【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part827 ﾜｯﾁｮｲなし

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part827 ﾜｯﾁｮｲなし at GAMERPG

[前50を表示]
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:37:24.30 YW+zgr9X0.net
>>557
ユーリの人気殿堂入りなはずなのにsteam版が2万本以下
大人気とか惨状とか売り上げと関係ないもんねｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:38:20.13 YDnqdElL0.net
イケメン男キャラなら人気あるから売り上げあがるなんて嘘ｗｗｗ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:40:28.43 L05PZsrZ0.net
ミクリオも美少年系イケメン男キャラだけど、正直ゼスの売り上げには寄与してないと思う

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:42:51.37 tUcWk60A0.net
>>559
原作通りのアニメやり直すとかゼスアンチにぶっ飛ばされるぞｗ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:44:45.91 z07eqAc70.net
ワロスアニメと原作アニメ並べて全力比較サイト作りたいな

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:46:02.15 jmtRjWD10.net
アンチが批判しててもテイルズでは売れてる
というより
アンチが批判すればするほどテイルズでは売れる
が正しいなって思いました

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:50:09.33 jmtRjWD10.net
>>556
バンナムに電話でテイルズオブゼスティリアって大炎上してますか？って聞くのオススメ
喜んで富澤のゼスがスチームで馬鹿売れ話を出してくると思うから

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:51:49.31 dZKBH6eF0.net
実際のところは大炎上っていうほどアリーシャも人気ではないし
ロゼは逆に結構人気ありますよーって教えてくれると思うぞ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:52:48.09 7RDo2IzW0.net
おいまだ新作発表してないのは大炎上のせいじゃなくて馬場がいなくなったせいだぞコラ！

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:53:47.80 keow1gwb0.net
アンチ必死だなぁ…惨め
ゲームだけで無くグッズイベントソシャゲみたいな関連商品で会社に大きな利益出してるなら勝ち組だろ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:54:48.52 z07eqAc70.net
>>559
皆が見てない間に近藤アニメを原作通りアニメにすり替えてくれないか

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:55:22.14 kVZe7KWQ0.net
>>582
今じゃ逆にやり返されるだろ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 22:59:23.50 WbOK4fAL0.net
>>588
ゲームの売り上げはゼスティリアは155万本だから
155万本×8千円＝124億円
グッズの売り上げはもし2万円のフィギュアを100体売ったとしても
100体×2万円＝200万円
ゲームの売り上げとグッズの売り上げはケタが違う、ケタが

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:00:48.00 cKLV+jjI0.net
>>591
馬鹿過ぎる…
さすがアンチ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:02:05.77 K6nAFx1/0.net
どっちも売上良けりゃ大勝利じゃん

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:10:31.91 eKy9UgNj0.net
グッズはそうでもないと思うな
テイフェスだと2日間延べ1万人観客で入場料7000円だから7000万円ぐらいになるんだが
それでもゲームの売り上げの100分の1とかじゃね

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:13:52.71 gX6Ql8zy0.net
むしろグッズは収入というよりファンの為に作ってあげてるだけで
そんな収入源にはなってない存在

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:17:20.58 eKy9UgNj0.net
>>592
グッズの収入がそんなに多くないのを指摘されたらアンチになるの？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:18:39.37 yO5VS5sP0.net
フィギュアなんて全国会わせても何千個も売れる事は無いと思ってたよ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:19:57.91 8WP1FmN80.net
AKBの握手券みたいにグッズはグッズでも
テイルズ人気投票の投票券とかついてたら馬鹿売れしそう

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:23:08.96 S7uz51hO0.net
>>593
まぁそうだけど
ミクリオのグッズが売れるからお布施と思って買ってる人は
いうほどバンナムはお布施を期待してないっていうのはあると思うが

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:25:19.63 Aied7eSs0.net
グッズは売れるだろうけどミクリオそのものの売り上げがどうなのかは不安要素だよ
ソシャゲで果たしてミクリオにつぎ込んでくれるのか

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/17 23:27:23.01 YDnqdElL0.net
ゲームの売り上げ以上に人気を測る方法は無いと思うな
ユーリは人気投票殿堂入りでもヴェスペリアはそんなに売れてない
その考えでいくとゼスティリアのスレイの方がユーリよりゲーム人気はあるってなる

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 01:16:48.10 j/G2aRhs0.net
>>572
ミスﾄさんは言動がアレなだけでちゃんと自分で戦って結果も出してるからな
つまりゼスアンチはミスﾄさん以下

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 01:19:25.01 KuFEY1cv0.net
>>602
・・・ていうか
浄化出来なかったら仕方なく殺すじゃなくて
浄化出来なかったら浄化する方法を探して「根本的な解決」
って言いたがるのがゼスアンチなんだが

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 04:56:04.68 HwIEptn90.net
「人間は毎日ウンコをしますが、ウンコは汚いので根本的な解決としてウンコをしない方法を探す」
みたいな事でしょ？
ゼスアンチが言ってる「殺さずに済む根本的な解決方法を探す」って

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 10:44:40.47 uysw/mIB0.net
>>602
ミストさんの根本的な解決っていうのは相手をマウントしたいだけで具体的な内容が伴ってないんだから
自分で戦って結果出したとかは関係ない

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 10:48:11.60 T+4m2Uw30.net
お前ら「俺アリーシャ嫌いだわ」
俺「分かる、本当ゼスティリアのキャラってろくなのいないな…」
お前ら1「ロゼはようやっとる。それに引き換えアリーシャは…w、アリーシャはロゼを見習え！」
お前ら2「アリーシャの服装がエロすぎる、アリーシャはズボンを履け！」
俺「」
こいつら頭ゼスティリアかよ
ゼスティリアが駄作だった部分は全てでだから今テイルズ死んでるのに
後者に至っては生活指導の教師やPTAレベルの言いがかりで草生えるわ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 11:28:34.74 kVeM6W6J0.net
>>606
駄作だった部分が全てという割に、具体的にどこが駄作だったかは示せないってダサいでしょ
＞お前ら1「ロゼはようやっとる。それに引き換えアリーシャは…w、アリーシャはロゼを見習え！」
＞お前ら2「アリーシャの服装がエロすぎる、アリーシャはズボンを履け！」
これについては、簡単な話だな
お前ら１について
ロゼはハイランドの民の為に悪人退治をやってるが、アリーシャはハイランドの民にそむいて悪人退治をやってない
お前ら２について
マギルゥやユナのように相手を騙す職業の飛び道具がエロキャラやるなら問題ないが
騎士という職業でエロキャラやると寒い
これであっさり論破終了

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 11:48:55.08 z1iejpql0.net
だな、ロゼがよくやってるって言われるのは
わざわざやらなくてもいい民の為の悪人退治を自ら引き受けてるから
本来ハイランドやローランス国家が悪人退治しなきゃいけないのに放置してる背景がある

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 11:50:47.19 yG5YDFU80.net
つーかアリーシャの見た目って騎士という職業にしては、防御弱っちい術士みたいな格好だよな
マルトランが格好いいのに、アリーシャは格好悪い
騎士としては致命的じゃないか？

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 11:52:46.76 KQ+EsXmg0.net
アリーシャって自宅で憑魔を飼ってたのに気付かなかった人だし
ロゼは勝手に天族に憑依されたのに気付かなかったっていう経歴がアリーシャと真逆すぎる

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 12:59:59.73 j/G2aRhs0.net
ゼスアンチ「俺ゼスティリア嫌いだわ」
アリ厨「そうだよな！！　アリーシャの扱い酷過ぎるよな！！」
ゼスアンチ「いやアリーシャもクソだろ」
アリ厨「お前信者だな！！　くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！！」
ゼスアンチ「」
コントかな？

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 20:13:51.73 zZxKCJn40.net
>>611
ゼスティリア嫌いでアリーシャも嫌いって奴いるの？
ゼスティリア嫌いって言ってるヤツって百発百中でアリーシャ棒にしてゼスティリア叩いてるからなぁ
イメージが沸かない

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 20:25:52.93 D30i39CQ0.net
人の好き嫌いにどうこう言っても仕方ないけどアリーシャ好きな奴ってちょっとサイコパスっぽい
話が通じないというか、全方位に嫉妬による敵意を持ってる気がする

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 20:34:22.80 HuTdAP0Y0.net
アリーシャって薄っぺらいというか魅力ないよなー
政治家だったら導師の支援の裏方に徹して決して従士になりたいなんて言わない人が魅力的だし
騎士だったらセルゲイみたいに霊応力が無くても戦闘センスで天族の殺気を感じれるぐらいが魅力的だし
この人ならではっていうのが無いよね

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 20:37:15.60 mPxwxIQT0.net
アリーシャってくっ殺の為にだけ用意されたエロゲーの女騎士にしか見えない件

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 20:55:10.96 1fiemd8P0.net
アリーシャがマルトラン尊敬してる意味も良くわからん
マルトランと違ってアリーシャはあまり戦闘強くなるために命を掛けてる感じじゃないし

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 21:04:43.62 oPqvAzqX0.net
スレイファンには悪いけど、早い話がスレイは「アリーシャに騙された」って奴なんだわ
アリーシャは形から入って中身が無いの代表で、政治家としても騎士としても中身はない
取り繕う為に詐欺テクニックでスレイを陥れてスレイを支配下に置いた
導師と従士だと導師が上で従士が下に見えるけど
実際はアリーシャが従士契約にでスレイを縛り、アリーシャの事を友達扱いせざるを得ないように追い込んだ
スレイは生まれて初めての人間の知り合いだったから、まさかそんな詐欺があると思わんよな
スレイが人間関係にウブっていうの弱点を最大限に利用した詐欺師がアリーシャ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 21:11:27.40 8dfe9pHQ0.net
騎士なのに槍ってダサくね？
別に騎士で槍持ってる人はいるけど、普通は剣だろ
騎士で槍持って格好いいのは竜騎士だけだ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 21:29:51.10 f0oAx2kb0.net
アリーシャと一緒に行動してる時のスレイって若干キモくない？
それを指摘しないミクリオもどうかしてると思ったわ
離脱の時もまるで大ヒット映画のラストシーンみたいな別れ方をしようとしたけど
エドナがまずキモすぎるって意味で「雰囲

641:気作りすぎ」って傘で邪魔してさすがのミクリオもキモすぎてエドナに同意したらしく「この世の別れじゃあるまいし」とスレイをガチ批判やっぱり天族側から客観的に見てもアリーシャとスレイってキモい関係だったんだよ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 21:49:35.57 KQ+EsXmg0.net
スレイが女の色香に迷わされる的な演出でもあるんだろうな
唯一スレイがアリーシャと行ったダンジョンが美術館だもん
おいお前美術館デートかよって感じを匂わせる演出なんだけど
馬場が偉いのはそこまでやっておきながら、あくまでスレイとアリーシャは恋愛ゼロって設定で貫いた事
スレイとロゼとの最初のミッションが枢機卿暗殺だった事からしても
スレイとロゼはデート感ゼロでガチの主人公とヒロインのイベントって感じがする
そういう意味でもアリーシャはデート嬢みたいな劣った存在と言えるな

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 21:51:39.86 QMFZ3jP40.net
浄化できないから殺そう、というゼスを評価するということは
お前らも業魔になってそうされてもいいんだな？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 21:58:32.21 df+QGgeX0.net
>>621
浄化できないから放置しよう
浄化できないから殺そう
どっちがいいの？
浄化できない憑魔っていずれは世界を滅ぼす存在なんだよな？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 22:09:34.97 NNELPoik0.net
転ばぬ先の杖というか、導師は恋愛禁止というのをアリーシャを使って表現したかったのかもな
向こうがメスのフェロモンぷんぷんさせて太ももとケツをぶりぶり振り回してスレイを誘惑してんだろ
スキットでスレイがアリーシャの自室にアリーシャの鎧のことを聞きに来たってのがあったけど
「ここが透明なんだ」「へぇ～」とかいちゃいちゃやってる最中にライラが登場して
ライラはお約束のように勘違いして「お邪魔のようなのでこれで～」って部屋から出て行ってしまうという
導師には恋人は不要だけど相棒は必要だよってことでロゼが登場するんだと思うな
どう考えるとアリーシャ→ロゼの切り替えっていうのはスレイにとって
導師としての迷いとそれを吹っ切った決意を見せる良い入れ替えだったと言える

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 22:15:31.88 RHc3MWzK0.net
アリーシャの胡散臭さ半端ないな
そもそも男女の友人関係は成立しないっていうのに、スレイは頑なにアリーシャを「友人」って言うし
そんなんだからまだホモの方がましってことでスレイはアリーシャを蹴ってミクリオと旅することにしたんだと思うわ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 22:20:55.30 tZEkVEyC0.net
スレイは導師になった理由も不純で、アリーシャに背中を押されたからというめっちゃ情けない動機だから
ミクリオに憑魔を倒すことが夢じゃないだろってドヤってたけど、スレイブーメラン刺さりすぎ
パワントみたいに黙々と一万体の憑魔を鎮めたスーパー導師になる奴は、女の子とのいちゃついた旅を選択しないって

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 22:44:16.36 nKPcDkOm0.net
ジイジとライラって昔からの知り合いで、どうせジイジはいずれスレイを導師にするからってライラに約束してたんだろ
ライラは初対面風の挨拶してたけど、実はジイジと知り合いっていうのにライラの裏表を感じたわ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:11:02.88 tZEkVEyC0.net
>>626
元々はその設定がスレイが導師になる動機だったと思うんだけど、アリーシャがあとからねじ込まれた臭い

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:12:59.18 yG5YDFU80.net
ソシャゲのアリーシャがトンチンカンな立ち位置なのも、
原作で恋愛キャラっぽいのに恋愛の立ち位置すらなかったという迷走キャラゆえでしょうな
X1でジュードに振られたレイアがX2で立ち位置がなくなり急に新聞記者やりだして「やりがい云々」言い出したのを思い出す

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:20:16.99 WcZR620V0.net
今年に入ってからスタジオイストリアは
Twitter止まったままだし
年末のクリエイターインタビューには
馬場のインタビューなし
これはもしかしなくてもヤバいことに
なってるのでは

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:23:08.89 aisOGM8E0.net
>>629
ようやくイストリアも軌道にのってFF15やカプコンやバンナムから
凄腕のスタッフ引き抜いて先が見えてきたと思ってるから問題ない

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:24:54.78 uysw/mIB0.net
よくよく考えてみると夏にインタビュー答えてTGSで新作動画まで出したから
これからは本腰入れる為にしばらくこもって作りこむってのもあるし

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:26:03.85 KsDXNh7k0.net
ゼスティリアの時に比べると今の馬場は資金が潤沢にあるから
パンチが弱いゼスティリアの宣伝みたいなやり方はとらなくてもいいんだろう

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:27:26.74 oPqvAzqX0.net
イストリアにいたってはセミナーで優秀プログラマーが講師してるし
順調に開発が進んでる証拠だろう

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:29:46.50 D30i39CQ0.net
>>588
ソシャゲは言ってもゲームありきのオマケみたいな存在で
ソシャゲ新規で売れるゲームが作れるわけじゃない
賑わいとしては結局どれもゲームありきだな

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:30:43.06 X6DUxVo40.net
グッズはどれぐらいなのか知らんけど、勝ち組と誇るほど売れるもんでもないでしょ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:32:15.97 Tou7kIZ40.net
専門学校では優秀プログラマーが
我が社に来てくださいと言い
学生たちは嫌ですと言います｡ﾟ+.(*｀･∀･´*)ﾟ+.ﾟ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:32:21.41 luHAHlq20.net
>>559
原作通りアニメやり直すのが本当になったら確信犯じゃねーかｗ
あえて出来の悪い近藤アニメを先に出させてのそこからの全力戻し

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:33:19.22 YC3sQvxi0.net
ゼスティリアの世界累計売り上げの順位高くて笑った

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:34:07.51 /ts2i8nA0.net
>>559
お前・・・
いいこと思いついたな

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:36:19.35 YC3sQvxi0.net
>>636
やっぱりゼスティリアのネームバリューには勝てないよ
学生達もゼスティリアみたいな作品を作りたいって応募殺到するでしょ
何しろ全世界で150万本売れたゼスティリアを作った馬場の会社だから

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:38:01.83 1afj1sI/0.net
馬場配下のスタッフはスキルは結構良いから、学生たちにも引っ張りだこだろうな
馬場いなくなってからの牛歩化したテイルズ開発を見ればわかるだろ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/18 23:38:57.30 zOq9R4gR0.net
>>636
馬場を妬む他社スタッフさんせいぜい馬場のネガキャン頑張ってくれよ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 00:01:57.01 GRn/dePA0.net
ザ・カリスⅧにもなると雑魚がなかなか死ななくて時間がかかる

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 00:06:36.36 jsiigK720.net
ゼスティリアのネームバリューｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネームバリューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 00:11:17.04 dvjezCde0.net
>>643
そりゃ裏ダンジョンですから

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 11:55:59.80 FM0/CUKy0.net
>>644
テイルズで一番有名な作品じゃん

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 19:08:18.05 KxqdTXZU0.net
クソゴミとしてなｗ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 20:53:47.37 vTfq6iBa0.net
クソゴミって言う割にソシャゲではゼスティリアキャラは人気扱いだけど
アスタリアのロゼの戦闘能力なんてかなり優遇されてるし

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 20:58:16.17 kRKUq+Qc0.net
ゴミと思うのにこのスレに居着いてるのか
好きなことに時間かけたほうがよほど有意義でっせ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 21:20:36.45 Qj+Eij010.net
なにしろゼスはsteamが50万本売れて富澤Pが大絶賛してた�

673:ﾌがデカいよなあれ以来、>>647みたいなゼスアンチがしおらしくなっちゃった

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 21:58:25.22 KbrcPClY0.net
>>649
FFでも良くいるぞ
FF8やFF12をゴミといいつつずっと張り付いてる奴
本当は好きなんだと思う

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:40:06.85 GRn/dePA0.net
やっとジェイド&ソフィ倒した！
この2人より道中の雑魚のほうが強かったわ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:46:35.62 K6KVvi/E0.net
信憑性なし　→　VG占いやsteamspyなどの推計サイト
信憑性あり　→　公式の発表（ベルセリアの100万など）
ゼスシン理解できるか？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:52:05.33 8e/b6T8i0.net
>>652
てことはジェイド発明の天族メガネの意味ようやくわかった？
あれあったらゼスの世界観覆るでしょ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:53:22.11 8e/b6T8i0.net
ジェイド発明の眼鏡、ロゼが商品化に目を付ける発言
公式よく分かってるね

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:56:31.08 Qj+Eij010.net
>>653
ここにいる連中はベルセリア100万より売れたテイルズが9作品あるのわかってるから
ベルセリア100万など下の下とわかってるから公式が100万発表しないなど問題にしない
steamspy怖がってるゼスアンチは悔しがってろよ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:57:40.42 KbrcPClY0.net
推計サイトが駄目だったらファミ通調べや電撃調べもアウトなんだが
もはやゼスアンチの言い訳惨めだなwww

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 22:59:10.26 d8hC3OZQ0.net
>>652
ネタイベントの為に用意したキャラだけあって意外とゆるいよね
道中の雑魚が強いのは今までのテイルズの隠しダンジョンでも全部そう

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:00:17.76 VXr/0xdt0.net
ジェイドとソフィというありえない組み合わせありがとうって感じ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:06:03.39 BnGN7dm40.net
>>653
ベルセリアのVG＋SteamSpyの合計が100万本で一致したから
信憑性がだいぶ高まってるんかねぇ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:07:34.16 GAIt01Bg0.net
steamspyの50万が信憑性なしとか
こんなん笑うだろｗｗｗ
富澤がゼスのsteam版めちゃ売れたって証言してたっつーのバーカ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:12:52.19 LGWzxtlr0.net
>>647
そのクソゴミ化した原因はミクリオがホモヒロインだからと聞いて

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:14:47.36 PUBmgBSU0.net
>>647
ソシャゲでゼスが優遇されてるのからして公式よく分かってるね

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:16:31.73 HKP758z70.net
クソゴミと嫉妬されるほど名作だと実感してるわ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:20:50.31 aNvsTkFT0.net
>>652
このゲームのスキルはマジでブッ壊れ性能だな
しっかり揃えたらカオスのソフィジェイドもゾンビドラゴンも楽勝すぎた

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:22:51.40 nZ9lwIaQ0.net
なんでカリスのボス復活しないようにしたんだ
ソフィとジェイドに何度も挑めないのはダメだよなぁ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:29:58.88 ZAvD9dtD0.net
>>653
最近FFサイト見に行ったら世界売り上げは全部VGチャートのデータで比較してた
FFですらやってるんだからテイルズも問題なし

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:33:23.91 8PC93CJ+0.net
VGやsteamspyのおかげて和ゲーの海外売り上げを気にする人が多くなりつつある
視野が広がっていいことだ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:37:59.50 XFIL3VDz0.net
>>653
導師の夜明けでアリーシャたんはヒロインだーとか信憑性ゼロの情報流してるお前からは
まったく想像できないよな
VGがいかに信憑性ある情報源かなんて

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:43:23.92 z5djUi1Y0.net
>>647
クソゴミ扱いなんてこんな面白いゲームを堪能できないなんてもったいなさすぎ
「なんだよ結局お前ゼスティリア気になって仕方ないんじゃん」って

694:なる

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:45:24.64 aNvsTkFT0.net
クソゴミなのはアリーシャとの絡みの点だけだから
ロゼ入ってからは神ゲーで嬉しい限り

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:46:16.76 5VIVN9wC0.net
>>629
でも馬場ってなんだかんだでいいやつだったな

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:47:07.32 vHyPtUb50.net
馬場ってそうなんだよ！
インタビュー答えて欲しい時は忙しくて

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:48:34.25 uzXAGT6B0.net
馬場は屑でも裏切りものでもないし、ちゃんと理由があってゼスのあのシナリオにしたから
全然恨みはない

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:49:25.18 4FYq96Gh0.net
なんでイストリアまで追っかけして叩いてるんだ
馬場好きなの？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 23:50:05.52 VJYJFaFs0.net
ヴェスペリアよりはイストリアの作品の方が面白くなるよ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 00:02:39.37 8QmMr5nA0.net
>>653
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
つまりこれは信憑性があるって事だな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 00:14:42.73 niQxkeHx0.net
>>677
ええこと言った
ほんまその通りやで

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 07:45:17.68 M4xF/jbk0.net
それにしてもゼスが好きなやつはゲーム自体の話ができないね
素晴らしいゲームだと知らない人間に知ってもらいたいならキャラがどうこうでなく
ゲームシステムをプレゼンしとけば案外部外者の方がシリーズの傾向とか気にせずプレイしてくれるのに
自ら腐女子の妄想用扱いするこたないのに

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:40:57.88 m+Ygi6sL0.net
>>679
大丈夫、ゲームシステムのプレゼンやって人が寄ってくるのは発売後1年目まで
後は >>652みたいに極たまーに戦闘の話をする人に多少攻略的な話が出て終わる程度だから
無理にそういう話にする意味はないよね

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:52:05.94 isC4i3DD0.net
ゲームシステムのプレゼンねぇ
ここの皆さんもゲームシステムに熱中したのは初期のみで
何年も経つとそれを忘れてってる・・・やるとしたらリマスターとか移植が出た時しかないかなぁ・・・

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 12:57:48.14 b5U2vzwT0.net
テイルズの攻略スレなんかもせいぜい伸びるのは2ヶ月までだぞ
言い方悪いが、テイルズ全般において楽しくてついつい時が経つのを忘れる様なやり込み要素を考えないで
単純に無駄に時間が掛かるシステムを考えて、やり込み要素にしただけのシステムが多いよな
とりあえずゼスより後のベルセリアですら攻略スレでまともな攻略レスあったのは去年の6月が最後だよ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:01:32.07 6ppN+iMT0.net
攻略の話じゃないだろ
にしても熱中てまるで当時システムが肯定されてたかのような物言いだな
しかも何年も研究されてるゲームなんていくらでもあるのに忘れてるとかエアプの回避策じみてるし
それともその程度のシステムってわかって言ってるのか？
ゲーム界隈がキャラの話だけでここまで焼け野原になるわけないって未だに理解できないのかね
テイルズをかえせ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:02:34.09 pQXVj/Gc0.net
>>679
今まさにヴェスペリアリマスターがゲーム自体の話ができてる状態だが
油断をするとキャラどうこうの話になってるな（ユーリの暗殺がどうの）
ゼスも真の仲間発言者ミクリオdisじゃなくてロゼがdisられるゼスアンチの変則叩きのせいで
4年間も話題が枯渇しないんだろうが、システムは解明しちゃったら話題に飽きられるから

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:06:32.58 adKzGZwO0.net
>>683
そもそも論になるけど、テイルズはシリーズいずれの作品にせよ劣化戦闘システムだからさ
だって4人が画面上で戦闘してるのに、実際操作できるのはその4分の1の1人だけなんだぜ
残りの3人は何種類かから作戦を選ぶしかないボンクラAI戦闘でこっちは微塵も面白くない

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:10:57.01 4WW+fuEC0.net
そこまでコケに出来るゲームをなぜ腐女子は乗っ取ろうとするのかね

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:16:38.79 JYGROGga0.net
神依は確かに掘り下げは足らんように見えるが
システム的に >>685がいう一人戦闘システムゆえに残りメンバーがポンコツAIで放置状態になるぐらいなら
神依で合体でもして役に立ってくれたり活用できてる画期的システムともいえるぜ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:21:32.15 8Synuybz0.net
攻略とシステム話はほぼイコールでしょ、ゼスティリアの融合システムも結局は攻略
神依で細かいシステムがらみの話をするなら処理落ちの問題だな
今作では神依というシステムで戦闘キャラを一人減らすシステムで
少しでも戦闘中の処理落ちを軽減する目的になってるってのは馬場上手い事考えたじゃん、と思うｗ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:26:31.77 EmB1uHDt0.net
>>679
何かほんとに余計に語りたくなるシステムであって欲しかったのはあるな
てかゼスティリアは謎鋼体のせいで戦ってて楽しいと感じる敵がいない
コンボの練習とかも意味がないし

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:31:49.31 EmB1uHDt0.net
クソ鋼体はゼスを大分さかのぼってシンフォニアからクソ鋼体はあって面白味半減させてる
もっとインフレ傾向に戦闘システム掘り下げてくれれば面白そうなのに
プリンセス・オブ・マーメイドもD2のハロルド時代はインフレぶっぱで奇跡の100万ダメージだったのに
ハーツのベリルは弱体化というかクソ鋼体に阻まれ頑張って数万、クソ鋼体だと1万いけばやっとになってストレスになった
その割に敵のHPは5万10万あるから時間掛かるし苦行でしかない

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:37:18.63 qL5pk/KO0.net
>>683
アクション系RPGで何年も研究されてるゲームってあったっけ？
ロマサガシリーズなんて今でも研究されてるけど大抵コマンド系RPGな気がするが
アクション系は見えるハードルがあんまりにザルなのが良くない
研究してボス攻略法考え付くんじゃなくコンフィグで戦闘難易度を変えてシステムバランス調整してるし

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:41:34.84 76qE3s6G0.net
戦闘システム関連が焼け野原なのはファンタジアの頃からだから
D2のエンチャントにしても、Zの融合システムにしても、育成システムはそれなりに面白い
ただし戦闘死素t目うはイマイチと考えてる人は大勢居る

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:43:13.27 76qE3s6G0.net
ただし戦闘死素t目うはイマイチと考えてる人は大勢居る
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ただし戦闘システムはイマイチと考えてる人は大勢居る

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:47:56.09 12JuPoyt0.net
>>686
腐女子って前提が間違ってるからだろうな
テイルズのシステムがドラクエシリーズやFFシリーズに遅れを取ってる現実を受け入れてるのは男性ファン
まず腐女子はドラクエシリーズやFFシリーズをやってないからシステム比較を出来ない
その上で論じるたびに新しい考察が生まれるロゼやアリーシャの是非論で盛り上がるなら御の字い

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:51:34.09 m+Ygi6sL0.net
スレミク腐女子が乗っ取ろうとしてるゼスファン一派であるのは間違いないけど、そいつらもファンの一部だろ
スレミク否定で主人公が悪い天族悪いのスタンスもこのスレでは良く出て来るぞ
先日の「スレイが失明したのはアリーシャが主犯ではなくミクリオの陪神反動が主犯」という説
これもスレミク腐女子とは真っ向対立してる

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:55:03.62 pQXVj/Gc0.net
コケに出来るゲームってか、ゼスに限らずどのゲームでもコケにされてるだろ
巷ではシステムが評判のグレイセスも、今ヴェスペリアスレを見ると
＞グレイセスはアラステして叩くだけだからね。特に何も考えずにステップしてCCが溜まるの待って(すぐ溜まる)ボタン連打。
＞操作もシンプルで超簡単、ほぼワンボタンでOK。
＞肝心な戦闘部分がつまらな過ぎてじっくりやるというよりサクサクやってクリアたなぁ。
こんな全否定意見が出て来る

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 13:57:51.68 pQXVj/Gc0.net
さらにヴェスペリアスレではこんなグレイセスシステム批判もあった
あれだけベタ褒めされてたグレイセスシステムも紐解かれると意外ともろい
結構、説得力のある意見じゃない？これ
公式もやたらアラステアラステと持ち上げてるけど、アラステこそグレイセスの失敗
＞あまり上手くプレイ出来ない層に支持されてるのがグレイセスだと思うよ。
＞グレイセス
＞・操作が簡単
＞・単調でやれる事が少ない(シンプル)
＞・コンボがサクサク出来る
＞・TPに気を使わずに好き放題
＞・左右に即時移動出来るお手軽なアラステ(cc溜め)

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:02:04.13 MlG6nXnP0.net
>>686
わかんないけど腐女子はスレイ至上主義を突き詰めた結果、おかしな事を言い出す悪化の一途を辿ってる
乗っ取るというか、アリーシャ炎上でロゼが叩かれた所までは腐女子は「良い避雷針になってくれてる」
ロゼが叩かれるのですまなくてスレイまで火の粉が飛ぶと「避雷針ロゼ使えねえ、こっちもロゼ盾にして反撃」
平和に応対出来ないのが腐女子の本性だからな

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:14:02.45 gT5V/h8y0.net
>>697
Vスレでキャラ話で荒らしたり他disしてんのVオタじゃないぞ
流れ読んでみ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 14:38:11.34 fjnaKJiG0.net
>>699
いくらなんでも10年ぶりのリマスターで新規客もそれなりに多いんだからキャラ話に発展するのも普通だろ
リマスターだからキャラ話になるのがおかしいっていうのこそエアプの反応

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 20:48:58.74 dbCprGl80.net
Vスレでキャラ話してるのをZファンのせいにしてんの？
思い込み酷すぎだろ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 20:54:42.63 /BH4dkPn0.net
>>557
遅レスだが、確かに、明らかに文句言われ損になってるのに
当たり前のようにゼスティリア勢の売り上げ爆死を主張するなんて無理な話やろ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 20:58:57.10 5rB0WRFn0.net
ゼスティリア勢は売上出しててもアリーシャはもういいわ、あんなキャラ作った馬場が悪かったわ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 21:00:02.53 f31GqCL10.net
>>561
根本的な解決って大抵クソだしマジでそっちの方が救いようがない
ドラゴンを浄化出来るように天族にドラゴンの呪いを掛けた天界天族を倒しにいくぜ、とかさ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 21:02:03.73 azbKF97i0.net
根本的な解決をする為に学者キャラに発明発見させたり
覚醒イベントあったりすご都合展開は見てられない

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 21:05:05.78 W4K7e8oR0.net
テイチャンリニューアル記念にミクリオのアクスタ時計だってよ
さすがゼスティリア人気キャラ

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 21:16:32.55 d2Cd2meY0.net
>>701
どーゆー曲解だw
占いレベルの売上ゼス信はいるがどっちかっつーと総合にいるような奴らとか部外者だな
荒れるネタ探されて遊ばれとる
民度低い扱いしたいっぽい

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:30:03.33 +PkHIU0+0.net
>>557
うーん、山本ちゃんはさあ

733: アリーシャヒロインにしちゃ余りに平凡なシナリオじゃない？って思った結果だと思うアリーシャじゃ売上伸びてないよ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:35:46.85 vKv6lefw0.net
ミクリオをホモヒロインにしてアリーシャを突き放すってのが売上上がった要員だろう

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:36:10.78 vKv6lefw0.net
要員じゃなくて要因な

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:43:06.78 YxqvXwld0.net
>>707
占いレベルってまたVGの売上に嫉妬してゼスファンから遊ばれてるひとか

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:44:04.87 JYGROGga0.net
ゼスアンチは炎上させた時は155万本も売れるるとは思ってなかったんだろうなぁｗ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:46:33.21 iHe4s+cc0.net
>>706
見た目で釣るミクリオの真骨頂ですな
知れば知るほど魅力が落ちるのもミクリオ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:48:11.13 vKv6lefw0.net
ミクリオはリニューアル記念で時計になるのに、シナリオでは空気
それが、ゼスティリアクオリティなんだよね

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:48:50.37 f31GqCL10.net
>>707
スチーム版が50万本突破した時点でお前も素直に引き下がってればよかったのに
その後に富澤がインタビューでゼスのスチーム版はバカ売れって裏づけしちゃったから
もうお前恥ずかしくて「自分が遊んでる事にしないといたたまれない」という状況に陥ってるな

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:49:36.01 kFuQZ0a00.net
ゼスアンチはボタン押すと死ぬまで頑張ってくれるんですよ
まぁ世界累計売上はゼスの圧勝で思い通りにならなさすぎて頑張りすぎて虫の息なんですけど

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:50:30.35 +PkHIU0+0.net
総合スレで暴れてるゼス批判者は正直ゼスファンのすっと民度低いな

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:51:54.35 47XE+ZAw0.net
>>561
浄化出来ない憑魔やドラゴンを殺すしかないのがディストピアで面白い

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:53:54.41 m+Ygi6sL0.net
アニメは出来損ないの導師スレイが浄化で全部片付けるイージーモードな世界観だな

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:55:43.95 S2PWl2Dt0.net
>>706
ミクリオみたいな存在薄いキャラでも皆成長したからね
多分ミクリオに投票した人で原作やってない人大勢いるんだろうな

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:57:03.51 32STMnod0.net
てかミクリオが人気あるのって当たり前なんだよな…
見た目が狙ってるから
決して原作での生き様が評価されたわけではない

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:57:48.00 0uU7FA8j0.net
ダークかめにん倒してきた
特にこれといった報酬無いのね

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/20 23:59:31.56 V4+3vl+s0.net
>>722
お遊び系のボスキャラは戦う事自体がご褒美だからな

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:04:27.86 lJQBooqN0.net
でも個人的に今作盛り上がった戦闘はフェニックスとダークかめにんだったわ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:12:30.01 SFbGSb6T0.net
5chの売上自慢見てるとZが売れて沢山の人の目に映った結果がBの売上って事を作り手がちゃんとわかってるのか不安になってくるな
ZはZで面白い所もあったんだから批判も理解して発展させてほしいんだが

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:20:47.79 aIv7D3fT0.net
ミクリオ憎してアンチ発狂してて草ww
暴れれば暴れるほど惨めで見てるのおもしれー

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:27:57.15 VGLSU6Ml0.net
>>722
ダークかめにんとの戦闘でまさかエクシリア2のあの曲が流れるとは
思わずうるりときたわ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:28:33.55 6QmXJeIb0.net
>>707
>荒れるネタ探されて遊ばれとる
アンチはすっかり穢れてドラゴンになった気分なのかな？
占いレベルといいつつテイルズ新プロデューサーの富澤がゼスの海外売上を完全証明

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:30:29.39 r+CJjzXu0.net
これって総合スレで論破された奴が悔しくて反論してきてるだけだよな

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:35:43.64 3/XJifsl0.net
>>725
本当の人気作は批判も絶賛もそれぞれ盛大にぶち上げられるって話だからな
ゼスは世界累計売上ベースでテイルズ2位を誇った人気ゲーの実績があるのでそれはそれでいいと思う

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:37:50.84 BFbfyxbd0.net
そのZはZで面白い所っていうのにミクリオが関わってないと思えるのが悲しいぞ
真の仲間発言したのはミクリオなのに、なぜか批判されたのはロゼ
ミクリオ影薄すぎィ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:39:53.08 u9+FeLTq0.net
>>726
本当にゲームやってれば神依はライラであってミクリオの神依はそこまで求められてないってわかるはずなんだよなー
レイズのスレイオバレでライラを差し置いてミクリオ神依やったのにはしらけさせられたわ
原作でライラを出し抜いてミクリオの神依って特別扱いされてたっけ？されてないよな

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:41:48.25 6QmXJeIb0.net
ミクリオはその時計やらグッズばっかって感じで
実際ゲームで使われないから幽霊みたいな存在なのに見た目だけで選ばれてる感じになっちゃうのが悲しいよ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 00:56:35.49 AT0Ls6tk0.net
ミクリオは未熟という扱いでスレイからカエルと罵倒されたのにムカついて離脱したのに
再加入する時に特に何が成長したとかの結果を出すことなく
前のカエルと言われた未熟状態のまま再加入したのが失敗だったわな
最善の成長案としては「誓約で僕も浄化の炎を使える主神になったよ」だったんだが…
水の天族として極めた存在でもないし、本当に友達が楽しい事（導師）やってるから
僕も仲間に入れてよ～レベルの加入動機でしか無いのがね

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 06:39:19.14 7uUpVTnN0.net
真の仲間って言ったのはミクリオなのに、ミクリオが叩かれなかったのが謎すぎる
真の仲間という失言は許すけど、真の仲間そのものは許せないって感じ？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 07:39:06.79 SFbGSb6T0.net
ミクリオはほんと影薄かったからなあ
身内の発展性のない言葉で済むというかそこから主人公らしく打開できないスレイにドン引きの方が大きいというか
ロゼは言動の整合性に問題があった事と衣装も含め成り代わり状態でミクリオとは反対に悪目立ちしてたから上手くすり替え誘導されてた感
でもまあ当時普通に批判されてたから印象の強さの違いもあるんじゃないか

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 08:22:19.88 +I/dxiiM0.net
あれエクシリア2やったん！？
全然覚えてないまま倒してしまったw

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 08:38:47.78 pshxTKHI0.net
>>736
アリーシャとミクリオはゼスティリアの二大影の薄いキャラだからな
スレイから離脱宣告されたのはアリーシャとミクリオだけだし
このスレで従士反動じゃなく陪神反動なんて話が出て来たのも
元はといえばミクリオがアリーシャと並んで二大影が薄いキャラだったせい

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 14:10:28.93 Q3ZUq8HK0.net
>>735
ぶっちゃけ叩いてた連中が悉くエアプだったから発言者が誰なのか知らなかっただけだと思う

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/21 15:20:33.36 nd8MwABO0.net
>>739
発言者が誰なのか知らないというより
「“真の仲間”の発言者が誰であってもそこに責任を問うつもりはない」
「あくまで責任を問いたいのは“真の仲間”と持ち上げられるキャラクターだ」
っていう意思表示なんでしょ
ということになれば、結局ロゼはミクリオの失言のせいでおとしめられたともいえるけど
“真の仲間”という都合のいい発言が出てこなくてもゴリ押しキャラとか優遇キャラとか
別の名称で呼ばれただけなんだろうな

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