怖は感じない
意味を持っているからこそ感じるのが恐怖
何か起こる前はその何かを回避するために恐怖を感じる
何か起きた後は回避する必要性がないので恐怖は生理的に必要ない
肯定的な意見はそれを好意的に捉えてる層から出るのは当たり前で
反対意見が出る場合にのみ意味は出る
＞ショッキングな精神状態は恐怖ではない
ショッキングな精神状態と、恐怖は別の単語なので別の意味
聖書とコーラは関係ない
理論上
ＰＴＳＤで感じる恐怖よりも平常で感じる恐怖の方が強い

86:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 19:53:59.11 iZdmI9410.net
名誉毀損に当たる事例も存在するけれどそうでない場合も
名誉を既存するとの意味は存在する
必要と判断された場合のみタイトルまたはそれに準ずるものを提示

87:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 19:54:31.72 iZdmI9410.net
具体例も同じで

88:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 20:03:49.13 DPxamSu90.net
作者ではなく作品への批判で名誉毀損になった事例を上げてみて

89:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 20:18:12.63 iZdmI9410.net
URLﾘﾝｸ(legal.coconala.com)

90:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 20:29:17.80 DPxamSu90.net
反論になってないよ

91:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 20:56:31.67 iNwFt5tS0.net
>>85
＞行数の制限のため
連レスにしろよ
マナーなんざ鼻にもかけないくせに
＞訂正してない
つまり何も変わってない
＞前進に前に進むとの意味が含まれれば、前進って言葉を使えば自動的に前へ進む事にみななる
ポカリスエットに砂糖が含まれていればポカリスエットではなく砂糖水になるのか？
＞SHOCKを受けたからと言って恐れていたとはならない
なんでアルファベットなんだｗ
恐れをともなうショックもありうる
＞逆、逃げる事に神経を集中するから恐怖を感じない
恐怖を感じないなら逃げるのやめるだろ
＞まさか幽霊だと予想してなければ恐怖は感じない
予想を裏切られた方が俺は怖いと思うね
＞無意味なら恐怖は感じない
無意味でも恐怖は感じる
ＰＴＳＤがその証拠
＞反対意見が出る場合にのみ意味は出る
「壊レコの理屈はゴミ」
はい事実
＞ショッキングな精神状態と、恐怖は別の単語なので別の意味
恐怖、畏怖、恐慌、全部別単語だけど畏怖と恐慌は恐怖の一種とはみなさんの？
スコティッシュホールドもアメショも猫の一種だけど？
＞聖書とコーラは関係ない
文脈読めん奴だな
そのレベルまで売れなくてもいいなら現状でいいだろ
＞ＰＴＳＤで感じる恐怖よりも平常で感じる恐怖の方が強い
おまえの根拠のない理論なんざ知らねえよ
ＰＴＳＤ患者にインタビューしてこい

92:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 21:00:03.72 iZdmI9410.net
>>90
事実を適示していると名誉毀損になる可能性が示唆される
URLﾘﾝｸ(brandcloud.co.jp)
個人の感想の場合はならず
客観的事実をいった場合名誉毀損

93:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 21:14:49.91 iZdmI9410.net
>>91
制限で強制的に書き込めない
＞訂正してない
常に変化をしているけど主張は一定
＞ポカリスエット
ポカリスエットは商品名で意味を指す言葉ではない
SHOCKは恐怖を伴ってはいない
何故ならば、恐怖は過ぎた事には感じないため
＞恐怖を感じないなら逃げるのやめるだろ
逃げ出すから逃げ出し始めると恐怖を感じない
恐怖を感じないから逃げ出さないのではない
＞予想を裏切られた方が俺は怖いと思うね
恐怖はまだ起きていない未来への感情なので
まだ起きていない未来を予想する自分の内面に出来上がる虚像が恐怖
裏切ったら恐怖にならない
＞ＰＴＳＤ
ＰＴＳＤでの恐怖は過去に起きた恐怖の出来事がまた来る未来に対する恐怖
来ない場合は無意味
＞恐怖、畏怖、恐慌
類語と連想は別
＞文脈読めん奴だな
実際に恐怖としては売れていない
でも世界に売る事で商売として成り立ってる
ＰＴＳＤの場合心の隅で漠然と恐れる
恐怖の競り上がった恐怖で心が占められた状態では
後者が恐怖がずっと強い

94:ゲーム好き名無しさん
22/08/13 21:21:49.82 iNwFt5tS0.net
>>93
＞制限で強制的に書き込めない
じゃあ永久に書き込むな
＞常に変化をしているけど主張は一定
それは変化していない
言い訳が苦しすぎるｗ
＞ポカリスエットは商品名で意味を指す言葉ではない
これも苦しい言い訳だな
商品名が気に食わないなら紅茶でもショウガ湯でもかまわんぞ
＞何故ならば、恐怖は過ぎた事には感じないため
おまえの勝手な思い込みは知らん
＞恐怖を感じないから逃げ出さないのではない
恐怖を感じなかったら逃げないだろ
恐怖を感じないということはおまえ理論なら「悪い未来を想像しない、悪い未来を避けようとしない」ことになる
＞恐怖はまだ起きていない未来への感情なので
おまえの勝手な思い込みを前提にされても
＞来ない場合は無意味
本来恐怖と無関係な出来事に反応して恐怖してしまう症状なのだが？
薬缶の音とか
なにが『無意味』だ知ったかぶりの無知野郎
＞類語と連想は別
はいまたまた苦しい言い訳
別の単語なら別の意味としかお前は言ってない
類語も別の単語だぞ？
＞でも世界に売る事で商売として成り立ってる
じゃあいいじゃん
はいめでたしめでたし
＞ＰＴＳＤの場合心の隅で漠然と恐れる
ＰＴＳＤについてまったくの無知を晒しているな
漠然どころか衝動的に反応してしまうものだぞ
何も知らないくせによくそんなに自信に満ちているよな
おまえは裸の王様だ

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