【PS4】Bloodborne ブラッドボーン世界観設定議論・考察スレ11

【PS4】Bloodborne ブ ..

2:ゲーム好き名無しさん
15/11/27 17:02:03.18 w6ImAiRn0.net
■【PS4】Bloodborne ブラッドボーン世界観設定議論・考察スレ1～10
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
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3:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 01:20:32.67 fe7SlvoP0.net
>>1に乙、脳に瞳を授けよう。
ということでマリア撃破後人形の台詞↓
狩人様。おかしなことを聞いてよろしいでしょうか
私は、どこか代わりましたか？
先ほど感じられたのです。私のどこかで、どこか中で、重い枷がはずれるのを
不思議ですね。もとより、私のどこにも、枷などあリませんでしたのに
クスクスクスッ
大して重要な内容ではなさそうだけど、やっぱりマリアと人形は深い関係があるんだろうね。
人形の元はマリアって明言はされてないけど、流石に確定事項として扱ってもよろしいんじゃないだろうか？

4:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 01:39:54.30 fe7SlvoP0.net
一応主要人物の会話は7割集まってるので、残り回収してきやす！

5:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 01:44:40.53 ZkuLkhU/0.net
>>3
笑った！人形ちゃんが笑った！
泣いて笑って、人間みたいになったな
流石にED演出は変わらないかなあ
セリフ回収はありがたい、イベント回収を録画してるつもりが録画出来てなくて無気力になってたから

6:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 01:47:44.97 sbX2y65d0.net
ミスリードの可能性もなきにしもあらず
しかしそうだとしても何でおじいちゃん人形ちゃん作る時銀髪にしたんだろうな

7:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 01:59:55.36 fe7SlvoP0.net
俺もゴース後のナレーションとかシモンとか、アデラインとか撮り忘れてて心折れそうだぜ！
顔の造詣は似てるのに髪の色が違うってなんか違和感あるよねえ…
まあ、ゲールマンが作ったと決まったわけじゃないが。
後、こっからはすごく個人的な事なんだが…
シモンの会話を打ち込み直して気づいたんだけど、今回のDLCってビルゲンや教会のやった事が秘密っていうよりは
狩人が誕生した秘密についてな気がしてきたよ。勿論、前者も秘密の一部なんだろうけども。
ゴースにビルゲン（教会）が何かして呪われましたって事が秘密だったって言う単純な事じゃあ無いと思えてきた。
とりあえず今日は徹夜できるから、シモン関連については今日まとめて張っちゃうぜ

8:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 02:12:56.80 bbLhMvHe0.net
マダラスの笛の元ネタは
シャーロック・ホームズ「まだらの紐」
双子の一人が死ぬ、笛で蛇を呼ぶ等のシーンがあるので間違いないかと
ちなみに現実の蛇には聴覚がないので笛には反応しない

9:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 02:36:14.47 sbX2y65d0.net
そういや脳女は体が人形ちゃんだっけか
うーん発狂値上がりそうや…

10:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 02:42:56.65 5pqaYy+O0.net
今回DLCで追加された漁村の海からは帆船のマストみたいなものが突き出てるけど、これと同じようなものが悪夢の辺境からも見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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本編の中でも、悪夢の辺境からメンシスの悪夢らしき建物が見えたりはしてたけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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今までこれは「悪夢の辺境」っていうのは「『メンシスの悪夢』の辺境（中央から離れたところ）」ってことなんだと思ってたからああ見えるんだで流してた
悪夢の辺境とメンシスの悪夢が繋がってて、悪夢の辺境と漁村も繋がってる
じゃあ、漁村とメンシスの悪夢って空間的に繋がってるんだろうか？
悪夢を形成しているきっかけとかそれを為している上位者が別々でも、結局は同一空間として悪夢は形成されるんだろうか
それとも「悪夢の辺境」っていうのは、複数ある別々の悪夢の「辺境（境目）」である場所なんだろうか
背景画像しか情報がないから答えの出ない部分じゃないかとも思うんだけど風景を眺めてて気になった

11:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 02:48:53.05 fe7SlvoP0.net
>>10
こういう別角度からの観察すき
アメンドーズは悪夢に住まう上位者っていう説もあるから、もしかしたらアメンドーズが悪夢をつなげているのかもしれないね。
もっとも、言うとおり何の証明もできないことだけど…

12:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 05:01:57.87 XTUfcnR50.net
悪夢の辺境と言えば敵モブの白い軟体生物がゴースの亡骸に似てない事もない気がしないでもない

13:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 07:14:04.68 5yPi9U940.net
人形の台詞変化聞けてない人はゲールマンが消えるまで喋るといい
ゲールマンが「ああ、君が新しい狩人かね？」とか言って存在してる状態だと台詞聞けない

14:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 07:39:38.99 aC0Xdmax0.net
辺境はMTG世界の久遠の闇みたいなもんじゃないかな
悪夢と悪夢の境目に広がる謎空間、星と星の間に広がる宇宙みたいな感じの

15:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 09:12:06.13 ibGXLbHq0.net
ローゲリとトゥメル女王のBGMが同じ
そのBGMのフレーズが、星界からの使者のBGMにも使われている
これって既出？

16:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 09:53:29.66 2cEfv36S0.net
スレタイから啓蒙消えてて草
つけたままで良かったのに

17:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 09:56:14.33 039mkfR80.net
>>16
啓蒙より獸性の方が高いからな

18:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 10:53:07.77 tLgXQcgB0.net
まだマリアが人形のモデルじゃないとか言ってる奴居るのか
もうこれは確定にしないと確定事項など無いに等しいだろ

19:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 11:12:27.24 T17p00vx0.net
モデルっていうより人形ちゃんってマリアの死体を使って作ってるとかじゃないかな？
元々血族の肉体だから血の遺志で主人公のレベルアップなんて芸当が出来ると。

20:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 11:32:13.01 JDK3amTp0.net
マリアが悪夢に囚われた後、現実の体は人形になってしまったとかね。
完全に妄想だけど

21:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:11:53.14 pgYB+sPs0.net
凄い初歩的な質問だけど悪夢と夢のシステムが今回のDLCでよくわからなくなってきた
今までは狩人の夢は月の魔物が作り出してゲールマンを閉じ込めた空間
メンシスの悪夢はメルゴー=上位者に近いもの？によって作り出されたミコラーシュを閉じ込めて儀式を全うさせる上位者に利益のある空間
だと思ってたんだけど今回の悪夢はただのマリアの記憶空間みたいな感じがして上位者絡んでないように思えるんだが
悪夢は上位者による空間ではなく普通に人間にも作成可能？

22:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:16:38.81 sMroGGIs0.net
>>21
ゴース倒して黒いもやもや攻撃した？
ちゃんとHUNTED NIGHTMAREって出るよ

23:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:17:05.34 pgYB+sPs0.net
あとこれはDLC関係ないんだけど月の魔物がわざわざ狩人の夢を作って獣狩りの夜を遂行させる理由がわからない
ミコラーシュの儀式によって現れた赤い月によって人と獣の境になるけどどうしてそれを阻止させようとしてデュラ、アイリーン、主人公みたいな狩人を派遣させて止めさそうとしたんだろう
月の魔物にとって人間が獣化していくのは都合が悪かった？
連投と長文スマン

24:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:18:32.76 sMroGGIs0.net
>>23
そこはストーリーの根幹に関わる部分だけど各々の考察でかなり違うかと思います
過去ログやろwikiに沢山あると思います

25:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:24:17.50 ZUo5GOar0.net
そういやほおずきは人形と同じ恰好らしいけどあれは出来損ないなのかね
マリアちゃんと関係あるかな

26:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:25:18.80 pgYB+sPs0.net
>>22
>>24
素早い回答ありがとう
黒いモヤモヤ攻撃してなかった
つまりこれはゴースの生み出した悪夢ってことで夢=上位者の作り出す空間って認識は改めなくて良さそう
過去ログとwiki、考察ブログと色々読んでみたけどここの点が一貫してなくて気になったんだありがとう

27:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 12:35:09.91 bvIEYR4z0.net
月の魔物って獣狩りに協力的なのにその実自身が人間の獣性高めてたり、赤子を求めている上位者のはずなのに赤子狩りさせたり、存在自体がかなり矛盾してるから、そもそもの目的なんか何も無くてただ人間チェスして遊んでるだけなんじゃないかな
唯一月の魔物の意思がハッキリ見えたのは主人公が自身に対抗しうる力を得た事が分かった時

28:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 13:03:35.19 33T5aqwe0.net
>>27
赤子より血の意思を求めてるんだよな
月の魔物は他の上位者は邪魔と思ってそうだし悪夢や夢が他の夢と干渉しあうなら狩人の夢に影響及ぼす前に悪夢生み出してる奴を倒せって感じかな、月光の聖剣も月由来武器なら月の魔物系統の上位者が渡した可能性も有る

29:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 13:22:41.82 qsTdHeqk0.net
月の魔物はニャル様ポジなのかな

30:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 14:09:02.03 ZkuLkhU/0.net
>>10
そういえばその辺境から見えるそれ、前に何だろうと考えたけど結局狩人の夢の柱同様意味はないのかなと思っていたが
そういうことだったのか！すげえ！
ブラドー観察してたら、侵入してくるブラドーと地下牢のブラドーの頭装備が違うのは分かっていたが、顔の老け具合も違うように見えた

31:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 14:35:27.90 iE9AexN+0.net
ブラどーはよくわからんな
ゲールマンみたいになんか若返ったのか鐘使ってD4C状態なのかね

32:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 15:02:38.21 cOX3py+f0.net
ブラドーって他のNPCと違って唯一侵入してくるキャラだよね
しかも共鳴する不吉な鐘と違って対になる獣狩りの鐘もいらない
教会が作った特別製なんかね

33:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 15:54:34.36 2fQN2G2r0.net
ブラドーはアイテム説明見れば何やってるか概ね解る
聖職者になった友を殺して鬱になり地下牢に引き蘢った
教会はそいつに特別制の鐘を渡して漁村襲撃や人体実験の秘密を守らせた
事実として確定してるのはそれぐらいで、あとは想像の範囲

34:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 16:00:15.75 2fQN2G2r0.net
悪夢ってのはアメンドーズが上位者の夢を繋ぐとき生じる夢と夢の中間地点みたいなもんって思える
上位者の夢に出てくる要素が歪んで混合された空間だから人形の姿の化け物や不気味な石像、混ざった人物が発生してる
要は夢に登場する要素をごちゃ混ぜにした何でもアリのカオス世界

35:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 16:02:52.97 aC0Xdmax0.net
ほおずき人形マリアの関係性はなんなんだろうな
人形が啓蒙溜め込んだらほおずきになるのかね

36:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 16:46:33.41 9BBL3BzZ0.net
あのナメクジ女共ってなんでゴースの死体を崇めてるんですかね
あれ全部ゴースの子供なんかね　

37:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 17:03:48.19 pgYB+sPs0.net
上の方のレス見てたら乳母はなんで悪夢作ってメルゴーを保護してミコラーシュに赤い月の儀式の遂行を行わせてるのかわからなくなってきた
月の魔物みたいに私欲だとしたらメルゴーさらって行けば赤子ゲットで良いんじゃないのか？
ミコラーシュに人類獣化計画任せる必要もないだろうし、そもそもミコラーシュは乳母じゃなくてなんでひたすらゴースに瞳を貰おうとしてるのかも明言されてなくないか？

38:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 17:23:15.91 2fQN2G2r0.net
>>37
乳母が悪夢を作ってるといつから錯覚していた

39:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 17:56:58.38 hghVeoQS0.net
>>35
悪夢は入り込んだ人間の記憶を幾らか反映するっぽい？
聖堂街や市街の風景が取り込まれてるのは古狩人が囚われてるからだろうし
だからほおずきは主人公の悪夢なんじゃないかなぁ
同じ悪夢の住人の漁村民が逃げ出してたし

40:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:16:27.20 mkzmi+sL0.net
>>37
HUNTED　NIGHTMAREって表示されるのは乳母を倒した瞬間ではなく赤子の鳴き声が止んだとき
つまりメンシスの悪夢の製作者は発生源であるメルゴーで乳母はその守護者にすぎないと思う
メンシスの儀式に関してはミコラーシュ以外にも檻つけてミイラ化した人がいること、アンテナと思しきアメンドーズが複数いることから
複数の悪夢をつなぎ合わせたものじゃないかな
悪夢の辺境には倒すべき悪夢の発生源いないしな
赤い月の儀式は人を獣化させるのが目的では無くメルゴーと悪夢の中で出会うため
赤い月の儀式の結果、現実のミコラーシュの肉体は死んだけどメルゴーと悪夢の中で邂逅できた
でも姿は見えなかったし意思の疎通もできなかった
それが瞳が無いからだと気づいたミコラーシュはゴースにお願いしてるってどうさ

41:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:26:06.44 33T5aqwe0.net
メルゴーが泣いているのは乳母の所為、乳母を倒したら笑い声が聞こえ悪夢が終わる
メルゴーは無意識に悪夢を狩ってくれる誰かを呼んでたのかも知れない

42:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:26:54.96 9BBL3BzZ0.net
ブラッドボーンは実写映画化してすべての謎を解き明かして欲しい
主演はウルヴァリンの人

43:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:30:39.86 +S7taJF20.net
>>40
見えないなんて言及なかったし考え過ぎだと思う

44:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:36:33.62 +S7taJF20.net
>>10
すごいな
遺児殺してもメルゴー殺しても悪夢がなくならないのはアメンドーズ達が維持してるからなのかな？
時系列とか考えてないけどゴースは悪夢空間で殺されて漁村に流れ着いたようにも思える

45:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:38:36.36 8L6oHpsJ0.net
古い狩人の遺骨って結局マリアのなん？

46:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:39:34.56 2fQN2G2r0.net
俺は>>40と同案、というか>>40を否定するとメルゴー関連の出来事が説明付かなくなる
メルゴーの姿は「見えなかった」んじゃなくて「見れなかった」が正しいけどね
劇中では乳母車の中を見る前に乳母が体内に取り込んでしまったし
乳母を倒したら一緒に処分してしまってる印象ある

47:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:44:05.60 2fQN2G2r0.net
個人的にミコラーシュはメルゴーから瞳を奪おうとしてたって案もある
ミコラーシュの目的は瞳を得る事、瞳を得る手段は赤子から奪う事
だけど乳母に邪魔されて達成できずにあそこに居たって考え

48:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:44:32.74 33T5aqwe0.net
>>45
不明、加速はゲールマン最初の弟子達も使いこなせていたみたいだし
ただ彼処に有った事を考えると可能性として限りなくマリアの物と思う

49:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:50:33.98 9BBL3BzZ0.net
瞳ってそもそもなんなんですか

50:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:51:38.36 +S7taJF20.net
>>47
あんだけゴースゴース言ってんだからゴース死んでるの知らなくて儀式やってた可能性もあるだろ

51:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:52:44.98 B7QuL6Y50.net
マダラスの笛が「まだらのひも」からの引用って考察はすごい感銘を受けるわ
あれって犯行に使用された毒蛇がホームズに撃退されて、犯人が噛み付いて終わるんだよな
実際の効果が自身にも及んだりするのもそこから着想したのかね
しかも考えてみれば、ブラボ舞台が18世紀頃のイギリス辺り想定してるって考えるとそんなに違和感もないな

ブラドーってブラッドのもじりだと思うんだけど、タイトルにも冠してるブラッドが名前になっている辺りかなり底知れない人物だよね
しかも衣装が男性主人公の初期装備にそっくり

52:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:54:18.39 B7QuL6Y50.net
×　犯人が噛み付いて終わるんだよな
○　犯人が噛みつかれて終わるんだよな

53:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 18:58:08.38 T7pZu4fU0.net
>>50
ミコラーシュがピエロだと思いたくない人は受け入れられないんだろうけど
普通にこれだと思う

54:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:15:09.90 lIXG1SCq0.net
ゴースとエーブリら同じ系統かと思ってたけどゴースの寄生虫がエーブリと同じ側なんだろうか
ゴースは無脊椎動物だと思っていたが中身は哺乳類の持つ骨や内蔵ばかりに見えた
寄生虫＝ナメクジの完全成長体がエーブリなのでは

55:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:17:05.77 4bwm3dhW0.net
ウアアアアアアアアア

56:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:24:01.90 kdpuVPX+0.net
ゴースの赤子は海に還ったんちゃうんか

57:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:31:33.21 4bwm3dhW0.net
DLC第２段ボス
雷獣アーチボルド
姿無きオドン
開眼せし者、ミコラーシュ

58:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:34:06.69 8L6oHpsJ0.net
遺骨がマリアのならマリアの死因が気になってしょうがない
離反したマリアをゲールマンがずぶっとやってマリア人形作ってたとしたら
ゲールマンをサイコパスとして見てしまう
偏執に似て温かいって書いてあるし
マリアの死を嘆いて作ったらいいんだけど

59:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:36:04.20 ZkuLkhU/0.net
>>57
歯医者イジーが足りない

60:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:38:02.13 49MVZ8E+0.net
それにしてもDLC第2弾来る可能性ってあるの？

61:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:40:39.42 fe7SlvoP0.net
好奇の狂熱、ゲールマンがマリアに抱いてた感情で確実なのはこれ。
ゲールマンが人形の製作者なら、偏執に似た感情も抱いてる。
どう考えてもゲールマンおじいちゃんイカれてる気がするなあ…

62:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:43:32.49 4bwm3dhW0.net
ああ、フロム、あるいは、ミヤザキ
我らの祈りが聞こえぬか…
獣のローレンスにそうしたように、我らにDLCを授けたまえ

63:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:49:52.52 3tv43/Lr0.net
発売前から一貫して無いと言ってる上に発売後も改めてきっぱり「無い」と言ってるからDLC第2弾は無い
DLC売上がブラボ本体の売上を上回って全世界がブラボに熱狂してDLCコールが巻起これば可能性はある

64:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:52:51.93 2fQN2G2r0.net
>>50
メルゴーから瞳を奪おうとしたが乳母が邪魔で達成できず悪夢からも出られなくてあそこに居た
そして行くも戻るもできなくなって、しょうがないからあそこでゴースに瞳をよこすように要求してた
これでどや？

65:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:53:42.58 4bwm3dhW0.net
>>63
ウアアアアアアアアアアアア

66:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:56:46.94 2fQN2G2r0.net
>>49
上位者が他の生物に与える事で、その生物を上位者にする物
瞳を与えるかどうかは上位者の判断によるから、寄越せと言っても貰えるとは限らない
上位者を殺して奪い取ることは可能

67:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 19:59:37.68 9BBL3BzZ0.net
>>66
なるほど
上位者ってアメンドーズとかですよね
上位者ってのは元々地球にいたんですか？　

68:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:05:53.94 2fQN2G2r0.net
>>67
いつ何処で人類とコンタクトしたのかは謎
宇宙から来たのかもしれないし、元々居たのかもしれない
解り易く言えば「神」みたいなもん
一番古い接触の痕跡が聖杯ダンジョン最深部の女王ヤーナムが上位者と子供を作った事ってのが通説

69:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:08:45.36 lm9zvj4J0.net
ごめん、この世界って所謂協会やら古狩人時代から何百年経ってるイメージだったんだけど
実際は数十年程度、更にミコラーシュミイラ化やら処刑隊によるカインハースト撲滅もここ数年程度って認識でいいのかな？
何か時間の感覚が全然掴めない…
デュラが生きている以上ここ数年の出来事にも思えるし…

70:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:10:39.90 2fQN2G2r0.net
>>69
ダクソにしろデモンズにしろフロムのこのシリーズで時空が歪んでるのは良くある事
鵜呑みにするのが抵抗あるなら、上位者の仕業で悪夢世界と現実の境が曖昧になってるせい
とか解釈すれば良いんでないかな

71:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:12:59.04 lm9zvj4J0.net
>>70
や、混ざってるならそれで良いんですが、
実際の時間の流れはどんなもんなんだろうかなあ、と

72:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:13:41.58 Y+E9rL0V0.net
マリア「死体漁りとは関心しないな」
この台詞ってもしかしてマリアとゴースの死体の二つの意味があるのかもな

73:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:18:00.23 lIXG1SCq0.net
>>64
単にメルゴーが成長するのを待ってたとしたらどうや
瞳を与えてくれるような存在に成長してくれる可能性はあるし
まぁゴース待ってて一生終わらない儀式やってたの方がアホっぽくて面白いと思うけど

74:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:20:56.47 2fQN2G2r0.net
>>73
メルゴーの成長待つつもりならゴースに瞳くれとは要求しなくね？
「あぁ～メルゴーあるいは乳母、ロマみたいに瞳が欲しいから早く成長したまえ」って言うと思うぞ

75:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:21:20.73 qxW/tS/M0.net
>>64
メルゴーから瞳は貰ってるぞ
できそこないの脳みそ

76:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:24:47.75 2fQN2G2r0.net
>>75
ん？できそこないの脳みそ＝瞳なのか？

77:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:27:29.04 jdM9RRbC0.net
血の赤子を先の先まで残す呪いってのはまさにオドンが遂行してることだが
あの漁村ひいてはゴースとオドンはどんな関係がある？

78:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:32:38.90 33T5aqwe0.net
ゴースの遺児が塵と成り海に還る→その塵がやがてオドンと成る？

79:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:35:30.66 2fQN2G2r0.net
正直オドンは姿見えないせいで何にも情報ないから他の上位者との関連性は想像するしかないよ
証明のしようがないからこそそれをする余地はある
エロ同人の主人公にしやすいタイプの上位者

80:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:49:32.51 4bwm3dhW0.net
赤子の赤子その先の赤子までって要するに
末代まで～
って意味だろ

81:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 20:52:09.31 ZkuLkhU/0.net
全ての上位者が赤子を失ってるのにゴースは子供いるんだな

82:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:00:08.54 2fQN2G2r0.net
>>81
既出の疑問、過去ログ見ると解るけど
あれはビルゲンワースがゴースに孕ませた人造赤子ってのが概ねの予想
そのあとに腹からヒョロヒョロ伸びてる黒い影が本来のゴース赤子（もしくは赤子なるはずだったもの）

83:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:12:07.73 gZjcZQGd0.net
悪夢に引きずり込まれるときの台詞はゴースが言っているってことで良いのかなー
あとシモンが死に際に言ってた・「狩人は罪人の末裔」ってのはビルゲンワース関連なのかトゥメル関係なのかが気になる

84:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:12:18.10 fe7SlvoP0.net
何故確定しても居ない情報を質問の答えとして渡しちゃうのか…
～～にはこういった説があるよって答えればいいのに

85:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:15:06.19 hghVeoQS0.net
>>69
ビルゲン～医療教会設立迄に十数年単位の経過があって、
医療教会がヤーナムを完全に支配するまでに100年単位の時間は掛かってるんじゃないかなぁ
ビルゲンワース時代→ローレンスやゲールマン、ミコラーシュの世代
↓
医療教会設立初期の時代→ゲールマンの弟子やルドウイークら教会の狩人の世代
↓(ここで相当経過)
旧市街の事件が起きた時代→ヘンリック、ガスコイン、アイリーン、デュラ等が現役だった頃の世代
↓
ゲーム内の時代→プレイヤー、アルフレート等の世代
纏めると大体こんな感じ？

86:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:16:10.10 jdM9RRbC0.net
>>82
それもどうかなぁ
まずゴースを海に放置しとく理由がわかんないわ

87:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:16:46.03 2fQN2G2r0.net
>>84
確定してない情報は「ってのが概ねの予想」ときちんと言ってるんだが？
黒いヒョロヒョロが赤子と言うのはムービーで「海に還る」と言われてて
あのシーンで海に帰ってるのはあの黒いヒョロヒョロ以外ないから赤子と言ってるんだが？
これでも配慮が足りないならどう書けば良かったか教えてほしい

88:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:20:40.39 4bwm3dhW0.net
>>83
狩人は～って言ってたっけ？
自分(シモン)が罪人の末裔って言ってただけじゃ？

89:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:21:43.34 2fQN2G2r0.net
>>86
このゲームのシナリオ考察は状況証拠と間接的な説明だけで確証なんて得られる分けないんだから
疑わしきは信じずだと話が一歩も前に進まないだろ
信じない理由を探すんじゃなくて、信じれる理由を探して行かないと不毛だぞ
ゴース海に放置って言うのが疑問なら、逆に海に放置しておく事が何か問題があるのかっていう方が話が早いんじゃね？

90:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:24:07.61 jdM9RRbC0.net
>>89
いや、実験でなんやかんやしたなら実験棟に置いてあるよね普通
まさか浜辺でガキ仕込ませる実験したとは思えんし浜辺に来た時点で死んでるし
ゴースの近くになんらかの器具が置いてあったらそういう考察もアリだとは思うけど

91:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:30:53.93 dqtpulx00.net
ゴースの呪いというか怨念的なものが凄くてとてもじゃないが教会に置けなかったとか？
妄想だけど

92:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:33:23.99 2fQN2G2r0.net
>>90
それを言ったら漁村民の頭に穴を開けて散々村中で実験の限りを尽くしてたのにその痕跡はないじゃん
不要になったから放棄されたと考えれば器具やら何やら撤去して撤収したでもいいわけだし
俺はゴースの遺子もビルゲンの上位者創造の一環として行われたけど、結局失敗作だったから遺棄されてると思ってるよ
種付けしたのが生きてるときなら尚更持ち帰るなんて都合が悪いし
死体に種付けしたとしても産まれるまでその場で観察して産まれる前に不要になったから器具含め撤収したのかもしれない
あと実験棟は教会の施設で、漁村を襲ったのはビルゲンワースだから実験棟と漁村は場所も時代も違うはず
あれは再現された悪夢世界だからエリアが不自然に繋がっているだけってのが自然
よってゴースを実験棟に持ち帰るってのは不自然だと思うよ

93:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:33:41.30 /w9+oG6C0.net
なんのためにどうやってという疑問もあるが
ビルゲンワース側の横暴で作られた子供ならもっと有効活用してるだろうし、なにより漁村の連中は蛇蝎の如く嫌っていてもおかしくないと思う

94:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:39:28.30 2fQN2G2r0.net
漁村入口のNPCの話をもう一度聞いて見ると良い
漁村の連中はビルゲンワースを嫌ってるじゃないか
それこそ末代まで呪って哭くほどに

95:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:40:17.04 4bwm3dhW0.net
孕ませたというよりは元々奇跡的に身籠っていたゴースが座礁してその胎児に人間の血かなんかを混ぜる実験をしてあぁなったんじゃないか
末代まで呪われるほどの冒涜ってわけだからビルゲンワースの介入によってゴース遺児になったのはほぼ間違いないでしょう

96:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:41:30.43 /w9+oG6C0.net
>>94
いやゴースの遺子に対してだよ

97:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:42:09.87 2fQN2G2r0.net
漁村入口のNPCは「ビルゲンワースによってゴースが汚された」とも言ってる
おそらく漁村はゴースを信仰してた以外は普通の村だった
そこにトゥメル遺跡で上位者研究に血眼になったビルゲンワースが
ゴースの存在を嗅ぎ付けて襲撃、非道な実験をした結果があの有り様とゴースの遺子ってのが自然じゃね

98:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:44:15.38 2fQN2G2r0.net
>>96
ゴースの遺子の存在は漁村民は知らなかったんだろうよ
主人公があそこに言って、初めて生まれでてきた訳だし
わざわざビルゲンワースが漁村民に「いまあんたらのゴースに種付け実験してます」とは説明しないだろ

99:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:46:18.82 /w9+oG6C0.net
>>98
いや知ってるだろ…
誰だよ最後ナレーション
どっかにも老いた赤子とかいうワードで出てこなかったか？

100:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:50:37.40 2fQN2G2r0.net
最期のナレーションが漁村民であるって根拠の方が薄くね？
ナレーションってそもそも第3者の語り手だし声が似てるって程度なら論拠としては疑問が残る気がする
まぁどう思うかは個人の自由だから否定はしないが

101:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:52:53.06 2fQN2G2r0.net
加えてナレーションは後日談って形式かもしれない可能性もある
事が全て終わったあとで振り返ってるとすれば、ゴースの遺子が産まれて倒されるまで知らないということも大いにある
それら含めてナレーションが漁村民であの時ゴースの遺子の存在を知っていた可能性は怪しいと俺は思う

102:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:53:34.58 hghVeoQS0.net
>>88
たとえ罪人たちの末裔といえど、俺たち狩人が～って言ってたかな
狩人の始まりがビルゲンワースのローレンスやゲールマンだからまぁ、ビルゲンワースの末裔＝狩人だろう

103:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:54:32.80 9BBL3BzZ0.net
実験の記録とか残ってれば色々分かるのにな
なんにもないし、謎が深まっただけだ
もはやストーリーなんてほとんど考えてない可能性もあるけど

104:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 21:56:54.29 hghVeoQS0.net
>>101
漁村入口の漁村民が哀れなる老いた赤子に～って言ってたから遺児の存在は知ってたろう
老いた赤子がゴースの遺児でなきゃ誰のことだよって話だし

105:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:00:02.42 qxW/tS/M0.net
あのナレーション入り口のおっさんじゃないの
たぶん声優同じでしょ

106:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:00:47.78 /w9+oG6C0.net
>>100
日本語版でやったけど間違いなく同じ声っすよ
これ以上はただの追い打ちっぽいんで控えますけど

107:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:01:48.82 2fQN2G2r0.net
>>104
老いた赤子＝黒いモヤモヤの可能性もある

108:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:02:48.77 4bwm3dhW0.net
このゲームのシナリオ考察は状況証拠と間接的な説明だけで確証なんて得られる分けないんだから
疑わしきは信じずだと話が一歩も前に進まないだろ
信じない理由を探すんじゃなくて、信じれる理由を探して行かないと不毛だぞ

109:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:02:57.14 2fQN2G2r0.net
>>106
その「声が同じナレーション」って事が論拠が薄いって言ってるんだが
まぁこっちも言い合うつもりは無い
あんたがそう思うならそうなんだろうよ、あんたの中では

110:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:03:30.14 4bwm3dhW0.net
>>102
なるほどそれなら文言通のりの解釈で間違い無さそうだね

111:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:04:15.63 /w9+oG6C0.net
>>107
黒いモヤモヤ叩いてあのナレーションでゴースの遺児が海に帰っていく～だから
状況証拠的に遺児＝モヤモヤだわな

112:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:06:59.72 4bwm3dhW0.net
俺もビルゲンジジイ＝ナレーションで間違い無いと思うけど
あのジジイ殺してから赤子殺すとどうなるんだろ？そもそもジジイ殺せる？

113:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:07:27.18 49MVZ8E+0.net
ジジイなら無敵だよ

114:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:07:45.39 2fQN2G2r0.net
>>111
ナレーションで「”赤子”が海に還って行く」な”遺子”とは言ってない
ご情報流すと誤解を産むから気を付けたまえ
遺子＝ビルゲンワース制の人造の存在
モヤモヤ＝ゴース別の条件で身ごもった赤子or赤子を残すための精子的な物
俺はこう解釈してる

115:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:09:46.15 2fQN2G2r0.net
そもそも遺子が赤子ならハンテッドナイトメアの文字が出るのは遺子を倒した直後のはず
わざわざ黒いモヤモヤを倒させる理由もなくなって意味がわからなくなる

116:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:10:21.11 qxW/tS/M0.net
もしかして昔wiki更新してた人？

117:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:11:10.54 9BBL3BzZ0.net
遺子は本当に主人公が付いた直前に生まれたのかあれ
実はずっと腹の中にいたから老けてるんじゃないのか

118:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:12:05.96 /w9+oG6C0.net
>>114
それはすまんけど苦しい言い訳だなぁ…
なんで村人はモヤモヤが老いてると思うんだか
赤子どころかそれこそモヤモヤを村人は見てないだろうに…

119:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:14:58.52 2fQN2G2r0.net
>>118
漁村民はゴースを信仰してたと俺は思ってるんだが
その過程でゴースが赤子or子種を身ごもっているのは知ってもおかしくないだろ
信頼関係があればな
その子が産まれる事を喜んで待ってたかもしれない
そこにビルゲンが来て別な子供を孕ませた、あのモヤモヤは産まれる事無く死産になった
＝老いた赤子となった
こう考えてる

120:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:15:42.46 33T5aqwe0.net
勝手な考察だけど
ゴースの遺児を倒しても3本目のへその緒が入手出来ないのはもう持っているから（現実の古工房にある）
本物のゴースの遺児を倒したゲールマン、ローレンス、マリアその他はその時にへその緒を入手、月の魔物との邂逅をした

121:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:16:42.70 2fQN2G2r0.net
漁村民はモヤモヤを見ては居ないかもしれない、でも腹の大きさを見たり、色気づいたり、つわりで吐いたりしたのかもしれない
そこは創造の域を出ない
でもゴースが自然妊娠したことを知る事は不可能だったとは思わないな

122:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:19:43.82 fe7SlvoP0.net
>>120
2行目については俺もそんな感じがしてる。
もしそうなら紐付けできる情報が結構あるんだよね。
今ちょっとNPCの会話データ集め中だからまとまった考察ができないんだけど…

123:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:20:15.65 /w9+oG6C0.net
>>121
それこそ根拠が薄くない？
素直に同一視したほうが君の言う状況証拠に適ってると思うけど
第一村民は孕んでることを知らないっていうスタンスで反論してきましたやん

124:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:20:22.06 4bwm3dhW0.net
>>113
このシリーズでわざわざ無敵にするってことは
絶対殺せない＝絶対必要なナレーション役っていうメタだよな

125:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:21:51.50 T8CajnXD0.net
>>120
こうやってきちんと理由づけされてると考察としてもなるほどと思う

126:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:29:18.33 hghVeoQS0.net
そもそも上位者は赤子を失ってるわけだから、ゴースが遺児産むってのはおかしい
完全なる妄想だけどこういうのはどうだろう
ビルゲンワースがゴースの影響受けてた漁村民を研究してへその緒を生み出したけど不完全だった
それに引き寄せられて現れたゴースもその影響で死んでしまって、遺児だけが残った
それで現れるべき上位者を失った遺児も意味を無くして、そのまま破棄された、とか
こんな妄想

127:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:33:50.05 2fQN2G2r0.net
>>123
まずその相手を屈服させようっていうスタンスやめないか？
俺は別に俺の意見を受け入れろとは思ってないんだから
俺はこう思ってるよって言ってるだけな
その上で話をちゃんと解ってもらえてないようだからもっかい説明するぞ
()の中は論拠な
漁村民はゴースを信仰・好意を抱いていた（入口NPCのゴースに対する態度）
漁村民はゴースが赤子を抱えている事を知っていた（上記の状況から推察）
ビルゲンは漁村を襲撃してゴースと漁村民に実験を行った（入口NPC談）
そこで遺子を人工的に仕込んだが、その内容は漁村民には明かしていない（上記の状況から推察）
ビルゲン、遺子が産まれる前にゴースと漁村を不要と判断し破棄（劇中の状況から）
主人公が漁村に入る
ゴースの捨てられた遺体から遺子誕生これを討伐（人工の存在のため赤子ではなくハンテッドナイトメアは出ない）
ゴースから本来の赤子である黒いモヤモヤが漏れ出る（本来の赤子のため倒すとハンテッドナイトメア）
ビルゲンワースと医療教会が隠し続けた秘密とはこういう悪行だった
こういう流れが俺の考察な
別にこれを正解だと押し付けるつもりも無い、だが否定される道理も無い
あんたの意見とは食い違うが、それも別に構わない
その上で自分の考えを述べる事すら否定されるならこのスレでは発言できないしこのスレの意義もない

128:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:39:10.89 /w9+oG6C0.net
>>127
お前の中ではなって煽ってる時点でそんなこと言う資格ないとおもうけどねぇ
まだ漁村≠ナレーションだと思ってるの？

129:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:43:40.35 +S7taJF20.net
帰ってきてみりゃなんだよこれ
いっとくが長文発狂はただの迷惑行為だぞ
何度も同じ意見を押し付けようとするのもな

130:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:51:04.01 2fQN2G2r0.net
>>128
漁村民＝ナレーションかどうかは定かじゃない
ただナレーション≠漁村入口を歩いていた時点の漁村民だとは思ってるよ
あんたこそ煽られたと思ったなら謝るが、それに煽り返すのはどうかと思うよ
それと言い合いするのは無駄だし、せっかく>>129に迷惑かけてまで説明し直したんだから
>>127に対する意見やあんた自身の考察を聞きたい所なんだが

131:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:54:34.24 /w9+oG6C0.net
>>130
黒いモヤモヤが本来の赤子ってあたりがもう突飛すぎてアホかなと
そんな人になにを言っても聞いてもらえそうにないし
こっちの意見はもう十分出した

132:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:56:13.18 hghVeoQS0.net
お互いヒートアップし過ぎてもう話になんねぇな
俺の妄想も聞いてくれよ…

133:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 22:57:46.02 +S7taJF20.net
>>130
考察スレでオレはオレ、お前はお前とか言って自分の意見だけで完結してる奴って一番嫌いなタイプなんだわ
議論して自分の主張変えてく柔軟さがないならスレに来る意味無いじゃん
自分でブログ立ち上げてそこに書いてろよ

134:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:01:56.14 5X+r3bGX0.net
黒いモヤモヤが赤子説は全然とっぴじゃなくね？
ゴースの腹からモヤが出ているし、メルゴーの赤子と同じく黒いモヤモヤを倒したらハンテッドナイトメアの文字が出るし。

135:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:02:08.43 mkzmi+sL0.net
ゴースの遺子が誕生したのはプレイヤー到達時点じゃないかな
いちいち死体の中に戻ってるならアレだけどさ
すると最初に会う漁村民の話がわからなくなる
あの時点では外見はゴースの死骸しかないだろう、老いた赤子って何さ？
>>131
メンシスの儀式で言えばもやもやがメルゴーで遺子が乳母みたいなもんじゃないか
話自体はそう間違ってもいないと思うぞ
>>132
好き勝手しゃべってどうぞ
面白い考察待ってるぜ

136:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:03:36.47 5X+r3bGX0.net
どっかでゴースの遺児は夢に住むしか無かったみたいなニュアンスのテキスト読んだんだけど、どのアイテムだったかな…。

137:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:04:42.88 2fQN2G2r0.net
>>131
モヤモヤが赤子が何故突飛だと思うのかの論拠も欲しい
俺は遺子を倒した瞬間でなく、モヤモヤを殴った時ハンテッドナイトメアと表示される事と
殴ったあとに出た黒いガスが海に入って行くムービーでナレーションが
「赤子が海に還る」って言ってるから赤子だとおもったってのが論拠
その事からあの状況で赤子と言えばあのモヤモヤしかないと思ったんだが
そっちの意見は？

138:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:07:22.27 T8CajnXD0.net
なんで遺子と黒靄でわけたんだろうね

139:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:08:59.29 fe7SlvoP0.net
>>132
妄想よりも考察が欲しいかな…
できれば実際の事実を論拠に想像で補完してるヤツ
>>136
DLCアイテムの説明は前スレに俺がほとんど打ち込んだけど、その1文は聞いたことないなあ。
本スレの方に、ボスであるゴースの遺児は悪夢でしか生まれなかったんじゃね？っていうおもしろい意見は見たけども。
もし見つかったら撃ち漏らしかもしれんから是非教えてくれ。

140:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:11:06.20 MYXyvN5O0.net
モヤモヤが何者であれそいつが漁村民に「感応」した結果が「呪い」だというのが俺の意見。
状況証拠的にはあれが他の悪夢でいう所の月の魔物やメルゴーと同じポジションの存在
だという可能性は高い。
その場でモヤモヤしてるだけで自発的な意思も無いように見えたし悪夢にすまう上位者
特有の感応ってやつの結果が呪いなんじゃないか
その原因を祓ったことで呪いが解かれ、狩人の運命が解放されたってのが今回のあらましだと思ってる

141:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:14:22.54 y/ocuxit0.net
まーたいつもの奴か、レスしまくるからすぐ分かるだろ相手にするなよ

142:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:17:04.80 oZJYXUdX0.net
悪夢内の時系列が同一だって保証もないし
第一村人の漁村民が認識してる時間と主人公がゴースと戦った時期が一致してないかもしれない

143:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:18:12.24 /w9+oG6C0.net
電撃はゴースから出てるからそれがモヤモヤと関係あるかもしれん
本来の赤子とかいうのは悪いけどガン無視で

144:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:19:54.53 33T5aqwe0.net
現実のゴースの赤子はモヤモヤした出来損ないの物だった（狩られたかそのまま死んだ）
悪夢では出来損ないの物が成長した姿がゴースの遺児
後はゴースの事件はかなり秘匿されてたんだなと思った
現実ではゴース、あるいはゴムスと名前が明確にされてない時点で情報は協会やビルゲン共が限りなく抹消したのかと

145:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:22:38.45 +S7taJF20.net
>>126
作らなくてもゴースの死骸を見つけたならそこから瞳採取出来たと思うわ
古工房に置いてあったのはそれかも
上でも言ってる奴いるけどモヤモヤはオドンと関係ありそうだな
怨霊らしい姿だし遺子が死んだ後ああなったというのはなるほどと思う

146:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:26:13.09 hghVeoQS0.net
>>135
俺も長文の意見自体は結構面白いと思ってて、
ゴースの遺児かへその緒誕生→ゴース降臨、そして死亡っていう流れかもなって想像した
本当に妄想でしかないけど
漁村自体は普通の村で、ビルゲンワースが血の医療を住民に施した
そしてへその緒まで作りかけたんだけど(この時の被検体が遺児？)、へその緒に惹かれたゴースがやって来て、
(遺児が見つめている)赤い月？が昇り、影響を受けた住民が一斉に変態
こらあかんわと思ったビルゲンワースが総力あげてゴースを狩る
しかし未だ上位者や赤子に対する知識がなかった上に、変態は止まらずそのままゴースの死体も恐ろしくなって破棄
っていう出来事があったんじゃないだろうか
つまり漁村は小規模だが、医療教会がヤーナムでやってる事と同じ
狩人の罪≒ビルゲンワースの罪≒医療教会の罪って事なんじゃないだろうか

147:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:27:09.75 l8Hll67m0.net
悪夢管理者← 月の魔物・ゴースの遺児・メルゴーの乳母
悪夢製造者← ゲールマン・ゴースの死体から出てる黒霧・メルゴー

148:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:34:06.91 1KcXDnM+0.net
>>147
悪夢の主ミコラーシュ「…」
俺は基本的に悪夢を製造できるのが上位者で
その悪夢の元になってる記憶というか脳内風景所持者がゲルマン、ミコ、マリアと狩人達だと思ってる

149:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:36:39.68 33T5aqwe0.net
確実なのは少なくともゴースは生きてた時があった（ロマに瞳を授けたから）
漁村民の言葉からゴースは村人から信仰されてた可能性もある？（母なるゴースの呪いを）

150:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:43:59.19 5X+r3bGX0.net
文字制限ひっかかったから画像で。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

151:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:44:29.50 J4WyMV1j0.net
ゴースの寄生虫のテキストからなんだけど
「海岸に打ち棄てられた上位者ゴースの遺体」って主人公がゴース遺児倒した時点のものだよね
つまり、ゴースは元々生きていてビルゲンワースに殺されて棄てられたとも考えれるんじゃないかな

152:ゲーム好き名無しさん
15/11/28 23:56:03.60 fe7SlvoP0.net
>>150
ビルゲンワース時代にエーブリは見つかってない
ナメクジは精霊と言われていたので、先触れの説明は噛み砕くと神秘を見つけたって事。
この神秘の発見が地下遺跡に宇宙を見出す聖歌隊の思想の元となり、聖歌隊はエーブリと邂逅した。
後半は可能性としてはありえなくは無いと思う。
どうでもいいけど充電がスゴイ気になる…

153:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:04:51.02 vzaUJv3Q0.net
オドン教会のアメンドーズからDLCエリアに転送されるじゃん
そのムービー中に気付いたんだけど、アメンドーズの頭が殻だけで空っぽだった
辺境のは中身があったんだけど、他の現実のアメンドーズってどうだっけ
今啓蒙40なくてわからない

154:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:06:44.03 G1PdOMED0.net
アメンドーズの掌と月の魔物の顔がそっくり

155:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:28:48.89 abgiWBjc0.net
超絶美形
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レシピあげるよー
髪型や眉毛の色は自由にー
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URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
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156:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:32:15.54 bKUVL4LL0.net
もし時計塔の女狩人の名前がフローラとかだったら、それはもう考察が捗ったんだろうな

157:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:33:54.28 XFHjU8Nt0.net
>>155
ありがとうらんらん
キャラクリ巧い人は毎回すげーと思う
でもここ考察スレだから出荷するね

158:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:36:05.58 LqpcFfCG0.net
>>157
その子キチガイだから安価つけないで

159:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:42:06.62 LR27ZWTP0.net
まあ見た目だけで判断するなら老いた赤子っていうのは
産まれたばっかなのに顔とかにシワがかなりあるゴースの遺児のことのように感じるけどな
後考察wikiの現行スレをこのスレに変えておきました。

160:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 00:53:30.72 yD6Xbq5m0.net
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 00:51:51.24 ID:LBXCuCBf0
>>404
メンシスもそうだけど悪夢は上位者悩んでますのサインみたいなもんだから
主人公が上位者のお悩み解決してめでたしめでたしなんだよ

161:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 01:16:51.03 pjuqTjQ60.net
呪い=上位者の怒りって記述が何かに合ったはずだけど漁村のNPCが言ってた呪いってのはもちろんゴースの怒りだよね？
ゴースの怒りで漁村の人々が異形の姿になったとしたらビルゲンワースだけじゃなく村人たちもゴースに何かしたんじゃないかね
それともビルゲンワースがゴースを狩ったその怒りのとばっちり？

162:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 01:19:46.99 FnznqBXf0.net
もう開き直ってクトゥルー神話そのまま使ったシリーズ作ってくれないかな
シナリオや世界観はブラボが一番おもしろかった

163:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 01:25:19.14 th7dl8hB0.net
老いた赤子って表現で漁村住民は見たことあるって考察ばかりだが
そもそも生まれてこないままずっと腹の中にいたから老いた赤子って考え方も出来る気がする。
赤子が腹の中で悪夢にうなされて蠢き続けてるって言うのもなんとなく納得いくし

164:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 01:42:51.06 t0KmZygP0.net
英訳だとwizenedだから単に老いた、じゃなくて萎びた、とか皺のよった、て感じなんだよね。
なんとなく見た目を言ってるっぽいし
その点でも黒靄を指してるとは思いがたい。
まぁ、英訳をどこまで信用するかって問題でもあるんだけど

165:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 01:44:32.76 Ux6efQLB0.net
>>164
それはなんとなくというか完全に見た目を言ってるな

166:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 04:46:54.76 GXhOS1ln0.net
夢って仕組みのせいでどこまでが事実なのかよく解かんないな
ゴース信仰してたとかビルゲンワースが遺児仕込んだとかいうなら
あのゴースが居た状況ってなんなんだ
軽くでも祭壇に祀ってあるとか、大きな手術台に乗ってたとか、周りじゅうに実験や処置のための
台や道具が散らばってるとかなら解るが
まるでデカイアンコウかなんかが今日海岸に打ち上げられましたみたいな姿じゃん
でもまあ最初のオッサンはヒルゲンワース恨んでたみたいだから
遺児関連でなにかしらちょっかいだした結果の恨みなんだろうが
sssp://o.8ch.net/1bk4.png

167:ゲーム好き名無しさん
15/11/29 06:06:41.20 27yvYNtm0.net
そもそも夢に出てきた漁村がビルゲンワースに荒らされる以前の姿なんだろうな
ただ異形の神を崇拝して、海から取れる豊富な精霊達を主な蛋白源にしてた、牧歌的で何処にでもあるような田舎の漁村……
考えてみれば、DLCエリアは後に進むほど過去に遡っているのかも
漁村を訪れたビルゲンワースの研究者が、ゴースを見つけて何か研究にインスピレーションを得る
研究者達は村の住人を招いて、縛りつけて血を抜いたり頭の中から目玉を取りだしたりして彼らが神と交信していた手段を探る
そうこうするうちにヘンな呪いみたいな病気が流行り出し、研究者達は医療者となって研究から得た治療法を街の人間に施す
その結果に街の人間達は夜な夜な獣に変化して人の血を啜るようになったけど、狩人達が活躍して治安はある程度守られてる
こうしてヤーナムはゴシックやヴィクトリア調の情緒ある、先進的な医療の街になったとさ

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