ゲームに適した液晶テレビ126台目

ゲームに適した液晶テレビ126台目 at GSALOON

[前50を表示]
950:ゲーム好き名無しさん
21/03/10 01:59:49.38 moB1VnYK0.net
>>902
絶対43の方が良い、迷ってるならこれ
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

951:ゲーム好き名無しさん
21/03/10 09:03:21.49 dl9tTn9+0.net
>>903
>>906
892ですけどご親切にありがとうございます
特に倍速や高リフレッシュレートについては自分で調べるよりとても分かりやすく参考になりました
後はここで教えてもらった事を元に妻や子供と相談してテレビを決めたいと思います
ありがとうございましたm(__)m

952:ゲーム好き名無しさん
21/03/10 12:39:26.57 BCpdZsG00.net
>>907
妻子持ちならAndroidつかえるシャープかソニーが良いぞ
iPhoneならソニー

953:ゲーム好き名無しさん
21/03/10 19:52:55.70 oieiFnmo0.net
40V34はswitch用に買って満足してる
（板違いだけど）各種動画配信サービス対応も地味に重宝するよ
斜めから見ると画面が白飛びするのが珠に瑕だがゲーム目的なら問題なかろう

954:ゲーム好き名無しさん
21/03/12 10:51:08.36 khUxvef80.net
尼で安くなってたから思い切ってLGの49nano86買ってみた
とりあえずゲームモードなら全然遅延感じないな
ただ32型から49型だと慣れるまでは目が疲れた
もう慣れたが

955:ゲーム好き名無しさん
21/03/15 19:14:00.90 Zy72E2v70.net
若干趣旨が違うだろうが
ノートPCからモニターに出力してゲームやるのってどう？
そういう使い方してる人はいるのかな

956:ゲーム好き名無しさん
21/03/16 18:54:50.53 J2chDlCj0.net
>>911
自分はしてないがそういう使い方の人もいるよ
もとより「どう？」って改めて聞く事でもなく要は「デスクトップPCに
モニターではなくテレビを組み合わせた場合」と一緒
ゲーム運用に関してはPCの性能次第だし遅延どうこうもテレビ側の
ゲームモードの性能次第なんでここでよく話題に挙がる例と特に変わらないよ

957:ゲーム好き名無しさん
21/03/24 23:13:57.99 bbatKW9t0.net
上のLGの49nano86買ったもんだが、
TVのbluetooth接続でbluetoothイヤホン繋ぐとゲームモード使えなくなるな
トランスミッターで繋げば問題ないが
参考までに

958:ゲーム好き名無しさん
21/04/16 21:31:46.59 pMyYivTO0.net
BRAVIAの新機種発表されたが
ついにBRAVIAからもコンポーネント端子消えたか
古いゲーム機用にKJ-43X8500H辺り買うか迷うな

959:ゲーム好き名無しさん
21/04/17 10:23:43.02 5ns2Q8e90.net
BRAVIA買ったらコンポジ端子が無くてちょっとショックだったわ

960:ゲーム好き名無しさん
21/04/17 22:20:43.78 LVo+lf9u0.net
>>915
どの機種買ったのかは分からんが一応BRAVIAは
現行モデルでもコンポジ接続そのものは今でも対応してるぞ
別売りの4極ミニプラグ変換ケーブルが必要になるけど

961:オタクマスター隆
21/05/10 03:43:18.92 qNpFFjGY0.net
DX BROADTECのLVW192をワンダーレックスで7980円の中古で買ったの
残像感は無かった。
でも中華ハードのレトロキャッスルが相性問題で画面が映らない。
コンポジをHDMIに変換するアダプタを使ってみたけど遅延が酷いので、
IODATAのGVHDRECってキャプチャユニットをPHILIPSの224Eの

962:PCモニタに映したら遅延は気にならなくなったでもGVHDRECの電源がオフにできなくなって調子が悪い状態ドウシシャのDOL24H100をアマゾンで買ったら残像感がすごい酷かった(´・ω・｀)

963:ゲーム好き名無しさん
21/05/15 21:05:43.86 SAM79XlV0.net
youtubeで紹介されてたやつ？
UP EMPIRE2ね
画質はそこまで良くならん。安物と同程度
遅延はある。はっきり認識できるくらい
お勧めしない

964:ゲーム好き名無しさん
21/05/26 15:19:57.79 9DDDne1/0.net
ついにREGZAからもHDMI2.1対応モデルが発表されたね
これで各社一通り出揃って選択肢の幅が広がる事はいい流れ

965:ゲーム好き名無しさん
21/05/27 00:42:33.34 85r2Ihii0.net
>>919
ソニーのBRAVIAとREGZA以外はHDMI2.1と書きつつチップの問題で速度制限がありフルに発揮できないから
実質2社だよ…
つかREGZAは中華OSやめてはやくGoogleにしてくれ…

966:ゲーム好き名無しさん
21/06/03 20:16:06.58 fu1DS8+v0.net
現在10年ほど前の日立のテレビを使っていて買い替えを検討しています。
FPS等もやるので低遅延で32型で今買うならなにがおすすめになりますか？
予算は3~6万円ほどです。
よろしくお願いします。

967:ゲーム好き名無しさん
21/06/04 00:01:16.47 pjFI7mTR0.net
>>921
以下価格は全て現時点での価格コム最安値を参照
まず現行モデルで探す場合はREGZA 32V34(37200円)
より安価がイイ場合はREGZA 32S24(約30000円)
ただしどちらもフルHD未満なのとゲームモードの性能が
旧機種よりダウンしてる(60Hz入力時の実測遅延が27ms辺り)
上記のREGZAは2020年モデルだがより新しい今年のモデルで
探したい場合はハイセンス 32A45G/32A40G(共に34800円)も有り
レグザエンジン系列の機種なのでREGZAと同じ感覚で運用可能
ただしこちらの機種も旧機種では商品ホームページに載せていた公称遅延値を
載せていないなど性能ダウンを匂わせているので注意は必要(ゲームモード自体は有る)
フルHD希望ならLG 32LX6900PJA(42800円)が現状唯一のフルHDの32インチ
しかもフルHDテレビ＆HDR対応という独自性もあり近年ゲーム向けに注力してる
LGという事もあってゲーム運用でも期待は出来る(ただし現状具体的な実測遅延の
検証報告などは出てないので過信は禁物)
旧機種も含めて個人的にオススメはREGZA 32V31(約42000円)
V34以前のまだゲームモードが劣化してない最も新しいモデル(2017年モデル)という事で
今ならまだ新品の入手が間に合う可能性有りなので(ちなみに60Hz入力時の実測遅延が12ms辺り)

968:ゲーム好き名無しさん
21/06/06 00:10:53.37 vPhzp2XC0.net
>>922
とても丁寧に紹介していただきありがとうございます！
2017年モデルの方が現行モデルより優れているのですね
フルHDも少し気になりますがREGZAの方が無難なようなのでそちらで検討してみます
ありがとうございました！

969:ゲーム好き名無しさん
21/06/06 02:38:52.84 3BcyNWNp0.net
>>923
ちなみにゲームモード劣化の件はあくまでも「フル未満の機種のみ」で
4K機種はもちろんの事現行モデルのV34も40インチの場合はゲームモードは
旧機種から劣化する事なく搭載されてる(40V34だと旧機種と同様に12ms辺りと
低遅延を維持してる・S24はインチ関係無く劣化してるが)
要は32インチ以下のテレビ市場は以前から価格競争が激しくより低価格が求められるから
機能削減や性能ダウンなどでコストを削る方向に業界全体が傾いてる為でREGZA以外の
他社テレビの場合はゲームモード自体が無かったりする場合もあるのでメーカー問わず
現状～今後も32インチ以下のテレビに関しては選択肢が少ないと思っておいた方がいいよ

970:ゲーム好き名無しさん
21/07/01 20:43:48.27 QHgoMHzY0.net
D端子対応のテレビってまだ売ってる？

971:ゲーム好き名無しさん
21/07/01 22:53:56.49 C7kaI

972:ZEv0.net

973:ゲーム好き名無しさん
21/07/31 07:47:19.90 +lUxSDEt0.net
BRAVIAはコンポーネント端子搭載してたのが一部機種だったので
その内なくなるだろうとは思っていたがLGも全機種なくしたのは意外だった
これでPS2・GC・Wii・初代XBOXの実機をHDMI変換器や次世代機種の後方互換を
使わずコンポーネント端子直繋ぎしたい場合は市場にコンポーネント端子搭載機種が
ある内に予備機確保しといた方がいいだろうとは思う
特に地デジ化を機にブラウン管から薄型テレビ買い換えた方々はいい機会じゃないか
もうこれから先何年経とうがコンポーネント端子搭載機種が市場に出ることはないし

974:ゲーム好き名無しさん
21/09/08 02:50:20.91 jAu/9QEI0.net
すみません教えてください
今レグザ32S21を使っているのですが、画面が小さく感じられてきて買い換えを検討しています。
6畳間なので43V型くらいを考えています。
ゲームはPS4のレースゲームがメインです。
予算は5〜7万円台ぐらいまでなら出します。
オススメの機種があれば教えてください。
よろしくお願いします。

975:ゲーム好き名無しさん
21/09/08 06:40:02.49 EbbhSn3k0.net
REGZAの43M540Xでいいんじゃね
6万台で買えるし

976:ゲーム好き名無しさん
21/09/08 08:11:02.63 Ig23yZOA0.net
>>928
予算ギリギリだが
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

977:ゲーム好き名無しさん
21/09/08 08:12:59.28 nSj+Wn3X0.net
>>928
X8000H
パネル遅延入れても9.4ms
唯一1フレ切る機種

978:ゲーム好き名無しさん
21/09/08 23:02:22.24 Kqi1+ctx0.net
>>928
以下価格は全て現時点での価格コム最安値を参照
まず安価でコスパ重視ならハイセンス 43E6G(50800円)
レグザエンジン/NEOエンジン系列の今年モデルの非倍速テレビで
使い勝手もほぼほぼREGZAと同じ(ただし録画は4Kはシングル録画で
地デジは2チューナー裏録)
録画周りも重視したいならREGZA 43M530X(約58000円)
上記ハイセンスと同じく非倍速テレビなんで低遅延だし録画面では
地デジ3チューナーW録画が可能(4Kは2チューナー裏録)
ただM530Xは2019年モデルなので新しい方がいいなら
2020年のM540X(約65000円)にするのも手
(2021年モデルは予算オーバーの為除外)

979:ゲーム好き名無しさん
21/09/08 23:07:13.28 Kqi1+ctx0.net
>>931
唯一「ミドル部計測で1桁台」って話なら同意だけど「1フレ切る」となると
ゲームモードが優秀な非倍速テレビは大抵1フレ(60Hzでの1フレ＝16.6ms)を切るよ
LG・REGZA・ハイセンス(レグザエンジン/NEOエンジン系)・VIERAの非倍速テレビの
ミドル部での実測遅延が10～13ms辺りに収まってるので

980:ゲーム好き名無しさん
21/09/09 00:51:05.38 n77remMK0.net
>>62
それね、1桁は少ないが1フレ未満はそこそこある
パナソニックは1フレ未満みたいだが、ハイセンス、REGZAが1フレ未満ってトップ見てない？
ミドルで情報あったっけ？、今年モデルのは1フレ未満じゃないかとは思うが、wikiには去年のしか載ってなかった
■遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
08.1ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ G

981:Z2000,HZ2000 ※有機EL 21.4ms : 韓国LG G1PJA 21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL 26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL --------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)-------- 33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV 36.6ms : SHARP アクオス CL1 ■ゲーミングテレビ遅延情報まとめwiki https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

982:ゲーム好き名無しさん
21/09/09 01:48:22.05 ftpK+3Dx0.net
>>929
>>930
>>931
>>932
919です
皆さまご意見をいただきありがとうございました
REGZA43M540Xにすることにしました
テレビ台と一緒に買おうと思います

983:ゲーム好き名無しさん
21/09/09 13:56:00.97 d+Qrmnvo0.net
>>934
そのWikiは数値含めて捏造情報の宝庫なので、持ち出して来るだけでバカにされると知っておこう。

984:ゲーム好き名無しさん
21/09/09 15:20:45.10 d+Qrmnvo0.net
2021年9月5日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
05.0ms : LG B1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
05.1ms : LG NANO90 （2021）　　　　　　　　　　 ●
05.2ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
05.5ms : LG NANO90 （2020）　　　　　　　　　　 ●
05.7ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
05.7ms : Panasonic JZ2000　　　　　　　　　　　★
05.8ms : LG NANO85　　　　　　　　　　　　　　　 ●
05.9ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J　　　　　　　　　　〇
06.9ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
07.0ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
07.5ms : LG NANO99 8k　　　　　　　　　　　　　〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J　　　　　　　　　　〇　
10.0ms : SONY BRAVIA X90J　　　　　　　　　　〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J　　　　　　　　　　〇　
120Hz無し : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　〇
120Hz無し : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
120Hz無し : LG A1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
120Hz無し : LG UP8000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
120Hz無し : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
120Hz無し : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X80J　　　　　　　　　　〇
120Hz無し : Hisense A6G　　　　　　　　　　　　　　　〇

985:ゲーム好き名無しさん
21/09/09 15:21:13.71 d+Qrmnvo0.net
2021年9月5日版
遅延一覧表 4k/60Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
09.7ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.0ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
10.0ms : LG A1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.2ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
10.2ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　〇
10.3ms : LG UP8000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.3ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.5ms : Hisense A6G　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.8ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.5ms : LG NANO90 （2021）　　　　　　　　　　 ●
11.6ms : SONY BRAVIA X80J　　　　　　　　　　〇
10.0ms : LG B1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
13.6ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
13.6ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
14.3ms : Panasonic JZ2000　　　　　　　　　　　★
14.5ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
14.7ms : LG NANO90 （2020）　　　　　　　　　　 ●
15.0ms : LG NANO85　　　　　　　　　　　　　　　 ●
15.1ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
15.2ms : SONY BRAVIA X85J　　　　　　　　　　〇
16.1ms : LG NANO99 8k　　　　　　　　　　　　　〇
16.6ms : SONY BRAVIA A90J　　　　　　　　　　〇　
16.7ms : SONY BRAVIA A80J　　　　　　　　　　〇　
18.1ms : SONY BRAVIA X90J　　　　　　　　　　〇
18.4ms : SONY BRAVIA A9S 　　　　　　　　　　〇　
18.5ms : SONY BRAVIA A8H 　　　　　　　　　　〇

986:ゲーム好き名無しさん
21/09/10 16:04:54.46 Hr/8OBb90.net
VRRもないしLGしか選択肢ないじゃん
日本メーカーなんとかしろよ

987:ゲーム好き名無しさん
21/09/10 18:48:44.22 NHvhaZzz0.net
>>939
REGZAに関しては昨日ソフトウェアアップデートが
来たから4K120Hz・VRRに対応したよ
URLﾘﾝｸ(www.regza.com)
あとVIERAだと初期段階でVRR対応してるよ
ただしVIERAの液晶テレビの場合VRR対応してるモデルは
75インチ(JX950/JX900)と43インチ(JX850)に限られるけど
(VIERA有機ELテレビはインチサイズ関係無くVRR対応)
AQUOSはVRR非対応と発表済みなんで残ってるのはBRAVIAの
ソフトウェアアップデートによる対応だけかな

988:ゲーム好き名無しさん
21/09/10 20:34:46.04 KRyeCqbj0.net
>>939
LGはhdmi2.1なのにパナと同じ40Gbps制限チップで
音声遅延とサラウンドバグ、黒つぶれがでてる。
今年モデルはソニーのブラビアかREGZAの2択

989:ゲーム好き名無しさん
21/09/10 23:56:49.67 9rNxY7dq0.net
>>941
音声遅延があるのはソニーのほうね。LGではないよ。

990:ゲーム好き名無しさん
21/09/11 00:34:00.68 4ibg3XLj0.net
>>942
ソニーは遅延ないよ
LGは遅延と音声が途切れるバグあり
動画付きで指摘されてる
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)

991:ゲーム好き名無しさん
21/09/11 00:41:02.39 ULflZhjV0.net
はいソニーX90Jの音声遅延検証動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
比較

992:用の音声遅延が無いPCモニターの動画 https://www.youtube.com/watch?v=eLsTECJJntE

993:ゲーム好き名無しさん
21/09/11 09:59:45.02 wcX6MRir0.net
>>940-944
情報ありがとう感謝
参考にします

994:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 00:33:27.17 yDEmk8WW0.net
>>944
それ間違い、ソースが24pになってる
ゲームプレイ時は60pか120pだから遅延ない
24pはシネマモードだから80ms前後遅延される(映像保管にかかる時間にあわせられる)

995:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 04:26:36.05 fl8yYimE0.net
>>946
じゃあなぜPCモニターのほうは同じ24pでも遅延が無かったんだろうね？
原理的に遅延が避けられないというのなら、PCモニターでも同じように遅延が発生するというのが普通じゃないか？
実際にストリートファイター5でX90Jでは音に遅延を感じたということなので、ゲームプレイ時の60pか120pでも遅延があったことは確実だよ。
PCモニターという比較対象で遅延が無いことから、24pがどうだといのは反証にならない。

996:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 04:28:09.10 fl8yYimE0.net
そうとう音に遅延があるという事実は周知されるとまずい情報だったんだな。
必死に否定してくる。

997:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 10:37:34.00 FoB3+bIE0.net
>>947
PCモニター超解像も倍速保管もないじゃんアホ？

998:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 10:40:15.71 T27nV9bC0.net
LGの音声遅延とサラウンドバグは少なくとも2019年モデルのC9から確認されてる
2020年モデルのCX以降はDTSすらならなくなったし
力入れてないんじゃないか
そもそもアメリカamazonだとLG55G1が1670ドル、C1が1497ドルで売ってんだよな
日本価格はおま値すぎる

999:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 12:47:56.97 fl8yYimE0.net
>>949
え、じゃあ表示遅延に合わせて音が遅れてるから問題ないという話になってるの？
ちなみに検証動画を見ればわかるけどX90Jはゲームモードでの測定ね。
ということは、ゲームモードでないモードに合わせて音も遅れているのが、
ゲームモードにするとと表示遅延だけ速くなるから音ズレが生じているということね。
PCモニターでは音ズレが無いということは、もし仮にX90Jで音ズレの状態が正常で音の遅延が無いということになると
PCモニターでは音の遅延がマイナスになる、つまりボタン操作が行われる前に操作音が鳴ってることになるわけだ。おかしいね。
ここでシロウトがあれこれ言おうが、専門家が音の遅延が気になると感じて実際に測定しPCモニターとに比較で音の遅延を実証したわけなんだから、
はたから見てどちらが信用されるんだろうね。
LGの音の遅延という今まで問題になっていなかったものをX90Jの問題発覚から言い出してるのも周りからは滑稽に見られてるんじゃないかな。
西川氏はLGのレビューでは音の遅延についてなにも言及していないわけだからね。
まあ頑張って否定し続ければいいんじゃない？これから他のメーカーの音の遅延も測定すると西川氏は言ってるので、そことの比較ではっきりするでしょう。

1000:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 12:57:38.01 fl8yYimE0.net
もし設定で音の遅延が改善されるなら、8月16日に記事が公開されて1か月くらい経ってるけどその間にソニーから連絡が来るでしょう。
今まで記事の訂正もないので、アップデートで改善されるというようなことでもない限りは記事の内容が正しいと見ていいと思うけどね。
もし記事が間違っているというのなら、AVWatchに連絡したほうがいいね。頑張ってね。

1001:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 17:23:54.46 pLLD/Xt70.net
あいつらは今でもノージャパンと言っているらしいな
そんな間にいくつもの日本企業が撤退した
そんな奴らの製品など買えるかよ

1002:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 17:29:02.58 fl8yYimE0.net
そうそう、まさかその隣国の企業と

1003:共同研究までしてその国で製造されているアコースティックサーフェスなんていう有機ELパネルを使ってるメーカーのテレビなんて言語道断だよねー。

1004:ゲーム好き名無しさん
21/09/12 17:30:47.55 fl8yYimE0.net
まあソニーって名前のメーカーなわけだけど。

1005:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 06:41:35.06 U6nJmZsg0.net
>>951
ゲームモードでシネマの24pになってる
設定とソースがおかしい
24pのゲームはないし、
ちゃんと60pでは遅延無いのは確認済み
LGの音声遅延って最近実機動画上げられた奴でしょ？
LGが何関係してるか知らんがそれ隠したかったのか？
実際に遅延している動画出たんだからどうしようもないでしょ
こっちは24pではないしね

1006:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 09:16:52.59 VWDnp3eK0.net
>>956
あの動画では音の遅延があるかどうかはわからんよ。
SwitchのマルチチャンネルLPCM音声がテレビスピーカーやARC環境でどう聞こえるかの検証用だから。

1007:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 09:19:25.10 VWDnp3eK0.net
元スレで動UP主にしつこくコントローラーの操作が分かるようにあげ直してくれって繰り返してたのは、
たぶんコントローラーの操作開始からの音の遅延具合を確かめたかったんだろうけど、残念だったね。

1008:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 09:42:49.23 VWDnp3eK0.net
>>956
だから、60pで遅延がないならなんでAVWatchの記事で西川善司氏がストリートファイター5で音の遅延を感じるの？
まずそこで矛盾が生じている。24pでの測定では確かに遅延の絶対値は測れないかもしれないけど、
実際のゲームプレイで遅延があると専門家が言ってるんだから、そっちを信用するだろうという話だよ。
何もソースも無しに遅延はないと言われても誰が信用します？ソニー信者がこんだけ捏造を繰り返してる場所で。

1009:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 21:22:28.41 kYDJFtsl0.net
>>957
LGCXは実際に映像と音声がズレてるから
いくらコントローラを写してもズレてることには変わりないよ

1010:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 21:25:17.22 Yjbp4F/d0.net
>>959
遅延の絶対値じゃなくてそもそもサウンドミックスして24p動作にしてることが間違えてる
120pや60pでは遅延が無いわけだしゲームプレイで24p動作になんてしないんだからいくら語っても意味が無い
実際のゲームプレイ映像で音がズレてるLGとは別の問題だよ

1011:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 21:26:57.08 nglo80Zw0.net
>>959
いやいや、遅延があると言っている方がソース出さないと
いくら遅延があるのか
確認できる動画と一緒にね
ソースもなしなら妄想だよ

1012:ゲーム好き名無しさん
21/09/13 22:10:59.48 VWDnp3eK0.net
>>960-962
火消し大変だろうけど頑張ってね。

1013:ゲーム好き名無しさん
21/09/14 20:27:31.00 VJol2z0O0.net
>>963
無理だろ
LGCXでバッチリ遅延してる動画投稿されちゃったんだから
何言っても遅延してるねで一蹴されるよ

1014:ゲーム好き名無しさん
21/09/14 20:55:41.92 i5pG+oiS0.net
>>964
ご苦労様です。火消し大変ですね。

1015:ゲーム好き名無しさん
21/09/14 21:49:31.65 DMuCpQ8Q0.net
>>943
火消し対策age

1016:ゲーム好き名無しさん
21/09/14 21:58:21.30 i5pG+oiS0.net
>>966
あ、火消し活動ご苦労様です。大変ですね、あんな記事が出ちゃうと。どうにかしてLGがそうだということにしたいですよね。わかります。
ソニーさんも罪作りですよね。末端がこれだけ苦労させられるのに。お気の毒です。

1017:ゲーム好き名無しさん
21/09/14 22:04:46.12 i5pG+oiS0.net
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:5.2ms（�

1018:uーストモードON） 4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。 LG CXPJA https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html 4K60Hz:9.4ms 「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。 SONY X90J https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html 4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。 XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。

1019:ゲーム好き名無しさん
21/09/15 01:39:41.26 ahNM9dui0.net
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/05更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA X8900K
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
08.1ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1

1020:ゲーム好き名無しさん
21/09/15 23:54:34.08 z3BhVKC70.net
>>969
日本の専門家が測定した >>968の結果とだいぶ差があるのがわかると思います。
これ、必死になってLGが遅延が大きいことにしたいがためにいろいろとこねくり回してるんですよ。
ソニーの一部機種だけ120Hzの時の遅延にして他のメーカーのは60Hzの時に遅延にしてるとかも涙ぐましいですよね。
そうしないとソニーのテレビが遅延が大きいのがばれてしまうので、しょうがないのです。

1021:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 00:42:42.06 H1Pp0S0z0.net
>>970
マジレスすると日本の専門家()が
画面上部で測ってしまっている
ゲーム遅延は中部で図るから＋4.2msする必要がある
ブーストモード()は残像増しでゲームとしてはラグが増えて使えない
 >>969が正解

1022:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 00:57:32.47 /TasZsOb0.net
>>971
ゼンジーの計測結果を否定してる割にはREGZAの
Z700X~Z740Xの数値はそのゼンジーのトップ部計測に
+4.2msで載せてる点は触れないの？
しかもゼンジーが検証したのはあくまでZ700X・Z720Xだけで
Z730X・Z740Xは実測検証例も無いのに
そしてBRAVIAのデータはRTINGSを参照してるのにLG CXのデータも
RTINGSにあるにも関わらずソコを意図的に外してるのはおかしくないの？
あと「ブーストモードは残像が増してダメ」ならブーストモードオフ時の
通常のゲームモード時の数値を挙げればいいしそもそもブーストモードを
否定するなら非倍速テレビ全般もう取り扱う必要ないのでは？

1023:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 00:59:32.55 h8YW5fUI0.net
>>971
マジレスてw
4.2msどころではない差がLGに関してはあるようだけど。
「ブーストモード()は残像増しでゲームとしてはラグが増えて使えない」　はこれもう苦しすぎて笑える。
この発言を引き出した自分をほめてやりたい。
そもそもゲームモード標準もブーストモードも倍速�

1024:竓ﾔは切れてるし黒挿入もオフの状態。どちらも残像には差が無い。ブーストモードの原理もわかってないみたい。まあまともな知識がある人には通用しない捏造なんで影響力もないだろうから、こうやってからかって遊んでるのが一番だね。

1025:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 00:59:33.52 2IjSH1Ri0.net
>OLED48CXPJAの遅延実測でも触れたように、LGは2020年モデルから、この焼き付き抑止に起因した遅延を撤廃。
結果1年で画面焼け発生↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:4番)

1026:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 01:01:29.76 jYIrk/PG0.net
>>973
マジレスすると黒挿入offなら残像増しでダメやで
「そもそもゲームモード標準もブーストモードも倍速補間は切れてるし黒挿入もオフの状態。」
いただきましたw

1027:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 01:18:19.63 h8YW5fUI0.net
そうかあ、どこのメーカーだかは知らんがゲームモードでも黒挿入を強制するようなとこもあるんだなあ。
そんだけ言うのなら一番遅延が少ない設定でも黒挿入が効いているということなんだろうから。
黒挿入すると輝度の低下やチラつきも生じるなど副作用もあるから基本的にはSDRのレトロゲームが向いてるんだが、
どこぞのメーカーのテレビはHDR対応の新型ゲーム機向けでは無さそうだなあ。
あ、どこぞのメーカーのはそういう副作用は無いという主張なのかなもしかして。そりゃあすごい。
ちなみにVRRを使ってると黒挿入は切れる仕組みみたいだよ。リフレッシュレートが一定でないと上手くいかないからかな。
まあどこぞのメーカーのはまだVRR対応してないからわからないかw

1028:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 01:27:16.55 nZl82+T10.net
遅延まとめ
■有機ELモデル
LG C1　4K120Hz：5.3ms、4K60Hz：10.0ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
SONY A90J　4K120Hz：14.7ms、4K60Hz：16.7ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
■液晶モデル
LG NANO90　4K120Hz：5.2ms、4K60Hz：11.5ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
Hisense U8G　4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms（REGZAも同等程度と推測）
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
SONY X90J　4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスがランクイン）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスがランクイン）

1029:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 01:28:02.13 nZl82+T10.net
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense

1030:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 01:28:55.30 nZl82+T10.net
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。

LG CXPJA
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
SONY X90J
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。

1031:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 01:31:05.23 nZl82+T10.net
>>969
捏造はダメだよ

1032:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 02:21:47.94 OnTnXXcq0.net
REGZAはしっかりと黒挿入していて残像もないね

1033:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 07:51:18.22 J1vi2LV+0.net
>>981
REGZAの今年モデルと同じシステムのハイセンスU8Gで4K120Hzの縦解像度問題起きてるからREGZAも怪しいけどね

1034:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 08:00:11.06 lfDE+xv30.net
>>982
ん？怪しいって妄想？特にREGZAは問題ないだろ
LGは音声遅延サラウンドバグ動画上げたけど
なると主張するなら同じように動画あげてくれ
黒挿入もないし画質も良いし明らかにREGZAが上

1035:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 08:30:54.53 0uKofsQ90.net
>>983
問題ないと主張するなら動画あげてくれ

1036:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 12:13:17.52 J44Hk+HW0.net
>>983
REGZAはハイセンスと合併していて、テレビの中身はほぼ共通。
ハイセンスは一足先にアメリカでテレビを発売していて、ハイエンドのU8Gはベンチマークされてる。
そこでX85Jにあった4K120Hzでの解像度問題が見られると指摘。
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
同じシステム（Androidなのも共通）を使ってるREGZAでも同じ問題が起こるかもしれない、ということだよ。
まだREGZAはレビューされてないから実際は不明。もしかしたら4K120Hzの対応が遅かったのはこの問題の解消に取り組んでたから、という希望的観測もできるが、どちらにしろレビューされるまでは不安があるということ。

1037:ゲーム好き名無しさん
21/09/16 12:35:17.85 f+Md48TZ0.net
LGの話なんてしてないのに常にLGのことが気になって仕方ないんだなw

1038:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 08:14:03.11 Mey31MAg0.net
HDMI2.1まとめ
パナ
解像度半分問題あり
40Gbps制限あり
ソニー
VRR無し(PS5にあわせてアップデートで対応予定)
レグザ
直下型なのに、ローカル駆動無し
120Hz、VRRなし(アップデートで対応予定)
シャープ
VRRなし、eARCなし
LG
実況音声が消えるバグあり、音声遅延あり
ABL頻度高、黒つぶれあり
40Gbps制限あり

1039:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 12:44:21.82 kQiYBVGk0.net
>>987
捏造はだめだよ

1040:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 13:50:10.71 M8oSOEEs0.net
>>988
どの辺が？

1041:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 13:51:12.51 PAC9g1Ab0.net
>>989
次スレよろ

1042:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 14:15:10.67 X0jHHQho0.net
>>977-979は定番テンプレだよ

1043:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 16:19:41.45 lFO7z87c0.net
>>989
何から何まで
はっきり言ってゴミ

1044:ゲーム好き名無しさん
21/09/17 18:53:24.43 4J4/MUzv0.net
>>990
今無理だから夜に建てまっする

1045:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 14:26:38.75 OPL8Jd640.net
>>969
>>971
その表をえらく推してるみたいだけどそれなら
963の疑問を早く解消してくれないとダメなのでは？
このままだとダブスタもいいとこよ

1046:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 15:26:11.28 vLomEuNV0.net
単純にLGのほうが遅延が少ないということが気に食わないのでちゃんとした数値は載せませんよって姿勢だから、いくら正しい情報のソースを示そうが無視するだけ。
なので相手にはしないようにしつつちゃんとしたソースを示して相手の主張が間違っていることを明らかにしていくしかないんじゃないかな。
あっちから反論みたいなこともしてくるだろうけど、いちいち相手してたらこっちの時間の無駄にしかならない。
AVWatchで西川善司氏がLGに対して肯定的なレビューをしてそれが広まってる状況だから、こんな所の捏造情報なんて影響力もないだろうけどね。

1047:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 17:22:49.32 ZHwkEQ2/0.net
>>995
その一覧表はお前の言うAVWatchの値なんだが・・・w
サイトにもしっかりと書いてある
※サイトはLagTesterTopの為Middleに変換。
残像軽減(黒挿入)なし時：8.8ms(Top値)+4.2ms(倍速ありパネル表示遅延)=13.0ms
残像軽減(黒挿入)あり時：17.2ms(Top値)+4.2ms(表示遅延)=21.4ms

1048:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 18:31:44.08 vLomEuNV0.net
>>969
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
AVWatch 4K60Hz:9.4ms　
9.4+4.2＝13.6ms

1049:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 18:58:40.89 aHztRW5f0.net
>>997
それLG G1やない旧モデルのCXや

1050:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 18:59:04.99 O8gtn0GN0.net
>>996
>>977-978

1051:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 18:59:37.02 mjWtYsOU0.net
ここ液晶スレなんだが
韓国有機ELはスレチ

1052:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 18:59:55.26 O8gtn0GN0.net
>>969は捏造だから無視しておけば良いよ

1053:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 19:01:20.27 O8gtn0GN0.net
>>1000
液晶のデータも >>977-978にあるよ

1054:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 21:39:22.48 h9ASWMXp0.net
>>1001
HDTVTestやAV watchの計測値が捏造って
韓国LG工作員？頑張るね >>5

1055:ゲーム好き名無しさん
21/09/20 21:40:20.90 jZGxJTkK0.net
>>999
次スレよろ

1056:ゲーム好き名無しさん
21/09/21 06:49:07.38 qAv2iz1p0.net
>>1003
>>977-979

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