結婚したがらない男性 ..
653:田舎ザムライ
18/08/12 19:10:02.27 gtIJIQWU.net
>>633
上から2番目の夫婦は、合意がとれなかったらどうなるんだね？
それによって結論が変わるから早く答えてくれ。
654:某
18/08/12 19:11:25.01 q1v+hnQ3.net
>>637
え、転職できないってことでいいんでないですか。
重要ですかそれ。
655:田舎ザムライ
18/08/12 19:11:38.12 gtIJIQWU.net
>>635
訂正レスをする事を確約したまえ。
それまで回答はしない。
656:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:13:00.43 VtI0O8g2.net
>>639
「あたらない」なら件のレスを撤回するから早くしろ
そんなん何と思ってねーよ
657:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:13:22.71 VtI0O8g2.net
何とも思ってねーよ
の間違い
658:某
18/08/12 19:14:06.63 q1v+hnQ3.net
>>627
２セット目の夫婦って意味ですよね？
659:田舎ザムライ
18/08/12 19:14:13.70 gtIJIQWU.net
>>637
家畜か家畜じゃないかが変わるんだから重要だろう？
>転職できないってことでいいんでないですか。
なるほど。では一番上を除けば家畜だな。
660:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:15:25.86 VtI0O8g2.net
訂正でも撤回でもするから早くしろー
たった一行で終わるレスだろーにーーー
661:某
18/08/12 19:16:18.61 q1v+hnQ3.net
>>643
えーと。
本当に？
662:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:16:48.32 snAq/oo+.net
>>601
＞その台詞じゃないw
正直者なんだろうなとの感想を述べた>>571に対して負け惜しみと言ったのはお前だろ
663:田舎ザムライ
18/08/12 19:17:24.65 gtIJIQWU.net
>>640
いやいや、キミ逃げそうだしw
では回答。シグマ氏の出した例に関しては｢家畜にはあたらない｣
664:某
18/08/12 19:19:38.96 q1v+hnQ3.net
なんか誤解がありそうなのでもう一度書こう。
なぜ誤解するのか理解できないけど。
・報告するだけ（相手からの返事何もなし）転職する
・合意を取る（転職するよ → ああいいよ）転職する
・相談する（転職するよ →くわしく →ああいいよ） 転職する
・説得する（転職するよ →ちょいまて →これこれこうだから →まあいいかしょうがないな） 転職する
・合意を取れない（転職するよ →ゆるさん）結果転職できない
・相談失敗（転職するよ →くわしく →ゆるさん） 結果転職できない
・説得失敗（転職するよ →ちょいまて →これこれこうだから →ゆるさん）結果転職できない
665:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:20:21.96 VtI0O8g2.net
>>647
了解、では>>583のレスは否定されるね
次行こうか
これで「無権限者へ事前承諾を求める行為そのもの自体は家畜行為にあたらない」
ことは田舎侍の返答から明らかになったのだが、では家畜の要素って結局なんなの？
666:某
18/08/12 19:22:29.79 q1v+hnQ3.net
番号入れよう。
①・報告するだけ（相手からの返事何もなし）転職する
②・合意を取る（転職するよ → ああいいよ）転職する
③・相談する（転職するよ →くわしく →ああいいよ） 転職する
④・説得する（転職するよ →ちょいまて →これこれこうだから →まあいいかしょうがないな） 転職する
⑤・合意を取れない（転職するよ →ゆるさん）結果転職できない
⑥・相談失敗（転職するよ →くわしく →ゆるさん） 結果転職できない
⑦・説得失敗（転職するよ →ちょいまて →これこれこうだから →ゆるさん）結果転職できない
667:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:23:37.08 VtI0O8g2.net
無権限者への承諾請求そのものは家畜行為にあたらないのなら妻に見解を求める行為そのものは家畜行為にならないわけじゃん
ほかの要件があるんだろ？
668:某
18/08/12 19:25:41.66 q1v+hnQ3.net
さあ。田舎氏の中で①〜⑦のうち家畜はどれ。
処女厨相手にしてるのと同じ気分。
669:田舎ザムライ
18/08/12 19:28:05.31 gtIJIQWU.net
>>648
回答は変わらぬ。
>>649
「無権限者へ事前承諾を求める行為そのもの自体は家畜行為にあたらない」
シグマの例ならそうだが、全てにおいてそうとは限らない。
このやり取りで明らかになったのは、シグマ氏が詭弁(藁人形攻撃)を弄したという事だ。
670:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:28:12.62 BLvRYR4i.net
なんか・・・クライアントの住民票を取るのに了承を得るか否かにこだわっている奴が居るが・・・
了承を得られなかったらクライアントの住民票を取らないのか？
なんか・・・思いっきり「仕事に支障」が出そうだが・・・どうするんだろうw
クライアントの住民票が無くても仕事に支障をきたさないなら問題ないがね・・・
実情は許可じゃ無くて、「必要書類の中に『住民票』を入れる」事によって、事実上「強制」という事になると思うのだが・・・
（嫌ならそのクライアントの案件自体『お断り』となるだけだと思うのだがね）
671:某
18/08/12 19:28:33.24 q1v+hnQ3.net
さっきの返答の中にはおそらく誤解があり
①家畜ではない
②③④⑤⑥⑦家畜
なのか
①②③④家畜ではない
⑤⑥⑦家畜
なのかわからない。
672:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:29:19.04 snAq/oo+.net
おんなはかちくってレス付ける人昔いたね
673:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:29:25.72 VtI0O8g2.net
>>653
全ていおいてそうはならないのは予想済みだから
前述したように他の家畜要件をハッキリさせてくれないか？
674:田舎ザムライ
18/08/12 19:30:10.74 gtIJIQWU.net
>>654
そういう事ですな。
仕事なんだから、了承がなくてもやらなきゃならない。士業のシグマ氏が知らぬとも思えんが。
675:某
18/08/12 19:31:13.34 q1v+hnQ3.net
>>653
>>655
676:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:32:28.36 VtI0O8g2.net
職務上請求の話は
「まず承諾をいただく」という行為がトラブル防止に資するという当たり前の話
承諾拒否の話なんて誰もしてない
承諾する見込みの人でも無断でというのにクレーム入れる人は当たり前にいる
677:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:34:43.44 VtI0O8g2.net
>>658
>>657 >>651 >>649
678:某
18/08/12 19:35:47.82 q1v+hnQ3.net
なんかもうバグを洗い出すプログラマの気分。
679:田舎ザムライ
18/08/12 19:37:29.00 gtIJIQWU.net
>>660
で？承諾拒否されたらどうするのかね？
そこが家畜かどうかのポイントなんだが。
680:田舎ザムライ
18/08/12 19:40:30.73 gtIJIQWU.net
>>662
ご自身の理解力の欠如を人のせいにしてはいかんよ。
681:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:41:04.57 VtI0O8g2.net
>>663
仕事の話ならケースバイケースだよ
例えば億の取引での話なら関係業者は何としても穏便に成立させたいから他所と協力して合意を取り付けようとするね
俺対客の話なら諦めてよそに頼んでと言う事もある
682:某
18/08/12 19:41:06.98 q1v+hnQ3.net
あの。
683:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:42:36.88 VtI0O8g2.net
よってケースがケースなら住民票取得も諦める用意はあるわけだ
684:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:42:56.84 BLvRYR4i.net
>>660
あなたにその気が無くても他者から見たら懸念事項であり、現に俺が「承諾拒否ならどうするんだ？」と話を出している訳です。
特に仕事辞める事に対し妻の了承が居るか否かに対しての例である以上、「そんな話誰もしてない」は通らない。
それとも・・・>>478はウソだったのでしょうかｗ
685:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:43:40.85 VtI0O8g2.net
>>668
もう書いてるって
686:某
18/08/12 19:43:58.30 q1v+hnQ3.net
>>664
②番以降は家畜というなら
転職するよと言って
妻が無言であれば家畜ではなく
妻が「いいよ」といえば家畜である
という謎の認識になりますが。
687:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:44:17.40 W3f0ijE3.net
必死に田舎ザムライを擁護する怪しすぎる奴がいるな 自演臭がすごい
688:某
18/08/12 19:45:15.04 q1v+hnQ3.net
>>671
彼は自演じゃないよ。
色々正直な人。
689:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:46:12.55 BLvRYR4i.net
>>650
ちなみに俺の解釈では
① 家畜ではない
②③④ 微妙
⑤⑥⑦ 家畜確定ｗ
690:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:46:13.30 VtI0O8g2.net
>>672
自分以外には嘘つかなそうな人だよな
だから自称は信用してる
691:すふ
18/08/12 19:46:47.74 jdPrFXm7.net
＞現に俺が「承諾拒否ならどうするんだ？」と話を出している訳です
何所で出してますの？ﾚｽ番ﾌﾟﾘｰｽﾞ
692:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:47:15.65 VtI0O8g2.net
ああ、>>672は田舎侍の事ではないのか
では>>674は撤回
693:某
18/08/12 19:47:56.46 q1v+hnQ3.net
>>673
その微妙なラインを知りたいのよ。
おそらく本人も②かもしれないところで。
694:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:49:11.48 VtI0O8g2.net
>>663のポイントから全く田舎侍の説明が進まない件
家畜要件はなんなんだー
承諾請求だけでは家畜ではないのなら何があるんじゃー
695:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:50:05.35 BLvRYR4i.net
>>673ちょっと訂正
>>650
ちなみに俺の解釈では
①② 家畜ではない
③④ 微妙
⑤⑥⑦ 家畜確定ｗ
696:某
18/08/12 19:50:09.38 q1v+hnQ3.net
>>676
はいよ。
いつぞや質問して
いずれもワリと正直に答えてくれている。
697:すふ
18/08/12 19:50:31.15 jdPrFXm7.net
承諾拒否された事ないから答えられん が無難だと思います
顧客失いかねない業務内容だなとは遠くから…
698:某
18/08/12 19:51:40.30 q1v+hnQ3.net
>>679
正直
そういう些細な差で家畜として罵倒されるかどうかって妙な話だと思いませんか。
699:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 19:51:46.68 VtI0O8g2.net
夫「仕事変えよっかなー。まあ妻に拒否されて家庭不和になってまで変えたいもんでもないけど。」
これが家畜なら意味わからん
自ら好きな方を選択してるだけ
700:をーでぃん
18/08/12 19:55:57.72 o/GiB44Z.net
とりあえず、住人紹介をはじめとしてコピペもごっそり逝ったので、このスレに完走されると…その、なんだ、困ります。
701:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 19:58:23.95 BLvRYR4i.net
>>675
>>534や>>654では不満かね？
>>677
微妙は微妙だよwグレーを無理に白や黒と結論付ける必要性は感じない。
ただ・・・非婚派の俺から見たら「③④微妙」ですら、「結婚のデメリット」でしか無い訳だがね。
702:某
18/08/12 19:59:35.21 q1v+hnQ3.net
なんつうか俺完全に
カリカリくんとか中古スレ相手にするモード。
703:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:11:28.69 BLvRYR4i.net
>>682
家畜の細かい定義など、人それぞれで違うという事で良いのでは？
俺や田舎氏から見たら『家畜』でも、当の本人が家畜と思ってないならそれでいいのでは？
そこまでこだわる必要性を感じない。
ちなみに・・・仕事でも言えることだが、なんでもかんでもクライアントの言いなりになっていては相手の思うつぼ。
無理なものは無理、できないものは出来ない。無理して赤字出してでもクライアントの言いなりになる必要は無い。
そんな相手に無理して「了承」取るぐらいなら、お断り見積もりでも出して相手から断ってもらった方がお互いの為。
704:すふ
18/08/12 20:11:47.82 jdPrFXm7.net
>>685
お答えありがとうございました
「承諾しなかったらその仕事に支障が出る」まで分かっていらっしゃるなら
「妻の承諾が得られぬままであれば家庭に支障が出る」
事はご理解いただけた模様で安心いたしました(笑)
705:田舎ザムライ
18/08/12 20:13:42.50 gtIJIQWU.net
>俺対客の話なら諦めてよそに頼んでと言う事もある
つまり夫婦で言うと離婚だな。
それを決断する自由が士業側にあるからシグマの例は家畜にはあたらない。
たったこれだけの事なんだがw
706:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:14:18.49 d40PgSf6.net
田舎ザムライさん、GACKTをどう思いますか？
【夜逃げ】GACKTコインで有名なスピンドルさん、日本オフィスを閉鎖しロンドンに移転へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
707:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:14:39.18 QB0MAWWv.net
>>1
〉当スレッドは男女板最長記録更新中ですが
九分九厘は無駄レスだから記録も糞も無いだろ。
708:某
18/08/12 20:14:56.65 q1v+hnQ3.net
>>687
問題の本質は
そもそも田舎氏の中でも家畜の定義がはっきりしてないまま罵倒してるらしいということです。
709:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:17:05.37 VtI0O8g2.net
>>689
よしよし、やっと進める
んで>>683はどう思う？
710:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:18:34.05 VtI0O8g2.net
>>687
誰が無理して了承取ると言ったのか意味不明
711:某
18/08/12 20:20:40.14 q1v+hnQ3.net
なんつうか
要約と確認しかしてない気もしてる。
712:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:23:29.23 VtI0O8g2.net
>>695
なんつうか、コミュニケーションってこんなに難しかったっけと思う
713:某
18/08/12 20:25:49.24 q1v+hnQ3.net
>>696
なんかこの板でさんざん思うことではあります。
普通の人なら２行で伝わることも
まる１スレ潰してもグダグダなままとか。
714:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:26:40.86 BLvRYR4i.net
>>688
それなら最悪「離婚」すれば良い話だな。ぶっちゃけ…「嫌なら出ていけばいい！」
仕事なら、「お断り見積もり」出すなり、そもそもその仕事自体「お断り」すれば良い。
非婚なら尚更（仕事辞めるか否か決めるのに）相手の承諾だの了承だの要らないから尚更だ。
715:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:28:21.96 VtI0O8g2.net
>>697
仮に議論だったとしてもさ
「～なら～にあたる」の定義、境界は発信側のアナウンスですぐに論点になるのだけれども
ここはとにかく進行が遅い
716:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:28:50.42 BLvRYR4i.net
つまり、非婚派から見たら
「こんな家畜（定義は本人の主観でOK）になるぐらいなら結婚なんかしないほうが遥かに良い！」
という事になる訳だ。
717:某
18/08/12 20:30:06.25 q1v+hnQ3.net
>>699
てゆうか定義が途中で変わったりして
それがさらに誤解を招く。
718:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:30:30.12 snAq/oo+.net
>>698
嫌なら出ていくという選択肢のある人間は家畜ではありえないよなあ
719:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:30:48.80 VtI0O8g2.net
>>700
いいんじゃね？
ここは特に一定の非婚と既婚が貶し合うリングの上だから価値観の貶し合いがデフォ
720:某
18/08/12 20:31:56.98 q1v+hnQ3.net
ちなみに俺
ざっくり言うなら非婚派です。
721:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:33:30.94 VtI0O8g2.net
>>701
それでいて当初からそうだっように説明する奴に対して
「うんうん、そうだね～」とスルーしてあげるのには慣れただろ
「たったそれだけのことを大袈裟に言ったったんかw」はここの伝統芸能
722:某
18/08/12 20:35:10.74 q1v+hnQ3.net
>>705
最近は明らかな芸人も少なくなったなぁ。
723:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:36:24.51 W3f0ijE3.net
>>698
お前なんで文体や悪態のつき方まで田舎ザムライのマネしてるの？ 憧れてるのアレに？
724:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:37:33.82 d40PgSf6.net
税理士ってのも芸なんですかね？
725:某
18/08/12 20:38:29.94 q1v+hnQ3.net
>>707
そんな似てるとも思えないが。
726:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:41:44.12 VtI0O8g2.net
結局>>253の「お伺い」の定義の話なんだよな
んで、承諾請求だけでは家畜行為たる「お伺い」に該当する訳ではない
んで>>689にて離れる覚悟があれば「お伺い」にはあたらない、と
俺が聞きたいのは>>683はどうなのか？
というところ
727:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:43:18.29 BLvRYR4i.net
>>702
俺としてはどちらかと言うと、夫に仕事辞められてグダグダ言っている妻に対しての話なんだけどね＞嫌なら出ていけばいい
>>707
知らんがな。「仕事辞めるのに妻の了承が必要」な件に対し、「アホクサ」と思っているから、それが文体に現れているだけじゃね？
あいにく、結婚自体、「アホクサ」と思っているので、既婚者である彼に特にあこがれてはいませんｗ
728:某
18/08/12 20:46:07.95 q1v+hnQ3.net
なんかどっかのエライ先生が提唱したステレオタイプを持ち出して
そのステレオタイプだけ想定して議論するって行為に意味はあるんだろうか。
729:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:50:45.59 VtI0O8g2.net
>>712
5ちゃんねるは議論という名のガス抜きが沢山あるだろ
そういうことなのだ
730:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:51:11.18 BLvRYR4i.net
>>710
俺の定義で言うなら「微妙」だが、「微妙」な状況すら、俺からしたら「結婚のデメリット」です。
それを無理して白黒つけたいというのであれば「家畜」って事でも良いですよｗ
どうせ相手に悪く思われようが知ったことじゃ無いからね。「家畜」と見下して「俺はああはならない」となるだけ。
731:江田 島平七
18/08/12 20:52:49.06 tmdsobe3.net
>>586
税理士さんのイメージは胡麻を隠さない(中立)だけど「えーと、、そこのタンスに入ってる胡麻は搾られないんじゃないかなー」ってヒントをくれる人(笑
732:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:53:24.55 snAq/oo+.net
>>711
了承とる意味を欠片も感じないほど歯牙にも掛けない女となど結婚しなきゃいいのに
733:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 20:53:36.44 e+FYl623.net
>ハイハイ、了解了解。
>某氏を詰めてんだから邪魔しないで欲しい。
これ自分が詰まれてね？
734:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 20:54:36.47 VtI0O8g2.net
>>714
どうぞそうして下さいとしか言えんのだがw
735:某
18/08/12 20:56:37.
736:85 ID:q1v+hnQ3.net
737:江田 島平七
18/08/12 21:00:52.86 tmdsobe3.net
>>530
10代、20代の夢なんて具体性なくて抽象的でもオッケーだと思います。具体的な道筋なんて見えてなくて当たり前だし。
30代以降、、、うーん、そろそろ具体性を、、とは。
738:某
18/08/12 21:03:52.69 q1v+hnQ3.net
>>717
結局田舎氏が重要だと言ったことも何が重要だったのかわからないまま時は過ぎてしまいました。
739:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 21:06:34.35 VtI0O8g2.net
>>720
まあ高校球児がドラフト妄想するくらいの具体性でいいと思うけどね
漠然と「アイドルになるー」とかは一桁年齢の雑談程度にしてくれとしか思わん
740:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:09:39.32 BLvRYR4i.net
実際…「社畜」の定義すら人それぞれで違うんだから「家畜」の定義だって人それぞれって事でよかろうに…
741:某
18/08/12 21:11:36.65 q1v+hnQ3.net
>>723
「８時まで仕事しない俺は社畜じゃない、９時まで仕事しているお前らは社畜だ」
って言われたらどう思います？
742:某
18/08/12 21:12:18.05 q1v+hnQ3.net
「８時までしか仕事しない俺は社畜じゃない、９時まで仕事しているお前らは社畜だ」 か。
743:某
18/08/12 21:16:47.03 q1v+hnQ3.net
まだ確認とってないんだが
田舎氏は
「妻に報告だけし�
744:ｽ自分は家畜じゃない。妻に報告して「はい」と言われたやつは家畜だ」 と言ってるのよ。
745:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:17:28.38 YtHGma9B.net
自称同棲経験豊富な犯罪被害者の高齢毒を侮辱するな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
746:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:18:15.86 BLvRYR4i.net
>>724
そう言わせておけば良いんじゃね？
もしくは「俺はそうは思わない」とでも言っとけば？
意見の合わない人たちとの間に無理して合意をする必要ありますか？
747:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 21:18:27.25 VtI0O8g2.net
こちら側から見た目線で言えば
結果的に「承諾請求そのものは家畜行為にあたらない」となったけど
当初、「お伺い」で家畜呼ばわりだから「承諾請求ごときで家畜とかアホかw」と思った訳なんだな
んで>>683ごときでも家畜なのか気になったところで
748:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:19:14.21 snAq/oo+.net
>>723
>>633の一番上以外は家畜とする独自色あふれる定義をするのは勝手だが
そういう定義から望む結論を出すという自己完結された議論の仕方って虚しいとは思う
749:某
18/08/12 21:20:07.48 q1v+hnQ3.net
>>728
意見合う合わないというよりは「それ根本的におかしくないですか」って話。
750:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 21:20:48.77 VtI0O8g2.net
>>728
みんな合意のためにレスしてる訳じゃないと思うよ
少なくともパズル解くのに近いのが俺とか某
751:某
18/08/12 21:23:53.57 q1v+hnQ3.net
まあさらに言えば
「なぜこんなおかしなことを云うのだろう。原因を知りたい」
までが俺。
752:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:30:39.73 BLvRYR4i.net
>>731
特におかしいとは思いません。
俺からしたら>>683ごときｗですら「アホクサ」な訳ですしね。
753:某
18/08/12 21:31:18.31 q1v+hnQ3.net
>>734
小学生みたいだと思いませんか。
754:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 21:32:50.13 VtI0O8g2.net
まあ確かに構成要素の99%はアホくさいでできてるスレだからなw
755:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:34:25.60 BLvRYR4i.net
>>736
思いません。
756:某
18/08/12 21:35:00.82 q1v+hnQ3.net
こういうしょうもないことで相手を罵倒して優越感に浸れていると思われるが
それはどういった人種であろうか解明したい。
が俺の根本だな多分。
757:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 21:39:20.22 VtI0O8g2.net
>>738
名無しに関してはそういうのはあまりないが
(カリカリ君みたいな特定容易なのは除く)
コテハンに関しては人物像を分析して楽しんでるけどな
特に性格だだ漏れ系相手にやってる
758:某
18/08/12 21:42:02.15 q1v+hnQ3.net
俺が解明しようとする人は
だいたい何らかの人を罵倒していて
俺が話をまとめていくと
ワリとみんながみんな挙動不審になっていく。なんかほぼ例外なく。
759:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 21:53:44.09 W3f0ijE3.net
お前ら自分のレス数みてみろ 5ちゃんなんぞで休日潰してないで 歯磨きしてクソして寝ろ
760:某
18/08/12 21:54:34.40 q1v+hnQ3.net
俺がやってるのはほとんど
要約し、確認する、だけですな。
たまに勝手な推測も入れますが。
761:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 22:03:07.78 YtHGma9B.net
妄想垂れ流しがキモヲタ高齢毒だ
侮辱するな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
762:田舎ザムライ
18/08/12 22:04:58.41 gtIJIQWU.net
家族で花火してたので遅くなりました。
>>692
定義なら前からはっきり書いてる。
転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜だが、例えばお伺いが形だけのもので、妻が何を言おうが転職の結論が変わらぬなら家畜ではない。
一体何でこれが理解出来ないのか意味不明である。
>>693
妻が夫をどう扱ってるかは分からぬが、夫の精神は家畜ですな。
763:某
18/08/12 22:06:46.57 q1v+hnQ3.net
>>744
こんな何度も振り出しに戻るような人でしたっけ。
①－⑦でどれが「お伺いを立てているということになっているか」ご回答願います。
764:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:11:58.21 VtI0O8g2.net
>>744
そこまで強く転職したい訳ではない人
強い意思で転職したい人(うつ等含む)
他の条件が同じでもこの違いで家畜になることがあるということだがよろしいか？
前者なら反対されてまでもやることではない、となるが後者は反対されてもやる、となる
765:某
18/08/12 22:12:22.54 q1v+hnQ3.net
>>744
じゃさらに抜き出しましょう。
③
④
は家畜ですか。
766:田舎ザムライ
18/08/12 22:13:08.97 gtIJIQWU.net
>>745
何故か君のレスが？に変わってるので無理です。何を聞かれてるのか分からぬ。
767:某
18/08/12 22:13:25.69 q1v+hnQ3.net
だいたいほとんど世の中③④あたりだと思ってるんですがね。
768:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:14:23.67 VtI0O8g2.net
俺もスマホだから某の記号が文字化けしてる
？になってる
769:田舎ザムライ
18/08/12 22:15:25.84 gtIJIQWU.net
>>747
俺にはこう見えてる。
｢？ ？は家畜ですか？｣
………さぁ？分からぬ。
770:某
18/08/12 22:15:44.90 q1v+hnQ3.net
>>748
えー。
マジすか。
これらは家畜ですか。個人的にだいたいほとんどこれだと思ってるんですが。
・相談する（転職するよ →くわしく →ああいいよ） 転職する
・説得する（転職するよ →ちょいまて →これこれこうだから →まあいいかしょうがないな） 転職する
771:田舎ザムライ
18/08/12 22:18:34.66 gtIJIQWU.net
>>746
意思の強さの問題じゃない。
夫が転職したい場合、妻の了承が必要ならそいつは家畜だ。必要ないなら家畜じゃない。
772:田舎ザムライ
18/08/12 22:21:07.31 gtIJIQWU.net
>>752
妻が反対した場合に転職出来ないなら家畜。
妻が反対しようが何しようが転職出来るなら家畜ではない。
773:某
18/08/12 22:21:25.35 q1v+hnQ3.net
>>753
読めませんか。
774:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:23:03.73 VtI0O8g2.net
>>753
意思の強さで了承を条件に入れるか本人の中で変わることはあるだろ
本当に嫌になったから反対されてもやめる、しかしそう至る前のその人は反対されてまで転職はしないスタンスだった
775:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 22:23:25.81 q1v+hnQ3.net
>>754
ほいよ。では上記は家畜ではないと。
776:某
18/08/12 22:27:21.88 q1v+hnQ3.net
結局
「転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜」とは何だったのだろう。
777:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:29:24.68 VtI0O8g2.net
>>758
結局、「どう思う？」と聞いただけでは家畜でもなんでもなかったのだから俺が上に書いた伝統芸能かもな
778:田舎ザムライ
18/08/12 22:29:39.12 gtIJIQWU.net
>>756
妻が賛成したら転職するくせに、反対されたから断念するというなら家畜でしかない。
>>757
先ほどの確認では｢反対されたら断念する｣と言ってなかったかね？
もしそうならそいつは家畜だ。
ちなみに、前出の深尾葉子氏は、著書で｢大抵の妻は、夫の転職に強硬に反対する。｣と言っている。
779:某
18/08/12 22:31:36.31 q1v+hnQ3.net
>>760
｢大抵の妻は、夫の転職に強硬に反対する｣
それ統計的に有意な情報なんですか。
780:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:31:40.10 VtI0O8g2.net
>>760
では結局、仕事が嫌になって反対しても転職するくらいの意思に育ったなら家畜脱却するということでいいのかな？
781:田舎ザムライ
18/08/12 22:32:23.11 gtIJIQWU.net
>>758
言葉のとおりだが。
反対されても転職を断行するならそれは実質的に｢お伺い｣ではなかろうw
言葉を杓子定規にしか捉えられないなら君はアスペを疑ったほうがいいぞ？
782:某
18/08/12 22:33:40.62 q1v+hnQ3.net
>>763
「実質的にお伺いではない」という独自定義ですか。
783:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:34:49.15 VtI0O8g2.net
>>764
気づいてなかったのかもしれんがとっくにそういう話なんだぞ
でその「お伺い」の要件が論点になってる
784:田舎ザムライ
18/08/12 22:35:24.78 gtIJIQWU.net
>>761
著書にもソースは書いてなかったから分からぬが、俺はそれも無理はないと思っている。
あくまでも、感覚だがな。
785:某
18/08/12 22:35:40.56 q1v+hnQ3.net
>>765
なんつうか
しょうもない伝統芸能だなぁ。
786:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:36:35.16 VtI0O8g2.net
>>766
職種によるんでね？
俺らみたいな企業依存しない仕事は結構スルーされると思う
787:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:38:37.87 VtI0O8g2.net
極端な例で言うと大企業勤めがいきなり零細ベンチャーに転職して子供の学費もままならなくなったらそれは反対されるだろうなw
788:某
18/08/12 22:39:00.93 q1v+hnQ3.net
>>766
「某やシグマたちもそう思っているに違いない」
といってましたが
それも田舎氏の感覚だけの話ですか。
789:田舎ザムライ
18/08/12 22:43:04.19 gtIJIQWU.net
>>764
俺はとっくにこう言ってるんだがw
｢今知りました！｣は流石にないかと(笑)
156 田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2018/08/09 20:00:14
>>114
>転職ごときで何故妻に相談しなければいかんのか？
そのとおりだな。
事前に伝えるのはペアなんだから当然だとしても、迷ってるならいざ知らず決断した転職について何で妻に相談しなきゃならんのだ(笑)
790:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:44:19.16 VtI0O8g2.net
うーんそろそろ>>762に返答を
791:田舎ザムライ
18/08/12 22:44:43.45 gtIJIQWU.net
>>770
それはどのレスかね？
792:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:45:39.02 VtI0O8g2.net
くそw
無視が多いw
793:某
18/08/12 22:45:40.92 q1v+hnQ3.net
>>771
これが「お伺いの定義」の話ですか。
794:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 22:48:55.47 snAq/oo+.net
>>771
どのセリフが負け惜しみだったのかそろそろ教えてくれんかね？
795:田舎ザムライ
18/08/12 22:49:57.51 gtIJIQWU.net
>>775
773に回答を。
796:某
18/08/12 22:51:01.35 q1v+hnQ3.net
>>773
>>575
>自身の転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜夫で、しかもそれが当たり前だと思ってる人間が多い(某、シグマ、すふ等の発言からも明らかである)のが現代日本の結婚の現実である。
797:田舎ザムライ
18/08/12 22:52:30.72 gtIJIQWU.net
>>776
そんな事に拘ってる阿呆の相手は面倒なのでお断りします(笑)
798:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 22:53:19.94 snAq/oo+.net
>>771
つまりコイツ↓が家畜ってことだよな
＞田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/02/24(土) 17:21:09 ID:T2KGheHZ
＞俺の家庭で言えば、俺は妻の同意なくして仕事を辞められない。
799:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:53:53.50 VtI0O8g2.net
>>779
>>762の返答ぉぉぉおおおキボンンンヌゥゥウ
800:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 22:54:37.00 snAq/oo+.net
>>779
なぜこの問いを投げかけると阿呆になるんだ？
801:某
18/08/12 22:54:52.91 q1v+hnQ3.net
>>780
１０年前は家畜でした。と。
なんかこのへんは子蟻っぽい話だな。
802:某
18/08/12 22:57:18.96 q1v+hnQ3.net
なんつーか。
しょうもない伝統芸能を守りすぎてやしませんかね。
803:田舎ザムライ
18/08/12 22:57:47.82 gtIJIQWU.net
>>778
｢大抵の妻は、夫の転職に強硬に反対する｣とはそこには書いてなさそうだが？
(某やシグマは)｢転職に当たって妻にお伺いを立てなきゃならない事を当たり前だと思ってる｣と書いてるわけだが、君は両者の区別ついてますか？
804:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:57:50.54 VtI0O8g2.net
返答したくないのか
熟考するような内容だったのか
煽りなのか
返答こねえ・・・
805:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 22:58:26.71 VtI0O8g2.net
>>785
>>762
806:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 22:59:09.98 snAq/oo+.net
>>873
草加→アンチ草加
家畜→アンチ家畜
かw
807:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 23:00:02.62 VtI0O8g2.net
メシ食いに行って注文飛ばされ続けて
「オーダー入ってます？」と店員に聞きに行った思い出が蘇る
808:某
18/08/12 23:00:19.82 q1v+hnQ3.net
>>785
強硬に反対する話は重要ですか？
809:田舎ザムライ
18/08/12 23:00:42.40 gtIJIQWU.net
>>762
実行したら家畜じゃない事が証明されるが、それまでは妻の意向を気にしてたわけだろう？
微妙だな。
810:某
18/08/12 23:02:50.14 q1v+hnQ3.net
なんか俺が重要だと思わず切り捨ててる部分を毎度重要だと言っては有耶無耶にしてませんかね。
811:田舎ザムライ
18/08/12 23:03:47.34 gtIJIQWU.net
>>790
｢大抵の妻は、夫の転職に強硬に反対する｣と、
(某やシグマは)｢転職に当たって妻にお伺いを立てなきゃならない事を当たり前だと思ってる｣は別の文章だが、君は両者の区別ついてますか？
812:某
18/08/12 23:04:44.12 q1v+hnQ3.net
>>788
なんか子蟻も
１０年前は「女は糞」と言いってて
１０年後に「女は糞という男は糞」とか言ってるのよ。
813:某
18/08/12 23:05:50.09 q1v+hnQ3.net
>>793
区別する重要性がわかりません。
814:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 23:05:50.54 VtI0O8g2.net
>>791
だから俺は結果的に意思の強さで左右されるのはおかしいんじゃね？と思うんだよ
結局のところ「自ら選んで現職とする」なら承諾拒否による家庭不和が原因だろうが本人の意思だろ？
その本人の意思をぼかして他人のせいにするのが家畜というよりも「奴隷根性」だというのが俺の意見
815:田舎ザムライ
18/08/12 23:07:24.89 gtIJIQWU.net
>>792
定義なら前からはっきり書いてる。
転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜だが、例えばお伺いが形だけのもので、妻が何を言おうが転職の結論が変わらぬなら家畜ではない。
一体これの何が有耶無耶なのか意味不明である。
違うと思うなら君なりシグマなりが根拠をもって説明すればよかろう。
816:田舎ザムライ
18/08/12 23:08:28.47 gtIJIQWU.net
>>795
人に言い掛かりつけておいてそれかよw
817:某
18/08/12 23:09:15.02 q1v+hnQ3.net
>>797
その文自体に無駄があるので削りませんか。
818:某
18/08/12 23:12:23.57 q1v+hnQ3.net
>>798
>>770の「そう」は省略しすぎたんです。「強硬に反対」を意味してません。すいません。
819:田舎ザムライ
18/08/12 23:14:43.40 gtIJIQWU.net
>>796
あれ？
妻の反対にあうから俺は転職したくても出来ないんだー！などと喚く既婚男性を俺は｢(それが本心なら)家畜夫｣と呼んでいるのだが、君はそれに反対してるんじゃないのか？
820:田舎ザムライ
18/08/12 23:18:15.03 gtIJIQWU.net
>>799
無駄があると思うなら君の解釈でスッキリまとめてくれても意味さえ変わらぬなら一向に構わぬ。
俺の見解は前から言ってるように下記のとおりだ。
転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜だが、例えばお伺いが形だけのもので、妻が何を言おうが転職の結論が変わらぬなら家畜ではない。
821:某
18/08/12 23:18:26.15 q1v+hnQ3.net
>>797
定義がはっきりしたというのはいつ時点でしょう。
よくわからない。
822:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 23:18:34.08 VtI0O8g2.net
>>801
そのレスで言うとそれは奴隷根性
俺は単に承諾の有無を聞く行為は家畜にゃならねえと言ってる
>>729読め
823:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 23:20:59.42 VtI0O8g2.net
>>793
その「お伺い」の定義が共有できてると思わないで欲しいのだが
824:巨大冷蔵庫シグマ
18/08/12 23:24:58.05 VtI0O8g2.net
>>802
結局会社が本気で嫌になったら家畜じゃなくなる変なシステムだよねそれ
825:某
18/08/12 23:25:03.00 q1v+hnQ3.net
なんかざっと見
田舎氏の中でもその定義がコロコロ変わってるように見える。
826:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 23:31:46.33 pJAD4gW7.net
某詰めまだ？
827:名無しさん ～君の性差～
18/08/12 23:52:09.84 d40PgSf6.net
ニセ税理士さんは夜逃げの準備かな？
828:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 00:03:04.53 55n6ZeZr.net
強硬に反対する妻をなんとかすげー苦労して説得ようやく転職できたら
田舎氏的には家畜ではないが
すげー家畜感あるな。
829:某
18/08/13 00:05:08.52 55n6ZeZr.net
俺俺。
830:すふ
18/08/13 04:48:43.21 A+FklmEV.net
蒸し返すようですが
＞転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜だが
＞妻が何を言おうが転職の結論が変わらぬなら家畜ではない。
つまり 自己実現（転職）＞結婚生活
二択なら 結婚生活を顧みず自己実現を取る というお答えとなりましたね(笑)
ｽｯｷﾘしました
831:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 05:29:38.91 ocioafBf.net
>>796
「家畜」と「奴隷根性」・・・そこまでこだわって定義分ける必要あります？
俺は（あんたは）家畜じゃない！奴隷根性なんだ！！
・・・等とやたらこだわるとは思えないんだけど・・・
>その本人の意思をぼかして他人のせいにするのが家畜というよりも「奴隷根性」だというのが俺の意見
この定義がそのまま適用されるなら大半の「社畜」は「奴隷根性」でしかないように見えるけど・・・訳判らん。
832:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 05:41:15.08 ocioafBf.net
>>806>>810
家畜状態から脱却できるか否か・・・って考えると判りやすい気がするけど・・・判らん人には判らんかな。
社畜の定義/線引き自体判らん人には判らんし。（現に家畜/社畜と奴隷根性の線引きは俺には理解できそうにない）
833:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 07:31:02.00 Y36hAEis.net
お盆やすみだ＼(^o^)／
１０日しかないけど(´Д` )
834:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 07:42:26.08 Y36hAEis.net
ニセかどうか知らないけど、済美勝ったね！
激戦で最後追いついて逆転か！相手のピッチャーすごいからよくあれだけ崩せたもんだ＼(^o^)／
835:田舎ザムライ
18/08/13 07:50:43.47 G9sC3YeS.net
>>804
行為自体は家畜じゃありませんがw
俺の言ってる事分かってるかね？
>>810
そりゃ家畜だよw
836:田舎ザムライ
18/08/13 07:54:09.74 G9sC3YeS.net
俺の見解は前から言ってるように下記のとおりだ。
転職すら妻にお伺いを立てなきゃならない時点でそいつは家畜だが、例えばお伺いが形だけのもので、妻が何を言おうが転職の結論が変わらぬなら家畜ではない。
実際に転職出来るかどうかは問題ではないのだ。
837:田舎ザムライ
18/08/13 07:56:16.92 G9sC3YeS.net
>>812
自己実現したら結婚生活が犠牲になるのか？
やはり君は夫を家畜だと思ってますなw
838:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 07:59:59.75 CFB5Er4E.net
自己実現など無縁なキモヲタ不細工高齢毒の俺を侮辱するな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
839:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 08:23:18.61 Y36hAEis.net
女は楽しむものであって
養うものではない
＼(^o^)／
840:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 08:24:40.78 u2YKiXPq.net
チビって言わないなら
会社やめる
841:田舎ザムライ
18/08/13 08:39:57.57 G9sC3YeS.net
妻なら夫の夢に協力しろよ。
何のための夫婦だよ。
妻は5ちゃんなんかやらないが、見てたらきっとこう言うだろう。
自分の生活のために夫の世話をするだけならそれは家畜の世話と何ら変わらぬ。
クライアントの牧場主さんだって牛の世話ならやってるぞw
842:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 09:06:02.97 Y36hAEis.net
>>823
> 妻なら夫の夢に協力しろよ。
本来は協力して一緒に歩むんだろうけどw
まず無理だなw自分の安泰しか考えてないからw
> 何のための夫婦だよ。
寄生のためさw
843:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 09:10:25.79 /GCkSWPg.net
私の夢は、飢餓で苦しんでいるアフリカの子供たちを救うことです。
したがって、私は稼ぎのほとんどすべてを彼らに寄付します
私を愛する妻は、当然応援してくれますよね？
844:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 09:15:29.65 Y36hAEis.net
>>825
離婚だな！
845:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 09:33:39.34 CFB5Er4E.net
女は刺すから気違いキモヲタ高齢毒男はボケた親父に寄生するしか道が無い俺を侮辱するな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
846:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 10:36:48.82 YTpEzs+t.net
自己実現の方が大事って言ってる奴に「私と仕事どっちが大事なの？」と聞いてその答えでファビョるのが女
847:をーでぃん
18/08/13 10:40:38.85 5Z4w581c.net
>>828
ベストアンサーは「寂しい思いさしたな。大事なジブンを喰わす為に、お仕事を大事に頑張ってん。すまんの」だそうで。
848:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 10:44:55.49 YTpEzs+t.net
>>812
そのレス考えるのに何時間かかってんだよお前
このスレに存在するだけで煽りになりたいのなら執念が足りない
1日72時間張り付けよ
849:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 10:53:55.27 CFB5Er4E.net
我々キモヲタ高齢毒を侮辱するな！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
850:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 10:58:35.92 YTpEzs+t.net
をーでぃん君よ。
つまり惨事皺だらけ妻のアイロンがけするより歳とらない二次女性の方が大事だと言う事なんだ。
851:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 11:15:05.88 CFB5Er4E.net
キモヲタ高齢毒の俺は妄想の彼女に刺されている間に40歳を超えているだけだっ！
侮辱するな！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:すふ
18/08/13 12:28:33.76 A+FklmEV.net
夫は鼠を捕ってくれる猫であり家を外敵から守る犬であり
草取りをしてくれる山羊でありﾓﾌらせて癒してくれる愛玩動物であり
私もまた夫の家畜であると素直に認めます(笑)
人間が文明を築く内に、自らもその環境下での生活に適応した結果 人も自己家畜化されているのでしょう
家畜で結構
快適で管理された環境でお互い仲良く暮らします
853:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 12:50:16.57 Y36hAEis.net
>>834
かなり違うんだな
昔はそんな関係だったのだろうね
長年の積み重ねでできた男女の関係 それぞれの立ち位置
今はどう？
雛を育てて餌を取っては与えるオス
雛と一緒に口開けてぴーぴー言ってるメスw
こんな感じだw(´Д` )
854:女の分際で生意気だ(＞＜)
18/08/13 12:56:37.77 Y36hAEis.net
このぴーぴーの内容は
働いて稼いで贅沢させてよ
家事も育児もあなたやるのよ
みたいなw
855:すふ
18/08/13 13:17:36.65 A+FklmEV.net
家は自営の兼業農家なので、夫婦で汗して畑仕事してます
来月ｱﾒﾘｶに孫に会いに行ってきます！
小学生になるので帰国も難しくなりましたからﾊﾞﾊﾞｱﾄﾘｵでGO
856:田舎ザムライ
18/08/13 13:39:33.01 I2N3w6Sg.net
家畜で結構かどうかは旦那が言うことだな。
何故ならすふ自身は家畜ではなく飼い主の立場なのだから。
857:すふ
18/08/13 13:51:50.49 A+FklmEV.net
36年連れ添っていられるのは夫が家畜で満足してるからだと思います(笑)
私も夫の家畜でいいです
家畜同志助け合って仲良く暮らして行きます
「恒例の諏訪湖新作花火の次の日ｱﾒﾘｶ行ってきていい？」
「どーぞー」
が今の会話
家畜としてはせめて「何日くらい行くの？」位は聞いて欲しかったな
858:江田 島平七
18/08/13 17:19:30.15 u4kf4wEL.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
朝食後は子供プールで昼まで過ごす。
859:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 17:52:03.76 QAG3y0Mx.net
>>835
仮にも子供3人育て上げたおばさんにお前みたいな何もない未経験者が言うセリフじゃないな
リアルでそれ言ったら世間からフルボッコだろうがネットでは何でも言えるからな 良かったなネットがある時代に生まれて
860:名無しさん ～君の性差～
18/08/13 18:26:33.66 CFB5Er4E.net
>>841
我々キモヲタ高齢毒を侮辱するな！
同棲経験豊富な犯罪被害者でキモヲタ不細工高齢毒の俺が許さん！！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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