資料屋ヲチスレ part12

資料屋ヲチスレ part1 ..

984:名無しさん　～君の性差～
18/03/11 22:39:32.31 GrNbzp8m.net
>>943

985: >そんなのただのニーズの違いでしょ？ニーズがあれば、男性禁止のバスが肯定されるの？であれば、ニーズがあれば外国人禁止の銭湯も肯定されるという事になるのでは？ >女性専用車両は痴漢被害に遇う女性を保護するため >の車両だからそれゆえに、男性と痴漢を結びつける事は誤りであるって事だろうか？ >男性であるというだけで大きな損になるなら、道理 >にかなっていないと思う以前、漏れが「他の銭湯へ行けば済む話だから困らない」って言ったら、「困るかどうかじゃなくて、合理的かどうかだよ？」そう君は返してきた。困らないというのは、大きな損にならないと換言できると思うけど、その辺りどう解釈を分けているのだろう。 >女性専用タクシーって何処がどう宋なのか理解でき >ない具体的に説明してみてよ君がその発言をするのは不適格なのでは。「タクシーで後部座席に乗ってくれと、他所のタクシーに乗れって全然違うよ？」「困るかどうかじゃなくて、合理的かどうかだよ？」なんて言ってた人なのに。

986:クラウド＝ミスター
18/03/11 22:49:27.95 htIok2bW.net
今日も統合失調症のシリョウヤが妄言吐きまくりかwww

987:名無しさん　～君の性差～
18/03/12 00:36:20.83 JzVJ0m6w.net
女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルが起きるのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車での逮捕者は全員が女です

988:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 02:27:09.25 pO/nEDS6.net
フェミ・カルト・バカマ警官がウソの情報を流して、国民を騙して車両を奪った。
騙して車両を奪ったものは、元に戻すのが道理。
女性専用車両がゆるさるのなら、振り込め詐欺だって許されることになる。

989:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 04:25:44.02 lLD3NLGU.net
女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルが起きるのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車での逮捕者は全員が女です

990:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 15:12:06.13 Pn/oUGWS.net
>>947
>ある特定の判決じゃなくてさ、法律全般と司法判断全般だけど。女性専用車に対して判決が出たんだろ？それに抗議するでも異議申し立てするでも無いのなら、それに従えよ。
まず、司法の判断は女性専用車両は鉄道営業法の婦人のために設けた車室に該当するだよ？
そこ理解してる？
それが気に入らないって言ってるのはあんたでしょ？
>それをお前が俺がマックの店長について労働基準法が適用されないと言っていると話を摩り替えてるだけ。
すり替えてないしもし、そうであっても、労働基準法にはマックの店長なんて書いていないよね？
書いて無いんだったら該当しないんでしょ？
それとも該当するの？
>関係ないかどうかも分からないよね。書いてないのだから。本当お前は頭が悪いな。利便性とも何とも書いてないのだから利便性かどうかは分からない(だから利便性かも知れないし違うかも知れない)。
解るよ。痴漢被害防止の目的って書いてあるんだから
争いの無い事実
(2)被告は平成14年11月11日から，女性の痴漢被害防止の目的で，大阪市営地下鉄の中で最も痴漢被害の届出の多い地下鉄御堂筋線において
平日の初発から午前9時まで，10両編成の列車のうちなかもず側から6両目の車両について女性専用車両とした(甲3号証，弁論の全趣旨)
>何故女性専用車が婦人のために設けた車室に該当しないのかについてだよ。
何のために？
相談所の判断より司法の判断が優先されるよ

991:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 15:20:25.46 Pn/oUGWS.net
>>948
>ニーズがあれば、男性禁止のバスが肯定されるの？
>であれば、ニーズがあれば外国人禁止の銭湯も肯定
>されるという事になるのでは？
銭湯に入りたいという外国人のニーズがあるから無理だよ
>それゆえに、男性と痴漢を結びつける事は誤りである
>って事だろうか？
そうだよ

>君がその発言をするのは不適格なのでは。
何故？
>「タクシーで後部座席に乗ってくれと、他所のタク
>シーに乗れって全然違うよ？」
>「困るかどうかじゃなくて、合理的かどうかだよ？」
>なんて言ってた人なのに。
何の関係があるのか解らないけど、女性専用タクシーの何処がどう差別であるか具体的に説明できないってことで良い？

992:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 15:35:08.31 Pn/oUGWS.net
>>948
一個抜けてた
>以前、漏れが「他の銭湯へ行けば済む話だから困らない」
>って言ったら、
>「困るかどうかじゃなくて、合理的かどうかだよ？」
>そう君は返してきた。
>困らないというのは、大きな損にならないと>>換言できる
>と思うけど、その辺りどう解釈を分けているのだろう。
あんたが勝手な解釈してるだけでしょ
一両電車を動くのと他の銭湯にいうのは同じじゃないよ

993:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 15:40:09.44 pO/nEDS6.net
フェミ・カルト・バカマ警官がウソの情報を流して、国民を騙して車両を奪った。
騙して奪ったものは、元に戻すのが道理。
女性専用車両がゆるされるのなら、振り込め詐欺だって許されることになる

994:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 16:24:07.48 1agkis2M.net
資料屋らしきアカウントを見つけたｗ
最近は小倉秀夫弁護士( URLﾘﾝｸ(twitter.com) )に粘着している模様
-------------------------------------------------------------
ponpontarou@sarutaku53
あと、TX事件で警察の警告に震え上がって反対派は降車させられたけど
これは有形力を使っていないから法的には任意だな。
つまり任意なんてこの程度w
20:59 - 2018年2月22日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
--------
ponpontarou@sarutaku53
まあ、法律でや規則で禁止さていない＝法的権利

995:などと喚くとかあまりにも馬鹿すぎるわな。鉄道営業法42条での強制排除の対象の車内秩序を乱す行為は違法行為だけでもなく著しい迷惑行為なども含むしな。 21:03 - 2018年2月22日 https://twitter.com/sarutaku53/status/966901423366578176 https://togetter.com/li/1200067#c4676006

996:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 16:36:23.24 1agkis2M.net
>>957
[togetter]
通勤ラッシュ時に東京メトロ千代田線で女性専用車両反対派の男性らが
女性専用車両に乗り込みトラブルになり遅延　(2018-02-16)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

997:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 19:09:43.77 lLD3NLGU.net
女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルが起きるのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車でのトラブルを起こして逮捕されるのは全員が女です

998:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 20:15:25.52 pO/nEDS6.net
>>957
確かに資料屋っぽいな。
独特の表現が資料屋臭を醸し出してるｗ

999:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 20:27:31.64 5zzMOda1.net
>>953
>まず、司法の判断は女性専用車両は鉄道営業法の婦人のために設けた車室に該当するだよ？
まずそこから間違い。司法の判断は女性専用車両は鉄道営業法の婦人のために設けた車室に該当しないだよ。お前何かに洗脳されてないか？
>それが気に入らないって言ってるのはあんたでしょ？
いや、気に入るとか気に入らないとかどうでも良く、俺はただ事実を言ってるだけでお前がその事実を受け入れられないだけ。
>すり替えてないしもし、そうであっても、労働基準法にはマックの店長なんて書いていないよね？
>書いて無いんだったら該当しないんでしょ？
>それとも該当するの？
再三言っている通り、労働基準法は全ての労働者に適用される。管理監督者は労働基準法41条に書いてある人が該当する。マックの店長だからという理由では適用はされない。
事業の種類にかかわらず監督若しくは管理の地位にある者又は機密の事務を取り扱う者であればマックの店長でも適用される。
>解るよ。痴漢被害防止の目的って書いてあるんだから
だろ。何処にも婦人のためだなんて書いてないだろ。
>相談所の判断より司法の判断が優先されるよ
そうだよ。そしてお前は裁判所の判断が納得できないのだから聞いて来いと言ってるんだよ。

1000:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 20:34:39.96 pO/nEDS6.net
自分のアカウントは非公開にして、捨てアカで嫌がらせとか、さすが性格悪いね。
資料屋は。

1001:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 20:44:24.23 EDSYUxAo.net
>>961
司法の判断は女性専用車両は鉄道営業法の婦人のために設けた車室に該当しないだよ。お前何かに洗脳されてないか？
該当するという他ないだから、日本語が解れば解る筈だよ
>再三言っている通り、労働基準法は全ての労働者に適用される。
マックの店長に適用されるって書いてないよね？
書いてなくても良いの？
>だろ。何処にも婦人のためだなんて書いてないだろ。
婦人って女性でしょ？
女性の痴漢被害防止の目的って女性のためでしょ？
頭悪いの？

1002:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 22:45:58.98 nsMO71Tw.net
>>954-955
>銭湯に入りたいという外国人のニーズがあるから
>無理だよ
バスやタクシーにも男性のニーズがあるよ。

>そうだよ
つまり、以前に君が言っていた、
「目が青いとか髪が金色だというのは、日本人ではない
から日本のルールーが解らないという理由とは関係ない」
と同じ理屈で、痴漢と男性は関係ないという事でよろしい？

>あんたが勝手な解釈してるだけでしょ
漏れの発言「他の銭湯へ行けば済む話だから困らない」
君の返答「困るかどうかじゃなくて合理的かどうかだよ？」
君の返答の解釈は、
「困り度なんて尺度じゃないよ、合理性の有無の問題だよ」
にしかならないと思うのだけど。
他に解釈の余地ってあるだろうか？

>女性専用タクシーの何処がどう差別であるか具体的に説明
>できないってことで良い？
合理性の問題だと明言し、同時に「後ろに座れ」と「他所の
タクシーに乗れ」との間には歴然の差があると仄めかした君
にとって、その説明は無用無意味って事。
無駄に話題を増やさないのが議論の鉄則だよ。

1003:名無しさん　～君の性差～
18/03/13 23:08:52.63 cQK/CQtQ.net
>>963
>該当するという他ないだから、日本語が解れば解る筈だよ
そうやって文章の一部分だけ切り抜いて自分の都合の良くなる様に文章の主旨を変えてしまうのって賛成派の得意技だな。
文章はちゃんと最初から最後まで読めよ。
>マックの店長に適用されるって書いてないよね？
第9条　
この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
ちゃんと書いてあるが。マックの店長という表現でないだけで。
>女性の痴漢被害防止の目的って女性のためでしょ？
違うんじゃない？公序良俗のためとも防犯のためとも言えるからな。必ずしも女のためとは言えないよ。

1004:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 01:09:41.38 UpLoKRxR.net
女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法で、トラブルが起きるのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車でのトラブルを起こして逮捕されるのは全員が女です

1005:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 07:58:41.23 GJsTViCA.net
>>957
うわ～ponpontarou@sarutaku53ってここで資料屋批判している人に罵声を浴びせている輩と同じｗ

1006:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 09:56:00.30 T34ehpYq.net
資料屋@sir43k
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しばらく事情により休止します。DMは通常通りやり取りする予定。
--------------------
資料屋って今ツイッター閉じてるんだな
"事情"ってやっぱponpontarou@sarutaku53に専念するため？ｗｗ

1007:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 10:24:59.00 fby+aZkI.net
>>964
>バスやタクシーにも男性のニーズがあるよ。
ニーズに答えてるでしょ？
男性専用バスでないとダメだとか男性専用タクシーでないとダメだとかいうニーズは聞いたことがない
>他に解釈の余地ってあるだろうか？
その解釈じゃないよwww
他所の温泉に往けば困らないって解釈だよ
>合理性の問題だと明言し、同時に「後ろに座れ」と「他所の
>タクシーに乗れ」との間には歴然の差があると仄めかした君
>にとって、その説明は無用無意味って事。
無駄に話題を増やさないのが議論の鉄則だよ。
その歴然な差が見当たらないって話だよ
例えば、さくらタクシーは女性専用タクシーでとその他のタクシーでどれくらい違いがあるのか、給与や待遇がどう違うのか、書いていないから解らない
なでしこタクシーは完全予約制でドライバーが女性かどうかの違いでしょ？
それって歴然な差？
俺には歴然な差が見当たらないし、あんたも説明できないのなら、この話はこれで終わりだよ

1008:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 13:42:54.65 T34ehpYq.net
>>968
ちょっと調べたところ、資料屋は少し前から「no hate @‏sugarless_boy01」という奴
(他にもいるかも)にその差別主義、傲慢さ、ダブスタ、etc. をボコボコに叩かれている。
それに耐えかねてツイッターを閉じたのかもね。
ま、いずれにせよ超ダッセーｗｗ

1009:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 14:53:54.99 T34ehpYq.net
>>970
(文字化け失礼)
ちょっと調べたところ、資料屋は少し前から「no hate @sugarless_boy01」という奴
(他にもいるかも)にその差別主義、傲慢さ、ダブスタ、etc. をボコボコに叩かれている。
それに耐えかねてツイッターを閉じたのかもね。
ま、いずれにせよ超ダッセーｗｗ

1010:名無しさん　～君の性差～
18/03/14 22:24:44.76 Y7b0CVjs.net
>>969
>男性専用バスでないとダメだとか男性専用タクシーでないと
>ダメだとかいうニーズは聞いたことがない
バスやタクシーのニーズだよ。
今、女性専用として走ってるバスもタクシーもすべからく
男性のニーズがある。
言い換えれば、女性専用バス／タクシーというのは、男性の
ニーズを「拒否」する事で、成り立ってるわけ。

>その解釈じゃないよwww
>他所の温泉に往けば困らないって解釈だよ
君の発言「困るかどうかじゃなくて合理的かどうかだよ？」
その解釈「確かに他所の温泉に往けば困らない、しかし困り度
ではなく合理的かどうかの問題だ。」
これが正しい解釈という事で良い？

>その歴然な差が見当たらないって話だよ
歴然な差を口にしていたのは君だよ？
「後ろに座れ」と「他所のタクシーに乗れ」は全然違うって
君は言ってたけど、その言葉の背景にあるのは後者の不当性
じゃないの？
いわば、困るかどうかに影響されない、「拒否」そのもの
に付す差別性なり非道義性、それを言いたかったんじゃない
の？
であれば、今君が求めてる説明の結果に関係なく同じ結論に
なるはずだよ。

1011:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 10:38:56.99 fcDkUDNO.net
女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法です
トラブルが起きるではなくトラブルを起こすのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車でのトラブルを起こして逮捕されるのは全員が女です

1012:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 10:58:40.72 Vb5eXH+V.net
資料屋のツイッター非公開は、しばき隊内部のでの内ゲバとかあったんじゃないのかｗ
ちょうど賛成派による渋谷暴動の後位だよね。
俺の勝手な想像だけど。

1013:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 17:01:12.23 RsBQk/DX.net
>>965
>そうやって文章の一部分だけ切り抜いて自分の都合の良くなる様に文章の主旨を変えてしまうのって賛成派の得意技だな。
>文章はちゃんと最初から最後まで読めよ。
最初から最後まで読んでも該当するという他ないだよ？
あんたは幻覚見るのが得意だね
>この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
>ちゃんと書いてあるが。マックの店長という表現でないだけで。
事業がマクドの仕事だとも事務所がマクドの店舗だとも書いてないよね？
結局書いてないんでしょ？
だからどう解釈するかが大事なんだよ
女性専用車両が婦人のための車室に該当すると書いてないなんて何の反論にもならないよ？
>違うんじゃない？公序良俗のためとも防犯のためとも言えるからな。必ずしも女のためとは言えないよ。
強制ワイセツの保護法益は公序良俗じゃないよ？
そもそも女性の為の対策と公序良俗の為の対策は両立するんだから、公序良俗の為であることが女性の為を否定する�

1014:ｱとにはならないよ？そうだよ防犯の為だよ？女性の防犯の為だよ誰の為の対策かって話で何の為かの話をしても反論にはならないよ？必ずしも女性の為とは言えないってことを証明しても意味ないよ？絶対に女性の為ではないってことを証明しないと

1015:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 17:13:05.32 RsBQk/DX.net
>>972
>バスやタクシーのニーズだよ。
>今、女性専用として走ってるバスもタクシーもすべからく
>男性のニーズがある。
普通は女性専用のバスやタクシーに乗りたいっていうニーズなんて持たないよ？
全然すべからくじゃないじゃんwww
そんなニーズに答える義務なんてないよ
>言い換えれば、女性専用バス／タクシーというのは、男性の
>ニーズを「拒否」する事で、成り立ってるわけ。
拒否して当然
>君の発言「困るかどうかじゃなくて合理的かどうかだよ？」
>その解釈「確かに他所の温泉に往けば困らない、しかし困り度
>ではなく合理的かどうかの問題だ。」
これが正しい解釈という事で良い？
違うよ
他所の温泉に行っても困るかどうかはその人其々だよ
困り度なんて人其々でしょ？
相手が困らなかったら不当な差別でもやっていいの？
>「後ろに座れ」と「他所のタクシーに乗れ」は全然違うって
>君は言ってたけど、その言葉の背景にあるのは後者の不当性
>じゃないの？
>いわば、困るかどうかに影響されない、「拒否」そのもの
>に付す差別性なり非道義性、それを言いたかったんじゃない
>の？
後ろに座れも他所のタクシーに乗れも拒否でしょ？
同じ拒否でも道義的な拒否も有れば非道義的な拒否もあるでしょ？
お金を払わない人を乗せないのも拒否だよ？
女性専用タクシーがどういう拒否をしてそれがどう非道義的か説明できないんだから、終わりだよ

1016:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 20:16:30.00 RbmDrBPX.net
>>975
>最初から最後まで読んでも該当するという他ないだよ？
お前の見たものは「もっとも」以降の文章が消されているのか？
>結局書いてないんでしょ？
ちゃんと書いてあるだろ。職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者だと。
それともマックの店長が職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者に該当しないと何処に書いてあるんだ？
>女性専用車両が婦人のための車室に該当すると書いてないなんて何の反論にもならないよ？
お前の理屈だと女性専用車に婦人なんて単語は使われてないから婦人のために設けた車室に該当しない事になるね。
>強制ワイセツの保護法益は公序良俗じゃないよ？
じゃあ何だよ？また鉄道会社はそう認識しているのか？
>誰の為の対策かって話で何の為かの話をしても反論にはならないよ？
鉄道利用者全体かも知れないよね。婦人のためだなんて何処に書いてあるんだよ？
>必ずしも女性の為とは言えないってことを証明しても意味ないよ？
何いってるの？お前が女の為だと言ってるんだから、お前が女の為だという事を証明しろよ。
>絶対に女性の為ではないってことを証明しないと
何で？
そういえばさ、女性専用車は痴漢冤罪対策にも役立ってるって言う賛成派が居るよな？お前はそれに同意するの？

1017:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 21:14:21.78 RsBQk/DX.net
>>977
>お前の見たものは「もっとも」以降の文章が消されているのか？
「もっとも」以降の文章を読んでも、幻覚が見えない限り該当するという他ないだよ？
>それともマックの店長が職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者に該当しないと何処に書いてあるんだ？
女性専用車両が婦人のために設けた車室に該当しないなんて何処にも書いてないよね？
それと一緒だよ
>お前の理屈だと女性専用車に婦人なんて単語は使われてないから婦人のために設けた車室に該当しない事になるね。
婦人
①成人した女性。女性。おんな。「－の地位を高める」「－服」「御－方（がた）」
婦人って女性のことだよ？
>何いってるの？お前が女の為だと言ってるんだから、お前が女の為だという事を証明しろよ。
争いの無い事実
(2)被告は平成14年11月11日から，女性の痴漢被害防止の目的で，大阪市営地下鉄の中で最も痴漢被害の届出の多い地下鉄御堂筋線において
平日の初発から午前9時まで，10両編成の列車のうちなかもず側から6両目の車両について女性専用車両とした(甲3号証，弁論の全趣旨)
女性の痴漢被害防止目的だよ？
誰の為→女性の為
何の為→痴漢被害防止の為
だよ
もう詰んでるね
>そういえばさ、女性専用車は痴漢冤罪対策にも役立ってるって言う賛成派が居るよな？お前はそれに同意するの？
そういう側面があっても鉄道会社の言ってることは女性の痴漢被害防止の目的だから

1018:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 21:30:31.19 RbmDrBPX.net
>>978
>「もっとも」以降の文章を読んでも、幻覚が見えない限り該当するという他ないだよ？
じゃあ幻覚が見えてるのはお前だな。
被控訴人は任意の協力を求めているというのであるから，強制的制止をすることは極めて限定的であるといえ，任意のものに近いというべきである
と書いてあるだろ。権限ある鉄道係員の制止の有無が要件となるのに、鉄道係員の職務を決める鉄道会社が女性専用車は婦人のために
設けた車室ではないと言っているのだから、鉄道係員が職務上の指図として男性を制止する事は有り得ないだろ。
>女性専用車両が婦人のために設けた車室に該当しないなんて何処にも書いてないよね？
>それと一緒だよ
お前は本気で馬鹿なのか？
労働基準法にはどういう人が労働者でどういう人が管理監督者か具体的に書いてある。婦人のために設けた車室はどういう車室が婦人のために設けた車室か書いてない。全然違うだろ。
婦人のために設けた車室を導入するのは鉄道会社。それはその要件が権限ある鉄道係員の制止の有無である事からも分かる。
結局は鉄道会社が女性専用車を婦人のために設けた車室だという認識で導入しない限り女性専用車は婦人のために設けた車室の要件を満たさないんだよ。
>女性の痴漢被害防止目的だよ？
それが婦人のためであるかどうかはその事では分からないよな。

1019:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 21:43:51.00 RbmDrBPX.net
>>978
>そういう側面があっても鉄道会社の言ってることは女性の痴漢被害防止の目的だから
お前によると物事の判断をするのは裁判所なんだろ？じゃあ鉄道会社の言ってることは女性の痴漢被害防止の目的であるかどうかなんて関係ない筈で、問題にすべきは裁判所が何と言っているかだけである筈だよな。
何でここに来て急に鉄道会社の言い分を持って来たの？

1020:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 22:58:53.53 kWyOH6RO.net
>>976
>普通は女性専用のバスやタクシーに乗りたいっていうニーズ
>なんて持たないよ？全然すべからくじゃないじゃんwww
漏れはこう書いた。
「女性専用バス／タクシーというのは、男性の
ニーズを「拒否」する事で、成り立ってるわけ。」って。
そして君はこう返した。「拒否して当然」って。
ニーズを拒否する、つまりニーズの存在を認めてる訳でしょう。
そしてそのニーズとは、女性専用バス／タクシーへのニーズ
ではなく、

1021:バス／タクシーそのものへのニーズ。希望の時間に合うのが女性専用だった、繁忙期で唯一予約が空いてるタクシーがそれだった、一般バスが満席だった、バス／タクシーを待っていて最初に来たのがそれだった、一般車にない上位仕様のバス／タクシーに乗りたい。こういう、バス／タクシーそのものへのニーズがあるわけ。 >相手が困らなかったら不当な差別でもやっていいの？困らない事が容認理由にならないなら、「他の車両に行けばいいんだから女性専用車両は許される」が崩れるのでは。 >後ろに座れも他所のタクシーに乗れも拒否でしょ？それだと、前に君が言っていた。「「タクシーで後部座席に乗ってくれと、他所のタクシーに乗れって全然違うよ？」と整合しないし、女性専用車両も「拒否」に当たるのでは。まずは君の考えをはっきりさせて、君の問いの意味するところ、そしてその役割について共通認識を得ないと。

1022:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 23:21:59.64 RsBQk/DX.net
>>979
>権限ある鉄道係員の制止の有無が要件となるのに、鉄道係員の職務を決める鉄道会社が女性専用車は婦人のために
>設けた車室ではないと言っているのだから、鉄道係員が職務上の指図として男性を制止する事は有り得ないだろ。
制止が要件なんでしょ？
該当してるから制止が要件になるんでしょ？
該当してないのなら制止は要件にならないよ？
また、幻覚www
あり得ないなんて書いてないよね？
極めて限定的でしょ
>労働基準法にはどういう人が労働者でどういう人が管理監督者か具体的に書いてある。
労働基準法に具体的にマックの店長と書いてあるところを抜き出せなかっよね？
>それが婦人のためであるかどうかはその事では分からないよな。
婦人=女性だよ

1023:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 23:25:18.85 RsBQk/DX.net
>>980
>お前によると物事の判断をするのは裁判所なんだろ？じゃあ鉄道会社の言ってることは女性の痴漢被害防止の目的であるかどうかなんて関係ない筈で、問題にすべきは裁判所が何と言っているかだけである筈だよな。
>何でここに来て急に鉄道会社の言い分を持って来たの？
ホントに自分の言ったこと覚えてないよね？
女性の為に導入したら、婦人のために設けた車室に該当するんでしょ？
女性専用車両が女性の為に導入したというのは争いの無い事実だよ？
鉄道会社の意思は女性の為だよ
二重の意味で詰んでるね

1024:名無しさん　～君の性差～
18/03/15 23:45:05.73 RsBQk/DX.net
>>981
>ニーズを拒否する、つまりニーズの存在を認めてる訳でしょう。
喩えそんなものがあっても、そのニーズに答える義務なんてないって意味だよ？
>希望の時間に合うのが女性専用だった、繁忙期で唯一予約が
>空いてるタクシーがそれだった、一般バスが満席だった、
>バス／タクシーを待っていて最初に来たのがそれだった、
>一般車にない上位仕様のバス／タクシーに乗りたい。
>こういう、バス／タクシーそのものへのニーズがあるわけ。
希望の時間にあう女性専用バスが無くなったら、希望の時間にあうバスが現れるの？
繁忙期で唯一予約の取れるタクシーがそれなら、それに乗れば？
なでしこタクシーは、運転手に女性を指名するサービスで男性が予約する時は女性を指名できないだけで、空いてるタクシーが来るよ？
一般バスの女性専用バスって俺が知ってる限り、通常のバスと女性専用バスとの同時運行だけど？
流しの女性専用タクシーで男性が乗れないのを知らないんだけど、何処のタクシー会社がやってるの？
上位仕様の基準は何？
>困らない事が容認理由にならないなら、「他の車両に行けば
>いいんだから女性専用車両は許される」が崩れるのでは。
ならないよ
女性専用車両で困る人もいるし、困らない人もいるけど差別だと無いんだから
>整合しないし、女性専用車両も「拒否」に当たるのでは。
整合するよ
此方が「拒否」にも色々あるって言ってるのにあんたは「拒否」で括って、同じだって言ってるだけでしょ

1025:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 02:54:22.51 rXBGbrV7.net
<女性専用車両の差別性に関するまとめ>
女性専用車両の存在により、男性は正当な理由なく
・女性には提供されている性犯罪(痴漢や痴漢冤罪)からの保護(専用車両)がない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な利用条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる
といった女性よりも不利な扱いを受けている。(*1)
この客観的事実をもって男性差別の存在は明らかだが、資料屋(＝ID:WHmShEhDほか)は
「差別ではない! お前が勝手に差別だと思っているだけだ! ただの感情論だ!」
と喚いている。
資料屋のこの奇天烈な振る舞いは、例えるならジューススタンドにおいて
・A氏とB氏が同じ代金を払って同じジュースを注文した
・ところがA氏のジュースがB氏よりも少なかった
・そこでA氏は「おかしい」と主張した
という状況が生じたときに、「おかしくない! お前が勝手におかしいと
思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いているようなものだ。
当然誰もが「こいつ精神異常者か？」と考えるが、判定は慎重に行う
べきであるので、資料屋の他の書き込みも見てみる。すると...

1026:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 02:55:51.86 rXBGbrV7.net
(つづき)
>女性専用車両はもともと女性のほうが性犯罪被害者が多く
>何度も繰り返し痴漢被害に遭うなど深刻な場合もあるので
>その女性の不利な状況を改善

1027:するために導入されたものであり >男を女性に比べて粗末に扱って不当な扱いしているとも言えない。(*2) どうやら資料屋は上記女性専用車両による男女格差(*1)には「正当な理由がある」と主張しているようだ。だが、もちろんそれは誤りだ。なぜなら男性の中にも(深刻な)被害を受けている者が存在する以上、「女性の方が被害者が多いから」などという理由で男性に女性と同等の支援を行わないことは統計的差別になるからである。どういうことか。また例えで説明すると、生活保護の受給要件を満たす人が女10人、男1人いる状況を考えてほしい。この場合当然 11人全員に生活保護が支給されるべきで、「女の方が多いんだから女にだけ支給すればいい！」(*3)などと主張すれば極度の低知能者もしくは精神異常者であると見なされる。そして、資料屋の上記主張(*2) はそれ(*3)と同じことを行っているのだ。結局よくよく検討しても、「資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者」という結論に達する。 <結論> ・女性専用車両は明らかな男性差別・資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは　その両方である男性差別主義者

1028:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 02:58:31.14 rXBGbrV7.net
>>981 >>984
そろそろこのスレも終わりだけど、一段落したら>>985-986みたいに
まとめを作ってもらえるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いします。

1029:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 03:07:32.36 RsC+Qzg8.net
女性専用車に男性も女性も、つまり誰でも自由に乗れるのが、日本でのルールでありマナーであり
モラルであり法です
そこで乗るなとかの主張は違法です
トラブルが起きるではなくトラブルを起こすのは日本の女の民度が著しく低いせいです
女性専用車でのトラブルを起こして逮捕されるのは全員が女です

1030:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 03:22:17.44 O58zYwYM.net
>>986
生活保護受給要件を満たしている男を保護しなければ男は生活できず不利益が大き過ぎるから支給する必要がある。
男性専用車両とやらなんぞニーズもないし導入する必要性も低いし鉄道会社が導入する義務もない。
女性は男より圧倒的に痴漢被害者が多いにも関わらず女性専用車両を導入していない鉄道会社や路線があるわけで。
女性専用車両ですら導入するメリットよりデメリットを重視して導入しない鉄道会社がある状況で
女性専用車両よりメリットが格段に低い男性専用車両とやらを導入する鉄道会社がなかったとしてもおかしくともなんともない。
男性専用車両とやらがないのは男女差別と言うより鉄道会社の営業戦略の帰結だな。

1031:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 03:22:39.21 jjAimww/.net
結局よくよく検討しても、
「資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者」
という結論に達する。
<結論>
・女性専用車両は明らかな男性差別
・資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは
　その両方である男性差別主義者
おもしろｗｗｗ

1032:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 03:31:54.68 O58zYwYM.net
生活保護と専用車両を一緒くたにする資料屋連呼猿の喚きこそ大爆笑なんだが。
<結論>
・女性専用車両が差別だとする碌な根拠もない。
・生活保護と専用車両を同一視する資料屋連呼猿は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは
　その両方であるミソジニー
だなw
ちなみに>>985-986を書いた資料屋連呼猿は女性専用車両がなければ男性専用車両とやらなんぞ必要ないと喚いていたからなw
資料屋連呼猿自身が男性専用車両の必要性なんぞその程度だと認める自爆w
・男性専用車両なんぞ必要ない

1033:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 03:41:41.12 O58zYwYM.net
しかし、日本語も読めないキチガイチンパンジーに判決文の内容を理解させようする物好きもいるんだな。
キチガイチンパンジーが裁判の判決文なんて理解出来る訳ないのにな。
あと一人称漏れの奴もこの男女板に古くからいるキチガイだから相手にするだけ無駄だしなw
この一人称漏れの奴は男女板は明らかに女叩き、女性への差別発言、ヘイトスピーチだらけなのに「男女板では女叩きなどない！」と妄想を喚くキチガイだしなw

1034:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 04:30:42.87 rXBGbrV7.net
>>991
>ちなみに>>985-986を書いた資料屋連呼猿は女性専用車両がなければ
>男性専用車両とやらなんぞ必要ないと喚いていたからなw
それは知りませんでした。
そのような発言がいつどこであったのか(スレタイとレス番号を)
教えてください。

1035:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 07:57:31.17 zdTzJ+0m.net
>>991
生活保護と一緒くたとあるが、
986の人の話は、生活保護受給において統計的に多いという理由で特定の属性にだけ支給することの問題点を言っているのでは？
弱者保護が属性によって差をつける問題のたとえ話だろう。

1036:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 08:26:10.47 qGfnvcCD.net
>>982
>該当してるから制止が要件になるんでしょ？
該当するために制止が要件となるのだが。
>極めて限定的でしょ
そうだよ。鉄道会社が運用を変えれば要件が成立するし、変えることもできるからね。
>労働基準法に具体的にマックの店長と書いてあるところを抜き出せなかっよね？
だから？
>婦人=女性だよ
そうだろうね。それで？
>>983
>ホントに自分の言ったこと覚えてないよね？
俺の発言は関係ないからね。
>女性の為に導入したら、婦人のために設けた車室に該当するんでしょ？
そうだよ。で、女性専用車は婦人のために設けた車室なの？
>女性専用車両が女性の為に導入したというのは争いの無い事実だよ？
そんな事何処にも書いてないが。
>鉄道会社の意思は女性の為だよ
鉄道会社は違うと言っているが。それにお前の理屈だと鉄道会社がどういう意思で導入したのかはどうでも良い筈だが。

1037:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 08:26:21.28 gejT+hfx.net
>>986
それと全く同じことをがん検診はやっているわけですが
そっちは問題ないわけ？

1038:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 09:51:06.01 jjAimww/.net
今日の資料屋は　ID:O58zYwYM　かぁ。

1039:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 11:18:51.79 6F6OzsxU.net
>>995
>該当するために制止が要件となるのだが。
www
長文読めないのかな？
科料等を適用するための要件が制止の有無だよ？
>そうだよ。で、女性専用車は婦人のために設けた車室なの？
そうだよ
裁判所がそう判断してるし、あんたの理屈でもそうなるでしょ？
>そんな事何処にも書いてないが。
争いの無い事実
(2)被告は平成14年11月11日から，女性の痴漢被害防止の目的で，大阪市営地下鉄の中で最も痴漢被害の届出の多い地下鉄御堂筋線において
平日の初発から午前9時まで，10両編成の列車のうちなかもず側から6両目の車両について女性専用車両とした(甲3号証，弁論の全趣旨)
>鉄道会社は違うと言っているが。
争いの無い事実
>それにお前の理屈だと鉄道会社がどういう意思で導入したのかはどうでも良い筈だが。
あんたにはどうでも良い事じゃ無いんでしょ
争いの無い事実www

1040:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 11:21:00.44 rXBGbrV7.net
>>996
>それと全く同じことをがん検診はやっているわけですが
詳しく教えてください。

1041:名無しさん　～君の性差～
18/03/16 11:50:17.51 zN6y/oxY.net
ID:O58zYwYM
愉快な名無し、発狂！w

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