【PS4】Bloodborne ブラッドボーン世界観設定議論・考察スレ5

【PS4】Bloodborne ブラッドボーン世界観設定議論・考察スレ5 at GSALOON

[前50を表示]
750:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 14:31:31.75 2eSS8ilI0.net
google先生に聞いたらあってたわ

751:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 14:37:15.09 tPfzSrbR0.net
ヤハグルは人攫いの死体が転がっているし第三者が荒らしたのかもね
ヤハグルはメンシス学派支配下だし聖歌隊が拷問されている辺り聖歌隊の報復かな？

752:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 14:57:15.82 YqbHjSMg0.net
月の魔物は現実だけでなく他の上位者の悪夢に灯りを作れるんだから
上位者の中でも次元が違うんだろうな

753:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 15:23:47.10 TAukNvdM0.net
>>736
どちらかと言えば使者が明かりを作ってるんじゃないのか？
明かりのそばをよく見ると使者っぽいなにががあるし
悪夢にいる発狂女に使者が使われてることからメンシスの悪夢とかで灯りが使えたことと矛盾しないし

754:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 16:14:51.26 4BwOnHEc0.net
このスレで灯りって月の魔物の能力ってことで落ち着いてるの？
特に根拠があるわけではないけど夢と行ったり来たりは使者の能力で、灯りは使者がここにいるよって狩人に目印に出してるだけだと思ってた。
最初に使者が狩人の夢に主人公を連れていくのもそうだし、灯りが消える(壊される)のは敵から使者が逃げてるだけだと思ってた。

755:KK-12_19
15/05/05 16:22:15.82 UAIG5QLd0.net
夢から醒めたら死体だったゴースあるいはゴスムの人にぜひ感想を聞きたい

756:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 16:28:56.68 PXYVekfk0.net
各灯りに行くのにも墓の使者使ってるみたいだし使者が送ってると思う

757:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:15:32.60 diKRZht10.net
ふーむ、やっぱり乳母はヤーナムの影ではないね
理由
・武器が慈悲の刃（形状、SEが同じ）
・倒すと血ではなく烏の羽が飛ぶ
（攻撃時も羽の落ちる様子が見られる）
登場シーンでも翼をはためかせて落ちてくるし、烏であるという演出が強い
まあ何をどう考えてもコイツは烏羽の狩人（初代の方）だろうね
出自がヤーナムの影なら炎属性の攻撃を使ってくるはずなのにそれもないし

758:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:19:46.33 5Oe5adz+0.net
初代なら加速くらい使いそうなもんだけど

759:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:20:12.58 4BwOnHEc0.net
何をどう考えてもとか書いちゃうって考察スレに向いてなくない？

760:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:21:27.70 diKRZht10.net
ああ、あと連レスになってしまうが、乳母が烏羽である根拠をもう一つ
乳母戦のエリアの中心部分は死体捨て場になっていて、
大量の白骨が投棄されているが、その中の頭蓋骨は全て側頭部に穴が開いている
これは鳥葬の際、鳥が脳を食うために開ける穴だね（嘴で突いて穴を開ける）
だからメルゴーの乳母が烏羽の狩人であることは間違いない

761:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:22:04.55 vpw7FNeU0.net
なぜそうも直ぐ断定するんだよ似てるだけで断定できる要素は実質ないだろ…

762:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:25:44.23 x+W3oF3/0.net
聖杯ダンジョンの所々にあるランタンは主人公が近くを通った時に使者が何かひねってつけてくれるよ

763:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:28:05.21 diKRZht10.net
夜明けEDでは乳母はラスボスな上にこれほども示唆する情報があって
それでも確定じゃないなら一体なんなのかという話
明言されたことだけを事実と見なすならこのゲームは説明不足の駄作になる
難しく考える必要はない。烏羽イベントを進めて装備を得た人は、
乳母をはじめて見た時にこれ烏羽じゃんと思ったはずだからね
制作者は明らかに乳母＝烏羽（かその関係者）と感じてもらいたいと思って作っているんだから、
そこから考えを進めていった方が自然
むしろ乳母＝ヤーナムの影というような説の方は根拠が無いし制作が想定していない方の考察だろうね

764:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:32:52.96 LXFT7nv00.net
まあ考察じゃなくて創作話だと思って読んであげれば結構面白いかもよ？
俺は読んでないけど

765:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:42:24.51 EBxaFF610.net
・狩人狩りの象徴である嘴の仮面をしてない
・初代ならオリジナルと同じ形状の慈悲の刃を持っていてもおかしくないのに、乳母の持ってるのはまるで別物
実際見比べてみるとわかるけど慈悲の刃は→～←この波線のように、
波打った形状が特長なのに乳母のはただ曲がってるだけ
・狩人狩りとは何のつながりも持たないような宝石類をじゃらじゃらと付けてる
これはトゥメルの古老などトゥメルの王族関連のキャラであるとの考察もできる
狩人狩りとの関連は否定しないけど、食い違ってる要素も色々あるわけで断定なんてできるわけない

766:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:44:08.23 vpw7FNeU0.net
考察向いてないよ君は

767:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:47:23.93 vpw7FNeU0.net
最初の自分の直感を結論にして結論ありきでバズルのピースを無理くりテープでくっつけただけじゃ
考察になってないし誰の賛同も得られないよ

768:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:52:17.25 diKRZht10.net
まあそれならそれでもいい
でもそれなら乳母は何者なのか今度は君達に考察する義務がある
Bloodborneというゲームは説明不足で何も分かりません、
なんてことをドヤ顔で講釈垂れるために考察スレに来ているのかな？
違うなら違う、不正確なら不正確で結構だがそれなら更に信憑性の高い考察を君達が出したまえ
こんな一歩間違えば意味不明の糞ゲー扱いされてもおかしくないゲームで、
断定できないとか確証がないなんてレスをしてなんになるのか
そんなことはこのスレに上がっているどの考察にも言える
まあしかし、Bloodborneは情報が少なすぎるな
フレーバーテキストという言葉に甘えすぎだ。意味不明なゲームということで済ましても別にいいが

769:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 17:59:13.18 tPfzSrbR0.net
まぁ考察出す方もそれに意見する方も落ち着きなされ
昨日のこともあるし英単語くんが荒らし工作しているかもしれんからね

770:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:02:06.30 4BwOnHEc0.net
武器と攻撃だけなら鴉羽とおうより聖杯ダンジョンのトゥメルの末裔だよな

771:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:13:34.90 BNLKbUgT0.net
ID:diKRZht10

772:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:17:38.59 vpw7FNeU0.net
いちいち神経を逆なでする書き方だな
そういう点も考察に向いてないよ
考察なんだから断定するのはおかしいし
考察ってのは仮説なんだから再現性がないとダメなんだよこの場合の再現性ってのはその考察を聞いて殆どの人間が違和感を覚えずに賛同できる根拠と内容かどうかでしょ
結論ありきじゃダメだよ

773:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:18:42.14 CRyKPRsf0.net
>>747
断定口調で言わなければ、受け入れられる考察部分もいくつかあるというのに、もったいないですよ。
制作者がそうだと言わない限り100%はありえないわけですし、
議論の余地を与えないような断定は損ですよ。
ここは議論の場で、考察を押し付ける場所じゃないんですから。
私は断定口調の考察でも一定の根拠と魅力があれば受け入れますが、
スレが荒れると議論どころの話じゃなくなるので控えたほうがいいと思います。
論破感が欲しくてやっているわけではないのでしょう？
あなたの説に疑問があるんですが、
ミコラーシュがいなくなった後も、メルゴーの乳母が赤子を泣かし続ける理由は何故なんでしょうか。
すべての元凶が彼であるならば、彼を倒した後に、すべて解決してもおかしくない気がするのですか。

774:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:21:24.12 4BwOnHEc0.net
誰も言っている考察自体を叩きはしてないんだよな。
思い込みから断定に繋げているのをそうは言えなくない？って言ったり反証出してみたり。
そうやって積み上げて固めて行くことに意義があるのに叩かれてると思って「俺が正解じゃないなら情報足りないブラボがクソゲーなだけ」「じゃあお前らがやれ」

775:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:31:58.28 BNLKbUgT0.net
あのC字の鎌の形状はトゥメルの末裔やヘムウィックの狂人に近い
が、形状の些細な違いはともかく末裔の戦闘スタイル（1刀→分離して2刀）っていうのは実際慈悲の刃に似ている
慈悲の刃には最も古い工房武器の一つであり、代々狩人狩りに受け継がれていると記載されており
トゥメル文明を研究していた工房がトゥメルの技術を模して作った武器と考えると自然
ただ、鴉羽の装束の方は別で、この装束の由来は
最初の狩人狩りは異邦人であり、その異邦人の故郷の弔い方（＝鳥葬）を模したとされている
まさかトゥメル文明が異邦であるとは考えられないので、鴉羽の装束がトゥメル文明由来と考えるのは難しい
なので考えられるのは
1. 由来に共通性はない（乳母が鴉羽っぽい見た目してるのはたまたま、狩人狩りとは特に関係がない）
2. 土地的由来は共通している（乳母はトゥメルの時代に他の土地からトゥメルにやってきた異邦人。同じ土地から来た者が狩人狩りになったのは偶然）
3. 人的な由来も共通している（乳母は古代由来ではなく若い上位者であり、狩人狩りの一人が何らかの理由で上位者になった等）

776:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:32:35.83 RIJZxdHm0.net
情報絞って想像の余地を残すという手法は、それこそフロムがゲーム作り始めた頃から使ってるからねぇ
俺も昔は理不尽に感じたもんよ

777:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:33:02.88 PXYVekfk0.net
やっぱこうゆう流れになったかw
誰かしら反応すると思ってたけど触れちゃいけないの丸わかりだろうよw

778:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:34:56.94 ak9ruN2z0.net
断定口調でもいいじゃない
後は個人個人がどう受け取るかだけだし

779:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:41:38.41 vpw7FNeU0.net
断定してるならここで発表しなくていいんだよなぁ
ここは他人の意見を聞いて自分の考えを修正するなり、他人に考察を披露してそれに賛同が得られるか、つまりは正解と言ってもいいかの答え合わせの場なんだから
結論ありきで他人の反証も認めないならブログにでも書いてくれればいいんで

780:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:45:49.17 T6+3sNyW0.net
乳母＝初代カラスと考えないでもいいのでは?
フロムでは信奉者が信奉対象真似するのは当たり前だし、服装もパクるでしょ
初代が故郷を懐かしんでよく似ていた乳母の服装とトゥメルの戦い方を学んだ乳母がカラスのことを知っていてあえてああいう姿を取った
どっちも情報が少ないから解釈様々

781:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:45:50.48 5kQygB4q0.net
シリーズ全部そうなんじゃないかなぁ止まりだろ頑張っても

782:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 18:57:11.28 RIJZxdHm0.net
だから色々想像出来て楽しいんだよね
まぁ、乳母はメルゴーの出自からもトゥメル関連だけで考えた方が良さそう
特別な赤子を横取りして独占してたから、月の魔物に刺客である狩人を差し向けられたってのが今回のお話じゃなかろうか

783:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:02:34.67 vpw7FNeU0.net
なんか袋叩きみたいでかわいそうなことをしたな

784:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:14:48.02 thPdUZq70.net
俺は即NGして気持ちよく垂れ流させてやろうと思ったのに、なぜお前らはいつも通りスルーしないんだ…

785:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:17:52.66 T6+3sNyW0.net
>>767
昨日が昨日だから仕方ない
指摘されているにもかかわらずだんまり決め込むのは英単語くんと同一人物かもしれんし、いちいちスレに張り付いていないだろうがまともな人間ならこれ見て空気悪くしてごめんねくらい言うはず
テンプレもあるんだし、何も知らなかったでは済まされない
本スレから追放された奴がこっちに来ているみたいだし、ここは腐れ谷かよ

786:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:23:15.69 H3hik2AF0.net
断定口調だから議論ではない、考察の場にふさわしくないとか流石に意味わからんぞ
最も優先すべき、重要なのは内容だろ
あと殆どの人間が違和感を覚えずに賛同できないとダメって言ってる奴いるけど
それ当時のコペルニクスの地動説そのまんまで何も進歩してねえ
あれも反証挙げられる奴は居なかったのになぜか笑いものにされた

787:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:25:54.83 TAukNvdM0.net
というか乳母が元人間なのはあり得ないよ
だって上位者の思考を得たいミコラーシュがロマのことを白痴って言ってるくせに移植実験とかいろいろやるようなやつが
ほかに上位者になれる方法があるってわかったらアプローチをかけない訳がない
なのにゲーム内ではミコラーシュがそういったアプローチをかけたなんていう描写はない
主人公？へその緒３本も食っちゃう基地外ですし・・・

788:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:28:22.90 thPdUZq70.net
>>770
俺はあの人の、
周りと話し合いをしようとせずに全部自己完結してるところ
しかもそれを完璧な考察だと思っているらしき感じと、自慢げにひけらかすような口調
その辺がうわあっとなったからそっと見えなくしたわけだが
何も叩く必要はなかったと思うな
相手にしなきゃお互い嫌な思いはせずに済む

789:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:29:34.95 CRyKPRsf0.net
>>762
断定口調を我慢できず、叩き出す人もいてスレが荒れるから
大人なんだったら、そこんとこ分かってよって感じかな。
反証も挙がってきているわけだし、
彼が本当に議論したかったのなら、再登場するでしょう。

790:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:29:46.92 RUdlONJe0.net
考察は質より量、色々な意見が出るからこそ面白い
最悪なのは不毛な煽りあいだな

791:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:29:49.74 D8w9UNVs0.net
毎回こんなクソどうでもいいやりとりで「決着した」「論破した」「結論出た」とかいって
「このスレの総意」とか言い出してんだよな、このゴミどもは
自分の妄想書き散らしして、その自分の妄想世界を壊すような反論あると発狂する奴、
昨日の英単語野郎のような「考察向いてない」とか説教しながらくだらないやりとりで延々と粘着する奴
昨日や今日からいるわけじゃないぞ。そろそろ奴等に触れちゃいけないってこと学習してくれ

792:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:31:58.27 T6+3sNyW0.net
>>770
考察の中身も外見だけで確証がないのにもかかわらず断言するからこうなったんですがそれは…
コペルニクス引き合いに出しているけどフロムが公式見解出すまではあなたが正しいという考察も断言までできないでしょ

793:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:32:49.68 5Oe5adz+0.net
メルゴーの乳母が烏羽？
マントもしてないしペストマスクもしてないのに？
ちなみに慈悲の刃っぽいのは形は一致していない
一方ヤーナムの影とは体が透明だったり服の雰囲気とかアクセサリーつけてるところとか、何より女王ヤーナムの関係者なところが共通してる
炎使う使わないに関しては炎使ってこない個体もいたりで説明がつく
それでももちろんどちらも絶対そうとも言えなければ絶対違うとも言えない
けど、どうしても初代烏羽と考えるには苦しい気がするよ

794:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:37:20.89 thPdUZq70.net
>>776
ていうか、結構思い込みのこじ付けみたいなのが目立ったよね
イラっと来たから、思わずNGしたよ
あのまま見てたら多分叩きに加わってたかもしれんわ

795:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:39:23.37 vpw7FNeU0.net
>>770
何も断言だけでダメとは誰も言ってないだろ
地動説は根拠がはっきりしてたさ
あと天動説も当時の観測技術だと十分な根拠があったんだよ
当時は両方ともに拮抗した卓越した学説だったから宗教的観念にあった天動説が採用された訳だよ
今回はそうじゃないだろ？あからさまに粗しかない妄想による断定なんだから

796:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:39:47.96 ytUUWO3/0.net
なんか荒れてんなぁと思ってよみかえしてみたら
断定口調だから云々じゃなくて完全に俺の説が正しい、それ以外はあり得ないって断定してるじゃん
議論を打ち切ってるのは彼自身で、その割に説得力は薄いから無言の同意ととられるのが嫌な層は反応してるんだろ
肝心の内容の方も、出てる情報と時代的なことを考えたら
乳母=烏羽というよりは乳母はトゥメルと何らかの関係があって
烏羽の武器や意匠はトゥメル時代の装備やら戦闘スタイルの影響が残ってる
とかの方がすんなりはまる気がするし

797:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:43:04.44 LXFT7nv00.net
ヤーナムの影は近づくと真っ黒な顔が見えたりする

798:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:47:11.05 T6+3sNyW0.net
自分の考えが認められない途端に、荒らし行為するから厄介なんだよなぁそのまま考察改良したらいいのに
荒らしするならギルバートか英単語でもコテハンでもつけたらw
2度あることは3度あるって言うしやたら釣りくさい考察は無視ということで

799:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:52:31.11 mLyK/4ul0.net
>>631
過去作も似たようなもんだと思うけどな
デモンズで言えば、火防女が「楔の意味を知ってください」っていうけど一体どういう意味なのか
人格者だった筈のオーラントはなんで獣を目覚めさせたのか
オーラントの言う「獣とは、悲劇を終わらせる世界に残された毒」ってどういう意味なのか
肝心な部分ほど、直接的なヒントはほとんどないっていう
でもその辺気にせず、単に「世界を消滅させる獣を封印する」ってだけの話として見ても不都合はない
カットシーンとかでプレイを中断させてまで主張するわけでもないし、ゲーム的な目標はハッキリしてるし
ブラボも同じで、単に「獣と狂気に満ちた悪夢を終わらせる」ってだけの話として見ても
特に不都合もない。ヤーナムの夜明けはキレイだし

800:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 19:56:04.80 fOs29Rvv0.net
断定君昨日もいなかった？
オツム弱いのに識者ぶって頑張ってるのが滑稽でよく目立つよね

801:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:08:09.67 FUNsj3T+0.net
鳥羽の狩人姿と乳母の烏モチーフは、メルゴーをあやす曲とガスコイン夫妻のオルゴール曲のように
直接的繋がりなくても何かしら共通点ありそうに見えるなぁ。月見台中央の鳥葬頭蓋がホントなら考察材料になる。
だが乳母が使ってくる刃物って、慈悲の刃ってよりは葬送の刃っぽいよね。
あとエフェクトが狂気者と同じというのも誰かに使役されてる上位者ってカテゴリなのかと考えてしまう。
小さいけど一応トロフィーの乳母画像
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

802:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:14:12.83 mLyK/4ul0.net
道中のカラスと犬のコラボも
なんか意味ありげだよな
軟体とか節足動物とか蛇とか
動物のチョイスにはなんか意味があるように思える

803:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:16:36.55 BNLKbUgT0.net
顔がみえないしマスクつけてるかどうかそもそもわからんよな

804:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:18:36.82 thPdUZq70.net
あれは単に悪夢の演出じゃないのかと思ってたわ
現実世界じゃ無いから何でもアリなんだぜ、みたいな
植物やら敵やらに余計現実感が無いのもそういうデザインコンセプトだと思ってたなぁ
つか、あの夢の中になぜヤーナムの影と王女が存在してるかの方にロマンを感じたよ
乳母達が過去のトゥメルから人類と関わりのある存在だったのかなって感じで、あの世界の歴史に触れた気が若干したから

805:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:20:08.91 vpw7FNeU0.net
カラスと犬ってのは悪夢感を表してるだけだと思うね
悪夢には化物がつきもので悪夢の辺境にはあの松明持った変なやつとかホオズキ女とかデカ蜘蛛とか悪夢を代表するようなものがいろいろでてくるからさ

806:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:21:23.72 LXFT7nv00.net
それよか城内にいる鉄仮面みたいのが気になるな
あれ子供かな？あと包丁もったオカンみたいなのもいるよね

807:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:22:47.62 4BwOnHEc0.net
目玉豚も鳥犬も同様に実験の副産物だと思ってた。

808:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:22:59.64 T6+3sNyW0.net
まぁ組み換え実験は手軽に上位者に近づけるからだと思うなぁ
パッチがなんか努力するとは思えないし
蛇はクトゥルフ�

809:ﾉも出てくるし、不死の象徴でもあるからね禁域の森に大量発生するけど、おそらくなんかの実験の産物ビルゲンワース時代から続いていそうだが

810:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:26:08.03 thPdUZq70.net
禁域にいる宇宙人的な敵に蛇が寄生してたら、思わず恐怖と哀れみを感じたかもしれんわw
ただ、蛇に関するテキストがあまりにも少ない、というかほぼ無いから、あれは単にあの森に原生する生物類だと思ってたよ
なんか生物実験的な根拠を示すテキストでもあったのかな
見落としてたかね

811:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:29:23.86 PXYVekfk0.net
辺境、メンシスにローランの銀獣出てくるけどなんか意味あるのなぁ、火を吹ける？みたいだしトゥメル人の成れの果てか？
メンシスのは虫に寄生されてる様だけど

812:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:30:52.10 PXYVekfk0.net
ああ火は松明使ってるから違うか…

813:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:36:20.41 5EiInn3s0.net
正直主人公が今回の夜けりを付けなければヤーナムどうなってたんだろう
収集つかないだろあれ、世界が終わりそう

814:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:43:03.77 7XbECTTd0.net
シャドウタワーアビスみたいに設定補完してくれる書籍があるといいんだがなぁ。
アビスは宇宙から来たほにゃららが環境に適応した子孫を作るために頑張りました、ルルフォン可愛いみたいな話だったか。

815:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:50:52.73 T6+3sNyW0.net
話半分に聞いて欲しいけど、どうも一部の古代文明は呪術を強めたがっていたor不死になりたかったように思えるんだよな
寄生されたヤーナムの影は不死(蛇は不死の特徴という俗説)
骨灰装備から旧主の番人(テキストの永遠の命)
獣憑きは獣化して呪術の火を強めようとした？
どうもダクソデモンズがちらついているんだよな
都合の良い似ている所あげていくと
ダクソの封印者装備墓守装備
黒金糸装備ヤーナムの影
スモウ孤児院の敵
骨灰装備の帽子の記述イザリスの魔女灰になっても生きる黒騎士
再誕者墓王様
トゥメルの狂女目覚めの鐘
呪術の出し方はそのまま
上位者暗月の神様
旧主の番犬イザリスの魔法生物
思いついただけでこんなもの
長文スレ汚しごめんね

816:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:53:11.58 gmQeVeGG0.net
アビスと比べるとそこまで知能高くもないよな
そしてラスボスを倒した感というか元凶を潰した感がしない今回

817:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:55:21.48 PB04fx2R0.net
メルゴーの乳母はメルゴーの食事である「穢れ」を集めるために狩人狩りを操っていた説

818:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:55:33.35 qL4yVzCu0.net
ダークソウルと絡めたくなるのは分かるわ。ただのオマージュかもしれんけど似てるもんな。
そうなると血の意思＝ソウルになって色々面白そうではあるし。

819:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 20:58:32.58 4BwOnHEc0.net
>>799
フロムの伝統としてラストはボス倒した後に現況の無抵抗の何かを潰すの欲しかったよな。赤子でも使者でもいい

820:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:01:32.54 thPdUZq70.net
フロムの伝統でそんなのあったっけ
最近で行くとダクソもダクソ2もラスボスは弱かったけど、結局装備強化しまくってたから相対的に雑魚に感じてた部分は大きかったよーな
でも無抵抗じゃなかったよね
(´・ω・｀)なんかもっとフロムのゲームプレイせないかんかな

821:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:05:14.24 T6+3sNyW0.net
>>801
オマージュかもしれないけどフロム脳としては考えないではいられないだよなぁ
聖杯の敵も獣化したと言うか亡者みたいなの多いしね
不死の因子も薄くなってて血の穢れかき集めることによって不死になると思うなぁ血の意思がソウルだと月の魔物が他の上位者狩る意味もあるしね

822:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:07:32.02 vpw7FNeU0.net
確かに獣憑きの炎は完全にダクソの呪術だよなぁ
あと骨灰もダクソっぽい
でもまぁ似てるってだけで関連性が見えるまでは行かないかな

823:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:08:54.67 thPdUZq70.net
まあレイテルパラッシュあるからこの世界はACfaの過去の世界だ！とか言ってるのと近いかもしれんが

ロマンはあるぞ！

824:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:09:10.45 gmQeVeGG0.net
>>803
無抵抗というかクソ雑魚、デモンズのなりそこないみたいな
ブラボならシャドウタワー２作を攻略本付でおすすめしたいかな

825:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:11:02.18 7XbECTTd0.net
シャドウタワーはSAN値削ったる系な意味で間違いなくデモンズ・ダクソの先祖だと思う。
無印の弱々ボスはなかなかゾッとするよ。
ブラッドボーンはタイトルの意味からすると血を承継する物語なんだろうけど、月の魔物サイド＝狩人の夢の狩人と、他の星の上位者の対立項がよくわかんないんだよね。
しばらくデモンズ・ダクソはエンディングでの問い掛けに対するプレイヤーの答えは二択だったけど、今作は夢から醒めるというのもあるし。

826:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:11:39.52 T6+3sNyW0.net
完全に繋がっているわけじゃないと思うけどパラレルワールド的な何かで繋がっていそう
幸いロードランもめっちゃくちゃだしくっつけようと思えば妄想レベルでは成立する

827:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:15:22.44 vpw7FNeU0.net
しかし今回は月光シリーズ無かったな

828:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:18:16.76 thPdUZq70.net
>>807
面白そうだね
買ってみようかな・・・

829:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:18:30.38 4BwOnHEc0.net
さすがに月の名前は意味を持ちすぎるよなw
ダクソとの繋がりはどちらも宮崎さんの趣味だからと言うだけだと割り切ってる。

830:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:20:47.70 4BwOnHEc0.net
>>811
フロムらしさは有るけど宮崎さん成分は無いし、アナログスティック使わない時代のフロムゲーは今と操作方法が独特だからかなりの覚悟が要るよ？

831:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:22:33.21 thPdUZq70.net
あ、これアナログスティック使わないのか
うーむむｗ
というかこれ以上はスレ違いだよな、すまん

832:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:24:34.98 O05bBKBx0.net
トゥメルダンジョンには上級騎士の兜みたいな甲冑落ちてるし、西洋剣と盾もオブジェであるから
番人みたいな呪術使いがいても不思議ではない

833:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:38:43.89 p3oV0W/N0.net
デモンズも色々曖昧だったけどそれでも戦う相手のデーモンの出現について
ある程度わかったからまだわかりやすいとは思う
ブラボは上位者が凄い謎だらけなんだよなぁ
今までじゃ一番謎の敵だろそういうコンセプトなのかもしれんが

834:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:52:35.68 EBxaFF610.net
ボスソウル的なの欲しかったよなぁ
ボス結晶石みたいなのがあればよかったんだけど何もないから情報０

835:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 21:52:50.12 uKf55YRI0.net
上位者はクトゥルフの旧支配者や外神を想定すると割としっくりくるんだけどね
姿(shape)なきオドンとかものすごくクトゥルフっぽい
オマージュ以上のものがある感じはしないけど

836:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 22:01:13.14 T6+3sNyW0.net
ダクソと繋がっていると仮定して
呪術続投
魔術廃れるローガンみたいに知識入れすぎて発狂するところは神秘と同じ
奇跡ガスコイン神父のような異邦の聖職者は使うかも？
作中ではないので流行ってはいないはず
神様という概念は都合良く存続
世界蛇しゃべることなく退化？
禁域の森の蛇たちは子孫か？複製かもね
不死なんらかの理由でなくなる
血に溶け出した？ダクソ2の続きかもね
火夜明けとして存続
神様みんな引き上げていったのは宇宙で実は上位者別の次元の上位者？
イザリス封印者イザリスは罪人として墓守に封印者は文明を封印するため？
ニト不死の因子が弱まり復活する
死という概念で溢れたヤーナムで仕事するためミコラーシュが骸骨操るのはニトの力を借りたから？(夢の中だけど)
騎士騎士という概念はカインハーストへしかし名誉と騎士道のカタリナのような時代は終わった
こんな感じかな？
長文ごめんなさい

837:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 22:23:12.81 5EiInn3s0.net
ダクソの続きって考えたら火を継ぐからの世界がブラッドボーンかな
ダクソ→闇の時代（神々の時代終了）→ダクソ2
ダクソ→火を継ぐ（神々の時代続行）→ブラッドボーン

838:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 22:27:56.35 vpw7FNeU0.net
いや闇の時代がブラッドボーンでしょ
ダクソは火を継ぐと神々の神秘の力の時代が続いて、火を拒絶すると魔法や不思議な力は失われて科学の発達が魔法にとって代わるんだから

839:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 22:51:54.20 T6+3sNyW0.net
俺も闇の時代の方が適切かなとは思う
人間に主導権はないけど
結局のところは月の魔物が上位者の(血の意思＝ソウル) 王のソウルに相当するものを集めたのを奪ってついでにへその緒で器化して上位者を超える上位者になる赤子化したのが闇の王エンド
夜明けエンドは太陽という火に助けられてたエンドかなと独自解釈して見た

840:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:01:16.18 n7wQ13gP0.net
さすがにダクソとはつながらないでしょ。。。妄想はできるけど

841:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:05:10.96 Hr/QyoxY0.net
なんつーかシャドウタワーの各階層のボス倒したぐらいの感覚なんだよな
上位者の印象もその程度というか

842:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:07:44.66 PB04fx2R0.net
ダクソは会社違うから
つながるならむしろデモンズでしょ

843:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:12:33.84 2eSS8ilI0.net
禁域の森のショートカットエレベーターが起動できない件
エレベーター降りてる＆柵開いてない
どうすんだこれ

844:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:13:32.27 PB04fx2R0.net
改めて考えてみると　αテストでのガスコインな「アンバサ」発言は
ガスコインの故郷の宗教の祈りの言葉が偶然「アンバサ」だったっていう
イースターエッグにする予定だったのかな
わざわざ装備の説明欄に「神父」が医療教会とは関係のない称号って書かれてるし
世界観考察するとき無駄に混乱するから削ったとか

845:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:13:41.02 T6+3sNyW0.net
>>824
本当に上位者が倒せているのか怪しいよね
だいたい夢の中ばっかで戦うからあっちからすればネトゲ感覚かもしれんね
肉体や夢の中でのホログラムみたいなのが潰されてもオドンみたいに存在できるのかも

846:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:56:26.32 fvabpFaJ0.net
上位者が圧倒的な存在かと思ったらサポート受けたとはいえ主人公が殺せるし
そもそもその主人公が上位者になっちゃうし
かと思ったら何かロマってのに瞳を与えてみたりも出来ちゃうし
赤い月やら大規模な事も出来奴いるしよく分からん

847:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:58:32.53 GvsCLnLP0.net
>>785
よく見ると手足の計が8だね
蜘蛛みたい

848:ゲーム好き名無しさん
15/05/05 23:59:35.71 p3oV0W/N0.net
謎の存在すぎるわ

849:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 00:07:15.74 CEt/qSs80.net
初期の狩人が上位者になった姿なんだろうか
こっちはイカになったけど

850:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 00:25:21.44 wfUgOgC30.net
上位者って脳に瞳持ってさえいれば上位者扱いなんだろ
できそこないの脳みそだろうと与えられただけのロマだろうと量産型のアメンドーズだろうと上位者は上位者
ウィレームとか赤い月後の偽フカとかだってもし瞳を手に入れてたのなら定義上は上位者になるんだろう

851:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 00:46:34.85 EmfHb9db0.net
上位者は内なる思考の瞳を持ち、超次元思考ができるものって程度であって、例えば自立歩行すらできない腐った脳味噌でも上位者
現実で言えば脳みそを持た生き物と一括りにしても、小魚から恐竜までいる
おまけに、彼らが文明や技術を持つとすれば、同じ人間でも月に宇宙船送るレベルから石器使うレベルまでがあるような差が出る
>>828
上位者から貰った借り物の力を使ってる狩人たちが死を回避するんだしな
特に月の魔物とかは普通に生きていてもおかしくないわ

852:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 02:55:03.78 3THe6uq70.net
未だに過去作品と繋がりが～って考えてる人いるけど宮崎が関係ないってインタビューで言ってるよ
作ってる人が同じだから似てしまう部分はあるとも言ってるけど
インタビューだからググればすぐでるとおも

853:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 02:56:55.89 3THe6uq70.net
過去作品とは繋がりがないと宮崎が言ってる
インタビューでググればすぐでるはず
作った人が同じだから似てる部分はあるとも

854:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 02:57:55.81 3THe6uq70.net
エラーで被った
スレ汚し失礼

855:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 03:17:03.57 uDebHQgc0.net
過去作品の話をしてるのはブラボとの繋がりというよりは
役割とか影響を参考にしたいんだよね
たとえば夢の維持には何が必要なのか～とかさ

856:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 04:12:15.94 XZbyjgXZ0.net
>>833
>>834
成る程やっぱその脳の中に瞳を持つ事がポイントなのか
何処だか忘れてしまったんだが何かに上位者自身も
何処かから高い叡智を得られた者みたいな説明見てたから
人間達のレベルじゃ認識出来ない物を認識出来る存在ってイメージがあるな

857:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 05:04:18.93 wiUavnXY0.net
聖杯ダンジョンに出てくる謎のモンスター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
reddit などで話題になってました。

858:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 05:19:11.66 fuaXiOBB0.net
主人公のイカが成長した姿に見えなくもないな、なんかリバーシブルになってるけど

859:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 05:58:09.68 V8kiOLVt0.net
なんつーかブラボーのモンスターっぽく無いな。デモンズ辺りに出てきそう。
ホントに謎だ。

860:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 06:01:13.95 fuaXiOBB0.net
そうか？イカナメクジに触手に口から目玉脳みそとかブラボらしさの塊じゃね

861:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 06:05:09.98 LFu+yYOs0.net
>>826
時々あるバグ
おれは二度とそこは使えなかった
ダクソにもそんなんいたね

862:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 06:42:38.67 wiUavnXY0.net
海外wiki にα版にのみ登場するアイテムが載ってました。
画像も映像もないので、信憑性は定かではないです。
「Avolina’s Doll (アヴォリナの人形)」
“It is said that Avolina was fond of spiders and creepy crawlies.
Born outside of marriage, Avolina shamed her house,
and was locked away with only her books and this ragged old doll to keep her company.”
“アヴォリナは蜘蛛や地を這うぞっとする生き物を好んだ。
婚外子だった彼女は、自分の家系を恥じて、
本と唯一の友達であるこのボロボロの古ぼけた人形と共に、閉じこもっていたという。”
※A から始まる名前なので、アンナリーゼ、アリアンナと同じ穢れた血の一族？

「Broken Trinket (壊れた小さな飾り)」
“A rotting wooden amulet with an unrecognizable figure engraved into it.”
「腐った木で作られたお守り。何かの模様が彫り込まれているがよく見えない。」

「Dried Clathrus Archeri (乾燥したクラゥルス・アルケリ) 」
※通称悪魔の指と呼ばれる実在するきのこ。
“It's blood red color and odor of rotting flesh doesn't suggest it, but this rare mushroom is invaluable for its medicinal properties.
Savvy hunters only carry it for a short time, as it is said a terrible beast is attracted to it.”
“その血のような赤色と腐った肉の臭気からは予想もつかないが、この珍しいキノコは医療のために用いられる貴重なものだ。
“明晰なハンターは、恐ろしい獣をわずかの時間だけ引き寄せるためにこれを持ち歩くという。”

「Foul Smelling Pill (穢れた匂いのする薬)」
説明文は無し。このアイテムは「アデーラの血」と入れ替えられたそうです。

「Old Library Key (古図書館の鍵)」
“Ancient Yharnam is shrouded in mystery. It is said that the church had many old tomes burned from the great library
to cover up atrocities and dark witchcraft long forgotten.
The key itself is made from a strange, heavy material.”
“古代ヤーナムは謎に包まれている。教会はこの大図書館にある多くの古書を焼き払い、残虐行為や忘れられた闇の魔術を隠したという。
この木は奇妙な重たい素材で作られている。”
※医療教会が隠蔽工作をしていたという考察を補強するような内容。

863:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 06:46:09.94 wiUavnXY0.net
>>845
× この木は奇妙な重たい素材で作られている。
◯ この鍵は奇妙な重たい素材で作られている。

864:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 07:19:36.86 GuRPXCqX0.net
>>845
図書館の鍵と聞くとカインハーストが思い浮かぶ
あそこ本沢山あって城より図書館って感じだし
開発段階で色々あってあそことくっついちゃったとか？
人形は魅力的だね
DLC来て絵画世界の人形みたいに入る鍵になったりしないかねぇ
真偽はわからんが妄想捗るわw

865:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 08:02:13.29 sp4uT4mg0.net
カインハーストの「汚れた血」はヤーナムの女王のそれだろうな
同じ劇毒だし共に不死

866:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 08:10:55.09 IdbJ9hep0.net
>>840
この敵だね　ボツになったのかと思ってた
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)

867:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 09:41:38.35 UNGkNrJD0.net
ナマコ化した主人公の成長したものに見えなくもないな
しかしきめぇ…リバーシブル脳ミソとかどうしたら思い付くんだ

868:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 10:27:03.77 5aYDVVaY0.net
なんやこの双頭のホシバナモグラ
聖杯番号あったら自分でも見に行きたいな

869:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 10:50:39.96 yHBrQ/gv0.net
輸血完了した後に出てくる血みどろの獣ってなんだったんだ？
最初の。なんか主人公に触れようとしたら燃えて死ぬ奴

870:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 10:55:08.93 LFu+yYOs0.net
演出でしょ
こういう怖い敵がいるんだよーって

871:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 10:56:46.87 wIUFWw0J0.net
あれが人が元々持つ獣の特性なんじゃないかな
普通はあれに飲まれて獣化するところを使者が押さえつけたから主人公は獣化しなかった、とか

872:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:01:29.47 4RUTyP4U0.net
なんだ、昨日も随分白熱してるな
英単語君ってより、灰血病より獣の病が先にあったって持論を譲らん人みたいだけど
受け入れられなくても定期的に投下自演までするからタチが悪い

新発見の敵すごいなwイカは育っても形そのままに大きくなってくのか……
イカが大人になると月の魔物みたいになるという妄想は打ち砕かれたわ

873:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:01:56.66 LFu+yYOs0.net
そういう内面の話か
確かにいちりある

874:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:06:33.50 4RUTyP4U0.net
>>852
主人公が獣化を克服できて、それで使者がやって来て狩人に選ばれた演出って説が有力かな？
獣が手でそっちへ誘ってるように見えるし

875:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:22:25.66 IdbJ9hep0.net
>>851
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
ここによると「Glyph: r637xabe」らしい

最初の血だまりから出てくる獣については>>857の説かなと思ってる

876:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:31:35.83 Q/vZ1YKZ0.net
>>857
すると、ヤーナムの血によって獣性は高まるって事なんかね

877:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:43:42.23 LFu+yYOs0.net
それは最初からそうでしょ
輸血によって獣になる病が流行したんだなら

878:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:45:44.40 KPBG3+DC0.net
なんか急に振り出しに戻ったような話だな
もう過去スレ読めないんか？

879:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:57:13.14 uyQ6HQiq0.net
読めないんだよ。
クトゥルフ系の大きな設定に行きがちだけどそう言うゲーム内ストーリーの補完考察は大好き。
赤いブローチのお母さんがどこから落ちてあの屋根に引っ掛かってたか、そしてガスコイン神父が手当たり次第襲ってるかの理由とかありそでなさそでモヤモヤしてるもん

880:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 11:59:53.74 gzRVulgX0.net
一度獣性を退けることに成功してから敢えて自分から獣性を受け入れると獣の爪（背教者イジー＆ヤハグル３馬鹿）や獣の男みたいに獣化をコントロール出来るようになるのかな

881:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 12:14:15.51 zwl2bMB50.net
DLC来るのかなコレ
来たらまた考察が捗りそうなんだけどなぁ

882:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 12:21:09.89 TDjWYgWx0.net
元凶を潰した手ごたえないし
女王の肉片イベントとか謎が多いからＤＬＣくると俺は思ってる

883:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 12:30:31.22 gzRVulgX0.net
DLCくるとしたら、時系列の違う外伝的な作品かな
本編と同じ時系列なら、地続きは難しそうだから新たな上位者の悪夢か

メンシスの儀式は青ざめた月を呼ぶ
上位者は数多くいても月の魔物に固執しちゃうのは多分ローレンスたちが月の魔物と邂逅したところをメンシスの人間が目撃してるから
だから赤い月をバックに降りてくる（落ちてくる）登場の仕方なんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

884:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 12:55:59.55 4RUTyP4U0.net
まぁ、ループしてる話題だけどね。ちなみに以下はオレの妄想含めた認識だけど
人間には元々獣性が秘めらてて、ビルゲンワースの研究者達は神秘の研究中の発狂対策に人血を常用していた。ある時、ローレンス達が遺跡から獣(獣血の主？)を発見し一部持ち帰る、住民で実験する目的で医療教会設立
風土病の灰血病の治療の名目で獣血を用いたのは良いが、獣血には麻薬効果があり、輸血が住民で常習化。それによって獣性が高まり続けたせいか一部の患者が獣化、それを狩る狩人の工房設立、原因が医療教会の輸血とは知らされず、狩人が英雄と持て囃される
定期的に獣化が大量に発生する夜が来ることが判明し、以降獣狩りの夜と名付けられる。手が付けられないので先手を打つべく、医療教会の狩人が獣化しそうな人まで予防名目で狩るようになり、さらに旧市街の封鎖事件もあって、住民から人殺し扱いされるようになる

それ以降、それでも輸血をやめられない住民と研究し続けたい医療教会の奇妙な関係が続いていき、いつしか風土病が灰血病から獣の病と呼ばれるようになる

ヤーナムの町の歴史はこんなものかな？

885:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 13:19:49.72 Q/vZ1YKZ0.net
獣化はあの世界の人間が元々持ってる特性とか言ってる連中が過去スレに散々いたんだが

886:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 13:50:48.47 Jl5HaZ2b0.net
最初の獣に誘われて獣が燃えるのは主人公自身の力なんだと思うけどなぁ
使者は火を使わないし戦闘能力が皆無だしね
主人公はなんか特別な存在でそれを使者がスカウトしに来たという方がしっくりくるかな

887:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 13:57:55.98 twc4oNUF0.net
>>845
発売延期しちゃったってことは色々と間に合わず削られたんだろうなぁ
個人的にはビルゲンワース関連がモロにあおりを食らってる感じがする
この鍵も多分ビルゲンワースだよね、カインハーストみたいに相容れない奴らはぶっ潰して禁域指定・・・さすが大正義医療教会

888:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:00:41.04 wfUgOgC30.net
過去スレにもあったけど最初の使者のシーンの「狩人様を見つけたのですね」って台詞は
英語を直訳すると「あなたが狩人であることに気づいたのですね」って感じの意味らしいから
あれは主人公が自ら獣化の誘惑に勝ったとかそういう系のシーンでほぼ間違いないだろう

889:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:09:09.98 wiUavnXY0.net
>>845
・婚姻の指輪
・ローランの落とし子
・アメンドーズもパッチに落とし子と言われている
に加えて
・アヴォリナは婚外子
「婚姻」と「私生児」に関するテキストが４つもある。

890:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:14:53.69 gzRVulgX0.net
白い丸薬って何なんだろうな
そもそも灰血病の治療薬だろう
獣の持つ毒は灰血病の病原菌なのか？
でしかも灰血病は獣の病蔓延の引き金？
白い丸薬じゃなくて灰血病が獣の病蔓延の引き金ってどいうことだろ
丸薬投与で獣の病蔓延ならわかるけど
あと輝く硬貨って普通に通過なんだなｗ
夜明けまで溜め込んでおくと良いってあるけどそういえば夜が開けたら主人公は硬貨ばら撒いたこと後悔しそうだｗ

891:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:18:56.10 y70Y24WO0.net
丸薬はただの解毒剤だと思ってるが
たまたま灰血病に効いたけど根治には至らず、しょうがないから医療教会の血の医療で直したら皆獣化したってことでは

892:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:22:25.34 O5cyaH6M0.net
白い丸薬は今で言う抗生物質みたいなもんだろうな

893:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:25:44.20 Jl5HaZ2b0.net
教会の方針についての考察だけど
禁域の森はヨセフカに与えた実験場
(出てくる巨人は首に鐘がついている
つまり聖歌隊所属ヨセフカも独自研究しているとはいえ一応地位はあるのかも) 聖歌隊がタイラントとキノコを生み出すためとビルゲンワースに入らないように禁域指定

カインハーストは教会が遺跡の知識を独り占めするために滅ぼした
多分上位者の意向カインハーストのバックに上位者がいるかはわからないが教会のバックの上位者は穢れた血を使われると面白くない様子
血を奪いかえすために処刑隊派遣?

旧市街
上位者がいないため放置
そもそも灰血病は教会が人為的に行なったバイオテロではないかと思う
失敗した成功したのかは不明だがラクーンシティよろしく証人ごと街を焼き払う結果教会がより暴走しだす
稚拙な考察だけど意見よろしく

894:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:27:18.66 wiUavnXY0.net
Bloodborneの性別に関する情報として海外wikiみてたらもう１つ出てきた。

旧市街のモンスターは
・Beast Patient ( URLﾘﾝｸ(bloodborne.wikidot.com) )
・Female Beast Paient ( URLﾘﾝｸ(bloodborne.wikidot.com) )
のように性別を明示した名前の敵がいる。
複数のwikiなどに記載されていて、いずれも(恐らく海外攻略本発売前に)
ユーザーが勝手につけていた名前から変更されているから、情報に間違いはないと思う。

Female の方のみ攻撃されると毒になることなどから
灰血病の原因について考察できないかなぁ。

人型の敵で、攻撃されると毒になるのってヤーナム女王以外で何かいたっけ？

895:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:42:43.14 LFu+yYOs0.net
あの世界というか現実だって内なる獣を理性で繋ぎ止めてるだろそれが身体にも現れるだけだよ

896:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:48:59.25 GyPZnR030.net
あの月の夜に輸血剤使うと普通の人は獣化するけど
獣化耐性が高い人は狩人になるのかな
獣化するNPCって輸血剤使わないよね

897:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:53:23.88 Jl5HaZ2b0.net
白い丸薬は灰血病の特攻薬ではないところがミソだと思うなぁ
いくら焼き払ってもまだ肝心の獣たちが残っているからもしかしたら二次感染の恐れもあるし他の地域に飛び火する可能性もある
白い丸薬は一般庶民用の薬で教会の資金源になっているのではないか
一時的とはいえ命が助かるのなら私財も投げうつだろうそのうち人間が獣になったところでクレームなんかこない
教会は白い丸薬を恵んでくれる獣も刈ってくれる英雄扱い
教会は財源確保影響力拡大灰血病の実験体サンプル確保あとギルバートが灰血病の獣になるのは教会が人集めのために外で灰血病をばら撒いていらからでは？

898:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 14:59:58.18 LFu+yYOs0.net
獣化するからこそ治癒能力が上がって使わないしもう獣性がカンストしてるから使っても無駄なんじゃないか？すでに獣になってしまう程なんだから

899:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 15:36:22.30 MPeb8GuH0.net
道具使う知性が残ってないんだろうね
逆にハンターは知恵を絞って獣を狩るわけだ

900:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 15:44:00.23 sJg3wybO0.net
使う使わないはあなた次第でOK！
超本命で暇なときに遊んでみて
何となくやってみたら思わぬ見返り貰ったww

▽をakkun.に置き換え
d▽net/c13/8896miwa.jpg

901:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 15:54:05.95 XYUC14Na0.net
そういえば狩人は人間らしさを失わないためにわざと複雑な変形武器を使ってるけど
ガスコインも獣化するとはいえ武器は変形武器のままだし悪夢の辺境の連中も変形武器を使って襲ってくるんだよな

902:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 15:55:39.39 uyQ6HQiq0.net
なんだろうこのタイミングの良さw

903:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:05:35.96 5o824aKT0.net
英語和訳してたけどすげぇなこれ
オドンのところマジすげぇわｗｗｗ

904:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:09:49.25 wiUavnXY0.net
>>886
赤ん坊の声の主 = オドン云々のところですか？

905:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:14:35.36 Ib1w76fB0.net
そこまで実験して分かってるんだろうに
何でローレンスは獣になっちまったんだろうな
墓暴きのためとはいえ自分に輸血する必要あるのか？

自我保ったまま獣になれるってのは
包帯男が実験の成功例かな？
ただ単に啓蒙が低いから発狂しないので
獣化しても理性を保っていられるとかかなぁ

906:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:23:49.77 dgbtxXPJ0.net
ヨセフカ先生の成れの果てキノコはこっちに攻撃してこないんだな。

907:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:25:18.65 dgbtxXPJ0.net
エーブリの血で獣化しても理性が残っている、もしくは攻撃的衝動を持たない場合もあるのかね

908:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:29:32.43 5o824aKT0.net
>>887
そうそう
ファッ！？ってなったわｗ

909:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 17:41:57.30 LFu+yYOs0.net
>>889
目の前にしばらく立ってると攻撃してくるよ

910:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 18:10:32.26 dgbtxXPJ0.net
>>892
マジで？
目の前ウロウロしたり遠眼鏡でガン見してたけど、悲しそうなだがしかし表情のない瞳で見つめ返してくるだけだった…

成れの果てだけど殺したら可哀想だから生かしてる

911:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 18:33:11.05 EmfHb9db0.net
>>893
診療所の星界の群集は結構敵対行動始めるまで間があるが、普通に殺しに来るぞ

まあ、造られて間もないせいで、まだ辛うじて人の理性が有るんだろうな

912:ゲーム好き名無しさん
15/05/06 18:44:59.80 Y9DcEOYM0.net
狩人の工房、医療教会の狩人と工房、夢の狩人
ここらへんの関係性とか時系列とかってどうなってのかな？
医療教会の工房ができた時期がいまいちわからん

＞ゲールマンの台詞　ここは元々狩人たちの隠れ家だった
＞狩人の装束　夜に紛れ密かに獣を狩る、そのための装束である
初期狩人は外人の考察のように、公の存在ではなくて秘密裏に獣を狩っていた組織っぽいね

・狩人の工房
→ゲールマンが最初の狩人になる
→聖堂街に密かに狩人の工房が作られる（古びた狩人証が発行されていた老ゲールマン時代）
加速の業を使うゲールマンの弟子も存在
→ノコギリの狩人証が発行される（対獣化者用装備を量産）
→工房の異端火薬庫とデュラが登場（旧市街に獣の病が蔓延、街を焼く浄化の時代）
→デュラが夢の狩人になる
→消滅？

・医療教会の狩人と工房
→ルドウイークが最初の医療教会の狩人になる
→医療教会の工房が作られる（輝く剣の狩人証が発行されていた、狩人が英雄だった時代）
以下時系列不明
→ルドウィークがヤーナムの住人から狩人を募る
→獣狩りの夜、教会の狩人の長を中心に獣を狩っていた
長の帰還が獣狩り完了の印になっていた
→剣の狩人証が発行される
→アーチボルトが雷光の狩人証を発行

・不明点
ルドウイーク＝初代教会狩人の長＝忘れられた異常者？
医療教会の工房ができたのはいつ？
医療教会の工房は仕掛け武器の二派の一方という説明から、
狩人の工房と医療教会の工房はしばらくの間同時に存在してた？
狩人の夢ができたのはいつ？
狩人の夢と獣狩りの夜の始まりは同時に起きたのだろうか？

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