【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月不満・愚痴スレ part5

【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月不満・愚痴スレ part5 at GAMERPG

[前50を表示]
550:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87e3-7697)
20/01/22 01:51:14 RIe3fW+d0.net
こっちが欲しいのはマップで
向こうが売りたいのは萌え衣装なのだから
そりゃバラ売りもできんよ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd0-NuJk)
20/01/22 04:06:17 ivJsGS/I0.net
マップなりストーリーの隙間埋めてくれるなりを期待してたのにほぼ来てないからな

552:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f18-4APS)
20/01/22 07:11:12 4vgA2Cb60.net
スタッフ間でも解釈違いが半端なく大きそうなストーリーだから埋めようもないんだろうな。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-HHAM)
20/01/22 07:41:18 y98+yLaL0.net
ストーリーについては
GBA三部作までは割りと均一化された様式美が存在していて
それさえ忠実に守っていれば誰でもFE作れるレベルだった
蒼炎でそこから外れる…まではまあ良かったけど
外れ過ぎたのかもなあ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff2c-19G1)
20/01/22 07:43:03 1ZRrjrgH0.net
まあライターはあれで充分伝えられたと勘違いしてる可能性大だけどね
たまからDLCも大差ないクオリティになるだろうな

555:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-9rwV)
20/01/22 08:32:42 b0G6/AYA0.net
スマブラにベレスベレトが参戦したのに
誰もキャラ紹介の動画を上げてくれない
狂信者の目にはどんな魅力的なキャラに映ってるのか知りたいんだが
プレイし終わっても操作キャラのイメージがかけらも残らない不思議なキャラ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-m6Yn)
20/01/22 08:48:02 7LvhAZDb0.net
パクリ元のペルソナの主人公はアレだけ話題になるというのに

557:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-8AYh)
20/01/22 11:09:19 h/cRlHpl0.net
何回も言われているけど一本道シナリオもまともに書けない奴らが分岐とかやるなよ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-9rwV)
20/01/22 11:31:12 a4L1hH9I0.net
血の同窓会をやることに血眼になってたんだろうなって感じ
発売前後辺りにファミ通か何かで全員集合イラスト出してた辺りからもそれが伝わってきた
正直その時点で「意図が露骨で気持ち悪いなぁ」って思ってた

559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f18-4APS)
20/01/22 11:59:43 4vgA2Cb60.net
分岐というか、最初に選んだほぼ一本道ルートを進む形だからな。
主人公が個性あるキャラでプレイヤーは客観的に見てるだけのスタイルなら複数ルート並立でも
特に問題ないかもだが、ベレトスを無個性なプレイヤーの分身にした以上、対立する立場のルートの
どれでも主人公の行動や他キャラの言動・理屈に違和感がないようにしないといけなくてハードルが
高すぎる。
本当に主人公の選択によって分岐していくならむしろそっちのほうが表現は楽だったろう。
ゲーム内でおかしな理屈が飛び出てきてもプレイヤーはその選択肢なりを選ばなければいいだけになるし。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 12:18:09.85 YhMgrOEba.net
>>559
いや、それは違う
主人公のキャラ付けの有無以前に、主人公にストーリー上の役割が与えられていないから、感情移入も出来ないし各シナリオごとの主張も入って来づらい（主張自体もともとへんだけど）
キャラがあったところでここが同じなら何の意味もない
選択肢を追加したところで大差はない
ライターがこの重要性を認識していないなら、どんな物語を何度書いても全部同程度にひどい内容になる

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 12:34:10.89 7LvhAZDb0.net
分岐させれば矛盾や伏線放置しても分岐だからしょうがないで済むってさくせんよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 12:38:42.41 5qU7zIUp0.net
本スレがまた投票の話
興味ない人からすりゃどうでもいいんだよな

563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-9rwV)
20/01/22 13:16:33 a4L1hH9I0.net
本スレ見てない見たくないからどの投票のことかはわからんが、
FEHのこともあって、FEにおける投票には全く良いイメージが無い

564:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f18-4APS)
20/01/22 13:40:32 4vgA2Cb60.net
>>560
いやさすがに主人公の行動で分岐するような状況ならストーリー上の役割も今よりある前提の話だけどね。
というより分岐していく中で役割ができていくのがストーリーテリングの理想だろうし。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/22 14:12:05 P6eTlj1za.net
>>564
早とちりがあったとしたらすまない

言いたかったのは、何の理由もなく教会に連れて来られて、
言われるがままに教師になるというお粗末な導入をまるっきり変えない限り、
その後の展開をどんな凝ったモノにしても、砂上の楼閣のようなもので、
しっかりとした物語は積み上がらないって事なんだよね

あえて風花雪月とファン層がかぶりそうな鬼滅の刃を例にとるなら、
炭治郎の「妹を助けるために強くなりたい」みたいな目的意識が主人公に無いから、
どんなに予想外の展開になろうが「実は正体が○○だった！」なんて話をしようが、
物語としての結びつきが弱くて、キャラへの偏愛以外で感情移入が不可能ってこと

物語の中で作られる役割は、本来ならこの目的意識を作った後のことになる、本来ならね

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 23:24:54.13 Joh5lh550.net
風花の場合はもっと大局的な話、つうか恐らく
世界観設定やストーリーから先に作ったんであろうってのが問題な感じする
ＦＥって基本的に主人公の武器は剣で
自軍引き連れていきなり大国の正規軍と戦うわけにいかないから
まずはお手頃な山賊海賊辺りと戦わせちゃおう、
その場合は剣で戦って不利にならないように三竦みを作って剣が斧に強いようにしちゃおう
それでも斧の方が攻撃力高いから森や山を配置して、そこに停まって攻撃すると回避率上がるようにしちゃおう
で、正規軍はやっぱ強いから騎兵には剣に強い槍を持たせて
他にも移動しづらい山や森をあっという間に飛び越えられる飛行兵を作っちゃおう、
それだけだと飛行兵強過ぎるから弓の攻撃に極端に弱いようにしちゃおう…って感じで
システム作って舞台になりそうな土台作ってストーリー作ってったように見えるのね
とにかく自軍が頼りない新米ばかりでも何とか戦えるようなシステムやマップになってた
それを全く感じないんだよね、風花は
三竦みの恩恵もあったっけそんなの？ぐらいなもんだし
山が山として機能してないし森は何故か敵ユニットが隠れるための場所になってるし
そもそもマップがほぼ使い回しなんだからそれ以前の問題なんだけど

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/22 23:59:17.78 yDS7rINH0.net
いろんな意見あるだろうけど細かい突っ込みどころはとりあえず置いといて
導入段階で主人公が言われるがまま先生になるっていう大枠の流れに関して言えば
個人的にはそこまで問題じゃないとは思ってる
本当に問題なのは主人公がその最初の状態のままで最後まで行っちゃうことの方かな
流されるままだった主人公が父や生徒の死とか女神との別れと同化っていうイベントをこなして
感情を取り戻し自分の考えを持ち始め最後は自分の意志と力で黒幕を倒すってのが普通の流れだと思うんだけど
風花の場合それが全く変化しないまま流されっぱなし感情死にっぱなしで最後まで行っちゃうのがスッキリしない
その上半分くらいのルートでは黒幕すらまともに倒せないから余計なんじゃこりゃってなる

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 00:18:32.89 kM6m6QjL0.net
>>566
その最初の山賊も単なる野盗でむしろ良いのに
公式がヒロイン推しする王女がけしかけた…？？とかもう意味不明になってる

569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-FkkX)
20/01/23 05:29:14 dONxjonU0.net
>>567
540を書いたものだけど
たぶん同じ問題点について疑問を持っているけど、角度が違うんだと思う

まず、「他人に流されて生きてきた」という主人公の性格設定じたいが問題というわけじゃない
俺が言っているのは、「なぜ他人に流されて生きてきたか」という部分すら適切に用意されていないということ
「目的意識」と書いたから、「積極的理由がないから問題がある」と読まれてしまったとしたら申し訳ないが

流されてきた主人公が自分を取り戻していくというストーリーなら例えばＦＦ６
ティナがどうして魔導兵の言いなりになっているのか、どうやって言いなりにされたのか、
それがどのように問題なのか、全て最初から大筋の物語に組み込まれていて、
登場するキャラクター達もその「どうして」に向き合っている
だから（好き嫌い・面白い面白くないの感想とは別に）喪失と再生の物語として成立している

風花の場合、積極的消極的にも理由そのものが欠如している
なぜ主体性がないのか、なぜこの世界についてほとんど何も知らないのか、なぜ諾々と教師になったのか
このあたりの「なぜ」がストーリーに殆ど組み込まれておらず、キャラクターたちもその「なぜ」に興味を持っていない
だからこの「なぜ」を用意しないかぎり、物語の良し悪しを語る以前に喪失と再生の物語として成立しようがないというはなし

全く立ち位置が変化せずに最後まで行ったことが不満という点に異論はない
ただそれも、そもそも主人公の主体性を回収する必要性をライターが認知していなかったからなんだろう

ＤＬＣの物語にも期待できない理由は、後付けでこの問題を取り除く方法がないから

570:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-DZ2P)
20/01/23 05:42:41 BH3pkWg20.net
600レス行ってないのにスクロールバーが900レスくらいあるなと思ったら
長文レスが多いからか

571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-HHAM)
20/01/23 07:29:57 8SBvbpvB0.net
いっそ対峙する相手を三竦みにすりゃ良かったのに
その場合主人公はいらない人になるけど
いや、本編でとうにいらない人だったか

572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c72c-GjC0)
20/01/23 08:09:27 ihdNbONk0.net
まじでこれでDLC終わるんか？
たった4章ほどの関係ないストーリーで？
売上を鑑みて追加のDLC来るよな？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/23 09:28:05 l3YFwKT/a.net
>>567
主人公周りで葛藤を演出したり行動のモチベーションを生みそうな要素はいっぱいあって
1部途中までは色々想像もできるものを一切回収しないまま突っ走るからなぁ。
風花で唯一分岐と呼べるのは紅銀選択だけど、双方の悪い部分だけを提示して謎を解決しない状態で
選ばせる時点で「プレイヤーがエーデルガルトが好きかどうかで選んでね」って公式が意図してるわけだし
主人公の立場になりきるプレイスタイルを開発が想像もできてないとしか思えないわ
主人公が世界観的に特殊な立ち位置を与えられてないモブ状態ならそれでもいいだろうけど
そうじゃないのに。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8709-zhKY)
20/01/23 10:15:30 xk6pQvJl0.net
システム面もシナリオ面も良かったと思える所が無いんだよなあ
触りの部分だけなら面白く感じたが
ゲーム進めてシステムにもシナリオにも理解が深まると
アカンやつやこれってなる

575:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Lxi+)
20/01/23 10:35:50 SUV3LGWwa.net
>>568
あれもダークヒロインにしようとして酔ってる感がある
血の同窓会と同じ
おかげで歴代皇帝キャラより色々不気味で半端なクリーチャーになってしまってるが

576:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-8AYh)
20/01/23 10:44:59 ZY1I39LK0.net
ISのやりたかった事は血の同窓会くらいで血の同窓会が起きるまでの過程は何も考えてなかった節がある

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 10:50:17.87 ddtPG46T0.net
ダークヒロインというにはやってることが悪役寄りすぎて主張も中二病みたいになってて
そのくせ紅花では完全になろう小説状態で持ち上げられて、他ルートでも正義vs正義の一端と
して描いてるから混乱するわな。
キャラがっていうより、ストーリーが混乱する。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 10:53:15.91 l3YFwKT/a.net
>>572
他社絡みっていう時点で追加は難しいんじゃ。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 472e-b/tF)
20/01/23 11:59:12 nQrh/V6a0.net
クロードの「フォドラの古い価値観ぶっ壊す」っていう思想があんま受け付けないんだよな
エガもそうだけど良かれと思って侵略してくるスタンスのキャラ描写が雑に感じたわ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-jt8c)
20/01/23 12:20:14 G/8hPGQfd.net
LGBT意識しながら作ってるんだろうしそういう時代だから別にいいけど
このなんでも自由なんだよって路線今回だけにして欲しい
SLGのFEやりたいんであって表現重視をゲーム性にまで侵食させるなら新シリーズ立ち上げてやって

581:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-9rwV)
20/01/23 12:29:45 yBNasQwC0.net
血の同窓会やりたい！全員笑顔の絵描いて悲壮感煽って大人気！
ダークなヒロイン作りたい！悲しい過去くっつけて大人気！

変に売れたせいで次もどうせ似た流れやるんだろうなぁと思うと・・・

582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-btvK)
20/01/23 12:40:43 7HBgIiz3a.net
これの続編出して今作キャラ出張らせてくる地獄が来そう

583:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-8AYh)
20/01/23 12:57:10 MeOdytuda.net
古い価値観を壊す云々は過去のFEが好きで今のFEが苦手、受け付けない人への当てつけメタ台詞に見えた

584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f18-4APS)
20/01/23 16:00:20 fDbdie0y0.net
>>579
「古い価値観を壊すんだからよいことにきまってるでしょ？」っていう「宗教への反逆なん
だからよいことにきまってるでしょ？」みたいな大前提に甘えてる感じで細かい描写が
追いついてないんだよな。
もともとがふわっとした世界観ならそれでもいいかもしれないけど、コーエー文法で中途半端に
現実的な世界観にしたせいか、そういうステレオタイプな前提が描写と噛み合わなさすぎる。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 18:11:08.34 kM6m6QjL0.net
>>584
エコーズ単体だと「神の時代の終わり」を目指すのは道理と思えたけど
さすがに同じ制作者で同じテーマが2作続くと「このディレクター神が嫌いなんだな」と鼻についた
2作続けて味方マムクートユニット使えないのも思想のせいかと邪推してしまう

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 18:23:14.36 5TD/ah2ba.net
エコーズみたいに神の力がなきゃ人間が飢えるみたいな神話時代レベルの話なら、神の時代の終わりはぴったりハマるだろうけどねぇ。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 18:33:12.24 gIB+woTY0.net
エコーズはリメイクだから
辻褄合ってるところは外伝が良くできてるだけ
風花の設定は聖戦トラ７と蒼炎暁の真似してるだろ
うわっつらだけ真似て核がなんもない
マムクートがいないのは思想じゃないと思うが
あのDが引き出し少ないのは確か

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 18:33:44.97 xk6pQvJl0.net
大戦争起こしてまで破壊しなきゃならないほど
酷い世界には見えないんだよなあ
素直に闇うごが世界制覇に乗り出すで良かったんじゃないの？
で3学級別々に闇うごとの対決ルート用意して後半合流
ああでもそれじゃあ血の同窓会出来ないからダメか
このうんこを最高のアイデアだと思ってるんだから
手の施しようが無い

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 19:05:35.52 BqieE4A2M.net
クロードはパルミラ王子であることを最後まで隠してパルミラ軍を勝手に呼び込んだりED後にパルミラ国王になる
物語の序章なら外患誘致でフォドラが亡国になりますよ
フォドラは世界を知らないと言いつつ身分を隠したせいでパルミラとの歩み寄りの話とかも無い
銀雪とほぼ同じ内容で帝国と闇うごを倒してからぽっと出のネメシスと十傑(フォドラの価値観の一つ)を倒してフォドラの夜明けとか言われても意味不明

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 19:19:35.93 nQrh/V6a0.net
翠風ルートは納期が迫ってたのかってくらいの雰囲気だったな。他のルートも違和感ある箇所があるけど翠風は顕著だった
外民族を流入させてるあたり普通に侵略と変わらなくて笑った。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 19:40:56.80 fDbdie0y0.net
>>589
かつてのネメシス戦がセイロスによるフォドラの夜明け（ムービーも夜明けからはじまる）で
それの再現になってるからベレトスが夜明けの王になるのはわかるが、そこに当てられる級長が
クロードなのは違和感あるわな。
（謎を暴くスタンスからネメシスと戦うこと自体は無関係とはいわんけど、他民族の融和ってテーマと噛み合わない）
ソティスの代理人セイロスでなく神祖本人の力を持つ者が1000年前をリフレインして、闇うごのいない
本来あるべきだった次の1000年を始めるという意味では、銀雪がネメシス戦のほうがふさわしい気がするし。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fd7-ZiJj)
20/01/23 22:10:53 Zh61avLG0.net
クロード編ラストクッソ雑
復活した解放王が町や村を蹂躙してるから止めなきゃ！って1話だけやられてもとってつけた感が尋常じゃない
逆にやみうごから連戦でラスボスやってれば神話の時代の英雄が復活したってだけで十分盛り上がったろうに
下手に話つけるからかえって酷く見える

593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-8AYh)
20/01/23 23:08:13 ZY1I39LK0.net
敵が行く先々の村や町をを襲っていようと月末にならないと出撃しないカレンダーとかいうクソシステム

594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8712-HHAM)
20/01/23 23:10:46 SL3/OfgZ0.net
エコーズはエコーズで色々おかしかったよ
両国の混血である新キャラ出したり（ヒロインの兄で何故か仮面をかぶってる）
ヒーローに要らない従兄弟追加してトラウマ系演技させたり
外伝にはない貴族ｶﾞｰ平民ｶﾞｰとか入れさせたり
ぼくがかんがえたさいきょうのシナリオを原作ある作品でやりたいだけみたいに見えた

今作はこれ自身がオリジナルの筈なんだけど
おかしいな、既視感が…

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 23:45:59.03 fDbdie0y0.net
>>594
コエテク側の頑張りが原作に相当する存在なんだろうな…

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/23 23:58:06.40 SL3/OfgZ0.net
>>595
悪いが、正直コエテクの頑張りも自分には分からないわ
解像度高いばかりにくっきり見える
人体デッサン狂ったモデリングはどっちの功績だったんだろう

597:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nuPl)
20/01/24 00:31:24 p6AFrtpMd.net
銀雪にしたって翠風にしたってコピペだろ糞シナリオに変わらんてか全部だめ
まだ分かりやすいだけifのがマシなレベル

598:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-FkkX)
20/01/24 04:45:18 XT8+aPbW0.net
個人的にはエコーズより無双OROCHIに似てると思うんだよなあ
やたらとキャラ記号を強調した（うすら寒い常用外漢字を使った）せりふ回しだったり、キャラクターに行動原理を持たせてなかったり、
ストーリーと世界観とキャラが遊離してるから、話の辻褄はあっているはずなのに全く感情移入できず入ってこなかったりするあたり

しくじってるレベルはifとどっこいで、しくじりのビルドの仕方がコーエーナイズされただけの気がする

599:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a712-HHAM)
20/01/24 07:30:40 duN2qFFo0.net
ifは好きだけど透魔編のシナリオは擁護しないクチだが
風花は全ルート透魔編みたいなところがある

600:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-m6Yn)
20/01/24 08:32:58 UY7xS3E60.net
コエテクの頑張りってこういう部分は良かったとかそういうのすらないんだしないだろ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f18-4APS)
20/01/24 09:00:16 nkm49hIN0.net
>>600
破綻にも濃淡はあって「この部分よりはここがマシ」ぐらいの話でしかないからな。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-8AYh)
20/01/24 09:00:19 YrYzh4Uo0.net
出来て当たり前のことを褒めてもな
かつての同級生との敵対台詞があるだけですげーすげー言いまくる信者は過去のFEを遊んだことがあるのか疑問に思った

603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bfcd-UQy/)
20/01/24 09:13:23 7LAxO5uh0.net
学級内ならまだしも、他学級とか精々他人、普通に敵でしかねーわ、そもそも士官学校自体に無理がある

604:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-btvK)
20/01/24 09:23:00 UavJX9PNa.net
結局学校なんて先生先生ageられながらギャルゲ乙女ゲモドキやりたいだけのもんだし
まだ共通の敵を相手に同盟組んで信頼が生まれかけた頃に色々拗れて泥沼の戦争になった方がやるせなさがあるわ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/24 09:30:31 Pgs1hULHa.net
シナリオの流れで葛藤を生み出すっていうことが全くできてないからなぁ
むしろ葛藤しないで済むようにか、あっちにもこっちにも正当化理由と悪行を無理やりちりばめて
シナリオ崩壊させてるし
単に目の前の同窓生ユニットを倒すっていうシチュエーションがあるってだけで
シナリオ100点倫理0点とか褒め称えるヤツらがいるのが意味わからん

606:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nuPl)
20/01/24 09:46:30 Spiu6vLAd.net
結局が大昔流行ったバトロワの亜種でしかない感性が古すぎ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Lxi+)
20/01/24 11:09:16 UNVXLlZJa.net
道徳0点とか言ってる奴って、開発と同じで血の同窓会やクドい同級生死亡台詞に完全に酔ってるのがキツい
殺したくなかったぁ～とかキモ過ぎ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/24 12:09:41.81 SQm25hIY0.net
そもそもコエテクって別に称賛されたり持ち上げられたりするようなものでもないと思ってたんだが
そんな有難いものだったっけ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/24 14:29:31.86 ze8QAv8qM.net
>>602
｢ほんと差分すごい｣｢こんなのも用意してるのかよ｣
｢｢すごいすごい｣｣｢｢作り込まれてる、ボリュームすごい｣｣｢｢｢フルボイス！！｣｣｣
チョロ過ぎて涙が出ますよ
そら開発者もゲームの根本部分に目を向けないで上っ面にだけ力注ぐわ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bf48-zhKY)
20/01/24 16:10:17 L857urfh0.net
でも差分も中途半端なんだよなあ
全然作りきれてない

611:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-8AYh)
20/01/24 16:37:54 aDd56w3ea.net
スカウトした仲間キャラの説得MAP、ルート毎の説得会話くらい用意してから差分自慢してほしい
会話差分の大半がクソ面倒な散策やらないと見られないのならFEやめろ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/24 16:48:08 SwHNUEb3a.net
プレイヤーの選択肢が反映されていくたぐいの差分とは違う時点でスタッフの自己満足だからな

613:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 474d-FMPZ)
20/01/24 16:48:24 SQm25hIY0.net
灰狼の学級とか言って全然脈絡ないキャラ追加されてもなぁ
エーデルガルトの実母とかセテスの亡き妻とかとにかく描写不足の周辺人物たくさんいるのに
あと例えば「フラルダリウス」の名前は眷属の竜名とそれを殺して乗っ取ったネメシスの配下の名を兼ねてるみたいだからそのへんもはっきりさせて

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/24 19:01:11.23 SwHNUEb3a.net
しかしこの調子で聖戦リメイクされたらと思うと怖いな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/24 19:43:03.09 s6XtMXxOa.net
今の日本のゲーム業界の問題点がすべて集約されたようなゲームだな
フルボイス、差分、豊富なキャラクター、豪華声優陣
このあたりが売り文句のやつはまず間違いなくクソゲー
これでtwitterに熱狂的な信者でもいた日にはもう終わり

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 00:10:21.69 beaDG3L40.net
誰も賛同してくれないけどやっぱ最初赤2ルートだったのを
あとから無理やり青黄ルート付け足したんだと思うんだよなぁ
赤2ルートならゲームとして最大の問題点である1部からやり直さなきゃいけない問題や
登場キャラをほとんど描写しないままルート選ばされる問題も解決するし

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 00:25:49.71 +X5ZsKjj0.net
>>608
競馬や相撲のゲーム出してた会社が合体したイメージしかない

618:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-HHAM)
20/01/25 01:34:19 +X5ZsKjj0.net
何かヒーローズの総選挙だか何だかで盛り上がってるようだけど
今作のキャラばっか上位に来てるのは単にそれ以前のファンに飽きられてるだけでは…？（ヒーローズが）
殿堂入りしたキャラは出ないとしても、上位に食い込むセリスすげーって気はする

どーでもいいけど学生編戦争編で投票分けたくせに
上位に来るの戦争編のキャラばかりって、
今作ファンからも学生時代のキャラには価値なしと思われてんじゃないの？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-8AYh)
20/01/25 01:53:21 eFmD5bGH0.net
ゴミアプリで稼いだ金でSRPGと呼ぶのも烏滸がましいクソゲー作るならFEの名前外してくれないかなぁ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Lxi+)
20/01/25 05:23:03 z3oKjrvSa.net
FEHは最早やってないけどどうせ風花ゴリ押ししたくてたまらないんだろうな
すればいいじゃん以前のアクアカミラみたいにさぁ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff2c-19G1)
20/01/25 06:03:28 XkuKGDxy0.net
クソみたいな奴らに目を付けられてクソみたいな奴らに崇め奉られると
三十年以上続いたIPも終焉を迎えるんだな
日本のゲーム業界の一番の癌はこういうクソみたいなユーザーで
最悪なことに風花を作った開発はこういうクソみたいな元ユーザー

622:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff2c-19G1)
20/01/25 06:26:15 XkuKGDxy0.net
>>577
エーデルガルトの主張が入ってこないのは、風花のライターがド素人過ぎて物語の基本すら理解してないせいだと思う

小説の技術論のセオリーとして「過程を描ききってから最後に感情を描写する」というものがある
そうしないと、知らない他人に感情をぶつけられていることと変わらなくて、感情移入しづらい
動機の感情的理由を前面に出すのは下手くそがよくやること

このスレでも前に話に上がったけど紋章のハーディンはこれを充分理解して表裏両面の動機を作ってた、だから不自然じゃなかった

風花はこれを理解して作られてないから、キャラへの偏愛や異常なシンパシーとか、そういう特殊な要素を持ったファンしか居着かない羽目になる

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 10:57:01.25 /SrVWJ8i0.net
客観的なできごとの連続とそれについて各キャラがどう思ったかを描いた集合体がシナリオだろと思うが
風花はキャラ同士の掛け合い中心で世界観を見せようとしたあげくに、キャラはそれぞれの視点で
得た情報でしかしゃべれない・本人が正しいと思ってることが正しいとは限らないっていう
テーマめいたものまで入れてくるからなぁ
キャラの発言から逆算して「こういう主張があるからこういう事実が作品内でおこってるんだろうな
（とてもそうは見えないけど）」ってプレイヤー視点でつじつま合わせしないと成り立たないシナリオが100点はないだろ。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 11:11:52.21 XkuKGDxy0.net
テーマに対して技術が追い付いていない側面だけではなく、そもそも基本を認識していない未熟さを強く感じる
技術がないからユーザーが辻褄合わせに（必要以上に）努力を費やさないといけないし、
未熟だからそうやって見えてきたものが類型的でつまらない
恐ろしいのは、そうやって費やした努力の分、面白いものを呼んだと勘違いするユーザーが多く出ている点
「長編小説を最後まで読み通すだけで内容にかかわらず達成感を感じてしまう」というものに近い
費やした苦労の分、その対象が面白かったに違いないと思い込んでしまうわけだ
が、本来作品の出来は（多少不可分な部分はあるにしろ）達成感とは分けて考えないといけない
まあ、日頃からゲームとアニメ以外のものに一切触れてなければこういった勘違いも往々にしてあるのかもしれないが、
異様に持ち上げるユーザーがいる一方で、冷え冷えとした反応のユーザーが少なくないのも、
ここを分けて考えられるかそうでないかの違いが大きいからかもしれない

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 12:16:41.42 /SrVWJ8i0.net
>「長編小説を最後まで読み通すだけで内容にかかわらず達成感を感じてしまう」というものに近い
ああなるほど。
感想ブログとかで、全ルートやってはじめて謎がすべて解けるの凄いとか言われてるの疑問だったけど
やっと一通り知りたいことが知れたっていう達成感を物語への評価と混同してしまってるのはありそうね。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-9rwV)
20/01/25 13:37:16 vBIS3Dyc0.net
>>620
エーデルガルドとか本編だけで無駄に種類多いからコスプレ含めて７体ぐらい出せばええんちゃう？って感じ
どうせ叩かれても信者がシュバってくれるからなｗ

二度とやらんわあんなゴミ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a712-HHAM)
20/01/25 13:52:35 yamhW0wr0.net
>>624
全ルート一周ずつするだけで400時間かかるからなあ…
でもゲームそのものを称える暇があったら
苦行に立ち向かった自分を称えた方がまだ有意義かもしれないｗ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-zhKY)
20/01/25 14:07:15 NU1OstYSa.net
全ルートプレイしても謎なんて全然とけないけどな
このゲームの理不尽シナリオを擁護する余地が
一切無くなるだけ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-HjeP)
20/01/25 14:09:19 x1p18g5a0.net
近しいって言葉を近いの意味で使ってる台詞がいくつかあるのがすごく気になる
これやられると一気にそのキャラがバカに見えてきちゃうんだよな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-jt8c)
20/01/25 16:00:06 nLoEkMYhd.net
1周目はすごい楽しかったのに全ルート終わる頃には未完成のゴミだってわかったから
時間が経つごとにゴミシナリオだったことが明確になって悲しい
1周目で終わりゃよかった

631:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff1-xyGF)
20/01/25 19:33:15 bIn8FeqE0.net
覚醒ifアンチなのにこのゲームは絶賛してる自称古参それなりに見かけるけど自分にはよく理解出来ない

632:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 474d-FMPZ)
20/01/25 19:53:02 cSAR57Jz0.net
覚醒とifは好きで風花は苦手

633:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8716-pjhY)
20/01/25 19:58:30 beaDG3L40.net
覚醒とifも好きではないけど風花に比べりゃ百倍マシ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e712-HHAM)
20/01/25 20:40:03 Wk3XXrKw0.net
寧ろスタッフに愛されてないゲームだと思う＞風花
開発期間かかり過ぎた上に途中で機種変更しなければならず
開発は外注に丸投げでコストかかりまくり
ifより売れた！って信者騒いでたけどifは透魔の売り上げ加えられてないし、売り上げより大事なのは利益
金のなる木とすらも思われてないと思う

635:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bf12-btvK)
20/01/25 20:45:13 3XOYsLvG0.net
風花で次はよくなるだろうの幻想は完全になくなった

636:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8709-zhKY)
20/01/25 20:58:45 oLYFLiwi0.net
覚醒とifで良くできてた部分を削いで
悪い部分だけ膨らませたのが風花だからな
覚醒ifもあんま好きじゃないけど誉め所は有った

637:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-9rwV)
20/01/25 21:16:36 vBIS3Dyc0.net
>>635
むしろまたこの方向で来るであろう絶望感しかない

638:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-FkkX)
20/01/25 21:51:15 beaDG3L40.net
>>636
まさしく同じ感想なんだよなぁ
覚醒ifも好きではないし当時は批判もしてたけど少なくとも褒めどころはあった
シナリオもクソだったけどクソはクソなりに一応物語として完結はさせてた
風花はこれすらできてない

639:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e712-HHAM)
20/01/26 02:08:41 cfd92gAU0.net
家を訪問してアイテム貰う？出来ません！
仲間になりそうな人を説得して引き入れる？出来ません！
章開始からすぐバトルに行けるテンポの良さは？ありません！
やると決めたら眠れない？寧ろ眠くて出来ません！
愛と勇気の物語？それはドブに捨てられました！
てごわいシミュレーションだったよね？チョロい恋愛シミュレーションです！
級長ズの頭の出来が５年後も改善されないのバグ？仕様です！

640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-u2lK)
20/01/26 08:53:55 ifVICI2Td.net
一応戦闘中の引き抜きはできるけどあれは下積みあってこそだしなあ
戦闘中に出来ることが少ないしマップも使い回しばかりだから飽きるんだよな戦闘
かといって探索部分や指導も同じことやるだけだしゲームに飽きさせない工夫が見られない

641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bfcd-UQy/)
20/01/26 08:56:57 xgTYv2Qp0.net
マップや戦闘部分にワクワク感は全くなかったな

642:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-8AYh)
20/01/26 08:59:06 qRBzUmfD0.net
引き抜きってリシテア以外いたっけ？
やたらとスクショ貼られていたからやってみたのに歴代の説得会話よりショボすぎて悲しくなった

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 09:02:04.23 ifVICI2Td.net
>>642
まだ何人かいる
一部で出てきたキャラ全員ではないけど

644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-FkkX)
20/01/26 10:33:17 hBVe/b900.net
2部引き抜き可キャラはwikiに載ってる

ただ、元々のＦＥの説得システムとは大きく違う
過去作は基本的にマップ前やターン前の会話でフリになるセリフを説得可キャラに話させて、
誰で話しかければいいのか、どういう経緯で登場したかがある程度判るようになってたから、
マップごとに次にどういうキャラが出てくるか楽しみにも出来たが、
風花はまず説得フラグについてはマップ単位ではどうにもならず、新キャラが参入する楽しみもなく、
説得される経緯も通り一遍の疑似同窓会的な内容しかない

614が言ってる「仲間になりそうな人を説得して引き入れる？出来ません！」
617が言ってる「歴代の説得会話よりショボすぎて悲しくなった」という感想は、このあたりが原因ではないかと思う

645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e712-HHAM)
20/01/26 14:33:55 ud6YFVeJ0.net
昨日はスタッフに金のなる木とも思われてないって書いたら
割りとすぐに本スレで金のなる木発言あってﾜﾛﾀ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 16:22:21.03 sp1AuJ8O0.net
まあIS的には金のなる木なんじゃないの
これしか無いから金をならせなきゃならんのだけど

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:32:55.23 RacJ8LXA0.net
>>646
逆だと思う
もともと３ＤＳ用に開発してた期間と費用無駄になってるわけだし
もし今後も外注していくならその分の費用はかさむわけで
しかしまあそれとは別に
過去作で当たり前にやってたこともマップで出来ないなんて
ホントにいい技術者コエテクにいるの？って疑問に思っちゃうところはあるね

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:34:52.69 4IW6YhuUa.net
FEのラベル貼ってハードル上げるのやめりゃいいのに

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:37:20.43 Vi3jcxwba.net
3DSでgdgdやってたのを引き継いで
短期間で形にしてきたんだからコエテクは何も悪くないよ
IS単独ならまだ作っててもおかしくない

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:43:46.09 qRBzUmfD0.net
SRPG要素捨てればガンガン量産出来るぞ！

651:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Ri6v)
20/01/27 04:18:57 6Ej2R5fDa.net
コエテクは少なくともISと比べたら遥かに技術力あるでしょ
ISが完成させることが出来なくてぶん投げたものを形にしたわけなんだし
ただコエテクはSRPG制作の経験は浅いだろうからISがちゃんと監督するべきだったのにそれを怠ったから過去作で出来てたことが出来なくなっただけだろ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff2c-19G1)
20/01/27 07:57:37 0SlJ0BB/0.net
シナリオライティングに関してはシンプルにどちらも素人

653:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/27 08:09:48 QtQ+MnTJa.net
>>648
といっても元からのハードル低い層に受ければいいだけっていうのが証明されたようなものだからなぁ今作で

654:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bfcd-UQy/)
20/01/27 08:17:34 hDiteSzf0.net
気には食わないが、狙いとしては妥当なのかもな

655:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/27 08:50:38 1WDauq5ba.net
しかしそれじゃソーシャルゲームの焼き畑農業とかわらない
あるいは泥船
頭のおかしい三十万人と沈没を待ってるようなものだ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/27 09:19:09 QtQ+MnTJa.net
これでメディア展開やグッズで実際に金のなる木になっていくなら完全に終わりだろうな。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/27 09:31:19 Og3bqZkBa.net
ドラッグとかわらないからな

658:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bfcd-UQy/)
20/01/27 11:02:21 hDiteSzf0.net
>>655
言うて従来のままでもとうに沈没はしてたからなぁ…
今の路線はクソ以下だとは思うが、ユーザーがそれを望むならしゃーなくはある。どの道元のクオリティで作るのも無理やろうけど

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 11:25:37.50 sx63C6fF0.net
数字もりもりインフレゲーがやりたい開発とFEの根幹のシステムが致命的に合っていないからとっととFEやめた方がいい

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 11:29:36.77 AwuN+KH1a.net
>>658
SRPGが求められてないわけでもないと思う
長い期間かけてGBA時代からＩＳの微妙なモノ作りで下降線を辿っていたのを、
覚醒で現代的なキャラモノにチューニングして新しい層を取り込んだのは間違いないんだろうけどね
ただ、キャラモノとドラマ性の両立は本来不可能ではない
しかし、今のようにシナリオが捻れた評価を受けていては永久に実現不可能
問題は方向性そのものじゃない
間違った評価と未熟な開発陣にある

661:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Lxi+)
20/01/27 11:41:07 iP4tx7cqa.net
血の同窓会云々のせいで色々拗らせてるユーザーが多いのがキツい

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 11:48:08.29 hDiteSzf0.net
あんなもんにあんな評価するユーザーが多いのに、わざわざ作れるかもわからんまともなシミュレーション作る会社は無いわ

663:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Lxi+)
20/01/27 11:53:42 iP4tx7cqa.net
さっきからやたらと現状のやり方が正しいって言い続けてるね

664:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-Jq7D)
20/01/27 12:00:53 YhbLIX/k0.net
面白い面白くないは置いといて数字が出ちゃってるからな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bfcd-UQy/)
20/01/27 12:01:15 hDiteSzf0.net
好みかどうかは別にして、企業なんだから儲けに走るのは100%正しいに決まってる

666:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-9rwV)
20/01/27 12:03:04 7Oay/pao0.net
風花の方向性こそ最高！従来の方向性は糞！

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:18:28.58 Dj70a5JDa.net
今度は次作で取り込んだ層と風花ファンで争いそう

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:20:54.44 AwuN+KH1a.net
>>665
いや、長期的に見て短期利益を捨てブランドイメージをまもるという戦略は極々基本的なものとしてある

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:21:53.96 AwuN+KH1a.net
短期利益がすべてではない
風花は利益面でもIPレベルで長期的に見てマイナスになる作品としか思えない

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:22:01.63 QtQ+MnTJa.net
>>667
次作がよりライトな内容になったら、風花ファンが「ハードな世界観の戦記物が好きな自分たちと一緒にするな！」とか言い出すだろうなw

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:28:08.27 7Oay/pao0.net
>>670
それどころか、風花よりほんの少しでもライトな部分があったらそれ言うだろうな
道徳ゼロとか誰々を殺したくなかったぁんとか連呼して崇拝してるユーザーを見てると容易に想像できる

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:29:01.11 hDiteSzf0.net
>>668
ブランドイメージが下がるという前提が、現行路線が気に食わないこちら側の願望でしかない。
そもそも従来路線を維持した結果が今だとも言える、悲しいことではあるが

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:33:34.92 hDiteSzf0.net
>>670
なんちゃって士官学校がカレンダーで月末課題出撃しても世界観がよく出来てると受け取る層はいるから、実際ありえん話ではない。これよりライトなものを想像したくはないけど

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:36:11.45 iP4tx7cqa.net
倒した敵が撤退または死なずに話が進む
↓
「風花なら(超クドい死亡台詞付きで)殺してた」

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:44:24.61 AwuN+KH1a.net
>>672
本当にそうなのかな
スマブラの拒否反応や本スレの自壊を見ていると、
長い期間をかけて間違いが伝わっていく可能性がゼロとも思えない
いちユーザーに出来ることは、つまらないものには中指をたてつづけることしかないが

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:47:27.33 AwuN+KH1a.net
もっと言うならその短期利益すらifとは横這いなわけで、
まともな分析眼さえあれば、今回の手法があらゆる面で正解とはほど遠いものだとわかりそうなものだが

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 12:57:25.76 RHpbw+bya.net
愛と勇気の物語を真っ向から否定しているこれは従来路線ですらないわ
設定は無駄に多くてもそれらがゲーム中で機能してないんだからないのと変わらんし

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:27:04.02 ehiQ0VGc0.net
FEの王道テンプレ散々出てるやん
17本もシリーズ出て未だに同じ物欲しがるのは水戸黄門見る老人ぐらい感性に冒険心がなさすぎるやろ
GBAからDSでその路線は出てるし流石に付き合ってられんわ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:30:00.83 Dj70a5JDa.net
風花はそもそもゲーム自体が微妙だしな

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:47:54.91 AwuN+KH1a.net
いや、みんな風花がつまらない、おかしいって言ってるだけで
誰もテンプレでモノを作れとか言ってない
それにありモノのテンプレが多いのは風花の特徴だろ
風花ファンって本当に読解力ないやつ多すぎ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 14:51:29.72 ufVrjvM+0.net
>>680
じゃあ一番面白いと思うFEは？

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 14:53:12.42 hDiteSzf0.net
>>675
スマブラやらないし本スレも見ないからわからんが、売上と表面的レビューを見る限りゼロに近いんじゃないか？
まあ結局は最後の2行に尽きる

683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/27 15:14:44 AwuN+KH1a.net
>>682
決算出るまでははっきりとしないけど、売上も騒がれてるほどではないし、そもそも協業だから利益面でも高くはないよ
まあ、本当に風花のマイナス評価が下るのは次のソフトの初週売上だろうけどね

684:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 272c-cOJ6)
20/01/27 15:19:48 oFLHDRgG0.net
人の質問に答えられないクソザコが何語っても無駄だな
ゲームに文句しか言えない奴は満足するゲームに巡り合うこともないだろう
文句を言うのが楽しんでるから

685:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bfcd-UQy/)
20/01/27 15:20:37 hDiteSzf0.net
取り分はさておき、200万本以上出て利益が高くないということは流石に無いように思うのだが…いやいいとこ挙げたいとはこれっぽっちも思わんが

686:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/27 15:29:09 AwuN+KH1a.net
もちろん取り分を公表しはしないだろうが、協業で前作比一、二割程度では前作より大儲けとはいかないだろうね
もちろん利益になってないとは言わないが
数字で見たときに、果たしてバカなファンが考えてるほど経済効果があったかはわからない
だからこそ、そのバカなファンを利用して薄ら寒いメディアミックス展開は有り得る
というかコーエーテクモはそういう会社なんだよなあ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/27 15:42:29 AwuN+KH1a.net
ちょっと意図とずれてるから補足すると
「作品の出来を担保するほどの売り上げであったかは懐疑的」
といいたいんだ

で、数字を重視する各社経営陣の中には、単純に次も同じ系統で売れると思う安易な連中ばかりでもないと思う、
これは希望的観測

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 16:03:08.04 htXlKjDlM.net
王道以前にお話として成り立っていないという散々指摘され続けた問題点を
テンプレだけで物語を組み立てろと解釈する辺りがISっぽい
頭振り子調整かよ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 16:09:36.26 7Oay/pao0.net
ワッチョイの後ろ４文字見ればはなっから話なんて通じないのがわかる

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 18:07:57.82 vrwiwuwbM.net
物語はどうでもいいけど肝心のゲーム部分がバランス無茶苦茶でクソゲーなのをどうにかしてくれ
あと本スレでも散々いわれてるようにDLCがしょぼすぎるのはほんと糞

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 18:37:44.79 cwrm5ODjd.net
結構な金額出してポケモンのマイチェンより中身すっかすかな追加内容なのは擁護しようがない

692:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-FkkX)
20/01/27 20:12:43 0SlJ0BB/0.net
もう一つ気になるのは、みんな二十年ぶりの据え置きで期待して買ったんじゃないかと思うんだよなあ
学園ものなんていかにもヤバそうな要素があってもほとんどお布施感覚で一応買ったってタイプが
けっこういるんじゃないかなー、ってか俺がそうなんだけど
次が何のハードで出るかは知らないけど、同じようなブーストはかからないと思うんだよなあ
そうすると次は盛大にコケる公算が高いんだけど、それはシリーズファンとしては悲喜こもごもなんだよなあ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8709-zhKY)
20/01/27 20:45:38 ZNkgPxY50.net
据え置きだからつーかスイッチだから買ったかな
俺は
スイッチ埃被ってたし
つまらなきゃ売れば良いと地雷覚悟で突撃して
地雷だったので1周クリアして即売った

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 22:44:35.23 nq8ZBP+70.net
本スレが青獅子メインの同人スレ化してるのはなんなのかねあれ
正直あのルートキャラもシナリオも酷かったと思うんだけど

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 23:05:54.49 J2Z+bMCJ0.net
見当違いの恨みで戦争ふっかける最底辺のエーデルガルトルートに比べたらマシだから多少はね
あれ持ち上げてエーデルガルト可哀想可哀想言ってるような萌え豚信者はキモい

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 23:08:14.20 pJckg6mR0.net
本スレも結構シナリオにツッコむようになってきてるし
視界ぼやけていたい人がこっちに流れて来てるのかね
何か変だぞ今日の流れ
しかしまあ、金の計算できない人っているんだなー

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 23:44:51.30 iP4tx7cqa.net
勝手にキチガイ側について戦闘前アンド敗北時には私可哀想感全開の台詞吐く女キャラ連中よ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 23:47:30.95 pJckg6mR0.net
何かたまたま支援Ｓの具体的な話を某所で見たが
なるほど、おかしいなクロード…
絶対コイツ、他の嫁候補に求婚する時の方がまともなこと言ってるぞ…

699:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a737-IJ7F)
20/01/28 06:33:22 X5g35x5N0.net
青だけは擁護されると

700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-LF//)
20/01/28 07:32:40 erC2M53Va.net
ディミトリの立ち直りとかギャグだったもんな
散々うっざい闇（）モードで引っ張った挙げ句ロドリグ無駄死におててつないでちゃんちゃん
馬鹿かよ
きちんと描けないなら闇落ちとかさせんな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 07:36:44.69 V63UDftz0.net
>>699
何の話か分からんが、基本級長は論外だぞ
ホントに偶然絵まで見ちまって
何か、グロ画像でも見たような気持ち悪い感覚になっちまったわ
見るまで拒絶するほど嫌っているという自覚はなかったけど
今はただ級長達との組み合わせを好きだという理由だけでお勧めする人皆キモい…

702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/28 07:47:49 PMKb/HkJa.net
>>696
年末年始開始組が複数ルートクリアしだしたり
スマブラ効果ではじめる人が増えたりで、5ch以外でもなんか今までにない流れのやりとりになったりはしてる

703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-9rwV)
20/01/28 08:07:30 8ufarr7B0.net
少なくともyoutubeにはそんなやつらいないぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
風花雪月はシャムの動画より検索されてない

704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8716-9rwV)
20/01/28 08:41:58 8ufarr7B0.net
そもそも５ｃｈ以外で風花雪月の話題を出すやつ自体が極少数なんだけど
ソースはグーグルトレンド他

５ｃｈの奴らは本当にユーザーなのか？

705:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-19G1)
20/01/28 09:01:30 AKae7BmJa.net
>>696
昨日の人に関しては、本気で絶望してるだけのようだったけどね
本スレ見に行ったら、ちょっと否定意見書いただけで袋叩きにあってたな
否定意見すべてに同意するわけじゃ無いけどあれじゃ弾圧
それこそお前らセイロス教？って状態

706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-LmxC)
20/01/28 09:09:35 PMKb/HkJa.net
>>705
前に級長におかしな言動をさせるライターへの疑問を書いたら、ライターのせいにする流れは嫌いとか言われたなぁ

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